Моя тема про монстров

Crossraccoon
перемещено из Холодное оружие


Как-то новость про Керш 1776BLK c M390 в стоке мне вообще знаковой показалась.
То что было уделом лимиток становится крепким середнячком.
И уже не овер 300 баксов, а до 100.
Порошки шагают в массы, монстры становятся обыденностью.
Адептов тёплых ламповых сталей корёжит и ломает.
Вот так прогресс шагает по планете.


RailMan2000
Дык М390 на монстра вроде не тянет

ЗЫ В далеком 2011 (ЕМНИП) нулевую лимитку BM805 с М390 от KW здесь можно было за 200 баксов по тогдашнему курсу взять )

------------------
ИМХО! Memento Mori, Carpe Diem!

Crossraccoon
RailMan2000
Дык М390 на монстра вроде не тянет

так я её и не причисляю
я о смещении всей шкалы

RailMan2000
я о смещении всей шкалы

Я там дополнил
А чуть попозжа и 710-й примерно за те же деньги с этой сталью
Это как раз в период после 2012 где-то производители загнали м390 в категорию Овер 300.

------------------
ИМХО! Memento Mori, Carpe Diem!

Crossraccoon
RailMan2000
BM805 с М390

есть у меня такой 😊

надеюсь, керши пошатают устои
цркт бы ещё выпустили пару дешманских линеек с этак s90v, вообще бы песня была 😊

Джо
М390 хорошо, но блин, хотя бы ту же 30ку уже давно можно на всё что ни поподя ставить.
garryale
Crossraccoon
То что было уделом лимиток становится крепким середнячком.
И уже не овер 300 баксов, а до 100.
Порошки шагают в массы, монстры становятся обыденностью.
Адептов тёплых ламповых сталей корёжит и ломает.
Вот так прогресс шагает по планете.
RailMan2000
М390 хорошо, но блин, хотя бы ту же 30ку

ЕМНИП, слышал от кого то из производителей, 30-ка на самом деле достаточно дорога в закупке.

цркт бы ещё выпустили пару дешманских линеек с этак s90v, вообще бы песня была

Люто плюсую, у них проскакивают (ну или проскакивали) весьма интересные модели в сотрудничестве с тем же Кеном Луком, но с жутким дерьмом на клине, что мну всегда останавливало

------------------
ИМХО! Memento Mori, Carpe Diem!

Crossraccoon
Игорь, я рыдал с хранителей!
Спасибо))))
skvater
Crossraccoon
монстры становятся обыденностью
Если уже нож из 125-ки стоит 8 тыров, о чем говорить. Скоро по цене к Море 2000 приблизимся 😊
FIXXXL
Crossraccoon
Игорь, я рыдал с хранителей!
Спасибо))))

Клетчатого забыли в соавторы добавить 😊

Crossraccoon
ждём только мужчин, что осенят нас суровой правдой о том, что ножи из порошков делать нельзя, ибо бритвы из порошков не делают 😊
Slava B
RailMan2000
ЕМНИП, слышал от кого то из производителей, 30-ка на самом деле достаточно дорога в закупке.
30 ку в продаже уж давно не видел. Цена вроде как м390.
garryale
Cталь CTS XHP ( кстати практически порошковая, для особо одарённых ), обошёлся мне в 3600руб, с доставкой.
За две недели , типа 11-ти вёдер (около 16 литров ведро) вот таких лисичек перечищено, даже правки на керамике не потребовалось, а лисички известно на каких почвах растут, там и песочек и прочая почва/землица, плюс у прочих благородных грибов, ножки шкрябать поперек РК нужно.

Видимо Тайваньские термисты хоть как-то закалить смогли 😀


Кастрюля типа 20 литров....

skvater
garryale
Cталь CTS XHP
На покрытии царпки от земли/песка остались?
garryale
Видимо Тайваньские термисты хоть как-то закалить смогли
Там довольно неплохая термичка, по ощущениям на 61 вполне тянет
garryale
обошёлся мне в 3600руб, с доставкой.
С рук брали? Я на найфворксе брал за 5000 включая доставку в РФ (но там еще в посылке была всякая мелочь)
RailMan2000
Цена вроде как м390

А она в свою очередь процентов на 40 дороже элмакса, насколько мне было известно.

------------------
ИМХО! Memento Mori, Carpe Diem!

garryale
Crossracoon
Cталь CTS XHP
1.На покрытии царпки от земли/песка остались?
2.Там довольно неплохая термичка, по ощущениям на 61 вполне тянет
3.С рук брали? Я на найфворксе брал за 5000 включая доставку в РФ (но там еще в посылке была всякая мелочь)
1. На удивление царапин нет. Лёгкая потёртость есть. Покрытие,пока выглядит более стойким чем скажем у Баков.
2.Судя по заточке около 61 и есть.
3.С ebay первый попавшийся, синенький брал, новый в коробке , такая уж аукционная цена была.
skvater
Понятно, очень приятная цена. А этот нож один из моих любимых
FIXXXL
Crossraccoon
ждём только мужчин, что осенят нас суровой правдой о том, что ножи из порошков делать нельзя, ибо бритвы из порошков не делают 😊

Здесь не осветят - кишка тонка.

К примеру, из последних откровений а-ля "я на заводе трудюсь, я правду знаю":
Есть такое понятие "эффективность внедрения". Включает в себя множество параметров. Если от внедрения нового материала инструмента будет денежный выхлоп - его внедряют. Если дешевле использовать канц.нож с отламывающимся сегментом клинка, а не долгоиграющий порошок - пользуются канц.ножом. На производстве. И никакая любовь к прекрасному не перешибет денежный выхлоп от внедрения.
Но какое это имеет отношение к личному использованию для себя любимого? Ровно никакого.
Каждый сам считает, чем ему выгодно и приятно пользовать. Глупо сравнивать попу ч пальцем и насаждать принятые на производстве нормативы.

Straykl
[B][/B]
Cталь CTS XHP ( кстати практически порошковая, для особо одарённых ), обошёлся мне в 3600руб, с доставкой.
.........................

Это для грибников нож предназначен?

mbkm
А как это "практически" порошковая сталь? То есть почти порошковая но не совсем или же совсем не порошковая но при этом чуть чуть порошковая?))
Slava B
RailMan2000
А она в свою очередь процентов на 40 дороже элмакса, насколько мне было известно.
Да, дороже. Но стали одного уровня.
Джо
Slava B
30 ку в продаже уж давно не видел. Цена вроде как м390.

Для частных лиц? Ну хрен бы с 30-ой, но 35-ку только ленивый и жадный китаец на клинок не ставит. С ней то проблем нет как видно.

Crossraccoon
garryale
Cталь CTS XHP
Видимо Тайваньские термисты хоть как-то закалить смогли
дык спаи Домино, например, на Тайване делают, неплохая терма, есть у меня такой ножичек
даташиты полюбас по братьям тайским разошлись 😊
Eagle77
CTS-XHP - порошковая сталь.
https://cartech.ides.com/datasheet.aspx?I=101&E=343


CarTech CTS XHP alloy is powder metallurgy, air-hardening, high carbon, high chromium, corrosion-resistant alloy. It can be considered either a high hardness 440C stainless steel or a corrosion-resistant D2 tool steel.
Не монстр, но вполне удачное сочетание приличной коррстойкости на уровне 440С и износостойкости на уровне D2 с отличной пластичностью и твёрдостью до 64HRC.

P.S. Похоже, кто-то перепутал СТS-XHP с какой-то другой сталью от Карпентера. Например, с CTS-BD1.

skvater
Практически порошковая - это когда порошковая, но цена как у простушки
Джо
skvater
Практически порошковая - это когда порошковая, но цена как у простушки

Хм, а может наоборот - это когда простушка, но цена как у порошка ?

Crossraccoon
Джо

Хм, а может наоборот - это когда простушка, но цена как у порошка ?

Тогда это здп189 у одного известного японского производителя 😊

garryale
Курить здесь: http://zknives.com/knives/steels/cts-xhp.shtml

CTS-XHP(Carpenter) - As per Carpenter, CTS-XHP is an air hardening, high carbon, high chromium, corrosion resistant alloy which can be described as either a high hardness Type 440C stainless steel or a corrosion resistant D2 tool steel. Possesses corrosion resistance equivalent to Type 440C stainless but can attain a maximum hardness of 64 HRC, approaching that of D2 tool steel.
On the side note, Spyderco is planning to make Manix 2 folders in this steel.
Manufacturing Technology - MM


Здесь докуривать: http://zknives.com/knives/steels/steeltec.shtml#MM


Цитата : MM - Micro-Melt(MMT) is Carpenter Technology's proprietary technology. During the first stage of the process, metal is melted, using air induction process and poured into refining ESH tundish(Electroslag heated tundish), where the metal is heated(using plasma torch) and purified, reducing the number of inclusions. Purified molten metal is then poured through a small nozzle with high pressure inert gas, transforming liquid stream into a spray of small, spherical droplets. Droplets fall through the cooling(or atomization) tower and solidify. Solidified particles are screened and collected into sealed containers under a gas shield, and then consolidated using hot isostatic pressing(HIP) at temperatures close to those used for forging. Carpenter's 2nd generation MM process produces powder particles with 150чm diameter, which is smaller than Bohler-Uddeholms's 3rd Generation PM process, producing 250чm powder. Presumably, 150чm powder would have either smaller, or at least similar size carbides as Bohler-Uddeholm's PM powder i.e. 2-4чm or smaller size carbides. Short list of MM process benefits includes refined grain size, improved toughness, wear resistance, grindability, consistent heat treatment response, etc.


Ключевые слова : Carpenter's 2nd generation MM process produces powder particles with 150чm diameter, which is smaller than Bohler-Uddeholms's 3rd Generation PM process, producing 250чm powder.

.....consistent heat treatment response,etc.
Переводится вольно как : ... дай хоть китайцу калить он её меньше испортит... 😀

Кто ничо не понял , идут в тему к простушникам граалекопателям.... 😀

Straykl
Камрады, а есть примеры применения порошков кроме как грибы почистить?
Или про грибы это такой стеб был?
Eagle77
Камрады, а есть примеры применения порошков кроме как грибы почистить?
Ну тем на форуме выше крыши, про те же нержавеющие порошковые стали:
https://guns.allzip.org/topic/5/1883690.html
Про порошковые стали на охоте:
https://guns.allzip.org/topic/5/1433970.html

Про порошковые стали на кухне - тема в Кухонных ножах.

Имеющий глаза да увидит!

P.S. Обзоров отдельных ножей из порошков - только у Alex P. несколько десятков.
В темах про походы, ножи на охоте, темах Вольдемара и Фальконе - сотни страниц про тесты ножей из порошка: читай - не хочу!

skvater
qhjj

хде?

В ПМ написал

skvater
Джо

Хм, а может наоборот - это когда простушка, но цена как у порошка ?

Такое тоже бывает, но в этом случае всегда можно оправдаться эксклюзивностью ножа, офигенным дизайном, обработкой, подгонкой и т.д. Нож из АУС-8, но зато какой!

Straykl
Eagle77
Ну тем на форуме выше крыши,

) Ну в темах там много пишут о том, чего сами никогда не делали и даже не видели. Я про конкретные примеры спросил у реальных пользователей
Неужто не найдётся таких акромя грибов?

Eagle77
) Ну в темах там много пишут о том, чего сами никогда не делали и даже не видели. Я про конкретные примеры спросил у реальных пользователей
Неуж то не найдётся таких акромя грибов?
Для начала неплохо бы всё-таки прочитать.
Те же Lexa33, Alex P., Falcone, Voldemar 70.01 и многие другие, кого я не упомянул -
пишут как раз о своём собственном опыте поюза порошков.
И обзоров реальных ножей в поюзе - сотни страниц, нужно только желание прочитать.
Crossraccoon
Straykl
Камрады, а есть примеры применения порошков кроме как грибы почистить?
Или про грибы это такой стеб был?

А какие надо примеры?
Рубки рельсов нет 😞

ruazan 1972
Илюх,время свободное появилось?)
Eagle77
Рубки рельсов нет
Столбы и блоки бетонные рубили чем ни попадя.
Мангал железный рубили.
Брёвна и сучья рубили неоднократно.
На этом фоне рельсы рубить вроде как и не обязательно...
Straykl
Eagle77
Те же Lexa33, Alex P., Falcone, Voldemar 70.01 и многие другие, кого я не упомянул -

Так я же не об этом. Конечно много пишут и реальные пользователи. Но вы же на их, а не собственном опыте пытаетесь оппонировать порошок- не порошок.
Дайте один по вашему мнению удачный пример. Что проще?

garryale
) Originally posted by Eagle77
Для начала неплохо бы всё-таки прочитать.
....нужно только желание прочитать....
😀 это ж какое надо терпение иметь 😀


После тем с граальным мусором 😀,
там ждут чего-то, типа вот такой методички : 😀

Straykl
Eagle77
На этом фоне рельсы рубить вроде как и не обязательно...

Конечно не обязательно. Да и все остальное было не обязательно. Но я вас не об этом спросил. И вы это поняли)
Но я все же повторюсь. Приведите пример реального использования порошка. Или на грибах они закончились?

Eagle77
Дайте один по вашему мнению удачный пример. Что проще?
Пример чего?
Примеров удачных обзоров РЕАЛЬНОГО поюза - пруд пруди, я авторов перечислил, ссылки на темы дал.
Своё собственное мнение я высказываю на основании своего опыта по разным сталям и ножам, которыми лично пользуюсь.
Если пишу про нож - упоминаю сталь и ТО.
В поюзе чаще всего универсалы и фолдеры из М390/20CV, S90V, Elmax, на кухне больше всего работают основной шеф из CTS-BD1 и ножи из Cronidur30.

Пример чего ещё вам нужен?

P.S. "Но не слушали газели и по-прежнему галдели..."

Crossraccoon
ruazan 1972
Илюх,время свободное появилось?)

да просто я щас не за рулём в движухах, можно пофлудить 😊

garryale
Лёгкая напоминалка ветеранам и аксакалам форума:


Crossraccoon
Straykl

Но я все же повторюсь. Приведите пример реального использования порошка. Или на грибах они закончились?

у меня на кухне снтоку аутентичный, а остальные все ножи из порошков
появляются на время не порошки, потом уходят
какие примеры привести? как свиней разделывать порошком?

ynhuk
Реальныеый пример: элмакс у меня по мясу баранина, говядина в 4 раза перерезал трамантину аналогичного строения.
Как нить видос скину с заготовочной кухни и бойни.
Straykl
Crossraccoon

у меня на кухне снтоку все ножи из порошков

Про кухню понятно. Хороший пример для порошков)

Straykl
ynhuk
Риальеый пример: элмакс у меня по мясу баранина, говядина в 4 раза перерезал трамантину .

А чего в этом удивительного?

ynhuk
А про охоту какие нах примеры.
Давайте свои, для начала кто тут из вас по 30-40 лосей, кабанов разделывает?

Самый ярый пример это как раз кухни и бойни.
Остальное "дрочь" .
На форуме реально человек 5 наверное которые постоянно режут ножом.
Все остальные критерии покупки ножа чисто нравится или нет.

Straykl
ynhuk
А про охоту какие нах примеры.
Давайте свои, для начала кто тут из вас по 30-40 лосей, кабанов разделывает?

Самый ярый пример это как раз кухни и бойни.
Остальное "дрочь" .
На форуме реально человек 5 наверное которые постоянно режут ножом.
Все остальные критерии покупки ножа чисто нравится или нет.

+100500

Crossraccoon
ruazan 1972
время появилось

чота я от ванадиса 4 всё больше в восторге
позавчера мясо на колбасу разделывал, сегодня кур кромсал
после колы ржавчины вообще нет
агрессия жжот
круто

это было про порошки 😊

ynhuk
Есть у 4-ки отличный аналог, такой-же но с 7.5 хрома и ржавеет он еще меньше, а прочность и рез такие-же и это не 3в.
Crossraccoon
ynhuk
Есть у 4-ки отличный аналог, такой-же но с 7.5 хрома и ржавеет он еще меньше, а прочность и рез такие-же и это не 3в.

я, кстати, вообще не понимаю, почему его с 3в сравнивают
абсолютно разные стали по резу и поведению

ynhuk
Ну 0.8 и 1.45 угля это уже огромная разница.
Там железка с 1.45 угля 7.5 хрома, 4 ванадия, 1 молибдена и еще что-то.
ynhuk
Ну и хоть и не порошковым, но нитроб77 и режет огонь и агрессия приличная механика тоже на высоте.
Crossraccoon
ynhuk
Ну 0.8 и 1.45 угля это уже огромная разница.
Там железка с 1.45 угля 7.5 хрома, 4 ванадия, 1 молибдена и еще что-то.

пас

mbkm
ynhuk
Ну и хоть и не порошковым, но нитроб77 и режет огонь и агрессия приличная механика тоже на высоте.

О! Может Вы мне объясните почему CTS-XHP(Carpenter) "практически" порошковая сталь и как это практически порошковая?

Ridge
mbkm

О! Может Вы мне объясните почему CTS-XHP(Carpenter) "практически" порошковая сталь и как это практически порошковая?

Порошковая сталь Carpenter CTST - XHP Micro-MeltR Alloy
http://rezat.ru/ref/blademater...icromelt_alloy/

skvater
Это была игра слов, CTS-XHP порошковая в полном понимании (и теоретически и практически). Железка очень классная, кроме от КС, пробовал ее от Анзара (62 ед) - зачет!
mbkm
Ridge

Порошковая сталь Carpenter CTST - XHP Micro-MeltR Alloy
http://rezat.ru/ref/blademater...icromelt_alloy/

Да я в принципе так и думаю тоже, просто ее называют почти порошковой я спрашиваю что это значит и все молчат, концепция того как сталь может быть почти порошковой мне не понятна просто))

mbkm
skvater
Это была игра слов, CTS-XHP порошковая в полном понимании (и теоретически и практически). Железка очень классная, кроме от КС, пробовал ее от Анзара (62 ед) - зачет!

Игра слов? Возможно я просто не понял юмора)

skvater
Видимо да. Если кратко, то сталь по поведению схожа с Элмаксом, состав в принципе схож, ванадия в Элмаксе только побольше. Обе коррстойкие. Наши мастера ее практически не используют, вот только от Анзара встречалась
ynhuk
Мне хнр понравилась, рез приятный.
skvater
И затачивается до высокой степени остроты, кромку хорошо держит. Точил без алмазов/эльборов
ynhuk
0.8 это в 3в, а в в4 и этой железке по 1.45 угля.
Crossraccoon
так что за железка?
garryale
ynhuk
0.8 это в 3в, а в в4 и этой железке по 1.45 угля.

Если про CTS XHP, то в ней 1,6% углерода.

https://cartech.ides.com/datasheet.aspx?I=101&E=343

Рекомендуют применять для ножей и режущего инструмента, с тонкими режущими кромками:

Applications:
CarTech CTS XHP can be used for specialty knives where the alloy's fine carbide distribution can be used to produce a keenly sharp cutting edge. The material can be easily ground to the thin profiles required for cutting tools. CarTech CTS XHP knife blades can be finely polished to high luster or produced with a uniform matte finish.

Ну и вот тут про неё:
https://mtknives.net/2017/02/cts-xhp-carpenters-xhp-steel/

Crossraccoon
ynhuk
0.8 это в 3в, а в в4 и этой железке по 1.45 угля.

Ну дык давно сдаёмси мы
Что за сталь?

garryale
Да уж, грибы то они, конечно же да, а так -то если оно, то конечно, а уж есси чо, то и совсем как-то вроде когерентно, поскольку в новинку, и не ясно ущемлённому полуразуму как же в сталь -то вроде она , но при том геометрия в Эвклидовом континууме:

Сталь СPМ М4 , ПОРОШКОВАЯ, сама модель понятна и доступна профессионалам.

Crossraccoon
garryale
Да уж, грибы то они, конечно же да, а так -то если оно, то конечно, а уж есси чо, то и совсем как-то вроде когерентно, поскольку в новинку, и не ясно ущемлённому полуразуму как же в сталь -то вроде она , но при том геометрия в Эвклидовом континууме:

.

Как всё запущено 😊
green hornet
Тоже имею Колд Стил из CTS-xhp. Свой нож как то особо сильно не нагружал чтобы составить какое то мнение но из тех тестов что видел на ютубе сложилось впечатление что сталь так себе и это мягко говоря! По сравнению с аус 8 которая была на Колд Стил до этого, эта сталь конечно счастье! Но тесты в сети не впечатлили. Я из тех кто доверяет канатным тестам а вот бедных лосей оставил бы в покое.. Так вот , канатные тесты эта сталь провалила! По крайней мере у меня такое впечатление сложилось. Причем плоха она от всех производителей включая Майкротек а уж он то калить стали умеет! То есть твердость вроде приличная а износостойкость никакая, количество резов мало! Всякие кастомайзеры типа Питера Рассенти конечно могут продолжать ставить эту сталь на свои дорогущие кастомы-полочники так как их в поюз мало кто пускает а вот для реальной работы мне эта сталь не нравится! Но опять таки всё относительно..смотря что с чем сравнивать..
garryale
garryale
Как всё запущено 😊

.

Ото ж... 😊 , а то вдруг у ньюбилей создаётся впечатление , что кроме грибов, никто, нигде порошки боле не юзал. 😀
Хотя вся Ганза, второй десяток лет таковым примененнием исписана.
Posetitel
М390- отличная сталь- не идет кавернами, не ржавеет, прочная.

Затачиваются даже любые быстрорезы до рассщепления волоса очень легко: на полированную твердую поверхность наносится Kieselerde (глинозем?)- я наношу на арканзас с маслом и финиш быстро получается. Kieselerde продается дешево в аптеках- женщины этим голову моют (народная медицина??)
Быстрорез Федотова мне очень нравится- по нему один вопрос: у знакомого клинок из оного быстрореза резал "вечно" на профи-кухне.
После пересведения клинка только в 2 раза дольше, чем 1.2562 (вроде "алмазки").
Есть особенности (отпуск нужен после гриндера или еще чего?)

Crossraccoon
Posetitel
на полированную твердую поверхность наносится Kieselerde (глинозем?)

хм, прикольно
на картинке кристаллы какие-то
надо взять. глянуть в микроскоп

диалюкс тоже состоит из кристаллов как на картинке + мелкие шарики связки какой-то, скорее всего полимерной

skvater
Диалюкс это абразивные зерна (белый это ОА) + связующие их компоненты. Лично мне диалюкс не нравится, поверхность после него с паразиткой
Posetitel
Заточка на стекле- зубными пастами, моющими средствами, чистящими средствами-это надо фото искать в разделах по заточке бритв.
Но монстры- они- то для копания во всяком г. хороши- карбиды защищают их от глубоких порезов. Потому риска паразитарная на них имеет меньше значения, чем на углеродках.
basp07
Posetitel
Быстрорез Федотова мне очень нравится- по нему один вопрос: у знакомого клинок из оного быстрореза резал "вечно" на профи-кухне.
После пересведения клинка только в 2 раза дольше, чем 1.2562 (вроде "алмазки").
Есть особенности (отпуск нужен после гриндера или еще чего?)
Не подменяется ли сам рез шинкованием-рубкой продуктов- это ведь разные вещи?
Posetitel
И рубка, и шинкование и рез... в основном рез.
Crossraccoon
skvater
поверхность после него с паразиткой

так там такие кирпичи
я под мелкоскоп закидывал
может в процессе они и разрушаются, но изначально размерчик впечатляет даже в самых тонких пастах
гои более однородна

ynhuk
Я тонкими эльботами точу на стекле, развожу пасты маслом самопальным, так-же есть мега-тонкие алмазы нанива на мягкой связке, очень хорошо финишируют стали с монстровыми карбидами.
Posetitel
https://www.amazon.de/Abtei-Ki...=ll1&tag=euipme nt-21&linkId=16ebddb0a6656a2221f413d1befe69c9


Posetitel
Это дешевле алмазов и тоже работает
Crossraccoon
Не, я за натуральный финиш
ruazan 1972
Crossraccoon
Не, я за натуральный финиш

Удачи.Железку бы тебе заслать одну,чтоб натуральный финиш за пару вечеров тебе поднадоел,да на канате разорить...
Да ладно,коль и током лечился от наклепофобии и фейлы ловил на 50/40 все брови выдрав,будет скощуха,железо попроще.Готовь нагурки

иван199
Не, я за натуральный финиш
Аминь 😊
Crossraccoon
Да ещё не было той железки, которую моя вашита с яшмой не взяли 😊
Блин, микроскоп надо срочно допинвывать
Мне камушки чоткие приехали
Крымские!
ruazan 1972
Crossraccoon
Да ещё не было той железки, которую моя вашита с яшмой не взяли 😊
Блин, микроскоп надо срочно допинвывать
Мне камушки чоткие приехали
Крымские!

С оксидом железа которые,ржавые с виду?

Crossraccoon
Эээээ...
Да вроде нет
В машине неделю уже ездят, не распаковал ещё
Серёга из Нижнего пилил
Обзеру попожжэ
ruazan 1972
Тема просто вроде на Руснайфе,где про них видел на днях
Crossraccoon
вот такой
вроде нет ржавчины 😊

а может и не такой ))))
посмотрим позже, чо Серёга отправил

skvater
Crossraccoon
может в процессе они и разрушаются, но изначально размерчик впечатляет даже в самых тонких пастах
гои более однородна

Только они сначала борозд наделают, а потом раздробятся. А сами уже эти борозды вывести не могут - получается замкнутый круг

skvater
Crossraccoon
Крымские!
Месторождение в Крыму? В каком районе?
skvater
Crossraccoon
Да ещё не было той железки, которую моя вашита с яшмой не взяли
Моя вашита уже на хорошем Элмаксе начинает проскальзывать. Зато стали 56-59 ед. дерет только в путь, только черное масло успевай убирать
Crossraccoon
skvater
Месторождение в Крыму? В каком районе?

Позже подробно передам историю, распечатать бы для начала 😊

Crossraccoon
skvater
Моя вашита уже на хорошем Элмаксе начинает проскальзывать. Зато стали 56-59 ед. дерет только в путь, только черное масло успевай убирать

Тема вашита широка и глубока))))
Вообще само название имхо это как все арканзасы одним словом называть
У меня три вашита от обдирки до довольно тонкого финиша
Первая дерёт как с добрым утром 64 единицы
Я хз как их систематизировать 😊

skvater
У меня условно: быстрая, твердая, средней гритности (где то J1500), продавцом заявлена как "старинная"
Джо
Блин, ещё одна тема скатилась в задрочную 😞 Ну есть же тема "острота ножей" , господа хорошие!
skvater
Засрали тему ;( точильщики-мудильщики. Ну так поднимайте другие вопросы, предлагайте
хо ши мин 69
ynhuk
А про охоту какие нах примеры.
Давайте свои, для начала кто тут из вас по 30-40 лосей, кабанов разделывает?

Самый ярый пример это как раз кухни и бойни.
Остальное "дрочь" .
На форуме реально человек 5 наверное которые постоянно режут ножом.
Все остальные критерии покупки ножа чисто нравится или нет.

Лучше не напишешь.
Сегодня три минуты построгал деревяшку М390,а завтра 440С...Степень затупления нулевая,но правлю,ибо нравится..)
Поэтому прислушиваюсь к мнению людей,которые РЕАЛЬНО РЕЖУТ.
Crossraccoon
skvater
Засрали тему ;( точильщики-мудильщики. Ну так поднимайте другие вопросы, предлагайте

Для начала точильщик создал эту тему)))))

Джо
skvater
Засрали тему ;( точильщики-мудильщики. Ну так поднимайте другие вопросы, предлагайте

Лично у меня вопросов по теме нет 😛
Но, почитать бывает интересно.
И вот вижу подняли темку, дай думаю зайду, почитаю... по теме топика... А там бац! Точат-точат-точат...
Не, я конечно понимаю больных на заточку, и то, что в задрочном отделе им не комфортно, потому и тусят в холодном, но это не значит, что темы нужно захламлять своими тараканами.
Ко всем с уважением.

skvater
Crossraccoon
Для начала точильщик создал эту тему)))))
Я как бы на это и намекал)
ruazan 1972
Точильщик-натурал,спец по наклепам )))
Джо
Crossraccoon

Для начала точильщик создал эту тему)))))

Т.е. если тему создал точильщик, то по умолчанию она о заточке?
А можно списочек точильщиков? 😛

Crossraccoon
Джо

Т.е. если тему создал точильщик, то по умолчанию она о заточке?
А можно списочек точильщиков? 😛

Так оно так и так к заточке пришло бы 😊
Тем более я тему создал а продолжение разговора о заточке в Голом монстре

Щас думаю можно будет тут собирать всех адептов 95х18 и предлагать им отправить свои лучевые мечи на тест 😊

skvater
Джо
А можно списочек точильщиков?
Бить будете?
Posetitel
Так а что с порошками?

На выезд, где ну очень много работы без заточки надо зделать- там они хороши.

Если ножом регулярно резать, то в 2-3 раза дольше резать порошком и в 2 раза реже, но в 6 раз дольше точить.
Примитивно точить порошки- падает износоустойчивость и их пересводить совсем невеселое занятие.

ruazan 1972
Posetitel
но в 6 раз дольше точить.
Смелое заявление)
Джо
skvater
Бить будете?

Темы для просмотра фильтровать 😛 Время жалко 😞

Posetitel
Так а что с порошками?

На выезд, где ну очень много работы без заточки надо зделать- там они хороши.

Эти работы можно по пальцам одной руки пересчитать. Для 99% обладателей порошков, да и не порошков то же, таких работ нет. Но! В контексте данной темы, думаю ни кто не против замены моностали на порошок 😛 В любом случае порошок будет предпочтительнее. Имхо ессно. А по поводу тяжко-не тяжко точить править, так всё зависит от ТО, можно и с моно изматериться пока резать заставишь, а он ещё и сядет быстро, а можно и с порошком вжик-вжик и на долго.

Crossraccoon
ruazan 1972
Смелое заявление)

у него нет напильника Бригадир

Crossraccoon
Джо

Эти работы можно по пальцам одной руки пересчитать. Для 99% обладателей порошков таких работ нет. Но! В контексте данной темы, думаю ни кто не против замены моностали на порошок 😛 В любом случае порошок будет предпочтительнее. Имхо ессно. А по поводу тяжко-не тяжко точить править, так всё зависит от ТО, можно и с моно изматериться пока резать заставишь, а он ещё и сядет быстро, а можно и с порошком вжик-вжик и на долго.

ты не поверишь

Ник Николс
Ха..
)
что у вас дает конкретный материал и особенность стали с особенным ТМО?
Да простую вешь. Ту или иную структуру стали с той или иной твердостью, вязкостью и прочими свойствами.
Иффсе..
Для работы абразиво- абсолютно нет разницы, грели ли в вакууме ил солянке, калили ли крестясь или в проруби. НЕТ РАЗНИЦЫ даже, КТО калил.

Шлифует - давление, подача, абразив ( тот или иной, на той или иной связке, с той ил иной скоростью). Все. Нет в этой шляпе ни голубя, ни кролика.))

ruazan 1972
Crossraccoon

у него нет напильника Бригадир

Его даже у меня нет и у Чингачгука нет 😀

Crossraccoon
ruazan 1972

Его даже у меня нет и у Чингачгука нет 😀

😛ipec:
кактаг???

а ты мне какой напильник показывал? 😊

Джо
Crossraccoon
ты не поверишь

У меня свой опыт - сын ошибок трудных.

ruazan 1972
Crossraccoon


кактаг???

а ты мне какой напильник показывал? 😊

https://instrumentale.ru/product/33390-200-400/

Crossraccoon
ruazan 1972

https://instrumentale.ru/product/33390-200-400/

дыг из одной китайской бочки в алмазы наливают 😊
зубры, бригадиры
Интерскол!

Posetitel
Ну отчет с проф. таков: клинок из 1.2562 неделю режет, потом начинает скользить-мять помидоры. Затачивается на финишном камне (мягкий японец) за несколько движений.
Быстрорез порошковый- 2 недели режет, потом долго его точить.
Совсем высоко легиров. стали- рекс121 колятся так, что точить он их вовсе не хочет.

Потом размеры больших шефов- 27-30 см клинки, ниже 24 см он (проф. повар) использовать вовсе не хочет.
Потом нужны тонкие сведение и сложные (переменные по толщине) геометрии, чтобы продукты не липли и т.д.

skvater
Китайские поделки, инструменты Зубр только называются по-русски, а сделано все в Китае
Crossraccoon
Posetitel
Ну отчет с проф. таков: клинок из 1.2562 неделю режет, потом начинает скользить-мять помидоры. Затачивается на финишном камне (мягкий японец) за несколько движений.
Быстрорез порошковый- 2 недели режет, потом долго его точить.

дык с дуру можно финишным и подводы начать формировать
пару лет точить


а всего-то надо угол приподнимать при переходе с абразива на абразив
примерно представлять себе как нож режет
и немного прислушиваться к опыту других товарищей
а не считать себя самым умным с зубилом из АУС8

монстры элементарно правятся на керамических мусатах
более того, их дольше в переточку не надо запускать, а только подправлять слеганца
пластилин же после пары правок на переформирование подводов, всйо

ruazan 1972
Crossraccoon

дыг из одной китайской бочки в алмазы наливают 😊
зубры, бригадиры
Интерскол!

Ты че на китайцев бочку катишь,пол алиэкспресса скупивши? 😀

Crossraccoon
Джо

А там бац! Точат-точат-точат...

ну вот как про неё не говорить, когда первейшим аргументом - хреново точится? 😊
упадёт, разобьётся ещё и ржавеет, но на это уже не давят особо
а, ещё суперэкономные юзеры есть
но про заточку скажет вообще каждый проходящий мимо
причём в стиле "Пастернака не читал, но осуждаю"

Crossraccoon
ruazan 1972

Ты че на китайцев бочку катишь,пол алиэкспресса скупивши? 😀

кто катит???
я ж про качество ничего не сказал 😊
я сказал, что пофиг чо на заборе написано, одинаковые напильники
одинаково прекрасны!

Posetitel
Монстры правятся легко мусатами керамическимии тупятся аналогично легко после этого. То есть провить можно, но смысла в них тогда нет.
Я если чего с монстром чего случится, беру на этот случай нож из инструменталки простой.
Posetitel
Пока тут думали из чего делать кухню поменьше (не проф.) Домашним поварам монстры не нужны, длина клинков до 20 см. Может, для интереса, Хердер выпустит серию из М390.
Но пока нет желающих у нас на большую серию- посмотрим...
Crossraccoon
Posetitel
Домашним поварам монстры не нужны, длина клинков до 20 см.
ну не нужны так не нужны 😊
ynhuk
Я думаю что всетаки выше элмакса на кухню не надо, лучше на геометрию время потратить. Хотя сам часто режу небольшим кухонником из С110В.
Posetitel
Еще вопрос не закрыт- посмотрим... может выйдут ножики с М390.
ruazan 1972
ynhuk
Я думаю что всетаки выше элмакса на кухню не надо, лучше на геометрию время потратить. Хотя сам часто режу небольшим кухонником из С110В.

У меня 2 любимых ножа кухонных,тонкий универсал 130мм с М390 с прямыми спусками в ноль почти (держит заточку долго,правится на триангле легко) и типа шеф 150мм. с Ванадис 10 линза,тоже довольно тонкий.Этот вообще не убиваем,режу рыбу им по костям (сегодня только большую горбушу)курей,сало с морозилки...Ему пофиг вообще.Одно только условие-поработал,помыл,вытер насухо и убрал от всех подальше 😊 Хотя мои домашние мои ножи и не берут сами,слишком острые для них.
А так читать смешно конечно,про сложность в правке,по точится в 6 раз дольше 😊

skvater
ynhuk
Я думаю что всетаки выше элмакса на кухню не надо
У меня из М390 и еще будут из Н690. М390 и мусатом и яшмой на руках правятся. Надеюсь Н690 на кухне тоже себя прилично покажет. Чудес конечно не жду от нее
skvater
ruazan 1972
поработал,помыл,вытер насухо
Я сам пришел к выводу, что для кухни нерж предпочтительнее. Полунержавейки рискуют скорродировать, домашние или гости могут порезать что нибудь и мокрым бросить
Crossraccoon
Людей домашним, гостям консервные ножи на входе раздать и на кухню не пускать
Зачем себя пытать?
ruazan 1972
Crossraccoon
Зачем себя пытать?
Это точно.Лучше все ножи в посудомойке мыть и будь что будет)))

Вот кстати,не тот Серега и камень крымский?
http://rusknife.com/topic/1966...D%D1%8C/page-21

Crossraccoon
ruazan 1972
Это точно.Лучше все ножи в посудомойке мыть и будь что будет)))

это не я


может и он 😊

Crossraccoon
ruazan 1972
Это точно.Лучше все ножи в посудомойке мыть и будь что будет)))

Вот кстати,не тот Серега и камень крымский?
http://rusknife.com/topic/1966...D%D1%8C/page-21

Блин, не выдержал)))
Там оба камня: и сланец, и микрокварцит

ruazan 1972
Порезанные или резать будешь?
Crossraccoon
под апекс чотенько
Серёга говорит на порошке поелозить
а по мне они так бери и точи
но всё равно пока в машине лежат, я щас монетки буду полировать тестовые до 10т суперстоуна, чтобы взат процесс шёл
наконец может выстрою камушки по тонкости работы
ynhuk
Металлографический, для шлифов, структуры буду глядеть.
Crossraccoon
очередное ссыкло у нас появилось и персональная тема с порожняком ))))
Crossraccoon
надо их систематизировать уже: профаны нашего городка
FIXXXL
Crossraccoon
очередное ссыкло у нас появилось и персональная тема с порожняком ))))

Кого ещё принесло? 😊

Crossraccoon
Профессиональный резчик заусенцем, разоблачитель порошков
https://guns.allzip.org/topic/252/2141060.html
basp07
А он, похоже, прав, чертяка.) У меня натаскался что ли, где я проповедую универсалы по кухне.
У меня супруга категорически отказывается резать ножом морковь, если в обухе 2,5мм,шириной в 25мм, а сведение 0,35мм- меняет этот нож на 3,5мм в обухе, шириной-в 20мм, но со сведением 0,1мм
Углы у обеих по 40
Единственно, он ошибся в теме- у 07-го мамани тот нож из трамы в 40град. тупился и чуть поболее по времени, но нормально резать перестал как раз в те сроки.)
Китайцы разные бывают и уже не спорю с ним.)
basp07
Надеюсь, сюда он не постучится.)
Crossraccoon
К меня родные такой хренью режут порой, мне это в руки страшно брать
И не точу это давно, на мусате возюкаю немного, а они всё режут и режут
Одним я кокосы вскрываю, вторым пригар скребу )))
Тоже чтоли культ говноножа раздуть 😊
basp07
задался мыслью гладкий мусат подобрать, чтобы раз в неделю кухню чиркануть..посоветовали шток от амортизатора- вроде дешево вроде и сердито. С месяц назад два задних, рабочих, рафовских, выкинул после продажи машины дочери, теперь жалею. Еще потоньше с задних стоек дверей бывают- надо попробовать.
Ник Николс
basp07
задался мыслью гладкий мусат подобрать
Так вы ж только замин поправите.
На зеркальном штоке амортизатора- НОЛЬ абразивных свойств, по большому счету. Если есть микровыкрашивания- он вам не помощник.
Eagle77
Так вы ж только замин поправите.
На зеркальном штоке амортизатора- НОЛЬ абразивных свойств, по большому счету. Если есть микровыкрашивания- он вам не помощник.
Очень часто этого вполне хватает на кухне. Если стали твёрдостью до 60-61, то замины встречаются чаще, чем выкрашивания, ИМХО. Ну, если не работать по костям.
У меня гладкий мусат от Трамонтины до сих пор востребован, несмотря на наличие парочки хороших старых мусатов...
Ник Николс
Eagle77
Если стали твёрдостью до 60-61, то замины встречаются чаще, чем выкрашивания, ИМХ
Скорее так, если без костей, согласен.
Хотя 61 на разных сталях и геометриях- это разные вещи в плане выкрашивания.
( НО это не повод для дебатов, согласен )
basp07
Ник Николс
Скорее так, если без костей, согласен.
Работа во всему одним ножем.)
Crossraccoon
basp07
задался мыслью гладкий мусат подобрать, чтобы раз в неделю кухню чиркануть..посоветовали шток от амортизатора- вроде дешево вроде и сердито. С месяц назад два задних, рабочих, рафовских, выкинул после продажи машины дочери, теперь жалею. Еще потоньше с задних стоек дверей бывают- надо попробовать.

мы так и до донышка тарелки дойдём )))

так если такая пластилиновость, то хоть об ложку, хоть о бутылку, хоть об другой нож поправится нормально
не, шток понтовее, безусловно 😊

basp07
Crossraccoon
мы так и до донышка тарелки дойдём )))

так если такая пластилиновость,


кто же пластилиной мороженное мясо ржет?)
была одна шх15 от кузнеца Казанского, которую сестренка на донышке годик правила и нож резал, но когда сдалась, то радиус на кромке был приличный.
Эту шх вашитка толком не брала, можно сказать совсем не брала.
basp07
Так что вот Вам и монстр.)
https://www.youtube.com/watch?v=Zou2p5B7cLQ
Crossraccoon
панк слил скинхеду
логично
Ник Николс
Бультерьера не было.. Как арбитра.
))
FIXXXL
Клинок, который сыпется как штукатурка на чём бы то ни было, без следов пластической деформации, какаха какая-то...
А вот "пластику" гладкий мусат поправляет норм. Исходной РК конечно не увидим, но резать будет.
Eagle77
так если такая пластилиновость, то хоть об ложку, хоть о бутылку, хоть об другой нож поправится нормально
не, шток понтовее, безусловно
440С, CTS-BD1, Elmax, M390, S90V на 60-61 - это всё пластилин?
Не думаю! А между тем на тонком сведении в нормальной ТО все они вполне пластичны.
Crossraccoon
Eagle77
440С, CTS-BD1, Elmax, M390, S90V на 60-61 - это всё пластилин?
Не думаю! А между тем на тонком сведении в нормальной ТО все они вполне пластичны.

Только 440 и то с большой натяжкой
Ну элмакс пластичен
Остальные посыплются
Шток же им всяко не поможет

Eagle77
Только 440 и то с большой натяжкой
Ну элмакс пластичен
Остальные посыплются
Шток же им всяко не поможет
Я перечислил только те стали, что сам вполне успешно правил на гладком мусате.
Видимо, у меня неправильные S90V и M390! 😊 Не сыпятся, а правятся, редиски эдакие! 😀
Подрывают устои, так сказать... 😛
Crossraccoon
FIXXXL
Клинок, который сыпется как штукатурка на чём бы то ни было, без следов пластической деформации, какаха какая-то...
А вот "пластику" гладкий мусат поправляет норм. Исходной РК конечно не увидим, но резать будет.

у меня мора сыпалась из сендвика до переточки )))

Crossraccoon
Eagle77
Я перечислил только те стали, что сам вполне успешно правил на гладком мусате.
Видимо, у меня неправильные S90V и M390! 😊
Не сыпятся, а правятся, редиски эдакие! 😀

либо у тебя, либо у меня неправильные 😊
долго наблюдаю за деградацией рк в микроскоп, это две мои любимые стали
если загиб появляется, то он осыпается после правки
при этом именно эти стальки сколами режут довольно агрессивно, структура вылазит
может поэтому эффект есть от гладкого мусата
ну немного пластической деформации есть самого подвода
но там точно не гуляет рк и не ставится на место

FIXXXL
Crossraccoon

у меня мора сыпалась из сендвика до переточки )))

Какая гадость 😊

Eagle77
ну немного пластической деформации есть самого подвода
но там точно не гуляет рк и не ставится на место
Мне кажется, тут скорее играет роль сочетание 2 факторов:
1) реально тонкое сведение 0,1-0,2 мм, когда нож даёт волну на ногте;
2) хорошая ТО, когда при хорошей твёрдости сохраняется приличная пластичность.
И далеко не всегда стали на такой твёрдости демонстрируют подобную пластичность.
Сколов там точно нет: рез после правки на гладком стальном мусате не такой агрессивный, как после керамики, алмазов или шероховатого стального мусата.
Crossraccoon
надо попробовать
basp07
Crossraccoon
продемонстрируешь?
на губке.)
basp07
Готов организовать прием ставок в битве моры против рекса на губке.
Условия: допускается один мусат (любой, не ниже 1500грит.) или доводочный камень, так же не ниже 1500грит. Правда, если на 3000грит, то результат будет быстрее. Сведение одно, как и угол. Остальное, как геометрия- без разницы.Заточка любая.
Рез до упора, т.е. на количество, на определенной время, допустим, с полчасика.
Crossraccoon
basp07
Готов организовать прием ставок в битве моры против рекса на губке.

губка - неправильный тест
вот им бы сорок кабанов
ууууух развернулись бы хранители
а рекс бы сломался в первом же позвонке
шах и мат

basp07
Crossraccoon
губка - неправильный тест
А что неправильного то? Есть подозрения, что Алексовский рекс- ни разу, да и мора с заводской- так же. Забыл добавить, что нужно в один проход, а не пилить.
Право, если на Клинке разыграть блиц, то было бы интересно.
Не пробовал еще своей 125-кой?
GAU8A
Клепа..на лови! и так будет на каждой новой странице 😀

Изначально написано GAU8A:
Все эти клепы- точуны и пр. джыдаи..думаете, что они авном исходят, тяфкая из каждой подворотни..а то, что копеечным ножом делается все тоже самое, что и ИХ 200-300-1000 баксовыми (за который они мать родную продадут)...и не помогут им никакие мелкоскопы..никакие чудо камни хитрые...и сколько бы их ножики не стоили, сколько бы они суток не горбатились с заточкой...всегда, повторяю, ВСЕГДА на любой, из самой хитрожопой железки нож достаточно копеечной Моры или клапана...а вот с этим эта публика и не может примириться...типа, КАК ТАК!? я ж отслюнил кучу евреев за пупер чугуний, а тут..тут..тут...и пошел визг и хай на всю ивановскую.. а больных так и надо лечить- не чудо забугорными порошками шморошками, а МОРить дихлофосом как клопофф Тут еще цирк с конями образовался..табличку наепичку точуны хотят замутить
..................

Crossraccoon
basp07

Не пробовал еще своей 125-кой?

не, пока не до заточки и тестов
щас ради интереса М390 резану
как раз из ашана губки притащил 😊
прям с кармана ножом...

basp07
GAU8A

Все эти клепы- точуны и пр. джыдаи..думаете, что они авном исходят, тяфкая из каждой подворотни..а то, что копеечным ножом делается все тоже самое, что и ИХ 200-300-1000 баксовыми


Вот и можно выяснить на что способна мора с мусатом в пару:
basp07
Готов организовать прием ставок в битве моры против рекса на губке.
Условия: допускается один мусат (любой, не ниже 1500грит.) или доводочный камень, так же не ниже 1500грит. Правда, если на 3000грит, то результат будет быстрее. Сведение одно, как и угол. Остальное, как геометрия- без разницы.Заточка любая.
Рез до упора, т.е. на количество, на определенной время, допустим, с полчасик
Слабо с таким-то опытом?
Crossraccoon
GAU8A
Клепа..на лови! и так будет на каждой новой странице 😀

да ты яйца штоли отрастил в чужих темах писать???
силён!

давай дуй на Клинок всех побеждать с Юриком на пару
вам там конкурентов нет

Рекс-то ты зря берёшь, карму попортишь

basp07
Погоди, не мешай- пора уже заканчивать пусто-многостраничную болтовню ни о чем. Если примет вызов, то я могу выступить встречно.
Crossraccoon
basp07
А что неправильного то? Есть подозрения, что Алексовский рекс- ни разу, да и мора с заводской- так же. Забыл добавить, что нужно в один проход, а не пилить.
Право, если на Клинке разыграть блиц, то было бы интересно.
Не пробовал еще своей 125-кой?

не, губка - реально не вариант 😊
ну посадил я 390 за пять резов в ноль
два момента:
- слишком большой шаг, так как излишняя абразивность, войлок - другой вопрос
- слишком большое преимущество у грубой заточки. частички абразива будут проваливаться между зубчиков

пока только канат и войлок

Straykl
А что за губки у вас не режутся?
На Рексе тест проведу
basp07
Crossraccoon
не, губка - реально не вариант
ну посадил я 390 за пять резов в ноль
два момента:
- слишком большой шаг, так как излишняя абразивность, войлок - другой вопрос
- слишком большое преимущество у грубой заточки. частички абразива будут проваливаться между зубчиков

пока только канат и войлок


Преимуществ у грубой заточки быть не должно- определяем качество термички. Или сталь не докалена, то выплывет залом рк, если сталь перекалена, то посыпет и так же резать не будет. Когда затупляется, доводим мусатом, или камнем, и режем дальше.
Все сказки относительно долгореза правкой мусатом должны выплыть наружу, как стойкость после грубой заточки, но мы проверим мифы о долгорезах в комплексе. имхо.
Crossraccoon
ну не знаю, у меня тупо рк снесло 😊
мусатом не правится уже вменяемо за короткое время
править дольше, что точить, а точить руками я не очень 😊
если юзать губку, как быструю модель затупления, то я до такого состояния ножи не довожу точно, даже до упора на канате так в хлам не выносит кромку
короче, давай подробно свою методу и задачу поставленную

проверить качество закалки - согласен
долгорез после правки на мусате - ну это только сильно альтернативно одарённые личности думают, что нож длстаточно один раз заточить и потом всю жизнь на мусате править, тут нечего доказывать

basp07
Повторю, что похоже, что чем лучше терма, тем стойче будет рез на ней, не зависимо от стали, так что, если обнародуем предельные значения резов различных сталей в терме производителей.
Так же будет ясно, что дает стойче кромку- алмаз, натурал, или водник. Заточка грубая, или тонкая, на руках, или на приспособе.
Все это можно будет выяснить, если соберутся предельные данные. имхо.
Ник Николс
можно уточнить, КАКАЯ губка? Фото или картинку? Обычная кухонно-моечная?
Они же разные..
((
И как резать- на весу, на подложке?
Crossraccoon
Да скотч брайт
Я так понял, что в принципе пофиг какой, бытовой

Я методику пока тоже до конца не понял 😊

Straykl
Такой подойдёт?


Ник Николс
неннене..
еще раз..
Как режем?
На весу?
На подложке?

И поверхность губки..
Ну РАЗНЫЕ они..
У меня дома до трех видов бывает порой..
Волосато- абразивные, залитые абразивные, вообще не блестящие абразивные..
Ща дома- волосато абразивные

Илья Анатольевич
Да какая разница
Пореж волосато абразивную на подложке
У тебя какая задача? Порезать просто? Жену понервировать?
Сформулируй для себя задачу, прикинь методику эксперимента, собери данные.
Поделись с нами, скажем спасибо.
ruazan 1972
Илья Анатольевич
Илья Анатольевич
Не узнаю вас в гриме /с/
Илья Анатольевич
Я пока 390 на 160 алмазе заточу и посмотрим, работает ли моё предположение, что грубая заточка в данном случае лучше
Блин, микроскоп надо срочно восстанавливать
Straykl
Илья Анатольевич
У тебя какая задача?.

Пока задача у 07-го
И похоже я её уже перевыполнил

Ник Николс
Илья Анатольевич, вы часом не Crossraccoon ли ( судя по удаленым постам на  предыдущей странице?)?
Тогда смею рекомендовать- 160й это чрезмерно грубо..Даже для 390й.
Илья Анатольевич
Никто до конца не понял задачу 07, но все её перевыполнили
Почему губка квадратная, а круги от неё на воде круглые
Прелестно

Помнится в детстве нам перестали гидропирит с фиксажем продавать в окрестных аптеках
Скоро губки перестанут продавать

Илья Анатольевич
Венёвский 160 - нормально, там связка компенсирует
Straykl
Это что же выходит? Сам себя тролит?)
Ник Николс
Илья Анатольевич
Венёвский 160 - нормально
По мягким, скорее всего.
По абразиву- "пилка" посыпется на остром угле на потяге по подложке.
А на весу- даже не знаю.((
Ник Николс
Straykl
Это что же выходит?
Модераторов обходит??
FIXXXL
Чей-то старая гвардия засуетилась... Пошатнулась вера в мору всемогутную? 😊
Илья Анатольевич
Кто троллит?
Кого троллит?
Я для себя задачу сформулировал: зависимость заточки от разрезаемого материала.
Типа блестящая как котовы яйса заточка не всегда целесообразна
Для себя проверю

А вы режте, режте
Рэксом вмпервую очередь


Для 07:
Вопрос: каков критерий окончания теста?
С канатом понятно, нож тупо резать перестаёт и это чувствуется и видно
А тут? Отблески - не измеряеамая величина.
Рез газетки тоже не отражает действительность, я уже писал: нож может резать канат отлично, но рвать бумагу. И наоборот - бумагу пластать, а в канат затыкаться.
Как Игорь на весах проверять?

basp07
Извините за опоздание- заточил вчерашний нож, который с трудом перепилил 1 или 2 раза, после просто подводки на руках и порезал посудомоечную губку размером 47х77мм поперек на деревяном бруске.
Заточка, т.е. переточка, начиная с веневца 50; затем 28/14, 7/5, 3/2,1/0 без чистки ни на чем, пока не начала нормально резать народную салфетку( прилагаю в фото). Раглядываю обычно при заточке в 20-кратную китайскую лупу, похожую по форме на Чинганчгуковскую под настольной лампой. Микроскольчики в пару местах под ней не ушли, но было не до них.
Резал как канат помеченным местом в 10см( на фото нижняя полоса почти стерлась, но если приглядеться, то как раз обрушения на этом месте заканчиваются), в один рез, от себя, вначале продавливая носиком, а потом протягивая. Отрезало чисто 5 раз. Потом только посмотрел на просвет и убедился, что есть блеск по всей режущей длине, кроме как у носика. Попробовал шестой раз- отрезало чисто, но больше не стал, так как блик был явный.
Далее попробовал вначале на весу вытянуть рк на китайском рубине (на фото красный кусочек), смазанном оливковым маслом, потом, так как не получилось, то положил брусок на стол, и стал тянуть чуть с нажимом, но не теряя угол. Провел раз десять-пятнадцать, но блеск ушел только в пару см у носика, а на остальном участке не сошел. Думал подниму угол, но чтобы это дало- полагаю, что резать нож не стал бы. Так что с мусатом и доводкой на камне уже проясняется. Об остальном можно порассуждать, но в узком кругу единомышленников,поначалу человек 10, заинтересованных в резе для себя, без флуда, так как потеряется сама мысль.
Резал клинком из стали 110х18мшд в термичке С.Бурова. Сведение при замерах- основное- 0,55-0,6( разно дают разные штангели), у носика- 0,4-0,45мм Угол заточки-39град. без микроподвода. Фото прилагаю.



Straykl
Что то у вас с выбором абразива не правильно. Или просто с выбором...)
Китайский шеф с китайским заусенцем отрезал 12 раз. Далее экспэрэмэнт проводить не стал. Губку жалко)
Угол заточки 30 гр. микроподвод яшмой на 40 гр
basp07
Забыл дописать, что вчера, кроме 4х ножей, я порезал еще и почти свежезаточенной шх15, но умолчал, каюсь- отрезала всего один раз и то в несколько проходом.
Если бы не это, я бы и не начинал тут просить помощи разобраться в понятии долгореза. Прошу поверить на слово, что по кухонному долгорезу я побаловался немного с экспериментами в сталях и термах, а здесь, как мне кажется, будет проще вычислить долгожителя в нежных, женских руках.
M.N.V
Пошатнулась вера в мору всемогутную?

А GAU8A тут забанили что ли? Чего он вдруг в ильи анатольевичи то перекрасился?

basp07
Straykl
Что то у вас с выбором абразива не правильно. Или просто с выбором...)
Китайский шеф с китайским заусенцем отрезал 12 раз. Далее экспэрэмэнт проводить не стал. Губку жалко)
Угол заточки 30 гр. микроподвод яшмой на 40 гр
Нет, все верно, у вас фору дает сведение почти в ноль и угол. Единственно, обязательно повторите участком в 10см и протягом только в одну сторону, не пиля туда-сюда.
Затем, я повторю то же самое трамонтиной-про, и еще пару кухонных геометрий.
Поверьте, я резал канат и знаю, что сведение и угол увеличивают долгорез.
Было бы интересно увидеть рез на канале, в той теме.
Straykl
basp07
Единственно, обязательно повторите участком в 10см и протягом только в одну сторону.

Старался так и делать

basp07
Straykl
Старался так и делать
Если покопаетесь у Максимыча в последней теме, где-то в начале, то там я писал, что трама, переточенная на угол в 30град., на алмазах порезала 20мм канат, кажется 130раз, в один рез, от себя, до первого подрыва поперек листа А4(она могла еще долго резать, так как блестки были, а лист А4, вдоль, резала бодро), а с90в в обухе 2,5мм, сведении 0,6-0,7 и угле 42град. до такого состояния дошла за 70резов. Разбег почти в двойне.
Хотя такая же с90в в сведении 0,1-0,15 и угле 36, спокойно обскакивает по долгорезу, по Всему, на кухне, в разы эту траму в родной заточке, так как у трамы кромку сминает, а у американской-нет.
Straykl
Вы о чем? Я вам про китайца. Слышите? Про китайца за 500 рублей)
А вы про американцев. Это как лампы с порупроводниками сравнивать. У специалистов по "индукции")
FIXXXL
Straykl
Вы о чем? Я вам про китайца. Слышите? Про китайца за 500 рублей)

Видео?

Straykl
FIXXXL

Видео?

Какое?

basp07
Straykl
Вы о чем? Я вам про китайца. Слышите? Про китайца за 500 рублей)
А вы про американцев. Это как лампы с порупроводниками сравнивать. У специалистов по "индукции")
Вы не кричите, давайте спокойно докажите всем, что китаец режет лучше моего ножа.
Предлагаю, свести его до моего сведения и заточить на тот же угол алмазами, как я, для чистоты эксперимента. Показать все в видео, включая сведение и угол, затем порезать.
А я вам возмещу стоимость китайца вдвойне.Идет?
basp07
Если же сейчас же побежите кричать на всю округу, что китаец порезал больше 110х18, то доступ сюда вам закроем. Лады?
FIXXXL
Straykl

Какое?

Знамо дело не с виноградом. Рез китайцем губки.

Straykl
basp07
Вы не кричите, давайте спокойно докажите всем, что китаец режет лучше моего ножа.
Предлагаю, свести его до моего сведения и заточить на тот же угол алмазами, как я, для чистоты эксперимента. Показать все в видео, включая сведение и угол, затем порезать.
А я вам возмещу стоимость китайца вдвойне.Идет?

Ахренеть)))))) Вы там не чокнулись? Вы предлагаете испортить китайца вашей геометрией и заточкой? Зачем? Чтобы доказать вам ещё раз что вы балабол?)
Я сейчас сделаю видео. Только ничего перетачивать не буду. А вот вы попробуйте повторить своими американцами тоже самое в любой геометрии и заточке. А если нет, то надеюсь вас тут больше не увидеть)

basp07
И что его за 500р. жалеть?))
Я с кухней для себя определился. Меня интересовал больше универсал по мясу-кости.
Начали же вы шум с того, что ваш китаец перерезал мой нож. Докажите, или, повторяю, вход сюда закроем.
basp07
ТС, пожалуйста, если линейщик зальет сюда видео ни о чем, то закрой ему доступ. Он все своим звоном дальше испоганит.
Straykl

А "ни о чем" это ты)
Таблицы мля))) Первый же нож, который тебя уделал и ты дурака включаешь) А переточи, а пересведи, а докажи)))
Иди в заточной. Там раздел для начинающих есть. Сюда не ходи) Делать тут тебе нечего. "ТС, пожалуйста..." Не смеши)))

Илья Анатольевич
ТС в бане )))

но он просил передать, что никого не банит в своих темах и посты не трёт
мнение высказывать должны все

разговор идёт не о количестве резов, а о состоянии РК
я щас могу вернуться к Бенчу, переточить его и намаслать ещё две пачки губки
почему я и задавал вопрос по критериям остановки теста

да и без переточки он нахерачит ещё будь здоров
писал же вам: не делайте бездумных тестов, я для себя поставил задачу, но она не на количество

Юра, если тебя так прёт зарубиться - вперёд
третья часть реза каната Рексом, 610 резов и по продуктам нож ещё очень даже работоспособен
канат 34-36мм, грубая заточка венёвом 50/40 на 34 градуса
хорошая доводка дала бы ещё ощутимо в + резов
но я ни с кем не соревновался, мне надо было довольно бегло нож оценить

вперёд, сделай его одной левой и своим китайцем


basp07
Ну вот- испоганил. До него никак не дойдет, что не все профи в заточке.
Тест должен быть чистым и простым для всех, кто может заинтересоваться и купить обычный китаппекс и сравнить свою сталь, сведение и угол со схожей.
Линейщик, ты порежь фигурно, как я тебе показывал, салфетку, потом я покажу как режет губку такая геометрия при должной доводке.
Straykl
))) Отвянь. Больше не интересно
basp07
Илья Анатольевич
разговор идёт не о количестве резов, а о состоянии РК
я щас могу вернуться к Бенчу, переточить его и намаслать ещё две пачки губки
почему я и задавал вопрос по критериям остановки теста

да и без переточки он нахерачит ещё будь здоров
писал же вам: не делайте бездумных тестов, я для себя поставил задачу, но она не на количество



Разговор идет о сравнении продаваемых здесь сталей в зависимости от производителя. О их "сухости-вязкости" при одном методе заточки, если это касается меня. Хочу понять по быстрому, не гоняя, перетачивая по кругу, ее возможности.
basp07
Я, как и многие здесь, беру, пробую, подбираю. На кухню подобрал вроде, теперь в поиске универсала, но чтобы и подвести попроще.
basp07
Илья Анатольевич
но я ни с кем не соревновался, мне надо было довольно бегло нож оценить
Мне интересно мнение, все ли дает канат для ножа? Можете ли оценить потенциал ножа, как я обзываю " по всему" глядя на количество?
Я-нет.
FIXXXL
Straykl


А "ни о чем" это ты)
Таблицы мля))) Первый же нож, который тебя уделал и ты дурака включаешь) А переточи, а пересведи, а докажи)))
Иди в заточной. Там раздел для начинающих есть. Сюда не ходи) Делать тут тебе нечего. "ТС, пожалуйста..." Не смеши)))

Только что накромсал губку ножом. Нож не цепляет бумагу а4, просто скользит по краю. Но губку кромсает 😊 Именно как на видео, мягкой стороной на доску, режем абразивку.
Нормальная нетолстая геометрия позволяет даже тупой РК передавить губку.

Илья Анатольевич
FIXXXL

Только что накромсал губку ножом. Нож не цепляет бумагу а4, просто скользит по краю. Но губку кромсает 😊

старому читеру подкинули очередной секрет фокуса 😊
щас он не только телом доску, а кончиком волос будет строгать, сейчас вообще попрёт )))

цуко антиспам постоянно срабатывает

basp07
Мне интересно мнение, все ли дает канат для ножа? Можете ли оценить потенциал ножа, как я обзываю " по всему" глядя на количество?
Я-нет.

работу по мясу отражает на все 100
износостойкость показывает хорошо, агрессивность реза

боковые нагрузки никак, что логично

если резать, как все привыкли, то плохо отражает тонкую заточку
но можно резать пушкатом, тогда и этот вопрос будет закрыт, можно доводить до усрачки
у меня лежит 13мм канат давно для этих целей
но это ж полностью новую серию тестов надо начинать, на что особо времени нет
откладываю всё время эту тему

M.N.V

А GAU8A тут забанили что ли? Чего он вдруг в ильи анатольевичи то перекрасился?

да кому он нафиг нужен
написал тут пару прстов и побежал модераторам жаловаться
хулиганы зрения лишают
зачем вообще веки поднимали...

basp07
FIXXXL
Только что накромсал губку ножом. Нож не цепляет бумагу а4, просто скользит по краю. Но губку кромсает Именно как на видео, мягкой стороной на доску, режем абразивку.
Нормальная нетолстая геометрия позволяет даже тупой РК передавить губку.
Спасибо за подсказку. А я то уже распереживался.)
Не приемлю людей, которые нахватавшись верхушек, пытаются гнуть свою линию. Плохо, что на таких в сети управы нет. Призвать к ответу как за балабола, так и за дырявую ложку, сложно.
Свалю из этой темы, так как не понимаю и ТС в его "демократии" и допустительстве подобной клоунады и прочего. Если нет интереса, то, согласен, не стоит кому-то что-то доказывать. О, я уже словами Дениса заговорил.)
Илья Анатольевич
а ты в заточном создай тему
там с банами и стиранием постов полный порядок

истина в спорах рождается
нам их линия кажется идиотской, им - наша
сидеть и киснуть, забанив друг друга в своих темах?
а ты докажи свою линию, пусть оппонент кажется тебе деревянным на всю голову и невменяемым
он же не оскорбляет тебя тупо без аргументов, он что-то делает и экспериментирует
а банить оппонента за его мнение, противоположное твоему - это слабость и глупость

вот потыкали мы палкой мёртвых монстров, они хоть и корчатся в муках, но все побежали за рексами
щас только попкорн мешками закупай, садись и смотри продолжение сериала

PS а не, самый упоротый мёртвый не побежит за рэксом, это он цитирует криво, не его слова. берём попкорна чуть поменьше, он тока чужие тесты будет каментить 😊

basp07
Илья Анатольевич
а банить оппонента за его мнение, противоположное твоему - это слабость и глупость
Где же тут мнение противоположное моему? Если я правильно понял, то это фокус с перевернутой губкой, как и фокус, по моему мнению с рексом в заточке 50/40, который я проходил. В такой заточке у него кромку свернет при первом попадании на кость, или рк получит скол в сотки сразу же.
Как сказано кузнецом: нож должен резать..
и при этом все остальное должно быть при нем.. а остальное- фокусы.
Кстати, эта 110х18- по комплексу одна из лучших в моем понимании, для меня.
basp07
Илья Анатольевич
а ты в заточном создай тему
там с банами и стиранием постов полный порядок
Если заглянешь в мой профайл, то увидишь три бана. Там понимают, что можно только исправить то, что плохо режет, а до термички им дела нет, т.е. туда нужно заходить или на медкомиссию по заточке ножа, или уже подлечиваться, если со "здоровьем" не в порядке. "Врачи" там сильные, спору нет и диагноз поставят, и народную медицину запретят, а вот вылечитесь ли, вопрос.
basp07
Мой посыл здесь:
quote:
Originally posted by qhjj:

доски разделочные мягкие, пластиковые.
на тарелках не замечал что режут продукты.
инструктаж?) ну не по рукам же домашних бить ?)
как тонко не точи, а ножи тупятся через несколько дней.
причем на углах за 40 гр что мягкая нержавейка 40x 65x
что вполне себе приличные стали и твердостью в 60-61 ед.


То же самое было и у меня.. я задавал этот вопрос не раз и здесь, и в заточном.. Николая ответил мне, что это трудновыводимый заусенец..
Здесь уклончиво уходили в сторону..
Могу уверенно сказать, что это недокал, если мнет и перекал, если колет.. так как сравнивал американскую термичку- ту не гнет, не мнет, не скалывает.. но и тупится она бы в буквальном смысле по износу быстрее, чем местная, авторская термичка. Так что, или смириться, или покупать клинки от 2000-2500р, и собирать самому, если хотите, что было подешевле.

https://guns.allzip.org/topic/5/1940104.html

Илья Анатольевич
basp07
Если я правильно понял, то это фокус с перевернутой губкой, как и фокус, по моему мнению с рексом в заточке 50/40, который я проходил.

фокус - не фокус, но это не к нему, а к тебе вопрос в первую очередь
ты озвучил методику? нет
я вот резал СБ вниз, чтобы максимально исключить влияние поролона на геометрию реза
кого-то хлебом не корми, дай читернуть и пыль в глаза пустить
нормально, каков вопрос, таков ответ

ну 110х18, так 110х18
440с весьма достойная сталь и стоит своих денег, она за свои деньги даже больше ожидаемого даёт
я Ганзо помнится тестил, ожидал полного фейла с их конским сведением, но был откровенно удивлён
а изначально тоже думал, что все тестеры гонят

звёзд с неба не хватает, есть к чему стремиться, но есть и вопрос целесообразности
всё нормально, пока ты не создал тему "110х18 форэва! Рэкс - гавно!" и не начал банить в ней всех несогласных

basp07
То же самое было и у меня.. я задавал этот вопрос не раз и здесь, и в заточном.. Николая ответил мне, что это трудновыводимый заусенец..
Здесь уклончиво уходили в сторону..
знаешь в чём твоя проблема?
ты не задаёшь чёткого вопроса
видно что у тебя идёт в голове какой-то длинный аналитический процесс, ты рандомно часть этого процесса озвучиваешь и думаешь дальше
а в этой рандомной части нет вопроса, нет чёткой задачи, нет граничных условий
люди по-другому думают и каждый по-своему

basp07
Илья Анатольевич
фокус - не фокус, но это не к нему, а к тебе вопрос в первую очередь
ты озвучил методику? нет
я вот резал СБ вниз, чтобы максимально исключить влияние паралона на геометрию реза
кого-то хлебом не корми, дай читернуть и пыль в глаза пустить
нормально, каков вопрос, таков ответ
я никому ничего не должен. Я отважился предложить упрощенную методику и собрать круг единомышленников чтобы понять возможно ли, допустим, кухонной геометрией разделывать "лося"
По СБ, так же не озвучены ни сведение, ни угол, а туда же.
По своему посту допишу так как это Важно:
basp07
фокус, по моему мнению с рексом в заточке 50/40, который я проходил. В такой заточке у него кромку свернет при первом попадании на кость, или рк получит скол в сотки сразу же
только в том случае, когда терма ни к черту.имхо.
Поэтому и был предложен вариант с губкой.
basp07
Илья Анатольевич
знаешь в чём твоя проблема?
ты не задаёшь чёткого вопроса
видно что у тебя идёт в голове какой-то длинный аналитический процесс, ты рандомно часть этого процесса озвучиваешь и думаешь дальше
а в этой рандомной части нет вопроса, нет чёткой задачи, нет граничных условий
люди по-другому думают и каждый по-своему
Здесь проблемы нет и я могу озвучить стали и термички которые действительно не мнет в женских руках на кухне до двух недель без мусата.
Меня не устраивает геометрия подобная китайской на так называемых универсалах и считаю не по тому пути идем товарищи.)
Илья Анатольевич
basp07
я никому ничего не должен. Я отважился предложить упрощенную методику и собрать круг единомышленников чтобы понять возможно ли, допустим, кухонной геометрией разделывать "лося"
а тебе прям все по гроб должны
ты такой отважный поступок совершил, а половина народу тебя не поняли, другой половине пофиг
у кого-то молоко убежало, а у кого-то прыщик на жопе вскочил
такие вот суровые будни

basp07
Здесь проблемы нет и я могу озвучить стали и термички которые действительно не мнет в женских руках на кухне до двух недель без мусата.
Меня не устраивает геометрия подобная китайской на так называемых универсалах и считаю не по тому пути идем товарищи.)

ну а у меня жена на кухне не мнёт и не крошит S90V и M390
а тёща 420HC не мнёт вообще и режет по полгода ножами
какая панацея в твоём озвучивании?

basp07
Илья Анатольевич
440с весьма достойная сталь и стоит своих денег, она за свои деньги даже больше ожидаемого даёт
опять ты за свое- не надо возводить в культ саму сталь.
Как писал здесь один термист: качество супа зависит от таланта-квалификации повара, этот суп приготовившего. То же самое с рексом- нравится мне железка, но я пока до нее не "созрел"
basp07
Илья Анатольевич
а тебе прям все по гроб должны
ты глянь что сам то и с этим клоуном накидали вчера. вам что подай все готовое? Я только и попробовал то это потому, что хотел кинуть намек одному товарищу, который тянет за всех один проект иполучил уже сполна, а не понимает технику заточки, что на руках доводить подтупленный нож, если ты не профив этом- бесполезно. Правда начало в другой теме, если не в курсе.
Илья Анатольевич
basp07
Правда начало в другой теме, если не в курсе.

так и телепатов тут тоже нет, как ни странно

тезису про вторичность стали я тоже последнее время как-то всё меньше доверяю
я в первую очередь выбираю сталь, потом прикидываю способности термиста, а потом уже просматриваю всю линейку и смотрю, есть ли при данной фильтрации подходящие для меня модели

простой пример - Керши, тут Руслан как раз на Линк 5 обзор выложил
а я давно на Линки смотрю и моя последовательность выбора:
выбираю производителя, ставлю фильтры на сталь парой галочек, остаётся буквально несколько моделей
в итоге мне нравится Линк 6 по длине клина и внешнему виду
беру
если я знаю, что сендвик в принципе гавно, как ни термич, а в исполнении Керша это гавно в кубе, зачем мне другие параметры анализировать?

а к рексу чо, можно годами по фотографиям готовиться
а можно взять и в режиме реального времени за неделю себя к нему подготовить
как-то так

я вот к рэксу не готов по финансовым соображениям, это первично и в этом нет ничего постыдного
и это не повод засирать сталь
к Рокстиду я тоже не готов по тем же причинам
но не встаю в ряды фанатичных хейтеров

Straykl
)))))) Порезал губку СБ вниз. Тем же ножом. Режет ещё лучше. Так что парни, вам гол!))) Ну а 07-му успехов в учебе
FIXXXL
Straykl
)))))) Порезал губку СБ вниз. Тем же ножом. Режет ещё лучше. Так что парни, вам гол!))) Ну а 07-му успехов в учебе

Что там с остаточной остротой?

Straykl
А что с ней должно происходить?
Илья Анатольевич
Straykl
)))))) Порезал губку СБ вниз. Тем же ножом. Режет ещё лучше. Так что парни, вам гол!))) Ну а 07-му успехов в учебе

я тебе предложил зарубу с отработанной методикой
на Клинке тебя ждут с бастурмой
с деревяхой твои фокусы пока не прошли
ты же опять от неудобных вопросов уходишь молча
в теме своей продолжаешь банить тех, кто в фейлы тебя носом тыкает
отмойся от старых косяков сначала, потом приходи
от Волкоморова на дурака не получается отъехать у тебя

Илья Анатольевич
Straykl
А что с ней должно происходить?

она должна оставаться
мы так и не определились к критерием остановки теста
ты рано писькой замахал

Straykl
А кто такой Волкоморов? И кто ты такой?)))
Straykl
Илья Анатольевич
[B
ты рано писькой замахал[/B]

)))) А если я сейчас на видео порежу несколько губок, а потом побрею предплечье? Помахаешь своей?)))))

Straykl
Или лучше не так. Сожрешь на видео такую губку?)) А потом можешь идти "переосмысливать" заточку дальше)
Straykl
на вас троих сейчас похоже)))

Илья Анатольевич
Straykl

)))) А если я сейчас на видео порежу несколько губок, а потом побрею предплечье? Помахаешь своей?)))))

о, давай
ты только маркером отметь участок реза
а то опять резать будешь кончиком, а брить у рукояти
заточка под канат и рог с переменным углом тебе явно покоя не даёт

писькой я махать не буду, но порезать губку пойду порежу
дорежу вчерашним ножом
только не 10см а маленьким участком
посмотрим...

Илья Анатольевич
не, я так и не понял смысла резать губку
тролля покормить разве что, чтобы от заверещал и отморозился от бастурмы и нормального теста с деревяшкой
ну порезал я пару губок ножом с кармана
щас пилкой заточу и ещё больше порежу малым участком РК
а смысл и измеряемость процесса?

зы с нетерпением жду бритого запястья после хотя бы одной губки
да даже после одного реза, если взять голый СБ, отметить участок РК, резануть и брить этим же участком
а не в километре от места нагрузки наяривать шерсть
знаем, ходили


basp07
Илья Анатольевич
не, я так и не понял смысла резать губку
Х.з. может, действительно, губки разные.) Та 110ка у меня обскакивает в комплексе и м390, и ди90 и еще много чего. Если тонкой геометрией режет, то стоит ли с ней заморачиваться, не знаю. Придется буковый паркет, как матерые заточники резать, но там в основном идет стойкость не на рез, а на продавливание.
Илья Анатольевич
это 34 градуса
тонкая геометрия всегда режет лучше
вопрос только в ширине подвода при конкретном сведении и в способности стали выдержать малые углы заточки
при этом тот же Стамп обходил сверхмалые углы заточки подбором абразива
ну и пока мы по рогу и костям долбить не начали да на тарелках резать
basp07
С костями и рогами как раз проблем нет,но не в идеале, да вот с прочностью проблема при сведениях до 0,2- то на позвоночнике кончик летит, то рк идет выломом, но не у всех.
basp07
Если ходит миф, что порошки не держат малые углы, то истина то, что многие стали не держат заточку при конских сведениях и больших углах, поэтому и применяется крупная пила за счет подбора абразивов теми же иноземцами.
Илья Анатольевич
я в пицот первый раз выскажу недоумение
зачем одним ножом филе снимать и позвонки разбирать?
отбросим тот момент, что и позвонки аккуратно можно разобрать
остановимся на ситуации, когда надо быстро, не совсем умело и после 300 граммов горячительного
имеем универсальный нож для того и того
ну не надо быть семи пядей во лбу, чтобы понять, что универсал будет делать всё хреновее того и другого специализированного
и это уже точно какой раз по кругу идёт

и да, не представляю того комплекса, когда 110 обойдёт 390 и ди90
не покроется пятнами как ди90 и не посыплется как м390 если позвонки батонить?
ну да, базаров ноль

Илья Анатольевич
basp07
Если ходит миф, что порошки не держат малые углы, то истина то, что многие стали не держат заточку при конских сведениях и больших углах, поэтому и применяется крупная пила за счет подбора абразивов теми же иноземцами.

порошки - это технология, а не состав
малые углы не держат высокоуглеродистые хрупкие стали
в плане технологии порошки даже лучше держат углы
опять с терминологией непонятки
что там порошковая 3V не держит? да тока в путь она всё держит
Элмакс держит и тэдэ

basp07
А Вы задайте эти вопросы покупателям.)
И, на всякий случай, отдайте свои ножи из любимых сталей на кухню, предварительно попрятав остальное и посмотрите- выдержат или нет пару недель без правки, чтобы чисто резало лист А4, что и является тем комплексом, который по крайней мере устраивает мое окружение. Правда кухню нужно "потяжелее".
Остальное здесь прозывают деликатом, если не в курсе.
Илья Анатольевич
basp07
А Вы задайте эти вопросы покупателям.)

а мне часто задают вопросы по выбору ножа
хоть я и не продавец, не профессиональный заточник и всё такое
после пары наводящих вопросов в основном Мору советую
а поюзать даю АиР и Ди90 в крайнем случае с финишем на блэк арканзасе под 45 градусов 😊
все довольны

да, дарю Ганзо
беспроигрышный вариант )))

basp07
Да, мы в чем-то схожи- я чтобы не рисковать, если просят разделочника, то предлагаю в первую очередь "фирменную" 40х13 и никто еще не вернул. Поверьте на слово.)
Eagle77
и да, не представляю того комплекса, когда 110 обойдёт 390 и ди90
не покроется пятнами как ди90 и не посыплется как м390 если позвонки батонить?
ну да, базаров ноль
Охотно верю! Если речь об CPM S110V! 😛
FIXXXL
Старикашки опять завели шарманку "а вот я на заводе видал фрезерный станок" Вспомнили про подачу и режимы резания 😊
Только вот хоть раз бы рассказали, какое это "тайное" знание отношение имеет к ножам?
Быстрорезы на клинок по их методе видать хороши в одном случае: когда это честно тянутое с родного завода полотно для маятниковой пилы 8725 😊



Илья Анатольевич
угу
15 лет назад потестил непонятно чо, когда ножевики слаще морковки ничо не ели и 3V в руках подержать за счастье было
мужикам на заводе побегал за пивом
щас строчит зато со скоростью швейной машинки ботву всякую

у него там в этом веке хоть один реальный тест есть?

а где щас все твои ножи? да испарились куда-то

- а ты сам откуда?
- я из Ялты

зы тело купил рэкс!

Илья Анатольевич
кстати, чо там с бритьём запястья после СБ?
волосики подрубает наш свидетель Гудини или фотошоп осваивает?

Юрец с рэксом
попкорн все разогрели и пиво охладили?

basp07
Илья Анатольевич
не, я так и не понял смысла резать губку
тролля покормить разве что, чтобы от заверещал и отморозился от бастурмы и нормального теста с деревяшкой
ну порезал я пару губок ножом с кармана
щас пилкой заточу и ещё больше порежу малым участком РК
а смысл и измеряемость процесса?
Честно говоря я сам ничего не понял. С полчаса назад заточил тот нож, который хорошо известен линейщику и которым я каждый раз притормаживаю его, когда его здесь заносит. Открывал пару лет назад канал в ютуб, так же в споре на одном форуме по фигурному резу салфетки, что это возможно. Резал там именно этим кухонником из 6ср-чего-то от Северной Артели- сталь мягкая, только под мусат.
Переточил его на 32 и отрезал с усилием почти два раза всей длиной клинка, где-то в 15см и нож затуп полностью.
Глянул только сейчас твой рез м390, так как днем не было времени.
Затем повторно глянул рез линейщика и обратил внимание, что рисунки разные на мягкой стороне- у меня рельеф с мягкой стороны, что видно на фото. Покопался в сети, но ничего по различиям не нашел. Вспомнил вчерашний пост и нашел его-?197:

И поверхность губки..
Ну РАЗНЫЕ они..
У меня дома до трех видов бывает порой..
Волосато- абразивные, залитые абразивные, вообще не блестящие абразивные..
Ща дома- волосато абразивные

.. и чтобы действительно не оказаться балаболом, послал своих в магазин за губками.. жду..если найдут искомое, то буду резать дальше.
выложить видео реза не смогу, так как утерян давно пароль от канала на ютуб.
Подправил текст, т.е. выпавшие слова.

Илья Анатольевич
раньше были без поролона губки СБ
найди такие 😊

а вообще реж канат и не парь голову
тока бери посуровее 35-40мм
20мм дофига делов резать, раз до 4-х больше, чем 35
а грязный могучий канат типа Чингачгуковского олимпийского вообще раз 50 отрезать - очень круто
зато всё понятно м по полочкам

basp07
Илья Анатольевич
раньше были без поролона губки СБ
найди такие
зачем? меня интересуют только два вида- твой и линейщика.
Илья Анатольевич
э, властелин рэкса
где там бритьё запястья после реза СБ? я тут губку кетчупом поливаю уже

кстати, мы ж не обговорили чо будет, если тв просерешь тест, Юра
наколку "Рэкс 121 форэва!" на ягодице набьёшь?

Илья Анатольевич
basp07
линейщика.

линейщика )))))))

помница на заре форумного движения, когда не в бложиках уютных все с баномётами сидели, а рубились реально в онлайне и срались до посинения
ьыл такой ресурс Пурга, территория угры
мы все с друзьями там закалялись
так вот там были УОшники, они были люто тупыми, но креативными
а потом появились линейщики - просто тупые

все совпадения случайны ))))

FIXXXL
Подумалось тут: а ведб глав.старпер воду льет именно на мельницу производителей порошковых клинков. Черный пиар мать его! 😊
Илья Анатольевич
засланец?
ruazan 1972
Илья Анатольевич
засланец?

Лучше за сланец все же 😊
Кстати,как он?Пробовал?

Илья Анатольевич
зафтро точу
на 20 градусов сантоку
или накири
пофиг
пенс познает голубую бумагу
пойдёт с ней в баню потом

зы А у тебя есть Ромкины ножи с бумажным сведением?
можешь на 20 заточить, строгануть дощечку и порезать, например, морковку?
у тебя ж Ефим, без проблем
прибытие поезда в доме престарелых устроим

ruazan 1972
Илья Анатольевич
пойдёт с ней в баню потом
Пора Илья,тяжелое решение,но своевременное)))
basp07
Порезал. Будут три фото, но займет время с описанием. Отняло время на фото и сжатие фото с телефона, которые не кудышные, но разобрать названия губок(будь они не ладны) можно. Скупили все, что было.
basp07
Закуплено всего пять, не считая 6-го, который на последнем фото.
Отчет веду справа налево, как резал. Может кому пригодится.
1. Пеноэффект-мелочи жизни. И сразу облом- отрезало только одну губку из 5 в упаковке 9 раз и нож затуп- стал пилить. Снято с теста.
2. TORO- дальше мелко на анг. -10шт. в упаковке пока перечислю и скину 1-е фото- потом вставлю сюда
3. PROFILE ГУБКИ- 5шт. в упаковке
4. SANTEX Германия малые-10шт. в упаковке
5. SANTEX Германия большие-3шт. в упаковке- на ощупь одинаковые.
FIXXXL
Про сложность заточки порошков:
Очередная брехня.
Счас точил 110ую, м390 и х12мф.
Дольше всего х12ую гонял, что непонятное с рк, заворачивается и открашивается заусенец. Быстрее всех, из-за геометрии, м390. 110ую перетачивал с заводского "забора" на РК.
На три ножа - полчаса.
Алмазы: китай на гальванике, веневцы 20/14, 7/5, 3/2 в заключении немного ремня с пастой 3/2.
basp07
2-е фото с ножами на губках. Перечисляю марки ножей без сведений и углов. Помню, что заточены на алмазах до 1/0 и чуть подчищен заусенец в несколько движений на арканзасе.
Справа на лево:
1. Пеноэффект-мелочи жизни. м390 заявлено в терме С.Бурова (продавца не помню, не от ТАТЬ)
2. TORO- дальше мелко на анг. -10шт. s35vn от ТАТЬ, в терме С.Бурова.
3. PROFILE ГУБКИ- 5шт. в упаковке -c90v в амерской терме.
4. SANTEX Германия малые-10шт. в упаковке- Элмакс в терме Алана, брал помню у кого.
5. SANTEX Германия большие-3шт. в упаковке- на ощупь одинаковые.- Анси125-ромб.с микроподводом- доведена тщательней рк на камнях.
basp07

basp07
фото влилось-текст пропал. подожду, чтобы заново не набирать
basp07
Наберу заново по памяти и заново пересчитав- помню, что извинился в 1-м перед линейщиком, так как он сразу предположил, что может гранаты не те, но, видно эго мое сыграло- вот и понеслось.
Ножи не расставлял специально, даже не заметил в запарке что попались две упаковки одного вида.

1. Пеноэффект-мелочи жизни. м390 заявлено в терме С.Бурова (продавца не помню, не от ТАТЬ)-И сразу облом- отрезало только одну губку из 5 в упаковке 9 раз и нож затуп- стал пилить. Снято с теста.

2. TORO- дальше мелко на анг. -10шт. s35vn от ТАТЬ, в терме С.Бурова- нарезано 3 с небольшим губки(два из них желтого цвета попались, что видно на фото. нож полность сел и пилил в конце. Снято с теста.

3. PROFILE ГУБКИ- 5шт. в упаковке -c90v в амерской терме. Нарезано 4 губки из 5 легко. Предполагаю, что еще столько нарежет. Снято с теста.

4. SANTEX Германия малые-10шт. в упаковке- Элмакс в терме Алана, брал помню у кого. Нарезано 2 губки из 10, но начало пилить- снято с теста.

5. SANTEX Германия большие-3шт. в упаковке- на ощупь одинаковые.- Анси125-ромб.с микроподводом- доведена тщательней рк на камнях.- Нарезано 2губки из 3-х. Поведение ножа почти такое же. как и в ?4. Оба ножа не так затупли, как ?2 и "1

Кратко в итоге:
1. Лидер с конца по резу- ?1 "Пеноэффект-мелочи жизни"..но может и "Фрекен бок", который я резал вчера и сегодня до этого несколькими ножами и отрезал всего полторы губки всеми. На 3-м фото она сверху- справа.
2. Лидер по идеальному резу- ?3 PROFILE ГУБКИ, которая легче всего резалась.
Так же, приношу свои извинения Линейщику за опрометчивый наезд с моей стороны. Все, вроде, ничего не забыл.

FIXXXL
Все, вроде, ничего не забыл
Резал пушкатом преимущественно? Или протягом?
basp07
После первой губки, которая не пошла и м390 (сведена тонко), дорезая пиля, у меня руки дрожали и помню, что резал без натяга,легко, как линейщик, только с90в- остальные тяжелей шли, но и сведения углами, которые не менее 36, а где и более, не стоит забывать. Вчера вначале давил носиком, прорезая, а потом тянул от себя. Поэтому у 95х18 кромка у носика почти подвелась рубином, а остальное- в хлам заблестело-затупло. Сегодня кромки не наблюдал.
Я вчера, вначале писал в теме об остроте, что в планах попробовать разную заточку, чтобы быстро затупливая, подводить мусатом и отслеживать, но что-то пока остыл, так как мусат может спасти такое запупление только 1000й. А это уже переточка и дальше будет держать хуже.
basp07
Линейщик, вроде, попал с дешевым рексом- сыпится у него. И я тут руку приложил. Сдать бы сразу, не мучиться.
Straykl
basp07
попал с дешевым рексом

Ты опять анекдота не понял)))
И кстати. Ты бы посмотрел в википедии что такое "линейщик". Это ты!)))

basp07
Зачем сразу обижаться?
Расскажи лучше какую "модель" губки резал?

Дополню текст, хотя считаю, что корректировать его нельзя, но делаю время от время в основном по причине спешки и в следствии пропуска букв, предлогов и запятых.
Прочел вчерашнюю расшифровку значения слова от Ильи, но я такими словами к незнакомым людям не применяю. Вики дало только слово электрик, но я не электрик. У меня была асоциация со словом линейка с которой вы сюда зашли как со знаменем, что здесь как раз все тупые, а вы хотите нас просвятить. И начал с присвоения кликух не я, если помните, а вы, в вашей теме.
Как, теперь только обидно стало, а каково было остальным? Ведь обозначили несколько порядочных людей непонятными, едкими словами и это вам сошло с рук под покровительством Николая, не правда ли? А я за то, что дал понять Николаю, что он бездействует, получил бан на две недели. Это справедливо?
Что мне оставалось делать, как не ждать удобного случая, чтобы дать понять вам, что вы живете не по тем понятия, что живут окружающие.
Предоставился великолепный случай проучить вас.
Ожидаю так же скоро, как вы выложили свое видео на ютуб о балаболе, т.е. мне,Ответа за балабола. И прилюдных извинений.
Я успел вчера перед вами извиниться за опрометчивый шаг.
Если сегодня не последует повторного реза там же, с копией сюда губки с этикеткой "Пеноэффект-мелочи жизни", открыв при всех упаковку, то я буду вынужден считать вас балаболом.
Прошу сделать столько же резов, как и моя 110х18, которая чисто нарезала 6 раз одну губку, в одно движение, или китайцем, или своей морой в любой заточке и любом угле.
Если сделаете меньше, то принесете мне извинения за балабола и за ту, не помню, которую кличку, которую вы мне в своей теме присвоили. Так же в конце видео скажете, что были не правы и объясните причину.
Если перережете 110х18, то я пересведу свою на вашу геометрию и порежу на видео, но постараюсь заставить вас понять, что живете не по тем понятиям, и многого в этой жизни не понимаете.

Перечитал текст заново. Дополню.
Ошибся с этикеткой- необходимо купить упаковку с этикеткой "Фрекен бок" и вкрыв ее прилюдно нарезать ножом из того же видео губку 6раз в один проход, чтобы было честно, но пока без учета сведения и угла.

Straykl
basp07
Предоставился великолепный случай проучить вас.
Прошу сделать столько же резов, как и моя 110х18, которая чисто нарезала 6 раз одну губку, в одно движение,

))) Ну вот. Опять наболаболил)

ЛИНЕЙЩИК
Значение:
разг. электрик, монтёр, работающий на линии электропередачи, СВЯЗИ◆ А линейщики снаружи у подвала штабелюют проводнкые катушки с бирками постов: подключаться будем ― тут, все линии потянем ― отсюда. А. И. Солженицын, «Желябугские Выселки», 1998 г. (цитата из Национального корпуса русского языка, см. Список литературы)

А ты кто у нас?
"Работаю инженером в сфере обеспечения связью" Улавливаешь? "на линии СВЯЗИ" - "в сфере обеспечения связью"
Так что ЛИНЕЙЩИК это ты) Самый что ни на есть!
Ну и с губками примерно тоже самое. Я показал на видео, как резал. У тебя же одни разговоры))) И я же тебе ещё и должен остался) Умура!
Я тебе сейчас выложу губку, которую я резал. Упражняйся) Перерезай, делай с ней что хочешь. Но мне то это зачем?))) Ты предложил тесты на губках, я китайцем порезал что у меня оказалось под рукой. Результат озвучил. Ты не поверил. Я выложил видео. Что ты от меня ещё хочешь?)))
Короче упражняйся)


basp07
Лихо.) Ты че ******, еще надуть публику хочешь?
Ты сам то понял, что несешь? Если нет, то поясню.
Получается так, что ты, не знаю, специально, или нет, находишь мягкую губку, и режешь ее китайцем на камеру и выкладываешь на ютуб, уверяя, что твой китаец порезал лучше стали 110х18мшд. Затем выкладываешь ссылку сюда и кричишь, что я точить не умею. Еще и в оскорбительной форме.
Отсюда следует, что ты обманул, сфокусничал, поступил подло, чтобы принизить незнакомых тебе людей. Ты это понял? Если нет и ты не согласен с таким выводом, то ответь что не согласен.
Ник Николс
basp07
ты, не знаю, специально, или нет, находишь мягкую губку
чесс слово..
Зря..
есть смысл вам перерезать точно такую же..
Или Юре- Фрекен Бок..
Но , как я понимаю- это должно быть никак не требование, а просьба..
??

Попробуйте..

Ник Николс
А я вот сегодня, на байкалите, элмакс TRC повузюкал по 15 раз на сторону , шкрябнул по волосьям и доволен остался.
Подтупится когда- керамикой пройдусь в 2000грит.
))

А..
Еще Мору 2000 на Ворк Шарпе от зарубов зятевых вылечил. ТРИ минуты делов.
Три - на 50\40 и минута на байкалите..
Бреет. Мне и хватит для природы.
))

FIXXXL
Ник Николс
чесс слово..
Зря..
есть смысл вам перерезать точно такую же..
Или Юре- Фрекен Бок..
Но , как я понимаю- это должно быть никак не требование, а просьба..
??

Попробуйте..

Резать губку как видео можно и тупым ножом

Ник Николс
FIXXXL
Резать губку как видео можно и тупым ножом
Ну дык ПЕРЕДАВИТЬ можно многое.)
Я сразу спрашивал- КАК резать? ВСЕ строем прошли мимо.. ЗРЯ?

А если на весу, или хотя бы ВЕРТИКАЛЬНО ставя и НЕ продавливая до подложки?

Ник Николс
Дело то, действительно, не в том, кто кого УРОЕТ, а КАК более информативно ПОДАТЬ, возможно, хороший быстрый тест..
Может быть- он альтернатива КАНАТАМ?
ХЗ..
basp07
Ник Николс
Но , как я понимаю- это должно быть никак не требование, а просьба..
Если человек просто порезал без заявления, то никаких проблем, но он же сразу послал меня подальше с моими объяснениями, что возможно сыграл роль угол и сведение, как на трамонтине против амерской с90в. Прочитайте внимательно с 9й страницы- я скопировал все эти посты, чтобы ничего не ушло. Он громко заявил и здесь и на ютуб, что китаец перерезал мой нож на равных.
Если это ложь, почему я должен его упрашивать?
Если он мужик, то должен был порезать и без моей просьбы, так как любому нормальному человеку это и так стало бы понятно после последних резов 5ти видов губки мною. Или хотя бы с утра написать что перепроверит, а он с утра опять попер на меня за то, что я предложил ему сдать рекса в магазин.
Если поняли и согласны, то не отвечайте, чтобы не утерялось.
За ложь и клевету и здесь, думаю, что можно призвать к ответу.
basp07
Пожалуйста, обращаюсь ко всем, не пишите пока ничего.
Этот человек оскорбил не только меня своими высказываниями, но и многих других здесь и в других разделах всего за пару месяцев набега. Как прибежал, так и убежит, есть не ответ. Спасибо.
Ник Николс
basp07
Если это ложь, почему я должен его упрашивать?
Да сядьте вы у костра, да выкурите сигарету..
А если это не ложь и китаец ПЕРЕРЕЗАЛ америкоса? ( Кевин Джон , если чО )
Что за амбиции у обеих сторон?

Помните, я ведь сразу оговаривал- ГУБКИ разные могут быть ( привел в пример ТРИ, которые за лето отфиксировал у себя на кухне).. Далее- КАК резать.
Абразивом вверх ли, вниз ли.. Вертикально на весу ли..

Возьмите с Юрой паузу. Раз так зашло на ЛИЧНОЕ. Порежьте еще раз..
тест ведь- ДЕЙСТВИТЕЛЬНО интересный и быстрый. С фиксацией, допустим- " РК заблестела и бумагу не режет".
Здесь же отголоски пойдут в необходимость БРИТВЕННО остроты при заточке..

не знаю, я свое мнение высказываю, ВАМ решать..

Straykl
Straykl
Вы о чем? Я вам про китайца. Слышите? Про китайца за 500 рублей)
А вы про американцев. Это как лампы с порупроводниками сравнивать. У специалистов по "индукции")

Ты помнишь я тебе это сказал? А ты пристал как банный лист) Ну отлепись ради Бога)
И кстати. Я в тот же день на той же губке японца из VG-10 за несколько резов посадил. Но анализировать это даже не стал

Ник Николс
Straykl
Straykl
Юра, похоже basp07 в бане..
Я тебя прошу- делаем паузу, до момента выхода его из парилки.
Ты , пока, можешь НАЙТИ Фрекен бока и \его почекрыжить взад, вдоль, на весу и поперек. Оттачивая китайца..ОК??
Давайте возьмем паузу, пока и Круассона нет , как хозяина темы..
А потом опять в штыковую пойдем..
ОК??
-----------------------
Прошу всех воздержаться от переходов на личности авторов мнений. Веселых и разных....

ОК, коллеги?
Ибо картинки постить и ХАЙЛОМ орать-  многие могут.
Смысл? 

иван199
атец
Илюха с Днюхой, здоровья и удачи.
Straykl

ruazan 1972
Да,Илья,на почту писал,но и в теме тоже-мои поздравления и самые лучшие пожелания!
alex-ice
Отмечусь
Наточил Рекса и коврик порезал ))
M.N.V
А если это не ложь и китаец ПЕРЕРЕЗАЛ америкоса? ( Кевин Джон , если чО )

Я вам про китайца. Слышите? Про китайца за 500 рублей

А где дают

Кевин Джон , если чО
по 500 рублей?
Я бы прикупил пожалуй.

Crossraccoon
Спасибо, друзья 😊

На чём мы там закончили?

Crossraccoon
alex-ice
Отмечусь
Наточил Рекса и коврик порезал ))

Удачно в этот раз?

FIXXXL
Crossraccoon
Спасибо, друзья 😊

На чём мы там закончили?

Пенсы с ХАЙЛОМ и штыком в атаку собрались 😊

С прошедшим ДР 😊

Crossraccoon
Спасибо 😊

Надо видосы им доделать
Чот лень было в бане точить
Да и острые пока ножи
Но и пенсы особо не жгут напалмом рэкс 😊

ruazan 1972
Ты смотри,оне видать при союзе кляузниками были,а сейчас любят на треугольник жать,могут предварительно спровоцировать.Видимо это еще и нравится им.Развлекаются от некуй делать)
Crossraccoon
мужская солидность у нас не в моде, я понял 😊
подтасовки и кляузы
FIXXXL
ruazan 1972
Ты смотри,оне видать при союзе кляузниками были,а сейчас любят на треугольник жать,могут предварительно спровоцировать.Видимо это еще и нравится им.Развлекаются от некуй делать)

Ну дык и в ответу натянуть на треугольник.
Вот чё за бред давать админские права недотёпам на общедоступном и РАСКРУЧЕННОМ форуме? Есть альтернативноодаренное мнение? Заведи бложик или канальчик. Да посмотри, кому это интересно. Никому? Пичаль-бида.
А анальное огораживание на общем форуме - путь к тупому троллингу...

chingachgook
Губками балуетесь.

В 2012 году резали с Кузнецовым и Кислициным скотчбрайт Чеховского завода ТУ номер там какой-то, где-то записано, лень искать. Собирали пакеты 20ммХ20мм и резали кусками по 5мм толщиной. Закупали партиями по ящику. Каждую партию проверяли на контрольном ноже. Не понравилась слишком абразивная составляющая. Для СРМ 10V или К390 еще нормально, а 9ХС, 95Х18 садились очень быстро, трудно было понять качество термички.

Crossraccoon
chingachgook
9ХС, 95Х18 садились очень быстро, трудно было понять качество термички.

щас самурай Юрец прилетит со своим китайским лазерным их ашана и расскажет, что вы ВСЕ просто точить не умели 😊

ruazan 1972
FIXXXL
Ну дык и в ответу натянуть на треугольник.
Мне этот метод претит,даже против некоторых упоротых,даже,если они так поступают)
Straykl
Crossraccoon

что вы ВСЕ просто точить не умели 😊

)) Ну все не все, но ты то индукцию не доучил как минимум. А про космос вообще без понятия)

Crossraccoon
ruazan 1972
Мне этот метод претит,даже против некоторых упоротых,даже,если они так поступают)

Тем более, что он и так сдулся и не представляет более интереса
Ни один вопрос к пустословию не закрыт

- Рогатенький, да ты ещё и ябеда! (С)

FIXXXL
Crossraccoon

Тем более, что он и так сдулся и не представляет более интереса
Ни один вопрос к пустословию не закрыт

- Рогатенький, да ты ещё и ябеда! (С)

Не иначе силы копят 😊
Один Юрок за всех отдувается

Crossraccoon
уффф, друзья
мотаюсь по объектам, тока в гостиницу заселились, вообще не до ножей, к сожалению
тока Ванадис 4 Олегыча в кармане рюкзака радует и не ржавеет вообще после повторного покрытия, юзается каждый день, заточка ядерная до сих пор
на кармане не важно чо и мультитулы стандартные 😊

балабол, как я погляжу, уже и ролики Михи ГАИ подтягивает для поднятия убитого под плинтус реноме?
жалкий тип 😊

basp07
интересней, когда бритву алмазами подводят, а потом ими же на ремне доводят, хотя был канал,:
https://www.youtube.com/watch?v=SCbpDOL4gXg

когда весь инструмент только ими. Коменты к обзорам порой дают много для самообразования.
Режет же нож из углеродки после алмазов, почему бы и нет.. на чужих физио алмазы опробовать.)

Crossraccoon
dmt гавно вообще алмазы
Пожалел, что брал
FIXXXL
Crossraccoon
dmt гавно вообще алмазы
Пожалел, что брал

Чем говно? Несколько лет точил, и точилкой, и на брусках разных. Нормально всё с ДМТ было 😊

Crossraccoon
Да унылые они 😊
Было б денег дохрена или точил бы за деньги, взял бы наниву
А так венёв куда приятнее
Ну может на руках и пофиг, но на приспособах помягше надо б связку
ruazan 1972
А сколько Нанива стоит?Надо то пару финишных)
Crossraccoon
200 баксов за 6000
Нормально, если для тебя это инструмент повседневный
ruazan 1972
Акуеть.
Не нужен нам берег турецкий...)))
Crossraccoon
Так то ж здоровенный кирпич
Очень ровный и однородный
Медитация ж
FIXXXL
Crossraccoon
Да унылые они 😊
Было б денег дохрена или точил бы за деньги, взял бы наниву
А так венёв куда приятнее
Ну может на руках и пофиг, но на приспособах помягше надо б связку

Венёв мне приятнее от 20/14 и ниже. А сформировать-ободрать удобнее на гальванических алмазах. Весело идёт, никакого уныния не испытываю 😊
Кухню из непорошков вообще по веневцам не гоняют. Гальваника китайская и ремень с пастой 3/2.

Crossraccoon
FIXXXL

Венёв мне приятнее от 20/14 и ниже. А сформировать-ободрать удобнее на гальванических алмазах. Весело идёт, никакого уныния не испытываю 😊
Кухню из непорошков вообще по веневцам не гоняют. Гальваника китайская и ремень с пастой 3/2.

да ладно!
они умирают мгновенно
пару ножей на 67 единиц ободрал и привет, агрессивность раза в два упала, лежат щас мёртвым грузом
венёв взбодрил на порошке и алга
а эти куда? в кислоте мочить?
да ну их

FIXXXL
Crossraccoon

да ладно!
они умирают мгновенно
пару ножей на 67 единиц ободрал и привет, агрессивность раза в два упала, лежат щас мёртвым грузом
венёв взбодрил на порошке и алга
а эти куда? в кислоте мочить?
да ну их

На 67 ножи не точил.
Хотя и по обычным сталям можно гальваника угандошить быстро. Главное - не давить 😊 И будет работать долго и счастливо. А начальная агрессивность гальваники неприработанной мне не нравится, излишняя она на мой взгляд.

Crossraccoon
А, тогда и графитом замусоливать не надо зато, раз нравится мягкая работа 😊
Я просто привык по полной потенциал алмаза использовать
А если надо мягче, меняю абразив
Но тут кому как нравится
skvater
На счет Нанивы Даймонд - Юнхук еще полгода назад писал, что на заводе интересовался ими и мол возможно потом соберем партию из желающих. Но что то тишина с тех пор
ruazan 1972
skvater
На счет Нанивы Даймонд - Юнхук еще полгода назад писал, что на заводе интересовался ими и мол возможно потом соберем партию из желающих. Но что то тишина с тех пор

Он уже точит ими,видел,писал он где то.

skvater
ruazan 1972

Он уже точит ими,видел,писал он где то.

Насколько я понял, он еще планировал взять, т.к. камни хороши

ynhuk
Себе прикупил, а с общей закупок связываться не охото, у нас ганза нытливая и жадная и ждать не любят. Так что нах эти "калабарещены"
Crossraccoon
А ссылку можно?
Так прицениться
ynhuk
По сылкам я не нашел ничего. У меня товарищ туда ездит заказал мне 3 алмаза 8000, 10000 и 12000, я ждал 7 месяцев с 100% оплатой, ну и дождался)
ynhuk
Ну и мой вывод у нас так пока делать не умеют или не хотят.
Crossraccoon
Не умеют пока
Хотят-то хотят, но не выходит каменный цветок с тонкими алмазами
Просрали технологии
alex-ice
Для 125-ки и Рекса эти диковинные алмазы думаю отлично будут.
Железки такие,что не загладишь.
Для других -хз,может выйти мыльный резь.
Crossraccoon
Если уж у 125 с Рексом мыла не будет, то едва ли у чего-то будет
skvater
Пробовал править 125-ю на бронекерамике руками, по базовой заточке (глянул в микроскоп, там подвод без рисок, а на РК риски выходят), тяжеловато однако идет, чувствуется чугунятина. Риски с РК ушли, нарезал микрофаску, газету режет, но что то без свиста. На тесты так пока сгодится, потом наверное перетачивать
Crossraccoon
да забей на газетку 😊
она ещё переход с абразива на абразив покажет тебе тактильно
полное затупление, места сколов покажет
а как чугуний по продуктам заработает, по газетке фиг поймёшь

не, перед школьниками газетку кромсать - это круто 😊

skvater
Я просто не понимаю, че так вяло режет то, РК нормальная - ровная. Радиус заострения что ли великоват. Блин, надо было вчера на говядине попробовать, нарезал 3 кг, только потом про этот нож вспомнил
igor gemranov
skvater
Пробовал править 125-ю на бронекерамике руками, по базовой заточке (глянул в микроскоп, там подвод без рисок, а на РК риски выходят), тяжеловато однако идет, чувствуется чугунятина. Риски с РК ушли, нарезал микрофаску, газету режет, но что то без свиста. На тесты так пока сгодится, потом наверное перетачивать
бронекерамика это бомба , для финиша порошков . у меня почти все бруски выжила. бруски бы пополноразмернее .. довожу разные стороны бруска по разному .

------------------
С Уважением Гемранов.

omar 2015
Послежу.
skvater
igor gemranov
бронекерамика это бомба
Я бронекерамику довел до F600, пока в работе в такой притирке не пробовал. На ощупь она несколько отличается от привычной белой керамики, поэтому видимо должна работать немного иначе
tuman77
ynhuk
3 алмаза 8000, 10000 и 12000,

Странный сет, 3 разных финиша?

ynhuk
Финишь 12 000
Crossraccoon
для тех, кто котлеты в магазине покупает и песни военные на форумах поёт

хрюху 7 месяцев тут под копчение на порции разбирал
небольшой забег устроил
пятак заморожен где-то до -5

1. Барк - песня. Подпиливаю хребет и как по маслу отрезаю кусок. Хрящи не замечает, более мелкие косточки как спички ломает. Линза чувствуется, на изгиб брать и кончик напрягать вообще не страшно.

2. Ванадис 4. Надо линзануть обязательно. Заходит чуть похуже барка, зато сырое мясо просто само разваливается под ним. Кончик напрягать страшновато - избегал.

3. S30V. Ещё чуть хуже, но неплохо всё равно. Кончик напрягается без проблем. Геометрия не очень для подмороженного мяса, надо было 192 взять, он бы жог.

4. Мечта поэта 😊 Говнище лютое!!! Со стороны шкуры в тушу вообще не заходит! Только на тоненькую косточку натыкается, сразу колом встаёт. Вражине подарю какому-нибудь 😊 Для экспериментов брал.

Crossraccoon
в оконцове взял правильный инструмент 😊
A.V.X.1960
ruazan 1972
Акуеть.
Не нужен нам берег турецкий...)))

Никто не пробовал китайский берег?
https://ru.aliexpress.com/item...tml?spm=a2g0v.1 0010108.1000013.50.2de15508YektxZ&traffic_analysisId=recommend_2088_26_-1_iswistore&scm=1007.13339.90158.0&pvid=ca8bec5c-8781-43a8-8b80-6fa4165cf57f&tpp=1
Я хотел купить самый мелкий, распилить на 3 части вдоль -будет 3 бруска 200х24х16мм. для апексоида.
разница всего на одну букву, связка по внешнему виду как на веневских эсперементалшьных,наниву - не видел, цена -не окуеть будет для приспособы. Потом подумал -своих брусков столько -за жизнь не сточишь.
😛

skvater
Crossraccoon
Мечта поэта
Это же Мора Бушкрафт Форест, она для выживальщиков (в лесу)!
ruazan 1972
skvater
Это же Мора Бушкрафт Форест, она для выживальщиков (в лесу)!

Скока живу,ни одного даже мельком не видел 😀

skvater
ruazan 1972

Скока живу,ни одного даже мельком не видел 😀

В Подмосковье приезжай, их есть там 😛

basp07
ruazan 1972
Скока живу,ни одного даже мельком не видел
Минутку, а то, что было от И.Лукинова по последнему строгу поленищ, когда в чемпионы вышли именно моровские спуски, разве не говорит о том, что мора и есть прародительница всех сегодняшних бушкрафтов?)
ruazan 1972
Вы теплое с мягким путаете.Я про одно,вы про другое)
basp07
Где их можно найти вам уже ответили.. не стал повторяться.)
ruazan 1972
basp07
Где их можно найти вам уже ответили.. не стал повторяться.)

У нас видимо разное представление о выживальщиках.Для меня выживальщик представляется похожим на Рона Худа.Он часто уходил в одиночку в пустынные горы Айдахо на несколько недель,брав с собой минимум снаряжения и припасов.Ночевал на открытом воздухе или в пещере,ловил рыбу или дичь,собственно этим и питался.В этих горах легко можно встретить и волка и медведя.Нож он брал всегда с собой большой (собственно есть разработанная им модель,которую изготавливает фирма Бак-Бак Худлум),им можно и дерево срубить и разбатонить и как оружие использовать.Один на один с дикой природой так сказать)
По этому леса Подмосковья по моему представлению мало подходят.Там в какую сторону не пойди,через несколько километров на людей наткнешься.Да и где в них выживальщики обитают?Так,туристы.Спят в палатках,с бабами часто,продуктов с собой и дров полно.Генераторы,шатры...Я таких и в Рязани вижу постоянно.
И да,мора для выживальщиков ну никак не подходит имхо.

basp07
Я имел ввиду видео с лущением полена И.Лукиновым в доме отдыха, где-то в Подмосковье, когда, повторюсь, в лидеры вышла моровская геометрия.
Один на один с природой я все же взял бы мору, а не что-то хрупкое и нежное в обращении. В этом мы, действительно, различны во взглядах.
ruazan 1972
Ганза опять посты жрет.С утра был мой пост,а сейчас нет...Праздновать видать начала,НГ скоро!)
basp07
А я думал удалили сами и собрался свой удалять- глянул, а его так же нет.)
basp07
Странно, опять всплыло.
ruazan 1972
basp07
Я имел ввиду видео с лущением полена И.Лукиновым в доме отдыха, где-то в Подмосковье, когда, повторюсь, в лидеры вышла моровская геометрия.
Один на один с природой я все же взял бы мору, а не что-то хрупкое и нежное в обращении. В этом мы, действительно, различны во взглядах.

Я крайне редко пользуюсь ластиком и удаляю свои посты,если не прав,признаЮ.
Дом отдыха все же в Рязанской обл. был и если смотреть видео до конца,Игорь признал,что линза по дереву лучше работает.Бак худлум из стали 1095 (углеродка),ну совершенно не подходит под термин "хрупкое и нежное в обращении".Тогда вопрос-в чем разница во взглядах?Как по мне-только в размере 😀

basp07
Да не, кто раньше слез с дерева, кто позже, а кто еще сидит на нем- как-то Максимыча донимал про мамонтов.)
ruazan 1972
Всяко бывает,то света нет,то дворник пьян.../с/
basp07
.. а слезши, понимаешь,.. что не размер, а вес имеет решающее значение.)
Шипик
ruazan 1972
Бак худлум из стали 1095 (углеродка)
Немного поправлю, сталь 5160. И моделей было три. Hoodlum (обычная версия и лимитка), hood thug, punk. Кстати, видел фото сломанных худлумов в районе крюка..
Butterrs
Угадайте кто сломал😂😂😂 Олег Михалыч,привет
ynhuk
Все железки хороши, железки разные нужны.
125 пока среди нержи лидер и это факт.
Да точится тяжело, зато правится легко, я айдахоновским мусатом без проблем до бритвы правлю 110 и 125 уже 1.5 года и лично меня писец все устраивает. Мяса режу сейчас много, говядина туша в неделю, минимум баран в день, с одной правки хватает на месяц.
Вот такое мое мнение.
По балансу свойств на кухне рулят элмакс и М390.
После нового года будет не мало обзоров кухня и разделка туш.
Пока нет времени с видео возиться.
ynhuk
По рексу тоже будет.
ynhuk
Также засниму 15,125,рексы, 110 в разной геометрии заточку и сеты камней которые стандартно использую, как довожу линзу на наждачках и камнях.
ynhuk
Также прогоню атс34, 95Х18, 110Х18мшд, Н690 в разной геометрии.
ruazan 1972
Butterrs
Угадайте кто сломал😂😂😂 Олег Михалыч,привет

Сломал ты,я помню)А я рекламацию потом Бакам отправил.Баки адекватно отреагировали и новый нож прислали.Пропил там да,конструкцию здорово ослабляет.

ruazan 1972
Шипик
Немного поправлю, сталь 5160. И моделей было три. Hoodlum (обычная версия и лимитка), hood thug, punk. Кстати, видел фото сломанных худлумов в районе крюка..

Спасибо,перепутал по стали,хотя их через меня прошло не мало (обычная версия).
Что было 3 знаю,но остальные мне не были интересны.А ломать мы и сами ломали,видео где то даже есть).

Crossraccoon
ynhuk
Все железки хороши, железки разные нужны.
125 пока среди нержи лидер и это факт.
Да точится тяжело, зато правится легко, я айдахоновским мусатом без проблем до бритвы правлю 110 и 125 уже 1.5 года и лично меня писец все устраивает. Мяса режу сейчас много, говядина туша в неделю, минимум баран в день, с одной правки хватает на месяц.
Вот такое мое мнение.
По балансу свойств на кухне рулят элмакс и М390.
После нового года будет не мало обзоров кухня и разделка туш.
Пока нет времени с видео возиться.

золотые слова

Crossraccoon
Где все?
Ник Николс
Все пошли поддержать отечественного производителя.
Сейчас в тренде ножи из аллюминия, производитель " Русал".
Очень много бубнов надо, но - НАДО!!
Больстеры из никеля. Мастер Потанин.

Ник на Ганзе еще не выяснен, шухерится пока.))

Crossraccoon
Мачете не сделать
Момента мало
Crossraccoon
Даже за воспоминания о Сове темы удаляют
осторожно
Urchini
Илья, сорри. Что-то протухло в датском королевстве.
Crossraccoon
Всё, достаём Моры из кладовок
FIXXXL
Crossraccoon
Всё, достаём Моры из кладовок

Мора - не панацея 😊
Анатолич, чего там было? Юрец разбушевался? 😀

Ник Николс
Crossraccoon
Даже за воспоминания о Сове темы удаляют
Слушай, а что это такое?
Я не в курсе((
Crossraccoon
Так я ж откуда знаю?
Исчезла Сова, появился Феникс, изчез Феникс
Щас начн5м обсуждать, и жту тему снесут
[B][/B]
ruazan 1972
FIXXXL
Юрец разбушевался?
Из Юрца евреепоклонники ангела делают.Мол страдает безвинно,добрый человек,провоцируют постоянно бедного.А тему Сержант снес с формулировкой /на том и закончим.срач развели./
ЗЫ-эту не снесут,если клоунов забанить.
Crossraccoon
Так инфы реально пресс восстанавливать
Эту-то чо, она пустая почти, не жалко даже
Высказался против монстрофобов и ладно
В Сове только Галимыч сколько живописи выложил и душевных терзаний
FIXXXL
ruazan 1972
Из Юрца евреепоклонники ангела делают.Мол страдает безвинно,добрый человек,провоцируют постоянно бедного.А тему Сержант снес с формулировкой /на том и закончим.срач развели./

Ай-яй-яй! Бедный Юрик! 😀
Николс вон по темам скачет, за Юрца топит, учит нас неразумных 😊

FIXXXL
Crossraccoon
Так инфы реально пресс восстанавливать
Эту-то чо, она пустая почти, не жалко даже
Высказался против монстрофобов и ладно
В Сове только Галимыч сколько живописи выложил и душевных терзаний

http://popgun.ru/viewtopic.php?f=36&t=819299&start=100000

Crossraccoon
Рукописи не горят!
Ник Николс
Crossraccoon
Так я ж откуда знаю?
Исчезла Сова, появился Феникс, изчез Феникс
Щас начн5м обсуждать, и жту тему снесут
Надо обсуждать))

Я тока ща врубился- Фиксельную тему погрузили в МОРЕ!!))
Сову таки НАТЯНУЛИ на глобус))

Бугагага)))

Crossraccoon
Не понял юмор сей
Ник Николс
ruazan 1972
А тему Сержант снес с формулировкой /на том и закончим.срач развели./
ОТЛИЧНО. Модер- вынес верный вердикт.!!
Его пример- всем наука.
предлагаю закончить с " эпитетами" и начать точить без заусенца, резать линейки, канаты, войлок.
ОБМЕНИВАЯСЬ результатами..
??
Ник Николс
FIXXXL
Николс вон по темам скачет, за Юрца топит, учит нас неразумных
Я тут, Дима..))
Михалыч- наше достояние. Ершистый, но всегда ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО только в ответ. Исключительно.
Сделал отличные тесты на простой линейке- хоть заточить, хоть порезать.

Предлагаю быстро в этой теме пройти тему наклепа и заточки на алмазах.
Быстро.
Инфа останется для новых юзеров.
Потом перейдем к Морам.
ОК?

Ник Николс
Crossraccoon
Не понял юмор сей
да я только ща понял, что тему Фикселя грохнули. Во время рабочего дня- недосуг было листингом форума заниматься((
Donnie Kerabatsos
Ник Николс
Предлагаю быстро в этой теме пройти тему наклепа и заточки на алмазах.
Быстро.
Инфа останется для новых юзеров.
В заточном разделе новичкам запрещено читать?
Crossraccoon
Donnie Kerabatsos
В заточном разделе новичкам запрещено читать?

категорически

расти большой

FIXXXL
Ник Николс
Я тут, Дима..))
Михалыч- наше достояние. Ершистый, но всегда ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО только в ответ. Исключительно.
Сделал отличные тесты на простой линейке- хоть заточить, хоть
ОК?

Ну то есть по твоему я затравил исследователя-правдоруба? На пустом месте. Ни с чего.
Какой ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО? Этого клоуна никто не трогал. Тем более в недоступном курятнике.
Да ты Николя наглее, чем я думал. Или глупее?
Вы решили чем ближе пенсия, тем больше уважение? Сильно ошиблись.

Urchini
Михалыч - достояние монстра галимого. Исключительно. Более нигде его не терпят.
Donnie Kerabatsos
Crossraccoon
расти большой
Спасиб!
Набухался уже, но глубин мысли про стремительный переход в этой теме от наклёпа с алмазами к море так и не достиг.
basp07
Crossraccoon
Рукописи не горят!

особенно запоминается оконцовка):

"Скромно зашёл, Юрок. Напрягись!
Только памперс не забудь 😀""

Zavgar74
Фурор М 390, хоть она и не монстр 😊



https://kiyasov.com/youtube/results/

Crossraccoon
Смотрел сегодня
Очень круто

М390 им уже не монстр
Нормально живём )))

Zavgar74
Crossraccoon

М390 им уже не монстр
Нормально живём )))

ДА после всяких Рексов, да 125ток она уже лайтовая 😊, хотя тоже, "плотно" точится, ща 15в на 66ед. одолел, вот это блин, да! Мож на Клинке дадут чё нить порезать 😊

Crossraccoon
Ну ещё не чугуний, но режет зачастую лучше уже чугунной s90v
У 390 структура капец резучая
И есть ещё что выжать из неё, да и нехило так
Пусть будет монстром, а не просто премиалкой 😊
Zavgar74
Crossraccoon
Пусть будет монстром, а не просто премиалкой 😊

Ну да, тем более что результат теста более чем к этому располагает 😊

Posetitel
М390 тонко сводится и вроде не сыпется при 62-надо будет попробовать еще кухонники из нее
krikun98
Posetitel
М390 тонко сводится и вроде не сыпется при 62-надо будет попробовать еще кухонники из нее

Пробовал, очень хорошо.

basp07
krikun98
Пробовал, очень хорошо.
Пробовал- не впечатлила. По прямой-да, а чуть в нагрузку- уже не то.
Crossraccoon
basp07
а чуть в нагрузку- уже не то.

куру замороженную не режет? )))

Burchitai
Crossraccoon

куру замороженную не режет? )))

это реку на Кавказе что-ли? Так она не перемерзает. Или так похабно птица курица названа или ее мясо - курятина?
basp07
Crossraccoon
куру замороженную не режет? )))
Сам не режу, но в три-четыре дня и рк сминает на сторону на одной кухне- пытался дознавать, но без результатно. В терму, похоже, что не попала сталь.
Ridge
Donnie Kerabatsos
Спасиб!
Набухался уже, но глубин мысли про стремительный переход в этой теме от наклёпа с алмазами к море так и не достиг.

"Есть многое в природе, друг Горацио, Что и не снилось нашим мудрецам."
Наклёп-это святое и многие не могут понять суть и природу этого явления. Да что там наклёп, что такое твёрдость металла и какова его природа. 😉

krikun98
basp07
Пробовал- не впечатлила. По прямой-да, а чуть в нагрузку- уже не то.

Так блин, кухня же. Японцы на 65 единиц при использовании не по назначению вообще сыпаться любят, а M390 хотя бы замины даёт.

Crossraccoon
Burchitai
это реку на Кавказе что-ли? Так она не перемерзает. Или так похабно птица курица названа или ее мясо - курятина?

Утки, куры
Всю дорогу так зовут
И поребриков у нас нет!

basp07
krikun98
Так блин, кухня же. Японцы на 65 единиц при использовании не по назначению вообще сыпаться любят, а M390 хотя бы замины даёт.



А чем кухня отличается от остального? Попадаются ведь некоторые монстры при такой твердости, которым хоть бы хны.) Да и не монстры..
Posetitel
У японцев особый шик-это когда на кухне тонкими и хрупкими ножами работают с высочайшей концентрацией, так чтобы сколов небыло.
Те же мастера делают такой же твердости охотничьи ножи, которые при одинаковых углах не дают никаких сколов...
krikun98
Так тут не в углах или твердости дело, а в сведении. На кухне оно по идее тонкое, аж кромка волной идёт, и монстры (насколько я читал) такое выдерживают плохо.
Сомневаюсь я, что охотничий нож на 10 градусов стамеской будет держаться на костях.
basp07
krikun98
Сомневаюсь я, что охотничий нож на 10 градусов стамеской будет держаться на костях.
Вы должно быть читали изыскания Алекса из Германии по рубке курицы, так вот он опытным путем дошел до того, что порошок на кухне тоже рулит, но в минимальном сведении и максимальных углах. Если нож разрезает чисто бастурму, при сведении 0,12мм и общем угле в 40, то для чего нужны те 20, общими?)
Crossraccoon
Новая движуха
Адепты сведения
basp07
Crossraccoon
Адепты сведения
Скучно как-то перемалывать про углы.) Свел 95ю по минимуму и разложил в аккурате на четыре части скотину, не взирая на кости. А диванные пусть веруют в свой идол, разговорами типа:

"Мясника с монстром в руке в студию плиз... видос там или еще чего, а так это только слова...да и потом, Вольдемаров опыт уже похрен? я ж сказал, 3-4 дня работы морой до первого вжика..вроде русским по белому пишу..."

Мясо- это единственный показатель, которым определяется достаточная острота ножа, как инструмента, потому что мясо нужно прорезать, чтобы развалить. имхо. А басни о море, которая может так и эдак, порядком надоели. Шатун уже плевался от нее, кто рискнет доказать, что мора режет мясо хотя бы несколько часов, без перерыва, на той же кухне, без мусата?

krikun98
basp07
Вы должно быть читали изыскания Алекса из Германии по рубке курицы, так вот он опытным путем дошел до того, что порошок на кухне тоже рулит, но в минимальном сведении и максимальных углах. Если нож разрезает чисто бастурму, при сведении 0,12мм и общем угле в 40, то для чего нужны те 20, общими?)

Читал, солидарен, на бастурму и прочее эксплуатирую линзу, а шеф на общем в 30 и тоненький - оба в M390. Но мы тут всё-таки про японцев говорили, а у них даже не 20 общего, а 10 стамески - это вполне себе нормально, на тоненьком же сведении и твёрдой углеродке. Да и монстров вроде ZDP они так же любят. Страшные люди. Так вот, япами работать нужно аккуратно, но если уметь - можно не готовить, а творить. Рядовому обывателю это, естественно, на фиг не надо.

Вот, например, обзор на янагибу (английский). Мужик пишет, что угол там - стамеска на 12 градусов, и что это он ещё стремается по неопытности.

basp07
krikun98
Но мы тут всё-таки про японцев говорили
Согласен, говорили по теме, т.е. о пределе возможного по стали- сам уважаю предельную твердость, но в купе с максимально-возможной для этого ударной вязкостью, которая растет как раз с повышением твердости, но до определенного предела, а потом резко падает. Вот и не пойму пока японцев- толи им отпуск сделать лень, толи их ножи рассчитаны не под рез- короче не разбираюсь в них, так как не успел в этом.)
По максимальной остроте, которая достижима не углями, я уже показывал этот ролик от заточника с быстрорезом и х12мф:
https://www.youtube.com/watch?time_continue=3&v=QNyyOTsp72U

Не каждый уголь на пределе твердости на такое способен и на меньших углах. Не верю я в углы.)

Crossraccoon
Как-то неуверенно режет
Posetitel
У японцев есть легенда о легендарном поваре, который невероятно острыми ножами разделывал коров ни одного раза не попадая по костям и суставам.
Отсюда эти произведения искусства, которые делаются, как мне кажется, такими хрупкими умышленно.
Думаю так, тк эти же мастера могут делать острые и не хрупкие ножи...
Янагибы и со. - там даже заусенец снять это мастерство-кромка деформируется пластичес ки при любом прикосновении к камню (ножи Doi-старшего например).
krikun98
basp07
Согласен, говорили по теме, т.е. о пределе возможного по стали- сам уважаю предельную твердость, но в купе с максимально-возможной для этого ударной вязкостью, которая растет как раз с повышением твердости, но до определенного предела, а потом резко падает. Вот и не пойму пока японцев- толи им отпуск сделать лень, толи их ножи рассчитаны не под рез- короче не разбираюсь в них, так как не успел в этом.)
По максимальной остроте, которая достижима не углями, я уже показывал этот ролик от заточника с быстрорезом и х12мф:
https://www.youtube.com/watch?time_continue=3&v=QNyyOTsp72U

Не каждый уголь на пределе твердости на такое способен и на меньших углах. Не верю я в углы.)

Слушайте, заточник я, конечно, рукозадый, но наточить Р6М5 до реза салфетки могу. И порошок M4 могу. Но Super Blue на Эндуре и Aogami #1 на япе режут как-то... Интереснее, что ли.
А сделаны японцы именно под рез, но под очень специфичный. Для каждой работы свой нож. Если мясо с костями - толстая Деба, если филе рыбы - тончайшая Янагиба. Я никоим образом не эксперт, так, пару дней почитал, но подход, хоть и требует дисциплины, внушает уважение.
Конечно, если использовать такой нож не по назначению, он покрошится. Мне дядя приносил кучку японцев, которые достались в подарок его зятю. Он, думая, что это шайтан-лазеры, начал резать ими по костям. Результатом были даже не выкрашивания, а выламывания. Но ножи это не плохие. Болид Формулы-1 на дороге тоже не покажет результата. Но для своих задач они очень хороши.

Crossraccoon
Posetitel
У японцев есть легенда о легендарном поваре, который невероятно острыми ножами разделывал коров ни одного раза не попадая по костям и суставам.
Отсюда эти произведения искусства, которые делаются, как мне кажется, такими хрупкими умышленно.
Думаю так, тк эти же мастера могут делать острые и не хрупкие ножи...
Янагибы и со. - там даже заусенец снять это мастерство-кромка деформируется пластичес ки при любом прикосновении к камню (ножи Doi-старшего например).

Это примерно как взять Мору, наяривать её на мусате каждый три минуты, но называть это великим искусством
И убедить в этом всех окружающих, доведя процесс правки до виртуозности

Ridge
Сталь марки Aogami Super - высокоуглеродистая, легированная ванадием и вольфрамом сталь от японского концерна Hitachi Metals. Еще один очень приличный сплав из серии Aogami. Более высокая твердость (63-65 HRC) и более низкая вязкость, чем у Aogami 2 и 1. Повышенная чистота (см. добавки), ножи из Aogami Super хорошо берут заточку и великолепно ее удерживают. Хорошо работают на малых углах с тонким финишем. Требуют внимания и ухода, т.к. сталь склонная к появлению коррозии.

Сталь марки Aogami 1 или "Голубая бумага 1" - высокоуглеродистая, легированная вольфрамом, сталь от японского концерна Hitachi Metals. Разработана специально для инструментов и ножей. Очень чистая (см.примеси). Твердость до 62-64HRC. Популярная сталь для японских кухонных ножей высокого класса. Хорошее и долгое удержание кромки, комфортный рез. Прекрасно работают с тонкой кромкой. Простой уход - удаление налета при мытье ножа предотвратит появление ржавчины.

Данные стали не просто углеродистые, а ещё и легированные.
Кстати, если взять углеродистую сталь, с хим составом Fe-98,5-99,00% и
С - 1,0-1,5%, при отсутствии (до 0, 025% ) Mn, Si, и прочей сопутствующей "грязи", то нож из подобной стали, уделает даже средне легированную углеродку. И по шкале величины зерна, будет 9 баллов, т.е. самое мелкое. А от величины зерна, зависят мех свойства стали, что в свою очередь, сказывается на устойчивости РК при нагрузках.

Posetitel
Crossraccoon

Это примерно как взять Мору, наяривать её на мусате каждый три минуты, но называть это великим искусством
И убедить в этом всех окружающих, доведя процесс правки до виртуозности

Речь у них не о ноже, а о человеке.
Который либо работает с высокой концентрацией, либо будет наказан: сломаный нож и долгая заточка.
Концентрация нужна для:например они готовят блюда из очень ядовитых рыб-зачем?
Культура другая...

krikun98
Ridge
Данные стали не просто углеродистые, а ещё и легированные.
Кстати, если взять углеродистую сталь, с хим составом Fe-98,5-99,00% и
С - 1,0-1,5%, при отсутствии (до 0, 025% ) Mn, Si, и прочей сопутствующей "грязи", то нож из подобной стали, уделает даже средне легированную углеродку. И по шкале величины зерна, будет 9 баллов, т.е. самое мелкое. А от величины зерна, зависят мех свойства стали, что в свою очередь, сказывается на устойчивости РК при нагрузках.

Так есть белая сталь - Широгами. Оно по сути и есть.

basp07
Ridge
Данные стали не просто углеродистые, а ещё и легированные.
Вот именно, карбиды ванадия, ванадия и решают там все.
Ridge
Кстати, если взять углеродистую сталь, с хим составом Fe-98,5-99,00% и
С - 1,0-1,5%, при отсутствии (до 0, 025% ) Mn, Si, и прочей сопутствующей "грязи", то нож из подобной стали, уделает даже средне легированную углеродку. И по шкале величины зерна, будет 9 баллов, т.е. самое мелкое
Уделают в чем? В фигурном резе салфетки, который я показал выше? Маловероятно, так как я пробовал- не получилось. Так в чем же?
Ridge
А от величины зерна, зависят мех свойства стали, что в свою очередь, сказывается на устойчивости РК при нагрузках.
Ерунда. Чем более легированее сталь, тем можно больше вытащить из стали долгорез.
FIXXXL
Posetitel

Речь у них не о ноже, а о человеке.
Который либо работает с высокой концентрацией, либо будет наказан: сломаный нож и долгая заточка.
Концентрация нужна для:например они готовят блюда из очень ядовитых рыб-зачем?
Культура другая...

Это совершенно две разных культуры пользования инструментом, японская и европейская. И инструменты сильно разные.
Кому мусат, кому водник...

basp07
[QUOTE]Изначально написано krikun98:
[B]

Слушайте, заточник я, конечно, рукозадый, но наточить Р6М5 до реза салфетки могу. И порошок M4 могу. Но Super Blue на Эндуре и Aogami #1 на япе режут как-то... Интереснее, что ли.

А Вы попробуйте, как он, или так:

https://www.youtube.com/watch?v=oFP5XcXR5fU

Согласен, что интересней, за счет зубцов, которые мелки, согласен, что по специфике, так как и обычная, предельно каленая уш-ка, или шх15, режет так же вкусно, но не долго, так как или сминается об что-то твердое, или клинок лопается пополам.
По углам. Старинная бритва-клин заточенная плашмя на родной угол, где-то в 15град. не осилила ту салфетку так как хромистая сталь в 36град. Может от моей криворукости, не знаю.

Ridge
basp07
Ерунда. Чем более легированее сталь, тем можно больше вытащить из стали долгорез.
Дело не в долгорезе, а в том, что обычная углеродка с её "примесями", рядом не лежала с чистой углеродкой. И при запредельной твёрдости для углеродки 62-65 ед твёрдости, на тонком сечении имеет в наличии упругую деформацию, а не хрупкает как стеклянная. При током сведении, ногтём можно волну по РК пускать. И заточить высоколегированные стали на малый угол 10-12* при высокой твёрдости, можно с трудом, при заточке кромка посыпется, не говоря уже о том, что бы резать.
И мифы, что при разделке херачут ножом по костям, расспростроняют те, кто отродясь, даже кролика с курицей правильно не разделывал.
Это с какой же дурью нужно приланать усилие при разрезании мяса, что бы въехать по костям так, что аж РК то ли завернётся, то ли выкрошится.
Речь зашла за японцев, с какого бы перепугу, они до сих пор углеродкой страдают. Потому как кроме традиций в изготовлении ножей, существует и традиционная кухня, в которой подразумевается тончайшая прозрачная нарезка, с которой увы, высоколегированные легированные стали, не очень справляются.
И как правильно заметил один из участников темы, ножи узкоспециализированные и ни кто не будет ножом, предназначенным для нарезки рыбного филе для суши, разделывать данную рыбу по костям.
А у нас сначала постучат колотушкой по обуху, что бы замороженную тушку разрубить вместе с костями, потом подденут крышку на банке, что бы легко открылась, потом продерут по продольной заточке и скажут - херня этот ножик, одни сколы и выломы, если конечно он от такого варварского обращения вообще доживёт до конца приготовления обеда.
Ещё раз, чем мельче зерно, тем выше прочностные характеристики металла при одной и той же твёрдости. 😉
krikun98
basp07
Сегодня-завтра не выйдет, соревнования по туризму, но на неделе попробую.
basp07
Ridge

Дело не в долгорезе, а в том, что обычная углеродка с её "примесями", рядом не лежала с чистой углеродкой.


И Вам так же предлагаю доказать оное на деле- доведите ее до такого состояния, как у заточника, или моего.
Ridge
И при запредельной твёрдости для углеродки 62-65 ед твёрдости, на тонком сечении имеет в наличии упругую деформацию, а не хрупкает как стеклянная
Повторюсь, что она в такой твердости и геометрии проникает в материал без потерь на сопротивления, а мелкая пила слетает моментом, если что не так. Так в чем преимущество? В деликате на эти 10-12?:

Ridge
И заточить высоколегированные стали на малый угол 10-12* при высокой твёрдости, можно с трудом, при заточке кромка посыпется, не говоря уже о том, что бы резать.
За счет продавливания?
Ridge
И мифы, что при разделке херачут ножом по костям, расспростроняют те, кто отродясь, даже кролика с курицей правильно не разделывал.
Это с какой же дурью нужно приланать усилие при разрезании мяса, что бы въехать по костям так, что аж РК то ли завернётся, то ли выкрошится.
Это не миф, так как для Вас же несколько раз описывал собственные примеры с тем же ванадисом- ничего на ней не сыпется, если она с умом приготовлена.
Ridge
И как правильно заметил один из участников темы, ножи узкоспециализированные и ни кто не будет ножом, предназначенным для нарезки рыбного филе для суши, разделывать данную рыбу по костям.
Не спорю- каждому свое. Та же мора на дереве, за счет нестираемых на нем карбидов и геометрии оставит далеко позади остальных, как рубанок и ножовка, но это специнструмент под дерево и рыбу. А нож должен быть в "одном лице", как и рубанок, или ножовка, как инструмент. Что не сделает, допустим, хорошая 95-ка в сведении 0,1мм и угле 40, подскажите, пожалуйста? Телка не разделает с костями, без топора? Да запросто, так как проверено и на кухне отстоит пару недель, без проблем. А чистый уголь "умрет" и гораздо раньше в той же геометрии. Проверено так же и не раз. Правда есть какая-то у меня яповская "бумага" на охотноже, который со слов старого хозяина "берет" трех лосей, но руки до него никак не дойдут. Если в пимесях ванадис и вольфрам, то почему бы и нет- ведь хром то рулит.

FIXXXL
тончайшая прозрачная нарезка, с которой увы, высоколегированные легированные стали, не очень справляются.

Да ладно! Какие не справляются? И почему? Что за нарезка такая?
Или может из углеродки технологически проще выгнать клинок? 😛

basp07
Ridge
Ещё раз, чем мельче зерно, тем выше прочностные характеристики металла при одной и той же твёрдости
Вы нам про про поверхностную закалку коленвала сказки не рассказывайте- Злх гонялся за мелкотой и что в итоге? Только прочность, но на кой она, если не режет?
Crossraccoon
basp07
Вы нам про про поверхностную закалку коленвала сказки не рассказывайте- Злх гонялся за мелкотой и что в итоге? Только прочность, но на кой она, если не режет?

ох сейчас будет про твои любимые тесты по войлоку
держитесь, паства пресвятого шатуна 😊

Ridge
basp07
Вы нам про про поверхностную закалку коленвала сказки не рассказывайте- Злх гонялся за мелкотой и что в итоге? Только прочность, но на кой она, если не режет?
Ребята, вы извиняюсь, дилетанты и имеете смутное представление, что такое величина зерна и как это влияет на механику. Тем более имеете смутное представление, что за железяка с хим составом Fe-C в тонких сечениях.
Кстати, так ни кто и не ответил на просто вопрос, что есть твёрдость металла. Только не начинайте про карбиды, сразу про матрицу. 😉
Если РК не имеет прочности, то она и резать не будет, т.к. при нагрузках либо завернётся, либо посыпется.
И не нужно фантазий на тему, что карбиды режут, самый чистый рез, у вулканического стекла, в нём не то что карбидов, микропилы отродясь не было, а вот радиус кромки РК таков, какой на железяке добиться невозможно.
Читать всякие небылицы и фантазии, иногда интересно, но когда начинают это утверждать с серьёзным видом, делается немножечко грустно, а я весёлый человек по натуре 😉
Ridge
За счет продавливания?
За счёт внедрения, можно и продавливания. Чем меньше площадь РК, тем большее давление создаётся на кончике РК при одинаково приложении силы.
Кто не верит, пусть попробует забить два гвоздя, бросая равный груз с одинаковой высоты. Один гвоздь остриём в деревяшку, а другой шляпкой, результат будет на лицо. Точно так же себя поведёт острый и тупой ножи.
ЗлХ
Я вот даже коментировать не буду. "Гонялся за мелкотой" это блин в смысле?
Результат пока такой что пользователи довольны моей закалкой. Процесс познания и освоения у меня ни разу не прекратился. Если будет чего действительно интересного. Обязательно поделюсь.
basp07
Ridge
Ребята, вы извиняюсь, дилетанты и имеете смутное представление, что такое величина зерна и как это влияет на механику. Тем более имеете смутное представление, что за железяка с хим составом Fe-C в тонких сечениях.
В нас глупости вините, значит линейку с тем химсоставом все же признаете- да, не ожидал от Вас.
Ridge
Кстати, так ни кто и не ответил на просто вопрос, что есть твёрдость металла. Только не начинайте про карбиды, сразу про матрицу.
Если РК не имеет прочности, то она и резать не будет, т.к. при нагрузках либо завернётся, либо посыпется.
И не нужно фантазий на тему, что карбиды режут, самый чистый рез, у вулканического стекла, в нём не то что карбидов, микропилы отродясь не было, а вот радиус кромки РК таков, какой на железяке добиться невозможно.
Читать всякие небылицы и фантазии, иногда интересно, но когда начинают это утверждать с серьёзным видом, делается немножечко грустно, а я весёлый человек по натуре
Есть три параметра для клинка- это прочность,ударная вязкость и износоустойчивость, которые Вы с умным видом путаете, пытаясь подогнать все под коленвал.
basp07
Ridge
За счёт внедрения, можно и продавливания. Чем меньше площадь РК, тем большее давление создаётся на кончике РК при одинаково приложении силы.
Кто не верит, пусть попробует забить два гвоздя, бросая равный груз с одинаковой высоты. Один гвоздь остриём в деревяшку, а другой шляпкой, результат будет на лицо. Точно так же себя поведёт острый и тупой ножи.
Добавлю, что за счет продавливания, или внедрения, один и тот же нож, с одной и той стали, в одной и той же термичке, при одних и тех же углах, но при разных сведениях, будет "жить" по разному, но решающую роль для ножа, как резательного инструмента, играет термичка, так как без нее нож- это обычная линейка.
basp07
ЗлХ
Конкретно что у меня не режет?
Я вот не знаю, что именно, но прочел это в одной из тем, недавно, от одного участника холодного и это он написал с Ваших слов, когда поднимали твердость по пределу. Может он откликнется и приложит пост, так как я такое не копирую. Помню, что 65х13 резала у Вольдемара 30 часов, но склоняюсь, что не последнюю роль здесь сыграла геометрия в сравнении с ножом Дениса.
Знаю, что предел твердости для доброй х12мф, чтобы она работала как инструмент- 61hrc, а то что япы калят уголь по пределу, то это сможет почти каждый, если откроет справочник Сорокина, но это хрупкий инструмент.
Чтобы заставить резать канат той же трамой, много ума не нужно- у меня она при 30 давала на 20мм каната играючи 130 резов и при этом только переставала чисто прорезать лист А4, т.е. до первого зацепа поперек ее, а по вдоль еще могла. Считаю это баловством, так как рк при этом вся блестела.
Приношу свои извинения.
Crossraccoon
Ridge
За счёт внедрения, можно и продавливания. Чем меньше площадь РК, тем большее давление создаётся на кончике РК при одинаково приложении силы.
Кто не верит, пусть попробует забить два гвоздя, бросая равный груз с одинаковой высоты. Один гвоздь остриём в деревяшку, а другой шляпкой, результат будет на лицо. Точно так же себя поведёт острый и тупой ножи.

Это всё понятно, но после износа первоначальной остроты к резу подключается структура
Давай борозды на дереве оставлять шляпкой и остриём гвоздя
Непонятно только что оценивать
Ширину или глубину борозды?
Рез пушкатом - весьма малая часть функционала ножа
Хотя, если рубанки добавим к ножам...

Ни о чём разговор

ЗлХ
2 basp07
Можно тут же на ганзе не отходя от сарая посмотреть мою тему, где у меня 9хс на 65hrc отрезала каната меньше 9хс отпущенной на 59. Это да, это было. Причина была в крайне деликатной геометрии обоих ножей, кромка на 65hrc такую геометрию не выдерживала и сыпалась при резе каната. Можно было сбить кромку и переточить на угол побольше. Но я не делал нож для реза каната, по этой причине оставил всё как есть. Что бы заявлять о явлении, надо понимать его.
Извинения приняты.
P.S. А 65х13 я ещё вероломно заточил с финишем на байкалите.
Ник Николс
Ridge
Чем меньше площадь РК, тем большее давление создаётся на кончике РК при одинаково приложении силы.
геннадий, люди категорически н хотят понять, что лезвийный рез досконально изучен уже. Есть печатные материалы в свободном доступе. Читай, обучайся- не хочу))
Но куда тогда девать три бубна и и томик СКАЗОК о " легендах".
??
Ник Николс
basp07
Есть три параметра для клинка- это прочность,ударная вязкость и износоустойчивость,
Длина, толщина и ширина.)) Еще ТРИ параметра!!))
Ник Николс
Crossraccoon
после износа первоначальной остроты к резу подключается структура
Блин, ну вот и ты туда же?
А в первоначально остром состоянии -" структуры" не было?
Вот только не спорь.
Структура- это " конструкция" материала. Никуда она не подключается. Она ОБЕСПЕЧИВАЕТ комплекс тех или иных свойств. Что при первоначальном затуплении, что при последующей работе.

Давайте быть точнее в формулировках.

FIXXXL
Ник Николс
геннадий, люди категорически н хотят понять, что лезвийный рез досконально изучен уже. Есть печатные материалы в свободном доступе. Читай, обучайся- не хочу))
Но куда тогда девать три бубна и и томик СКАЗОК о " легендах".
??

Можно ссылку на труды по ножевому резу?
Или опять картинки про станочный рез?

Ник Николс
ГУГЕЛЬ!!!
Дима- он животворящий..))Три- четыре автора точно найдешь.
( подсказка- текстиль, кожа, с\х)
FIXXXL
труды по ножевому резу?
правильно- лезвийный))

Ножевой- это токма БОЙ.Или - срач..). Кима поспрошай))

FIXXXL
Ник Николс
ГУГЕЛЬ!!!
Дима- он животворящий..))Три- четыре автора точно найдешь.
( подсказка- текстиль, кожа, с\х)
правильно- лезвийный))

Ножевой- это токма БОЙ.Или - срач..). Кима поспрошай))

Труды про пром.рез станками, как и проф.разделка туш на столах не интересуют. Про ножи, как ручной инструмент что есть?

Crossraccoon
Posetitel

Речь у них не о ноже, а о человеке.
Который либо работает с высокой концентрацией, либо будет наказан: сломаный нож и долгая заточка.
Концентрация нужна для:например они готовят блюда из очень ядовитых рыб-зачем?
Культура другая...

ну япы любят люто задвинуть нечто легендарное 😊
только почти всегда в основе какая-то банальщина
это как с шотландцами, которые сушили солод на торфе, потому что тупо нищебродами были и других вариантов не существовало
со временем это стало фишкой
японцы ж тоже нищебродами всегда были
ножи хорошие атомных денег стоили, на железе экономили
в быту вообще всяким хламом пользовались, ухищряясь в технике поюза
самураи задрачивались убивать с одного удара, потому что на второй уже заточки не хватит )))
жрать нечего, только ядовитые рыбы кругом
главное вовремя всех вокруг залечить, что если ты не съел ядовитую рыбу, то жизнь прожита зря

Crossraccoon
Ник Николс
Блин, ну вот и ты туда же?
А в первоначально остром состоянии -" структуры" не было?

Ник, не включай режим тупняка
Поверхность скола имеет шероховатую структуру
Ты ножи никогда не ломал штоли?
Эта шероховатость подключается к резу протягом
Насколько устойчивы острые грани этой структуры, насколько они агрессивны - это всё влияет на резательные свойства
В данном случае пилящие, если хочешь
Хоть вгрызанием это назови, суть не меняется

Crossraccoon
я вот школу заканчивал в специальном заведении, куда набирали после олимпиад, потом кучи других отборочных мероприятий //понтонулся, ага
так вот нас сразу делили по потокам
гуманитарии - это была вообще особо интересная группа людей
математичка смеялась, что нам она спокойно даёт базу и погнали по повышенной сложности
а гуманитариям, чтобы начать рассказывать про точку на линии, надо сначала создать образ такой толстой и грузной точки, которая взбирается куда-то по проводам
сидит и пыхтит на линии

мне часто кажется, что Ник - гуманитарий по образу мышления 😊

Ник Николс
FIXXXL
Труды про пром.рез станками, как и проф.разделка туш на столах не интересуют
почему?
Добавь усилия боковых нагрузок. Скомпенсируешь жесткую фиксацию.

?

Ник Николс
Crossraccoon
Поверхность скола имеет шероховатую структуру
А торцевая поверхность РК, естественным образом затупленного ножа, имеет бОльший радиус без явных сколов.

Ты намекаешь, что крупные острые зерна предпочтительней более мелкозернистой структуры?
А у дрына- два конца.))
Меньше зерно- прочнее сталь. Нет?
-------------

Это очень дискутируемый вопрос.

Это- как в заточном.
Алмазы с их пиками кристаллов... тынц-тынц.. бла-бла.. И понеслась губерния.))

Crossraccoon
Ник Николс
Ты намекаешь, что крупные острые зерна предпочтительней более мелкозернистой структуры?

Откуда такие выводы?
Я говорю, что форма разная и по-разному себя ведёт
Таки пореж канат и ты это явно почувствуешь
А где и как
В булатах вон крупные структуры работают
В порошках подикась мелкие
И уж как это связано с балансом ударной вязкости и износостойкости я тебе точно не скажу
Можешь за меня придумать 😊

Hatuey
FIXXXL
Можно ссылку на труды по ножевому резу?
Могу кой-чего (труд Резника) предоставить в почту, 13 МБ всего-то. Ссылку хрен теперь вспомню. Можно поискать "Теория резания лезвием".
basp07
Hatuey
Могу кой-чего (труд Резника) предоставить в почту
Похоже, что там, так же, как в анекдоте- станки, станки..)
Hatuey
Нет, там теория, просто теория, и не сплошь умозрительно, а в том числе на основе экспериментальных данных. С некоторым уклоном в сельское хозяйство, про "станки" тоже есть, дык всё подряд от корки до корки никто читать не заставляет. Дофига формул, но для тех, кто с математикой не очень близко дружит, там открытым текстом многое весьма внятно изложено.
Не хотите... ну как хотите...(С)
basp07
А можно обобщенно, своими словами сами суть в нескольких предложениям, применимо к резу мяса на весу- не так, чтобы как в галимой?
Crossraccoon
Hatuey
Могу кой-чего (труд Резника) предоставить в почту, 13 МБ всего-то. Ссылку хрен теперь вспомню. Можно поискать "Теория резания лезвием".

Хотим
Можно покласть на гуглдиск какойнить?
Или правообладатели есть?

Hatuey
О! Оно! Ненавязчиво рекомендую 😊 Ежели там проблемы будут с закачкой, готов помочь, но гуглодиском пользоваться не умею, не освоил пока 😞
Про порошки за их отсутствием тогда тов. Резник не писАл, но в целом-то законы физики какими были, такими и остались.
FIXXXL
Ник Николс
почему?
Добавь усилия боковых нагрузок. Скомпенсируешь жесткую фиксацию.

?

Не выйдет...
Ты хоть посмотри на проф.раздельщиков любимых. Прикинь вектора и усилия. Не говоря уж о машинах...
Боковые тут не на первом месте

Ridge
Crossraccoon

Это всё понятно, но после износа первоначальной остроты к резу подключается структура

Вот структуры сталей обычного передела. И каким боком они режут 😉
..............................
Что за хрень, фотки не проходят






Crossraccoon
Им стыдно за тебя, фоткам )))
basp07
Ridge
Вот структуры сталей обычного передела. И каким боком они режут
Да ни каким, так стали там не для реза:
http://maestria.ru/shatunnyie-...atogo-vala.html

если воткнуть туда не истираемые быстрорезы, то вкладышам придется туго.)
Структура- вот она:
https://vk.com/doc70556512_403...2cf257b8f3f0f30

Crossraccoon
Не видно фоток
Может наладят

Пошла подсказка

basp07
Crossraccoon
Пошла подсказка
Микротомник, или многотомник?)
Ridge
Crossraccoon
Не видно фоток
Может наладят

Пошла подсказка

Завёрнутую кромку вижу, а структуру на кромке, которая якобы режет как утверждают некоторые, не вижу. 😉

basp07
Ridge
Завёрнутую кромку вижу, а структуру на кромке, которая якобы режет как утверждают некоторые, не вижу.
В этот размер бактерия помещается- она и смяла, должно быть, своим весом.)
basp07
Ridge
а структуру на кромке, которая якобы режет как утверждают некоторые, не вижу
Структуру легко определить на ощупь.)
А, если серьезно, то можно отличить при обработке спусков, при заточке на приспособе- одни те же стали обрабатываются и затачиваются по разному.
Те, что с хорошей структурой, именно для долгореза, практически не набирают у меня остроту реза волоса на весу- салфетку режут, но не более.
Но эта острота остается на долго. Последний мой нож из ванадиса я сегодня снял с теста, после 4х недель на кухне. При обзоре рк в 20-кратную китайскую лупу изъянов на основной части не нашел. Ближе к носику есть чуть проблеск и все. А носик я с самого начала не проточил, так как толще оставил, на всякий случай. Снял при состоянии, когда практически прорезал салфетку, а двойной кусок туалетной бумаги не смог- лист А4 режет чисто, как и оберточный целофан от блока сигарет.
А заменил его на рекса, перебив рукоять с ванадиса, хотя рекса в спешке толком не проточил- завтра буду посмотреть.
Те же состояния, когда кромка как бы груба, наблюдал и на 50х14, с 65х13, и на 95х18, с х12мф, но правда бывают х12мф с 110х18 отличные, когда кромка бритву на рез волоса легко берет, но там другая структура, т.е. карбиды поменьше, но так же равномерно распределены по матрице, когда все это по первоначалу делается ковкой, а потом нормальной закалкой и отпуском. Разница по долгорезу без деликата с углеродкой есть и не маленькая.
basp07
И добавлю, что структура и подразумевает эти злополучные зубцы в виде карбидов на кромке, от которых Вам плохо становится.)
Ridge
basp07
И добавлю, что структура и подразумевает эти злополучные зубцы в виде карбидов на кромке, от которых Вам плохо становится.)
Сдаюсь, пусть солнце вращается вокруг земли. Нах все эти ухищрения, с торчащими карбидами и прочими заусенцами, проще взять алмазный надфиль, он вообще алмазами обсыпан по самое небалуй, но гад не то что палку, хлеб резать не желает. Видимо алмазы не той системы, куда им до торчащих карбидов.
........................................................

Структуру металла, очень утрированно, можно сравнить со скелетом человека, который не просто позволяет прямо стоять, но и ещё и держит нагрузку, в виде мешка с картошкой на плече. Без скелета, даже без нагрузки, человек был бы кучкой мяса с дерьмом внутри 😉
.................................................................
Микро пила, даёт эффект при резе волокнистых материалов, а вот строгать древесину, она не помогает, в лучшем случае, что то отламывается, что то загибается, не говоря уже за рез пушкатом, там эта микро пила, вообще не работает.
..................................................................
Но я согласен с тем, что земля плоская и солнце крутится вокруг земли, убедили одним словом 😉

Crossraccoon
Ridge

Завёрнутую кромку вижу, а структуру на кромке, которая якобы режет как утверждают некоторые, не вижу. 😉

Не включай дурака, ветеран 😊
На сломе относительно ровной кромки и довольно малых рисок ты видишь непонятно откуда выползающие неровности
Напрягись, ветеран 😊

basp07
Ridge
Микро пила, даёт эффект при резе волокнистых материалов, а вот строгать древесину, она не помогает, в лучшем случае, что то отламывается, что то загибается, не говоря уже за рез пушкатом, там эта микро пила, вообще не работает.
То что работает хорошо по волокну, то должно работать так же и по дереву, так как там такое же органическое волокно, но долгорез по дереву как-то не применим в быту. То, что практически не принимает закалку из-за недостатка углерода, то и не калится нормально и в долгорезе не применимо, так как карбидов железо маловато, т.е. зубчиков.)
basp07
Ridge
Но я согласен с тем, что земля плоская и солнце крутится вокруг земли, убедили одним словом



Поддержка тем, в которых убеждают, что линейка ничем не хуже режет кухонного ножа и есть убеждение в плоскости земли, а долгорез, струг дерева- это что-то из наивысщих инстанций- это и есть попытка доказать, что что-то где плоско, и ведь это убеждение уже в Ваших умах, не правда ли?)
Ник Николс
Ridge
Завёрнутую кромку вижу, а структуру на кромке, которая якобы режет как утверждают некоторые, не вижу
Замаюцца они ее получать на торце РК)))
Ник Николс
basp07
Структуру легко определить на ощупь.)
А, если серьезно, то можно отличить при обработке спусков, при заточке на приспособе- одни те же стали обрабатываются и затачиваются по разному.
ЙОООО?

Вы точно уловите ПАЛЬЦЕМ продольно ориентированные слои? А если не кованные? А если прокат, поперечно распиленный на заготовки?? И включения примесей на их границах?

ну что за чушь, а?

Ник Николс
Ridge
Но я согласен с тем, что земля плоская и солнце крутится вокруг земли, убедили одним словом



Слабак ты, Гена)))))
Ник Николс
basp07
То что работает хорошо по волокну, то должно работать так же и по дереву, так как там такое же органическое волокно
Тьфу на вас еще раз.))
По дереву работает В ОСНОВНОМ- опережающая трещина.
Hatuey
Ник Николс
Тьфу на вас еще раз.))
По дереву работает В ОСНОВНОМ- опережающая трещина.

Это если полешки колоть. А поперёк волокон нету этой трещины. Ну разве что-то очень твёрдое, анизотропное али свилеватое. Там возможно. Чуть чуть)

КуКуКу
Чтоб не грузить свой чайник))) рассматриваю кромку ножа как балку в сопромате, в которой при превышении предельных напряжений происходит деформация пластическая или излом.
А как там карбиды распределились на кромке или балл зерна какой, дело десятое. Кромка или загнулась или скололась))) И виноваты в этом предельные напряжения то есть мы сами, нехер перегружать.))))
basp07
КуКуКу
А как там карбиды распределились на кромке или балл зерна какой, дело десятое. Кромка или загнулась или скололась))) И виноваты в этом предельные напряжения то есть мы сами, нехер перегружать.))))
Я так же считал, что идет перегруз на ту часть кромки из-за которой всей споры- мнет ведь именно, или скалывает,начальную вершину угла заточки шириной в 0,02-0,05мм, но попробовав то, что равномерно изнашивается, без всего этого, пытаюсь объяснить тем, кто наводит на ощупь углы, что все дело в терме, а не в умении обращаться с ножем. Конечно глупо объяснять заточные истины тем, кто наводит углы наждачкой, в ручную, но все же.)
Crossraccoon
КуКуКу
Чтоб не грузить свой чайник))) рассматриваю кромку ножа как балку в сопромате, в которой при превышении предельных напряжений происходит деформация пластическая или излом.
А как там карбиды распределились на кромке или балл зерна какой, дело десятое. Кромка или загнулась или скололась))) И виноваты в этом предельные напряжения то есть мы сами, нехер перегружать.))))

вооот, вот так оно всё и происходит 😊
берём сопромат для балки, режим ТМО для штампа, теорию разрушений для глубоких трещин и теорию реза для гильотин
чота нож не режет, наверное проволочку в канат вставили

все совпадения случайны, персонажи выдуманы

ЗлХ
Режимы для штампов - отличные, мне на р6м5 - очень нравятся!
alex-ice
Купил я как-то нож из мех.пилы.
С то от мех.пилы.р6м5
Хорошо заточил.
Но,при резе твёрдой колбасы-очень странное очучение пиления продукта.
Crossraccoon
ЗлХ
Режимы для штампов - отличные, мне на р6м5 - очень нравятся!

Вово
И так почти все действуют 😊

Ник Николс
КуКуКу
А как там карбиды распределились на кромке или балл зерна какой, дело десятое.
А вот именно они и определили- излом или сколы.

А так да, напилювать на них.. херня , та ли сталь со своими свойствами после ТО или не та..
Балка, итить ее мать.. ага..))
Ага..
----
Свели ВЕРНО и угол выдержали НУЖНЫЙ.. На один рез..))
А потом на линеечку косимся и плюемся))

Ridge
Crossraccoon

Не включай дурака, ветеран 😊
На сломе относительно ровной кромки и довольно малых рисок ты видишь непонятно откуда выползающие неровности
Напрягись, ветеран 😊

Мама дорогая, только сейчас дошёл посыл. Почему излом не "стеклянный", а весь такой себе пупырчатый/зернистый/неровный, да потому, что разрушение происходит по границам зёрен. 😉
Чем мельче зерна металла, тем крепче они связаны между собой и для его разрушения нужно прилагать большие нагрузки. (упрощённо)
Ник Николс
Ridge
а весь такой себе пупырчатый/зернистый/неровный, да потому, что разрушение происходит по границам зёрен
Не всем это ведомо, Гена.
))

У них ГНЕТСЯ и крошится в любом месте.))

Crossraccoon
Ridge
Мама дорогая, только сейчас дошёл посыл.
слава яйцам
Ridge
разрушение происходит по границам зёрен. 😉
Чем мельче зерна металла, тем крепче они связаны между собой и для его разрушения нужно прилагать большие нагрузки. (упрощённо)
прекрасно
надеюсь, есть понимание того, что зёрна они разные в зависимости от стали и режимов изготовления ножа?
ну и вообще сильно надеюсь, что вклад этих зёрен в рез будет признан существенным
ЗлХ
Сейчас мы дойдем до выпадения карбидов на границах зерен и ойчоначнется!!!
Crossraccoon
ограничимся наклёпом 😊
Ridge
ну и вообще сильно надеюсь, что вклад этих зёрен в рез будет признан существенным
Можно конечно по ёрничать по этому поводу, но стойкость РК, которая в свою очередь и обеспечивает долгий рез, как раз с этим и связанна.
Всё гораздо сложнее, чем кажется на вскидку и нужно понимать, что главная задача при проведении ТО не получение какой то мифической твёрдости, а конкретной структуры, которая при данной твёрдости обеспечивает те или иные параметры.
........................................................................
Какая на хрен разница, земля вращается вокруг солнца или наоборот, есть сменяемость дня и ночи, что ещё тут разбирать. Вот примерно такой подход практикуют некоторые товарищи.
Я же согласился с этим, даже согласен, что земля плоская и одновременно полая внутри.
Crossraccoon
Ridge
Всё гораздо сложнее, чем кажется на вскидку и нужно понимать, что главная задача при проведении ТО не получение какой то мифической твёрдости, а конкретной структуры, которая при данной твёрдости обеспечивает те или иные параметры.

таки да
ударная вязкость и всё такое
кто ж спорит про остальные характеристики 😊
мы просто про агрессивность реза и долгорез говорили
можно же обсудить конкретно один параметр без постоянной отсылки к лосям и эргономике рукояти

alex-ice
Crossraccoon
ограничимся наклёпом 😊

После 5-й бутылки пива :
Наклёп приходит .
Верю.
Он есть.
Надо только 3л пива.

Crossraccoon
мужчины, а прикиньте, какие откровения предстанут перед Алексом, когда он на вискарь перейдёт
после второй бутылки там и обнажённые карбиды на РК, и цыганская заточка попроёт
вот грааль заточный 😊
basp07
Он и трезвый то ни как не может, что, если сталь от Бурова, то резать будет и все мешает в кучу.
Ник Николс
Hatuey
А поперёк волокон нету этой трещины.
Поперек нету. Но на ножевых тестах и НЕ любят строгать поперек, если обращал внимание.
Ник Николс
Crossraccoon
мы просто про агрессивность реза и долгорез говорили
это разные вещи
basp07
Ник Николс
это разные вещи
это так мора говорит?)
Ник Николс
basp07
это так мора говорит
Это так металловедение говорит с машиностроением.
basp07
Ник Николс
Это так металловедение говорит с машиностроением.
Факты, доки?
Crossraccoon
Ник Николс
это разные вещи

а вода мокрая
мы в курсе

КуКуКу
Ridge
Чем мельче зерна металла, тем крепче они связаны между собой и для его разрушения нужно прилагать большие нагрузки. (упрощённо)
Так то так, но до определенного (ху... знает какого ) балла. Дальнейшее "умельчение" зерна приводит к понижению мех свойств(обобщенно применительно))))).

Crossraccoon
это разные вещи
а вода мокрая
мы в курсе
Ну да, разные вещи и вода мокрая, а что сказать то хотели.

Вообще то тема про монстров, я их не пользовал активно.... могет у монстров другая физика.... ))))фиг знает, с теорией монстров не знаком))))

Ник Николс
КуКуКу
могет у монстров другая физика.... ))))
Хихихи))

Как така физика с металловедением?
----------
Сведение, угол, твердость. Больстер и свилеватый кап под даниш ойл.
....
Вот то, что определяет потребительские качества ножа для ПРОДВИНУТОГО..
Дима Фиксель, зацени, как я те леща кинул, ась?
Сталь роли не играет, термичку выдумали трУсы.
---
Бугагага))

FIXXXL
Ник Николс
Хихихи))

Как така физика с металловедением?
----------
Сведение, угол, твердость. Больстер и свилеватый кап под даниш ойл.
....
Вот то, что определяет потребительские качества ножа для ПРОДВИНУТОГО..
Дима Фиксель, зацени, как я те леща кинул, ась?
Сталь роли не играет, термичку выдумали трУсы.
---
Бугагага))

Ты под веществами? Или весна прёт?
Разбирать пенсовские задвиги - слуга покорный 😀
И эта, я НЕ фанат голой твёрдости 😛

Ник Николс
FIXXXL
И эта, я НЕ фанат голой твёрдости
Вот.
Сия истина посетила тебя давно.
так ведь?
А почему тогда скромничаешь при обсуждении резания РУКОЙ, а не катрой.
??
Crossraccoon
FIXXXL

Ты под веществами?

мне так же кажется

Ник Николс
Crossraccoon
мне так же кажется
Проснись тада.. "кажется" ему..))
Добрый день уже на дворе.
))
FIXXXL
Ник Николс
Вот.
Сия истина посетила тебя давно.
так ведь?
А почему тогда скромничаешь при обсуждении резания РУКОЙ, а не катрой.
??

Не так ведь
Всегда терпеть не мог железки с предельной твердостью. Углерода всякие на 60+ каленые и иже с ними.
Я канаты не пластаю, войлок на валенках предпочитаю. Неуч вобщем 😀 О чем говорить?

Ник Николс
FIXXXL
Я канаты не пластаю, войлок на валенках предпочитаю. Неуч вобщем О чем говорить?
так ты- ЗДРАВЫЙ, по сути))
FIXXXL
Всегда терпеть не мог железки с предельной твердостью
Важные вещи говоришь, в плане " баланса мехсвойств".
FIXXXL

так ты- ЗДРАВЫЙ, по сути))
А были сомнения?
Не я же плодю тут темы типа "мои итоги, я всё знаю" и накидываю мутные вопросы 😀

"Я знаю, что я ничего не знаю." Дальше знаешь фразу? 😛

FIXXXL
Ник Николс
Важные вещи говоришь, в плане " баланса мехсвойств".

Так меня НОЖИ интересуют в первую очередь. А не трёп на тему "сталек".
Ножи, которые долго и "вкусно" режут, с минимальными затратами на заточку.
"Нож должен резать. Нож должен резать всегда"
И если мусат, к примеру, способен обеспечить мои хотелки. Или клинок быстро набирает остроту на моих алмазах и долго режет при этом. Это - "мой" нож.
Как там в песне: "...кушать яблочный компот. Лично для МЕНЯ!" 😊
Резать, а не точить - мой выбор. И твердость тут не на первом месте. Баланс - всему голова

basp07
Ник Николс
Важные вещи говоришь, в плане " баланса мехсвойств".
Нужно верить людям, что и в далеко за 60 ножи не только просто режут.) Не все же обманщики?)
FIXXXL
basp07
Нужно верить людям, что и в далеко за 60 ножи не только просто режут.) Не все же обманщики?)

Порошок на 60+ мне точить проще. И режет такой клинок дольше. Среди меня, моего опыта заточки и пользования.
Именно режет, а не бреет, не рубит, не ещё что-то.

basp07
FIXXXL
Именно режет, а не бреет, не рубит, не ещё что-то.
У меня салфетку разрезает долго, гвозди, кабель строгает, на выходные только об наковальню постучал одной из них, чтобы затупить, но пару скольчиков, а замятий, блеска и в помине нет.) Мору бы, предполагаю, смяло, вмяло, что ей было бы не до бумаги.
alex-ice
FIXXXL

Порошок на 60+ мне точить проще. И режет такой клинок дольше. Среди меня, моего опыта заточки и пользования.
Именно режет, а не бреет, не рубит, не ещё что-то.

+100

Sergio-Levone
basp07
об наковальню постучал одной из них, чтобы затупить

...сунули бревно
-вжух - сказала бензопила
-у бля - сказали мужики и сунули шпалу.
- вжух - сказала бензопила
-у бля - сказали мужики и сунули рельсу
-вж-хыр-тыр-тыр - сказала бензопила
-а бля!!! - радостно закричали мужики...

basp07
Sergio-Levone
-вж-хыр-тыр-тыр - сказала бензопила
Эт я для не для тела, а для дела.)
FIXXXL
basp07
У меня салфетку разрезает долго, гвозди, кабель строгает, на выходные только об наковальню постучал одной из них, чтобы затупить, но пару скольчиков, а замятий, блеска и в помине нет.) Мору бы, предполагаю, смяло, вмяло, что ей было бы не до бумаги.

Что за клинок?
Чем точил? Сколько по времени?

basp07
FIXXXL
Что за клинок?
Чем точил? Сколько по времени?
Первый, что резал салфетку долго- ванадис10 в термичке Палина, в 66, в сведении 0,3 и угле 37.
Второй, что прошел остальное, практически без потерь- рекс в термичке Бурова, в заявленных 67-68. Сведение-0,7, угол немного за 40. После всего мог резать бумагу, но на сколах спотыкался. На кухне пока не пытал, так как заточку странно принял.
Затачиваю на приспособе, веневцами до 1/0, потом подчищаю немного арком.
Времени немного, так как свожу начальный угол на гриндере, после которого рк ножей, обычно, строгаю гвозди, а потом заново режу бумагу без потери реза, т.е. без осыпания.
А вот почти ничто не проходит тест гвоздя после алмазов. Рекс похоже, что прошел, когда ванадис- нет, но структуры на них различны- рекс пластичен и пока не знаю, как он себя дальше поведет, а ванадис- агрессивен, и не уверен, что по долготе реза рекс перепрыгнет тот ванадис.
FIXXXL
basp07
Первый, что резал салфетку долго- ванадис10 в термичке Палина, в 66, в сведении 0,3 и угле 37.
Второй, что прошел остальное, практически без потерь- рекс в термичке Бурова, в заявленных 67-68. Сведение-0,7, угол немного за 40. После всего мог резать бумагу, но на сколах спотыкался. На кухне пока не пытал, так как заточку странно принял.
Затачиваю на приспособе, веневцами до 1/0, потом подчищаю немного арком.
Времени немного, так как свожу начальный угол на гриндере, после которого рк ножей, обычно, строгаю гвозди, а потом заново режу бумагу без потери реза, т.е. без осыпания.
А вот почти ничто не проходит тест гвоздя после алмазов. Рекс похоже, что прошел, когда ванадис- нет, но структуры на них различны- рекс пластичен и пока не знаю, как он себя дальше поведет, а ванадис- агрессивен, и не уверен, что по долготе реза рекс перепрыгнет тот ванадис.

Четко и по делу. Уважуха 😊
Работы можешь расписать, достающиеся на долю этих клинков?
Сам пользуешь или чужими руками?

basp07
Чужими и в основном на кухне, по всему. Ванадис пока дома, на кухне, четырехнедельную стажировку в два ножа прошел, при этом имел способность прорезать салфетку на весу. Снял с теста и заменил на рекса на прошлой неделе, так знаю, что он и тупым на бумаге не потеряет агрессии на кухне. Это второй клинок из ванадиса10 от того же мастера, так как первый показал себя отлично при разделке и на кухне. Подобного мне ранее не попадалось.
Рекса приобрел, чтобы воочию убедиться, что не все так плохо, как малюют.
FIXXXL
basp07
Чужими и в основном на кухне, по всему. Ванадис пока дома, на кухне, четырехнедельную стажировку в два ножа прошел, при этом имел способность прорезать салфетку на весу. Снял с теста и заменил на рекса на прошлой неделе, так знаю, что он и тупым на бумаге не потеряет агрессии на кухне. Это второй клинок из ванадиса10 от того же мастера, так как первый показал себя отлично при разделке и на кухне. Подобного мне ранее не попадалось.
Рекса приобрел, чтобы воочию убедиться, что не все так плохо, как малюют.

Кости-шмости-заморозки?
Пояснения пользователям что делать, что нежелательно? Или без оглядки?

alex-ice
То basp 07
Какая толщина обуха ножей ?
alex-ice
basp07
Он и трезвый то ни как не может, что, если сталь от Бурова, то резать будет и все мешает в кучу.

Ни фига , Юзон тоже рулит ))
Давно уже бройлера не рубил ))
Новый тренд у меня ,тест на прочность острия ))
То Юзон
Бздынь острия М390 на сведении 0,2
У с390 при таком же сведении все хорошо, но там обух 4 мм
У м390 на сведении 0,5 тоже нет бздынь
Понравилось его с90в , но замерил сведение 0,3
Это что , мне теперь для обьективности тестирования надо раздобыть М390 на сведении 0,3 ? ))
Вообще ваше имхо интересно по поводу прочности острия:
Отчего больше зависит :
От сведения или толщины обуха ?

basp07
FIXXXL
Кости-шмости-заморозки?
Пояснения пользователям что делать, что нежелательно? Или без оглядки?
Именно, что все и без оглядки, но то моя спокойная кухня. Все никак не решусь отдать их по очереди маме.
alex-ice
Какая толщина обуха ножей ?
По 3,5 где-то.В ширине от 27 до 33.
alex-ice
Ни фига , Юзон тоже рулит ))
Давно уже бройлера не рубил ))
Новый тренд у меня ,тест на прочность острия ))
То Юзон
Бздынь острия М390 на сведении 0,2
У с390 при таком же сведении все хорошо, но там обух 4 мм
У м390 на сведении 0,5 тоже нет бздынь
Понравилось его с90в , но замерил сведение 0,3
Это что , мне теперь для обьективности тестирования надо раздобыть М390 на сведении 0,3 ? ))
Вообще ваше имхо интересно по поводу прочности острия:
Отчего больше зависит :
От сведения или толщины обуха ?
Мне от вас нужен только долгорез в одинаковых сведениях от разных термистов на идентичных сталях и только по кухне, где вы что-то меня путаете.) И в чужих руках. Знаю здесь только одного камрада, который вначале опробует на кухне две недели, как и я.
Склонен считать, что геометрия не оказывает влияние на долготу реза, а рулит сведение и угол.
basp07
FIXXXL
Или без оглядки?
Без оглядки. Один только пост здесь встречал, от одного камрада,что проверяет свои ножи перед поюзом на кухне, в течении двух недель.
alex-ice
Какая толщина обуха ножей ?
Толщина и геометрия не имеет значения- рулит сведение и угол.имхо. Эти около 3,5мм
alex-ice
Отчего больше зависит :
От сведения или толщины обуха ?
Рубка для ножа, как инструмента- это не тест. Ковыряние меж костей, позвонков, попадание на кости- обязательное условие, но не рубка.
FIXXXL
basp07
Рубка для ножа, как инструмента- это не тест. Ковыряние меж костей, позвонков, попадание на кости- обязательное условие, но не рубка.

Согласен.
Рубка для ножа - как игра в казино: может и долго везти, но казино всегда в плюсе 😊 Некотролируемые боковые нагрузки рано или поздно к бздыню приведут

basp07
FIXXXL
Согласен.
Прошу посетителей и этой темы не остаться безучастным, к тому что творится в последнее время в темах данного раздела благодаря клоуну:

https://guns.allzip.org/topic/224/2284131.html

ygin112
У нас в городе магаз ножиков открыли. И продавец решил небольшую партию режеков сваять, чтобы на клинке М390 была. Пока все на стадии обсуждения. Но я горю желанием заиметь экземпляр. Ножа с такой сталью пока даже в руках не держал.
basp07
ygin112
У нас в городе магаз ножиков открыли. И продавец решил небольшую партию режеков сваять, чтобы на клинке М390 была. Пока все на стадии обсуждения. Но я горю желанием заиметь экземпляр. Ножа с такой сталью пока даже в руках не держал.
Я упорно клоню к тому, что не в стали дело, а том кто ее приготовил, так как различия есть и не малые.
ygin112
Конечно есть. Но я к сожалению не знаю ни одного производителя. И уж тем более где можно приобрести эту сталь для изготовления ножа.
basp07
ygin112
Конечно есть. Но я к сожалению не знаю ни одного производителя. И уж тем более где можно приобрести эту сталь для изготовления ножа.
М390, если работать с ней аккуратно, то перерезает многие стали, но, если подбирать ее как единственную, то нужно начать с чего-то попроще и не в магазине, а под заказ. Попробуйте заказать ту же 65х13 в виде клинка от ТАТЬ, в закалке С.Бурова- есть тема в барахолке.
Zavgar74
basp07
Прошу посетителей и этой темы не остаться безучастным, к тому что творится в последнее время в темах данного раздела благодаря клоуну:

https://guns.allzip.org/topic/224/2284131.html

А кто тему снёс, причина?

Vito_S
Снести мог только модератор. В отсутствие Николая заточным сейчас рулит ЭмильКазанова.
basp07
Скорее всего ТС. Интересно было узнать отношение к себе сторонников вжик-вжика, но ничего нового, существенного не услышал, так как кроме них, скватера, сторонних наблюдателей и Вас, участия в ней принять не захотел, хотя с заточного и начинался его путь.
Если большинству, как оказалось, наплевать, то пусть получат и далее что хотят.
Ник Николс
basp07
Интересно было узнать отношение к себе сторонников
Что нового узналось?
Самое главное- вести ВЕЖЛИВЫЕ( пусть даже ХОЛОДНО нейтральные ) беседы, пусть даже с абсолютно разных точек зрения на предмет беседы.
Ну , само собой- предметом беседы не должен становиться оппонент..
Так ведь?
FIXXXL
Если большинству, как оказалось, наплевать, то пусть получат и далее что хотят.
Я это понял давно. Потому и не стал ничего писать.
Хочется жить со сраклами-трололо - велкам на ганзу.
Соседняя тема Галимыча без инфы, но через пост - поливание говном участников форума устраивает модераторов? Велкам!

Ганза для всех, даром! И пусть никто не уйдёт! 😀

Ник Николс
Vito_S
Снести мог только модератор
Любой из двух модераторов.
И Сам автор темы, ибо НЕ ПОШЛО.
))
Ник Николс
basp07
Я упорно клоню к тому, что не в стали дело, а том кто ее приготовил, так как различия есть и не малые
Я упорно настаиваю, что из Ст3 никакой термист не " вытянет" комплекс свойств инструментальной стали.
basp07
Ник Николс
Что нового узналось?
Самое главное- вести ВЕЖЛИВЫЕ( пусть даже ХОЛОДНО нейтральные ) беседы, пусть даже с абсолютно разных точек зрения на предмет беседы.
Ну , само собой- предметом беседы не должен становиться оппонент..
Так ведь?
Не все так просто. Можно и вежливо вести диалог, а потом за глаза, в другой теме грязью полить тех, с кем пять минут тут вежливо..
basp07
Ник Николс
Я упорно настаиваю, что из Ст3 никакой термист не " вытянет" комплекс свойств инструментальной стали.
Вы, что клоуна с линейкой не признали?
FIXXXL
Ник Николс
Что нового узналось?
Самое главное- вести ВЕЖЛИВЫЕ( пусть даже ХОЛОДНО нейтральные ) беседы, пусть даже с абсолютно разных точек зрения на предмет беседы.
Ну , само собой- предметом беседы не должен становиться оппонент..
Так ведь?

Юрцу посоветуй. Ну и за собой следи.
За...ть ведь можно и без перехода на личности, легко и непринужденно.

FIXXXL
Ник Николс
Я упорно настаиваю, что из Ст3 никакой термист не " вытянет" комплекс свойств инструментальной стали.

А я в который раз вспомню как резал канат клинком из Ст3 😊
И что?

Ник Николс

Рубка для ножа - как игра в казино

[/QUOTE]

FIXXXL
Некотролируемые боковые нагрузки рано или поздно к бздыню приведут

к ковырянию в позвонках , костях тоже относится .

резание- это один процесс.

резание рукой - это процесс с " нюансами".))

Ломанье, ковырянье и рубка- это процессы, которые юзер ПРОСЧИТАТЬ не может, в силу МАССЫ случайных факторов. Порой даже статистически ничтожных.
Аннака БИЗДЫНЬ мы видим порой.)))
отчего?
Выход на избыточную твердость ДАННОГО клинка для ДАННОЙ операции ДАННОГО юзверя..

Ник Николс
FIXXXL
А я в который раз вспомню как резал канат клинком из Ст3
Дима, я стеклом резал резиновую подошву и леской пальцы резал. Свои. Однако и...?
----------
ну что ты пытаешься УБРАТЬ вторую часть моего поста.. Она ведь есть?
Или нет?
Ник Николс
FIXXXL
За...ть ведь можно и без перехода на личности, легко и непринужденно.
В элементе. биспраблем.
Но стараюсь этого не делать.
Чего и всем желаю.
-----------
давайте лучше тереть за процессы околоножевые.
ОК?
FIXXXL
Ник Николс
[b]
Рубка для ножа - как игра в казино

к ковырянию в позвонках , костях тоже относится .

резание- это один процесс.

резание рукой - это процесс с " нюансами".))

Ломанье, ковырянье и рубка- это процессы, которые юзер ПРОСЧИТАТЬ не может, в силу МАССЫ случайных факторов. Порой даже статистически ничтожных.
Аннака БИЗДЫНЬ мы видим порой.)))
отчего?
Выход на избыточную твердость ДАННОГО клинка для ДАННОЙ операции ДАННОГО юзверя..[/B][/QUOTE]

Если пользователь не того, он и викторинокс выломает куском. Как там у викса кухонного с твердостью? Все в пределах ПТУшного курса материаловедения?

basp07
Ник Николс
Аннака БИЗДЫНЬ мы видим порой.)))
отчего?
Выход на избыточную твердость ДАННОГО клинка для ДАННОЙ операции ДАННОГО юзверя..
Что интересно, на дорогих, импортных ножах, этого не замечено, но и в долгорезе они не замечены, если это не штучная продукция. А почему? Полагаю там подобран комплекс под все задачи, включая геометрию, углы заточки, термичку.
А вот китайцы- молодцы, так как за счет завышенного утолщения, но излишней твердости решают большие задачи, так как в основном и нужен долгорез. Вот и ломаются в большинстве то, что дешево, да мило, а не оттого, что их не жалко.
FIXXXL
Ник Николс
Дима, я стеклом резал резиновую подошву и леской пальцы резал. Свои. Однако и...?
----------
ну что ты пытаешься УБРАТЬ вторую часть моего поста.. Она ведь есть?
Или нет?

Здесь про НОЖИ. Не надо сюда тащить понятия, к резу слабоотносящиеся. Не надо пурги. Или режет или нет. Нож.

Ник Николс
FIXXXL
Или режет или нет. Нож
Сколько раз?
Дима, сколько раз?
Ст3..
" я резал"...
???
basp07
Полагаю там подобран комплекс под все задачи, включая геометрию, углы заточки, термичку.
Именно так. Плюс выбор стали, замечу.))
Ник Николс
FIXXXL
Не надо сюда тащить понятия
ТВОИ "Понятия" подразумевают не использовать вторую часть МОЕГО предложения?
Ай-яя-яй..)
Дима, Дима.)))
Ник Николс
ооо...Вау..)
Заметил в " просматривающих тему " RealNikola"..
Это не я, чесс слово)))) И не мой брат.))
FIXXXL
Ник Николс
ТВОИ "Понятия" подразумевают не использовать вторую часть МОЕГО предложения?
Ай-яя-яй..)
Дима, Дима.)))

Ну давай расскажи, как знания номенклатуры и состава конструкционных сталей поможет в определении причин херового реза. Пользователю ножа.
Да хоть обложить справочниками, если изготовитель сделает по своему, чем поможет этот трёп "про стальки"?

basp07
Ник Николс
Плюс выбор стали, замечу.))
Не в стали дело, а в том, что из нее выжато. Наглядный пример, когда нет нормального сведения, при рабочих углах, нет должной термички, и ножи не режут:
https://guns.allzip.org/topic/5/2115199.html
что и получается у подобных в резе не совсем хорошо с войлоком у Шатуна.
Поучить твердость обычным способом, как здесь просто, но можно из них выжать максимум и при этом не потерять баланс, когда ножи будут и при данных сведениях и углах резать:
"Замеры твердости сталей показали следующие результаты: ZDI-1016 (59.2 hrc), ZD-0803 (60.1), AUS-8 (57.4), МШД (60.1), 100Х13М (59.1), 95Х18 (57.9). Замер производился ультразвуковым твердомером MET-HRC в 10-ти точках и выбиралось среднее значение."
Есть 110х18 в терме от Бурова и от Палина- достойные железки, так как твердость получена по другому и выше. 95ю можно приготовить так, что она перережет амерскую с90в в тех же сведениях и углах, и будет на уровне с хорошим элмаксом в тех же параметрах, но твердость у нее выше той, что выше- лично проверено.
FIXXXL
Не в стали дело, а в том, что из нее выжато
65х13 из провинции Ворсма и от ЗлХ или Бурова - хорошая иллюстрация. А что мешает? 😀
Crossraccoon
чота тема с баном Галимыча и Николса не нашла поддержки ))))
FIXXXL
Crossraccoon
чота тема с баном Галимыча и Николса не нашла поддержки ))))

Да всем на...ть

basp07
Пока люди не возьмут в руки точилки и не увидят после них результат на нормальных ножах, не будет всем покоя, так как уверения, что "бритва" слетает быстро- ложь.
Crossraccoon
FIXXXL

Да всем на...ть

а может денег соберём, за бабло запустим пЕар или просто купим нам с тобой админские права
всех побаним

продажные админы, пишите пожалуйста в личку
у двух принципиальных юзеров есть интересное предложение

хехе

Ник Николс
Crossraccoon
чота тема с баном Галимыча и Николса не нашла поддержки
оттота))
НАША СИЛА- в правде. Посконной, сермяжной и подкрепленной УМОМ, здравым смыслом и ПРОМЫШЛЕННОСТЬЮ.)
------------------
Получил от ХОРОШЕГО человека на все лето 125ю от Бирюкова. Без канатов, без МАТРИКСОВ.
В обычный поюз домашний, с выездом на природы и рыбалки.
Поглядим на поведение в аккуратных руках аккуратного пользователя..
basp07
Илье. Ты глянь про себя у клоуна на канале, как он о тебе отзывается, с улыбочкой по матриксу, а вот выложить здесь у него смелости не хватает- натура такая, что поделать.
Ник Николс
Crossraccoon
всех побаним
Забань Роскомнадзор...))
basp07
Ник Николс
Поглядим на поведение в аккуратных руках аккуратного пользователя..
Мне было бы интересно. Не было ее, но есть подозрение, что ее по грубее нужно затачивать.
Crossraccoon
Ник Николс
Поглядим на поведение в аккуратных руках аккуратного пользователя..
ну наконец
цивилизация шагает по планете

сноси родную заточку с верхним слоем подвода, перетачивай градуса на 34
пиши чокаво

Crossraccoon
basp07
Ты глянь про себя у клоуна на канале, как он о тебе отзывается, с улыбочкой по матриксу, а вот выложить здесь у него смелости не хватает- натура такая, что поделать.

мне вообще фиолетово, чо он там несёт, я его не смотрю 😊
а если часть таких же неадекватов отпишется после его видео- вообще гут

basp07
Crossraccoon
ну наконец
цивилизация шагает по планете

сноси родную заточку с верхним слоем подвода, перетачивай градуса на 34
пиши чокаво

Да ты что, ширину фаски в 3мм предлагаешь, как у киткрысы?) А сведение каково?

FIXXXL
Ник Николс
оттота))
НАША СИЛА- в правде. Посконной, сермяжной и подкрепленной УМОМ, здравым смыслом и ПРОМЫШЛЕННОСТЬЮ.)

Насмешил! 😀
Да просто большинству похер на курятник Галимыча. Как в анекдоте о Неуловимом Джо.
А "ума" - там сроду не было. Балабольство и влажные мечты о хим.составе. Да тесты уровня "пальцем в небо". На которые подавляющему большинству производителей клинкового покласть с прибором 😀
У них даташИт - всему голова. Только вот результат - средненький.


basp07
FIXXXL
У них даташИт - всему голова. Только вот результат - средненький.



Даже без даташита получить монстр полагаю сложно, если даже сталь напичкана лигатурой. Когда-то Алекс писал, что режет на кухне тупыми ножами, которые не режут бумагу. Я долго считал, что такого не бывает и рулит только сведение и угол, пока не набрел на термичку, при которой нож в большом сведение и тупом угле, когда нож по моим меркам туп,.т.е. не способен прорезать бумагу почти вообще, продолжает с агрессией работать по кухне.
Вот мне и интересно, сможет ли та 125я, от другого термиста, сделать тоже самое, если сведение конское, т.е. где-то 0,7-0,8, при угле в 42?
Crossraccoon
FIXXXL

Как в анекдоте

патриархи умеют управлять миром, не привлекая внимание санитаров
они очень крутые

Crossraccoon
basp07
А сведение каково?

какое сведение, забудь уже

basp07
Crossraccoon
какое сведение, забудь уже
Так я окольными путями как раз и подбираюсь к тебе.) Если ты советуешь в 34, то сведение не меньше озвученного мной?) Если да, то как с резом в тупом виде- монстровидное или обычное?)
Crossraccoon
basp07
не способен прорезать бумагу почти вообще, продолжает с агрессией работать по кухне.

я уже сколько раз говорил, что говностали бумагу кромсают, но в канат уже не заходят
а монстры наоборот - бумагу уже просто мнёт и рвёт, а канат ещё грызёт огого

Crossraccoon
basp07
Так я окольными путями как раз и подбираюсь к тебе.) Если ты советуешь в 34, то сведение не меньше озвученного мной?) Если да, то как с резом в тупом виде- монстровидное или обычное?)

забудь про сведение, просто забудь вообще, как о кошмарном сне

basp07
Ты мне не про канат, а про кухню давай выкладывай, так как все равно такой нож уже попал к товарищу из команды поддержки клоуна.)
basp07
Crossraccoon
забудь про сведение, просто забудь вообще, как о кошмарном сне



Забыть? Свежо же еще про изыскания матрикса, когда шатун резал как есть, не вдаваясь в подробности тем, что посылали.) А вот проходили ли через него монстры, как у Лукинова, которые в любых сведениях и почти одинаковых углах режут, вот это интересно.)
Crossraccoon
basp07
Ты мне не про канат, а про кухню давай выкладывай, так как все равно такой нож уже попал к товарищу из команды поддержки клоуна.)

я под кухню и говорю
под разделку мяса, рыбы, порезать всякое

под канат и под овощи тоньше можно точить
кости рубить - толще

но Николс же вроде борец за целевое использование ножа, хоть и поддерживает тесты на линейке и разные фокусы
отсюда совет
какие проблемы?

Ник Николс
Crossraccoon
я под кухню и говорю
под разделку мяса, рыбы, порезать всякое

под канат и под овощи тоньше можно точить
кости рубить - толще

но Николс же вроде борец за целевое использование ножа, хоть и поддерживает тесты на линейке и разные фокусы
отсюда совет

Абс. правильно.
Итак, вкратце.
нож УЖЕ заточен на 35. Родная заточка УЖЕ снесена.
Нож получил на работе, пока разворачивал, мальчишки мои пришли с вопросом " опять нож, Палыч"? Получив утвердительный ответ, начали крутить в руках.
На вопрос одного- " и что, бреет, наверное, волосы"?", был проведен опыт.))
Быстрыми двумя движениями сделал ему плешь на руке, размером так 3х4 см. Еще раз- двумя движениями ровно))
Удивлению не было границ))
Нож , действительно- пройдет кухню. По всем продуктам, за исключением заморозки и рубки костей животных. Куриные суставы крылышек- обязательно БУДУТ. Выезды на природу- будут.

Для начала цель- определить возможности угла 35 на твердости 62 HRC.
Меньше переточки не будет- это СМЕРТЬ кромки гарантированная и ускоренная. Следующий этап по углу, после затупления на 35,- 40. Дальше будет видно.

Crossraccoon
если только по суставам, а не по костям, то смело на 30 точи
бирюковская терма держит нормально, ничо там не посыплется
резать будет атомно и долго
FIXXXL
Ник Николс
Абс. правильно.
Итак, вкратце.
нож УЖЕ заточен на 35. Родная заточка УЖЕ снесена.
Нож получил на работе, пока разворачивал, мальчишки мои пришли с вопросом " опять нож, Палыч"? Получив утвердительный ответ, начали крутить в руках.
На вопрос одного- " и что, бреет, наверное, волосы"?", был проведен опыт.))
Быстрыми двумя движениями сделал ему плешь на руке, размером так 3х4 см.
Удивлению не было границ))
Нож , действительно- пройдет кухню. По всем продуктам, за исключением заморозки и рубки костей животных. Куриные суставы крылышек- обязательно БУДУТ. Выезды на природу- будут.

Для начала цель- определить возможности угла 35 на твердости 62 HRC.
Меньше переточки не будет- это СМЕРТЬ кромки гарантированная и ускоренная. Следующий этап по углу, после затупления на 35,- 40. Дальше будет видно.

Ну то есть выходит, что ты "монстров" ранее на зуб не пробовал? И все твои комменты по этой теме высосаны из пальца, которым вы с Галимычем в небо тычите? 😀

Crossraccoon
FIXXXL

Ну то есть выходит, что ты "монстров" ранее на зуб не пробовал? И все твои комменты по этой теме высосаны из пальца, которым вы с Галимычем в небо тычите? 😀

главное, чтобы он ка Мастер Йура тестов не напридумывал диких во славу Моры и китайца из ошана

FIXXXL
Crossraccoon

главное, чтобы он ка Мастер Йура тестов не напридумывал диких во славу Моры и китайца из ошана

Ну если тестом остаточной остроты будет застругивание волоса под микроскопом, можно даже и не начинать 😊

alex-ice
Илья,у тебя-же вроде есть японская углеродка ?
Юрий опять в кухонной ветки буянит ))
Твоё имхо интересно.
Ник Николс
FIXXXL
Ну то есть выходит, что ты "монстров" ранее на зуб не пробовал?
Не выходит у тебя , Дима, аленький цветок. Не выходит.
Я не был ВЛАДЕЛЬЦЕМ 125й.
Но в руках держал и резал.
Фьють, фьють, Дима.. И мимо)), что часто у тебя бывает, уж извини.. Не торопись никогда.
Crossraccoon
alex-ice
Илья,у тебя-же вроде есть японская углеродка ?
Юрий опять в кухонной ветки буянит ))
Твоё имхо интересно.

ПолнО
Два ножа разыграл не так давно среди подписчиков
На прошлой неделе вроде деба до чувака дошла

Накири на 18 градусах полных у меня работал
Сантоку щас на 24
Углеродка в ламинате, кованина

«Держал в руках и резал» много чем ещё 😊
Какой вопрос?

FIXXXL
Ник Николс
Не выходит у тебя , Дима, аленький цветок. Не выходит.
Я не был ВЛАДЕЛЬЦЕМ 125й.
Но в руках держал и резал.
Фьють, фьють, Дима.. И мимо)), что часто у тебя бывает, уж извини.. Не торопись никогда.

Да нет, это ты виляешь, как обычно.
Это видимо среди обитателей курятника так принято: подержал-порезал и считает, что все узнал.
Как Галимыч со своими порезушками. Которые выдавали строго бестолковый результат.
Но зато можно по ушам ездить, "были у меня стали, да я всё пробовал".

Так что, удачного использования 😊

GAU8A
фиксиль, ты лучше приведи хоть один пример чего ты резал...кстати, а где твой городок с бреднями и лупо -глазым петушком на глобусе... нешто докукарекался? 😛 😀
FIXXXL
GAU8A
фиксиль, ты лучше приведи хоть один пример чего ты резал...кстати, а где твой городок с бреднями и лупо -глазым петушком на глобусе... нешто докукарекался? 😛 😀

А мне зачем? Мои скромные знания кому-то интересны? 😊
Я ж на старости лет в просветители-звездоболы не лезу.
А режу я постоянно, много всякого.
Это ведь ты у нас ножами не пользуешься, но мнение имеешь. Правда мнение это выеденного яйца не стоит.
Жене очередную "Вачу на сдачу" купил уже? 😀


А где твой друх, любитель линеек? Чет давно клоунады не видно 😀 Ну хоть Мишаня "гроза уток" иногда развлечений подкидывает. Николя опять-таки новый спектакль затевает...
Ну и ты давай, постарайся, выдай на гора откровений 😀

GAU8A
FIXXXL
А мне зачем? Мои скромные знания кому-то интересны?
Не льсти себе, у тебя и скромных то никогда не было, а все что было, так и то, что из моих тем нахватался))) ну, хоть один опыт с результатами выдай на гора...
Вон, даже круасан чето то резать пытается..до канц. ножей уже дозрел)))) а вот ты все как то в тени...даже тему не мог сохранить, а хорошая тема была, смешная..)
FIXXXL
GAU8A
Не льсти себе, у тебя и скромных то никогда не было, а все что было, так и то, что из моих тем нахватался))) ну, хоть один опыт с результатами выдай на гора...
Вон, даже круасан чето то резать пытается..до канц. ножей уже дозрел)))) а вот ты все как то в тени...даже тему не мог сохранить, а хорошая тема была, смешная..)

Корону поправь, из куриных перьев 😀
Твои темы пустопорожние, над которыми ты трясешься - образец местного РЕН-ТВ, не более. Ничего путного в них нет. Сборники чужишь мнений и твоих, Галимыч, заблуждений.
Учёный - съешь г...а печеного 😀

В общем, дуй в курятник, а то простынешь ненароком 😀

FIXXXL
Напомню "кто на что учился"
https://guns.allzip.org/topic/5/358073.html
И с тех пор ты Галимыч не изменился совсем. Такой же тупой и упертый. К старости ещё и уровень желчи зашкаливает.
FIXXXL
Профессор Галимыч о заточке и углах
https://guns.allzip.org/topic/5/1631155.html

GAU8A
участник
30-7-2015 15:08
Геометрия великое дело. первый тест- р.к. 40гр. итог 200 резов.
https://www.youtube.com/watch?v=2bNVVFi58IQ
и тот же нож, но уже с кромкой на 30 градусов. итог 1400 резов.
https://www.youtube.com/watch?v=CxnPJyyFjms
Кстати, там много подобных примеров.

Posetitel
alex-ice
Илья,у тебя-же вроде есть японская углеродка ?
Юрий опять в кухонной ветки буянит ))
Твоё имхо интересно.

Кухню из углеродки в европейских традици, х делает 1-2? японца. Это значит острые и прочные клинки.
Остальные делаю острые и традиционно хрупкие весьма клинки.

Самый острый нож, котлрый держал в руках-хониаки из широгами. Острота достигается невероятная, клинок хрупкий. От реза им получаю удовольствие. Остальные яп. ножи по остроте аналогичны изделиям европейских колег.

Самая сильная сторона японцев-слесарка кл нков у них лучше всех в мире.

FIXXXL
Самая сильная сторона японцев-слесарка кл нков у них лучше всех в мире.
Прям у всех японов - лучшая? 😊
Что с чем сравниваем?
Posetitel
Если имена нужны, то Kato-большие кухонники со сложной геометрией-кто с ним может сравниться?
Симметрия шлифа совершенная,поверхность без волн после гриндера-можно сразу финиш поверхности делать.
Хониаки от Aoki-сложный а имметричный шлиф на гуито- там работа супер.
FIXXXL
Posetitel
Если имена нужны, то Kato-большие кухонники со сложной геометрией-кто с ним может сравниться?
Симметрия шлифа совершенная,поверхность без волн после гриндера-можно сразу финиш поверхности делать.
Хониаки от Aoki-сложный а имметричный шлиф на гуито- там работа супер.

У японцев, кроме мастеров, есть и фабричные производства.
Не каждый яп.мастер - лучший, в сравнении с гайдзин-мастером.
Поэтому возводить в абсолют япов я бы не стал...
Если что-то утверждается, надо бы конкретики побольше. Имена, пароли, явки 😊

FIXXXL
Если имена нужны, то Kato-большие кухонники со сложной геометрией-кто с ним может сравниться?

Можно ссылку на которой видно размер и сложность геометрии?
У нас же предметный разговор? 😊
Пока Илья не разогнал 😊

Crossraccoon
GAU8A
до канц. ножей уже дозрел))))

В пещере-то не знают, что ряд очень интересных результатов в своё время очень уважаемые тестировщики получили именно на канц ножах
Хотя, тут же англоязычные ресурсы надо поглядывать, в пещерах такому не обучают

Это даже не говоря о том, что одноразовые ножи в принципе стоит подтачивать, иначе они унылы чуть больше, чем полностью

И о том не говоря, что точилось лезвия со вполне конкретной прикладной задачей

Вирус шапито неизлечим по ходу

FIXXXL
Хотя, тут же англоязычные ресурсы надо поглядывать, в пещерах такому не обучают
Ты чё! Галимыч Ф.Вилсона изучал от корки до корки, со словарем. Но не в коня корм видать 😀
Crossraccoon
FIXXXL
Как Галимыч со своими порезушками. Которые выдавали строго бестолковый результат.

Ну результат там был вполне себе
А вот с интерпретацией всё вообще кромешно
Как и сейчас с линейками
И с бездумным восторгом от реза каната шатуном
Аналитика мертва

FIXXXL
Crossraccoon

Ну результат там был вполне себе
А вот с интерпретацией всё вообще кромешно
Как и сейчас с линейками
И с бездумным восторгом от реза каната шатуном
Аналитика мертва

Угу, когда Галимыч точил сам все ножи на шкурке.
Как только в выборку попал хорошо заточенный Опинель, так и заклинило бедолагу
Опростился и пошел топить за Муру 😀
Аналитика уровня "пальцем в небо" ...

GAU8A
..
Crossraccoon
FIXXXL

Угу, когда Галимыч точил спм все ножи на шкурке.
Как только в выборку попал хорошо заточенный Опинель, так и заклинило бедолагу
Опростился и пошел топить за Муру 😀
Аналитика уровня "пальцем в небо" ...

Угу
Вроде за Павлов топит, чтоб уж совсем дураком в глазах комьюнити не выглядеть, но элементарно его таблицу проанализировать в плане углов заточки не может.
Я уж и не говорю, что финиш глянуть на ряде тестов и выводы сделать

Crossraccoon
FIXXXL
Ты чё! Галимыч Ф.Вилсона изучал от корки до корки, со словарем. Но не в коня корм видать 😀

Тут доморощенные переводчики столько бреда натащили в заточный, элементарно не понимая, о чём речь

Crossraccoon
Снова тему засирать начал
Толку ноль от него, хуже школьника флудит
FIXXXL
#619
Галимыч, я работал на заводе. И токарем и слесарем и конструктором. Никаких сокровенных знаний о ножах там нет 😀
Crossraccoon
Сопромат и теория реза!
GAU8A
Наоборот, я ваше серево разбавляю умным, добрым и вечным, но чую, эти авгиевы конюшни сам геракл бы не расчистил..эту туфту каленым железом нужно выжигать.. так же, как и бредовую)))
Crossraccoon
Они мне верующих напоминают
Вся правда в церкви и библии

Тут вся правда на заводе и в учебнике по сопромату
Где правда, какая правда - хэ его зэ
Скриншотов своих скрижалей на делают - разбирайтесь
А в итоге надо просто бездумно им поддакивать и не вырубается, будет благодать

Николс-то вообще порадовал
Взял на лето Пастернака почитать))))))

GAU8A
Crossraccoon
Сопромат и теория реза!
Ну а ты то, затерявшийся промеж канц. ножей, чего сказать то хочешь?)))))
FIXXXL
Crossraccoon
Сопромат и теория реза!

Это в техникуме и в институте было. Как и материаловедение, ТММ, Стандартизация, Детали машин и ещё куча предметов по профилю.
В слесарном цеху такому не учат...
Но зато можно натрындеть "да я с быстрорезами на заводе с 60-х годов" 😀

Crossraccoon
Я тут на УЗТМ помогал изготовить втулку для ремонта турбины Саяно-Шушинской
Втулка диаметром 8м с отверстием 5м
Надо было допуски выдержать четко

Щас всех ножи точить учить буду с утренной силой
Я причастился к церкви металловедения

Crossraccoon
GAU8A
Ну а ты то, затерявшийся промеж канц. ножей, чего сказать то хочешь?)))))

Ты сразу побежишь сержанту докладывать, если я скажу, что хочу

GAU8A
*******************

бан месяц
модератор

Crossraccoon
Он бухой опять?

Сегодня пенсию выдавали?

GAU8A
Crossraccoon
Ты сразу побежишь сержанту докладывать, если я скажу, что хочу
Ак скажи мил человек...не таись, а то кондратий придет и обнимет, и будешь ты с уткой жить, а не с совой))))))))))))
FIXXXL
Crossraccoon
Он бухой опять?

Рецепт видать пролюбил 😀

Crossraccoon
Вообще в санях
Утки, совы...
GAU8A
Ша гусары! хватит с вас пока...)))
Crossraccoon
FIXXXL

Рецепт видать пролюбил 😀

Это когда кукушка улетает, пе... эээээ.. орлов начинают беспокоить утки и совы

FIXXXL
GAU8A
Ша гусары! хватит с вас пока...)))

Дуй в курятник, настрочи пару откровений. И участников форума лохами обозвать не забудь, дурачок.

Crossraccoon
GAU8A
Ша гусары! хватит с вас пока...)))

Не надо больше
Мы уже предельно унижены и растоптаны

FIXXXL
Весна видать в плешь постучала царю курятника...
GAU8A
Моя тема про монстров...

Crossraccoon
Твоя она такая, да
Мы тебе сколько лет это говорим
GAU8A
Такшта, лейте жЫжу и дальше))) не, ане такие серьезные, что просто спасу нету...)))фиксиль поначалу весь на смайлики изошел..а потом чего то увял...ну, а подметале стружки, просто по чину положено быть сурьезным..)))))))
Urchini
В бобруйск, невоспитаннле животное! К себе обратно.
FIXXXL
GAU8A
Такшта, лейте жЫжу и дальше))) не, ане такие серьезные, что просто спасу нету...)))фиксиль поначалу весь на смайлики изошел..а потом чего то увял...ну, а подметале стружки, просто по чину положено быть сурьезным..)))))))

Какие "стружки"?
Галимыч, не пропускай прием препаратов по весне, чревато 😀

falcone
GAU8A
Ша гусары! хватит с вас пока...))
Всех покусал 😊 Как там раньше писалось, "беззлобного,милейшего туриста ДАГа" и того в своей теме погрыз 😞
Теперь террористические вылазки в соседние темы пошли 😊
GAU8A
falcone
Всех покусал Как там раньше писалось, "беззлобного,милейшего туриста ДАГа" и того в своей теме погрыз
Теперь террористические вылазки в соседние темы пошли
Ну куда мне до тебя..он ведь не меня- ТЕБЯ в свой дом приглашал..пирогами угощал, и вот за это ты потом его постоянно гнобил..где только можно..так что, вынь, как грица сначала из своего глаза бревно...
falcone
Crossraccoon
Порошки шагают в массы, монстры становятся обыденностью.
Адептов тёплых ламповых сталей корёжит и ломает.
Вот так прогресс шагает по планете.
Адептов то на форуме осталось "полтора землекопа" ,воюют как могут презрев логику и факты. Но внутренние запасы их иссякают.

Тот же GAU8A как у меня обломок Ванекс-75 выпрашивал,а представить что порошки ещё в цене просядут (прогресс ли ,Китай ли,время) ,так последние адепты шапки долой все за порошки флаги поднимут. .....главное что они сами всё это понимают и иные не так давно об этом говорили,а сейчас просто затмение. Эпатажно-куражное затмение.

ruazan 1972
Весело Илюха в теме твоей)))
FIXXXL
Тот же GAU8A как у меня обломок Ванекс-75 и

Вот недодали Галимычу порошков, вишь чего вышло? 😀

GAU8A
Фиксиль, а что такое порошки?
GAU8A
Кстати, вопрос ко всем присутствующим, описать технологию получения порошков...
falcone
FIXXXL
Вот недодали Галимычу порошков, вишь чего вышло?
Да всё дело в этом. Человек был в тренда,тестил,изучал,темы научно познавательные реально интересные вёл и вдруг..

Crossraccoon
GAU8A
Кстати, вопрос ко всем присутствующим, описать технологию получения порошков...

Таблетку галоперидола в ложку клади, другой ложкой дави
Алкоголем не запивай главное

ЗлХ
http://basselard.ru/club/artic...egodnja-zavtra/
Ликбез по порошковому переделу от Алана Георгиевича.
FIXXXL
GAU8A
Фиксиль, а что такое порошки?

Галимыч, я выше давал ссылку на тему, в которой ты чего-то про аморфы бормотал. Читай до посинения. 😀
Будут вопросы, спрашивай. Вежливо.

Posetitel
falcone
Адептов то на форуме осталось "полтора землекопа" ,воюют как могут презрев логику и факты. Но внутренние запасы их иссякают.

Тот же GAU8A как у меня обломок Ванекс-75 выпрашивал,а представить что порошки ещё в цене просядут (прогресс ли ,Китай ли,время) ,так последние адепты шапки долой все за порошки флаги поднимут. .....главное что они сами всё это понимают и иные не так давно об этом говорили,а сейчас просто затмение. Эпатажно-куражное затмение.

У меня проблемы порошки- не порошки нет.
Рублю дрова рессорной сталью, использую легко затачиваемые 1.2442 и со.
Но как альтернатива и улучшеный во многих отношениях вариант (в сравнении с 1.2562) считаю эльмакс и М390 очень интересными сталями для кухни с замечательным комплексом свойств.

FIXXXL
Posetitel

У меня проблемы порошки- не порошки нет.
Рублю дрова рессорной сталью, использую легко затачиваемые 1.2442 и со.
Но как альтернатива и улучшеный во многих отношениях вариант (в сравнении с 1.2562) считаю эльмакс и М390 очень интересными сталями для кухни с замечательным комплексом свойств.

А это не только у Вас. Такой подход у большинства тутошних вменяемых участников.
Кроме некоторых упоротых, которым надо непременно поделить людей по сотраменту используемых сталей и навешать ярлыков.

alex-ice
Crossraccoon
Вообще в санях
Утки, совы...

Летят гуси , летят утки ...
Весело тут ,даже пиво не надо ))
Вообще время рабочее еще, а тут уже буянят))

FIXXXL
Posetitel

У меня проблемы порошки- не порошки нет.
Рублю дрова рессорной сталью, использую легко затачиваемые 1.2442 и со.
Но как альтернатива и улучшеный во многих отношениях вариант (в сравнении с 1.2562) считаю эльмакс и М390 очень интересными сталями для кухни с замечательным комплексом свойств.

Ну и как впечатления 1.2562 супротив M390?

falcone
Posetitel
Рублю дрова рессорной сталью, использую легко затачиваемые 1.2442 и со.
Но как альтернатива и улучшеный во многих отношениях вариант (в сравнении с 1.2562) считаю эльмакс и М390 очень интересными сталями для кухни с замечательным комплексом свойств.
Это же нормально. Я тоже рублю простушкой (хочу 3В) ,а на кухне режу Трамонтиной 😊
Вот только закончил рЭзать 😊


Posetitel
Домашняя кухня не интересна, ибо нет количеств нужных.
М390 мне нравится очень, но большие тесты на проф. кухне еще будут.
В питомнике для собак М390 держала остроту несколько дольше.
Проф. кухня будет еще. Если М390 и там себя хорошо покажет, можно будет о большой партии ножей из этой стали говорить.
falcone
Posetitel
Домашняя кухня не интересна, ибо нет количеств нужных.
Вот и вот,как раз тот случай когда простушка вполне достаточна.
Я не припоминаю ни одного случая,когда бы на домашней кухне мне потребовалась правка в процессе работы. От делать нечего можно шаркнуть брусочком или муссатом,а так что бы именно требовалась правка у меня таких не было.
На проф.рыбалке наоборот,мне любого долгореза мало и хочется гнаться и гнаться именно за долгорезом. На сегодня 125-тка у меня любимица.
Posetitel
А еще очень тонкие сведения (просто чтобы с удовольствием дома резать)- это М390 при 62 твердости и проф. то держит отлично.
Posetitel
Из негативного-по легкости заточки М390 в нем. исполнении уступает 1.2562, но посмотрим как дальше будет.
Posetitel
Еще из позитивного:размеры дл, проф. кухни-клинки по 27см длиной получились ровными с первой попытки.
FIXXXL
Posetitel
Из негативного-по легкости заточки М390 в нем. исполнении уступает 1.2562, но посмотрим как дальше будет.

Чем точили?

Posetitel
DMD
http://kochmalscharf.freeforum...-diamond-stones

Дабы в равное положение тестируемые ножи ставить.
После натуралов кромка держится дольше, ну а DMD быстрый вариант заточки.

Ник Николс
Posetitel
Домашняя кухня не интересна, ибо нет количеств нужных.
А где они у ножемана?
На выставке?
На канате?

Вроде есть места, где количтво имеется- рыборазделка, мясоразделка.
Но там почему простушки рулят..
Удивительная вещь..))

Posetitel
http://kochmalscharf.freeforums.net/

Тут много проф. поваров.

Большие базы для приготовлнния продуктов- особенно школьникам (нарезка свежих продуктов).
Праздники в школах-традиционно приготовление большого количества продуктов для сотен людей.
Повара в дорогих гостинницах.

Дома любой нож как не пришей кобыле хвост-можно резать чем попало. Исключение-люди, которым нравится тонкая нарезка как хобби.
Нарезка нескольких мешков багетов для фуршета-отличный тест.

falcone
Posetitel
Большие базы для приготовлнния продуктов- особенно школьникам (нарезка свежих продуктов).
Праздники в школах-традиционно приготовление большого количества продуктов для сотен людей.
Вряд ли на таких базах работники сами себе инструмент покупают ,выбирают.
Posetitel
Повара в дорогих гостинницах.
А вот тут вполне возможно.

Это предположения конечно.


Могу о рыб.базах ДВ рассказать. Наёмные рыбаки ,работники не первый раз приезжающие на путину, покупают себе почти всё или всё что им понадобиться на работе (вейдерсы,куртки,фартуки,ножи,точилки,аптечку,всё) ,но если наёмный приедет в трусах,то ему тоже всё дадут,но уровень,а соответственно комфорт пользования будет иной. Уровень вещей совершенно разный.

Тоже самое знаю в некоторых автосервисах (свой инструмент,одежда)

basp07
Crossraccoon

Таблетку галоперидола в ложку клади, другой ложкой дави
Алкоголем не запивай главное

Здесь это уже не поможет- лечить так лечить, если на 34 могешь, то и на 25 справишься.)

GAU8A
участник
26-4-2018 06:32 профайл GAU8A пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
Следует добавить, что AEB-L прекрасно держит заточку и на 25гр. а эти гребаные монстры на таких углах сыпятся уже при заточке, не говоря уже о работе.

FIXXXL
basp07

Здесь это уже не поможет- лечить так лечить, если на 34 могешь, то и на 25 справишься.)

GAU8A
участник
26-4-2018 06:32 профайл GAU8A пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
Следует добавить, что AEB-L прекрасно держит заточку и на 25гр. а эти гребаные монстры на таких углах сыпятся уже при заточке, не говоря уже о работе.

Сыпятся и продолжают резать 😊

basp07
FIXXXL
Сыпятся и продолжают резать



Меньше 36 ума еще не хватило заточить что-то из стоящего, когда при малом сведении меньше ножи и не просят, но вылечить бы нормальным монстриком от Ильи не помешало бы- спец же он по малым углам и большим сведениям.)
Posetitel
falcone
Именно в школьных столовых и режут особо ного продуктов. Или на базах, откуда эти продукты поставляют.
Повара покают себе инструмент и еще часть суммы за это списывают при годичном подсчете налогов.
falcone
Posetitel
Повара покают себе инструмент и еще часть суммы за это списывают при годичном подсчете налогов.
Ну и как ? Порошки встречаются среди их ножей ?

ПС.хотя я далёк от кухоников и даже не знаю есть ли порошковая кухня в продаже ?


Про объёмы обрабатываемых продуктов не сомневаюсь и не спорю.

Posetitel
Быстрорез Федотова используют порошковый пересведенный. Он показывает выдающуюся механическую и износоустойчивость вместе с плохой затачиваемостью.
По комплексу свойств лидирует непорошек-1.2562. Вот ее интесно бы попробовать заменить М390.
Posetitel
Немецкие порошковые быстрорезы пользует например для нарезки продуктов в собачьем питомнике.
basp07
Posetitel
Вот ее интесно бы попробовать заменить М390.
Вы еще в начале года о ней, М-ке еще писали- как она? Кто термист?
basp07
Posetitel
По комплексу свойств лидирует непорошек-1.2562.
По комплексу, похоже, что Вам будет ближе с90v в термичке Бурова, или от Сов, хотя от них ее у самого не было, но вижу со стороны ее потенциал.)
Posetitel
На кухне могут случиться сколы, вытачивать их в случае 90ф нет желания. Сначала интере но узнать, что можно из м390 вытащить.
basp07
Posetitel
На кухне могут случиться сколы, вытачивать их в случае 90ф нет желания.
В американской термичке она очень достойна по комлексу- держит малые сведения, достойно кромку, но на износ не очень, но это в 60, а при 62 она должна показать себя и в резе, когда М-ке 62, похоже, что еще мало и кромку подгибает при усилиях.
alex-ice
falcone
Вот и вот,как раз тот случай когда простушка вполне достаточна.
Я не припоминаю ни одного случая,когда бы на домашней кухне мне потребовалась правка в процессе работы. От делать нечего можно шаркнуть брусочком или муссатом,а так что бы именно требовалась правка у меня таких не было.
На проф.рыбалке наоборот,мне любого долгореза мало и хочется гнаться и гнаться именно за долгорезом. На сегодня 125-тка у меня любимица.

Мне тоже нравится 125-ка
Раздобыл недавно нож из с90в с ТО Юзона.
На сведении 0,3 хорошо режет.
Обух-2,9 мм.
Унхук помню писал,что для 125-ки сведение 0,25 подходит.
В общем ,если без фанатизма по сведению ,как у спецов в кухонной ветке ,то 125-ка отличный выбор.
Но большой шеф из неё делать- не правильный выбор однозначно.
Мини нож с 10 см клином лимон порезать,тоже дурость .
Имхо-ниша средних ножей для этой стали.
120-150 клин.
По кухонной терминологии 120-150-это средний нож ,он же petty.
125-ка на сведении 0,3 будет классно резать.

Zavgar74
Posetitel
Сначала интере но узнать, что можно из м390 вытащить.

Вот что 😊

Posetitel
Если в проф. конторе на оборудовании с комп. контролем те пературы и жидким азотом делать то, то по первым результатам износоустойчивость (острота на высоком уровне) держится раза в 2 дольше, чем у очень хороших серийных ножей.
Завтра нож пойдет на проф. кухню.
Но надо понимать, что так можно сделать с десяток ножей.
А вот большую серию... Но об этом позже можно подумать...

http://kochmalscharf.freeforum...rbide-m390-2562

ЗлХ
Серией сравнимой с Золинген Хенкельс - нет. Серией достаточной для потребителей как раз таких семикастом клинков - чего нет то?
Posetitel
Совы делают ножи под мусат.
На максимум износоустойчивости закален. их М390 клинков у меня нет.
С Бирюковым будет сравнение. Но нем. клинок 62 твердость.
Yongert старые клинки (мне нравятся) с твердостью 60- наверное тоже не стоит сравнивать.
Ynhuk- было бы интеиесно сравнить (если у него есть в продаже клинки).
Но еще надо до этого дождаться результата спроф. кухни.
С массовой продукцией не будет сравнений- это не совсем равные соперники...
Posetitel
С 1.2562 будет сравнение. Но уже у 1.2562 будет закалка на фирме по те, а не на глаз.
alex-ice
Ник Николс
А где они у ножемана?
На выставке?
На канате?

Вроде есть места, где количтво имеется- рыборазделка, мясоразделка.
Но там почему простушки рулят..
Удивительная вещь..))

Палыч ,я видел ваш Рокстид в теме Максимыча ...
Что,клац-клац этим брендом положительно влияет на нервную систему )),в отличии от китайского флиппера за 50 евро ?
Кухонные ножи из порошков уже давно известны.
Мастера- красивые ножи делают.

Ник Николс
alex-ice
Что,клац-клац этим брендом положительно влияет на нервную систему ))
Никак не влияет, Алекс ( Привет !!), она у меня сугубо брендонезависимая и зело устойчивая)).
У меня 6 фолдеров оставлены всего, с остальными расстался.
Среди 6- один КИТАЕЦ, с конца 90х годов, закос под 110й БАК( есть и в оригинале, кстати- оставлен навечно...))

Сам видишь- на меня трудно просто так " наехать".
))

FIXXXL
на меня трудно просто так " наехать".
Кому и Мура - кухонник...
Ник Николс
FIXXXL
Кому и Мура - кухонник...
Да-да..
https://moraknives.ru/category/kukhonnye-nozhi/
FIXXXL
Ник Николс
Да-да..
https://moraknives.ru/category/kukhonnye-nozhi/

Каталог видать составлял великий грамотей 😀
Но твоей Муры там все одно не видно...

Crossraccoon
Фигасе вы нафлудили
Завтра буду читать
Crossraccoon
Ыыыыы
В мёртвый однозначно поржать ходить надо периодически
Аргументы в пользу уморы не иссякают
Правда все обычно из серии надолго ли дураку стеклянный йух ))))
Eagle77
Вроде есть места, где количтво имеется- рыборазделка, мясоразделка.
Но там почему простушки рулят..
Удивительная вещь..))
Сергей Falcone несколько лет назад выкладывал подробные отчеты с Камчатки с фото и раскладкой по объемам работы, там как раз рулили Каури Х и 125V.
Простушки популярны совсем не по причине их превосходящих порошки качеств, а исключительно вследствие дешевизны и распространенности. Falcone об этом же говорил в своей теме - и упоминал, что желающих вернуться к простушкам после порошков не было:
https://guns.allzip.org/topic/5//1433970.html
Vito_S
Eagle77
[B]
Falcone об этом же говорил в своей теме - и упоминал, что желающих вернуться к простушкам после порошков не было:
[B]

Вот-вот. Я тоже таких примеров не знаю.

basp07
Vito_S
Вот-вот. Я тоже таких примеров не знаю.
Ничего, клоун Вам все приоткроет потихоньку, не спеша.)
олег 1234

Crossraccoon
В мёртвый однозначно поржать ходить надо периодически
Аргументы в пользу уморы не иссякают
Правда все обычно из серии надолго ли дураку стеклянный йух ))))
Несомненный плюс Моры, что в данной ситуации она б не крякнула...при вполне отличных пользовательских характеристиках...)))И этого однозначно достаточно чтоб не рассуждать дурак пользователь или нет.
basp07
В этом плюсе сомнений нет, и тема, хоть ТС и не соглашается, не о сталях, а том, что из любой стали можно сделать монстра под себя, а мора тому показательный пример.В ней, как и в трамонтине, сокрыт талант того, что можно вытащить из стали без всяких хитромудростей, поточно. То же самое, по комплексу, можно вытащить и из остального, если захотеть- чем больше лигатуры, порошкового передела, тем свойства ножа будут интересней.имхо.
олег 1234
basp07
То же самое, по комплексу, можно вытащить и из остального, если захотеть- чем больше лигатуры, порошкового передела, тем свойства ножа будут интересней.имхо.
К сожалению, чудес не бывает...Алан теорию штанов давно описал, если в одном месте прибыло, значит в другом убыло..))И тут уж каждый выбирает, в каком месте диаграммы ему остановиться...Кому канат резать, то монсты рулят, кому в мороз палочку стругать- Морой не побрезговать... колбасу по барабану каким ножиком-лишь бы клацал классно..хотя и там Михина бастурма может подсуропить..))
Crossraccoon
олег 1234

Несомненный плюс Моры

дык я тоже синеботам и любителям РК-в-РК всегда Мору советую ))))))
микроскоп вместо кувалды всегда чреват лишними тратами и расстройством нервенной системы 😊

FIXXXL
олег 1234

Несомненный плюс Моры, что в данной ситуации она б не крякнула...при вполне отличных пользовательских характеристиках...)))И этого однозначно достаточно чтоб не рассуждать дурак пользователь или нет.

Олег, у человека без головы и Мура заломается. Но попозже 😊

олег 1234
FIXXXL
Олег, у человека без головы и Мура заломается. Но попозже
Ну если с головой, то и Мора порежет что угодно и сколько нужно..))
FIXXXL
олег 1234
Ну если с головой, то и Мора порежет что угодно и сколько нужно..))

О том и спич 😊

олег 1234
FIXXXL
О том и спич
Алаверды.
Crossraccoon
олег 1234
Ну если с головой, то и Мора порежет что угодно и сколько нужно..))

но 125-кой с головой можно сделать на порядок больше
даже если банки консервные вскрывать будем
с головой

Ник Николс
Crossraccoon
даже если банки консервные вскрывать будем
с головой
головой?

А может открывашкой Викс или любой специализированной?

Crossraccoon
Ник Николс
головой?
А может открывашкой Викс или любой специализированной?

Капитан Очевидность, велком в тему
открывашкой Мора может лучше орудовать?
есть такая в природе?

олег 1234
Crossraccoon
но 125-кой с головой можно сделать на порядок больше
Уже мильон раз перетерто, что есть сферы применения где простые стальки будут гораздо предпочтительнее...Европейские шеф ножи, проф.ножи для обвалки и прочей разделки мяса - рыбы, столярный и плотницкий инструмент и тд.. А что б порядки более в линейку выстраивались, то попробуйте побриться...))
Crossraccoon
олег 1234
что есть сферы применения где простые стальки будут гораздо предпочтительнее...
Да это в основном так
Иначе умора не возглавляля бы рынок потребляцтва
Только связано это с дремучей убогостью операторов ножа

Выхода два:
1. Мора форэва
2. Учимся пользоваться ножами, а не кусками железа с логотипом

Первый путь проще

Urchini
Второй дороже. Весьма. Так что всем, кроме фанатиков, первый проще. Увы.
basp07
Crossraccoon
Выхода два:
1. Мора форэва
2. Учимся пользоваться ножами, а не кусками железа с логотипом

Первый путь проще



Если так судить, то круче ее нет.) Не нужно ничему учиться, а нужно пользовать как есть, без деликата, но и если вместо топора, то без взятий на изломы. Бил Грилса сюда запостить что-ль?)
Crossraccoon
Беара
Люто упоротые ножи для сбора бабла с хомячья
олег 1234
Crossraccoon
Иначе умора не возглавляля бы рынок потребляцтва
Только связано это с дремучей убогостью операторов ножа
Илья, к сожалению, не могу с Вами согласиться...рынок профессионального инструмента весьма обширен и я вполне уверен, что профессионал вполне способен выбрать ЛУЧШИЙ для себя инструмент..В сети полно видео вполне импозантных и наверняка, далеко не бедных мастеров по разделки рыбы в ресторанах, высококвалифицированных раздельщиков и обвальщиков мяса, да и хороший столяр-краснодеревщик и резчик по дереву далеко не убогий типаж...И это есть факт, причем неоспоримый. Даже японцы, с их приверженностью к филигранной технике пользования ножами с высокой твердостью, в большинстве своем, тенденции предпочтения сталями класса 125-ки далеко не показывают..Поэтому считаю, адекватным говорить о наших личных предпочтениях, которые безусловно имеют право на быть, но натягивать сову на глобус тоже не стоит.
Eagle77
Уже мильон раз перетерто, что есть сферы применения где простые стальки будут гораздо предпочтительнее...Европейские шеф ножи, проф.ножи для обвалки и прочей разделки мяса - рыбы, столярный и плотницкий инструмент и тд.. А что б порядки более в линейку выстраивались, то попробуйте побриться...))
Для того, чтобы делать столь громкие заявления, неплохо бы попользоваться и простушками, и порошками достаточно долгое время.
Буквально на предыдущей странице я вчера уже говорил:
Простушки популярны совсем не по причине их превосходящих порошки качеств, а исключительно вследствие дешевизны и распространенности. Falcone об этом же говорил в своей теме - и упоминал, что желающих вернуться к простушкам после порошков не было:
https://guns.allzip.org/topic/5//1433970.html
Это, кстати, на 100% относилось именно к разделке рыбы в промышленных объемах, то есть тоннами!
Массовые закупки дешевых ножей объясняются именно их дешевизной и доступностью, а отнюдь не удобством и превосходными свойствами.
Как любитель и пользователь неплохих кухонных ножей (имею пару штук весьма интересных шефов 19 века) могу сказать, что при прочих равных условиях (соблюдение правильной геометрии) я однозначно предпочту нож из порошка уровня хотя бы 3V или Элмакса, а лучше S90V, М390 - любым простушкам.
Та же A-EBL в приличной термичке не может тягаться даже с Элмаксом с нормальной ТО, не говоря уже о S90V, М390. Потому и отказался от нее.
Насчет столярного инструмента - это довольно узкая ниша, а приводить в пример узкоспециализированную бритву как эталон для ножа - вообще бред.
Но если уж превозносить бритву как эталон ножа - предлагаю приготовить плов, борщ, чахохбили или любое другое блюдо, где присутствует разделка мяса на костях этой самой эталонной бритвой. Может, тогда появится понимание, что бритва и нож - несколько разные инструменты, и требования к ним разные...
олег 1234
Eagle77
Простушки популярны совсем не по причине их превосходящих порошки качеств, а исключительно вследствие дешевизны и распространенности.
А вы не задумывались, что распространенность и как следствие дешевизна, как раз и свидетельствует о соответствии потребительских качеств ножа его предназначению.. а монтсры выгребают только на волне моды и пиара и то как то тускловато..)) Даже за не столь длительное мое пребывание на Ганзе, замечаю тенденцию угасания интереса ко многим некогда супер-пупер железкам...последним был рекс и где?... Сошел в туман...а Мора была есть и будет..))
Eagle77
Для того, чтобы делать столь громкие заявления, неплохо бы попользоваться и простушками, и порошками достаточно долгое время.
Ну, а Ваше заявление насколько громко? На сколько Ваш опыт пользования простушками и монстрами больше или меньше моего?Кроме того в данном заявлении я опираюсь не на мой скромный опыт, а на более-менее приблизительную оценку ножевого рынка... Ну и ладно я пас на этом.. Спорить за железки надоело.Караван будет идти и без наших споров.
basp07
Crossraccoon
Беара
точно- еще один шатун.)
Даг
Urchini
Второй дороже. Весьма. Так что всем, кроме фанатиков, первый проще. Увы.
Точно сказано.
Гнутики - про стали трут на диване, а практики - в полях с "простушками".
Даг
"Моя тема про монстров"
Куевый ты Монстр 😁😁😁
Точнее..никакой ты ни монстр😂😂🤣
Даг
олег 1234
А вы не задумывались, что распространенность и как следствие дешевизна, как раз и свидетельствует о соответствии потребительских качеств ножа его предназначению.. а монтсры выгребают только на волне моды и пиара и то как то тускловато..)) Даже за не столь длительное мое пребывание на Ганзе, замечаю тенденцию угасания интереса ко многим некогда супер-пупер железкам...последним был рекс и где?... Сошел в туман...а Мора была есть и будет..))
Олег, все верно сказал.
Даг
"Монстры" - уже давно в прошлом.
Вся эта сверхтвердая куятина ...в поле не канает.

Для диванегов и кемперов- да. 😁😁😁

falcone
олег 1234
Илья, к сожалению, не могу с Вами согласиться...рынок профессионального инструмента весьма обширен и я вполне уверен, что профессионал вполне способен выбрать ЛУЧШИЙ для себя инструмент
Подойдите к десяти профессионалам "которые могут" и задайте им вопрос что дакое Курсибл,Беллер и послушайте могут они или не могут.
Так вот большинство не "не могут" ,не хотят,или не выбирают ,а просто напросто не знают о существовании оных.
Даг
Развод фарангов на "монстры" 😁😁😁
В смысле- на бабки.

Простая углеродка в поле рвет всех.😎

falcone
Турист с ржавой Морой на бедре всех жизни научит 😊
Даг
"Оперативный лесной работник" - спец по скрытному ношению огнестрела- получивший нахаляву "монстра" пиярит его на всю Ивановскую.😂😂😂
Urchini
Чума на оба ваших дома. Вечный срач.
И начался он, если не ошибаюсь, с открыто издевательского отношения заимевших монстров людей:"Да я морой только кошачий лоток и буду чистить". Что это, как не снобство? А снобство всегда отталкивающе. Потому и вызвало такую антиреакцию. В виде издевательства или попыток оного над сталями за много денег.
Конструктива ни на грош. Вот реал.
Старые стали - инструменталки, углеродки, простые порошки - хорошо работают там, где нужна высокая острота и гладкость. Более легированные - там где агрессивность. Да, термичка ещё варьирует. И заточка.
Собственно, ставишь цель, выбираешь способ, выбираешь инструмент, точишь как тебе надо. Всё. Нет, надо закидать друг друга говном.
alex-ice
То Urchiny
Недавно с мастером общался .
К примеру покупателю нужно тонкое сведение и приличный финиш клина :
По его мнению -разница по трудоёмкости между относительно недорогой с90в и с110в не-значительна .
Но для другого мастера-эта разница возможно будет более существенна.
Есть у меня нож из спм10в ,хорошо сделан,а финиш-хз .
Но в обзорной ветке-видел ножи из этой стали с красивым финишем клина.
Как-то всё относительно выходит и главное зависит от изготовителя,чем от железки .
Urchini
Алекс, Вы же вроде Александр. Дак я тоже. Если понадобится, по имени и на ты зовите.
Это один из аспектов. Сталь, терма, сведение, форма, заточка - важно всё. Если проблема решается с помощью денег, это не проблема, а траты. Готовы ли Вы оплатить мастеру требуемый объём работ.
Ну, финиш и сами можете сделать - много наждачки разных уровней и полировальной пасты разных номеров. И долго-долго.
FIXXXL
И начался он, если не ошибаюсь, с открыто издевательского отношения заимевших монстров людей:"Да я морой только кошачий лоток и буду чистить". Что это, как не снобство?

Это Галимыч и орал громче всех. Теперь так же громко орет в обратную сторону 😀

Urchini
FIXXXL

Это Галимыч и орал громче всех. Теперь так же громко орет в обратную сторону 😀

А если дебилов вынести за скобки? В целом неадекватная дихотомия аль дилемма выходит. Понятно, что поболтать всё равно о чём, а консолидироваться сотоварищи легче не за, а против чего-нибудь.

О, крайний и виновный найден. Так и запишем - галимыч спровоцировал весь мега-срач монстро-простушко.

Vito_S
Под финишем полировка имеется ввиду? Лучше без онной, если только нож не полочник.
Urchini
Vito_S
Под финишем полировка имеется ввиду? Лучше без ноной, если только нож не полочник.

Не согласен. Если сталь склонна к ржавчине, максимально тонкий финиш помогает избежать коррозии. Даже под покрытие или травление я бы максимально доводил поверхность.

Vito_S
С этой стороны, да, согласен. Но выводить царапки у полированного ножа - ещё тот Геморой. Я забил на эстетическую составляющую.
Urchini
Vito_S
С этой стороны, да, согласен. Но выводить царапки у полированного ножа - ещё тот Геморой. Я забил на эстетическую составляющую.

Только практическая польза, никакой эстетики.

falcone
Urchini
Чума на оба ваших дома. Вечный срач.
И начался он, если не ошибаюсь, с открыто издевательского отношения заимевших монстров людей:"Да я морой только кошачий лоток и буду чистить". Что это, как не снобство? А снобство всегда отталкивающе. Потому и вызвало такую антиреакцию. В виде издевательства или попыток оного над сталями за много денег.
Это чего за ..... ?
Касательно чумы - тебе твоё,а мне моё.
Касательно кошачего лотка - вообще не понял к кому это относилось.
Касательно снобизма - есть такая штука,рост называется, как бывший владелец почти десятка Жигулей и Нив,могу сказать что надеюсь за подобные авто больше сесть не придётся ,для кого-то снобизм,а по мне так вырос.
У кого и какие реакции это вызывает того и проблема.
олег 1234
falcone
Подойдите к десяти профессионалам "которые могут" и задайте им вопрос что дакое Курсибл,Беллер и послушайте могут они или не могут.
Так вот большинство не "не могут" ,не хотят,или не выбирают ,а просто напросто не знают о существовании оных.
Сергей, дело в том, что Белер да и Крусибл ножи не выпускают, а фирмы(импортные) которые делают ножи, то они по импортному читать умеют-написано "быстрорежущая сталь теплостойкая высокой твердости" для обработки металлов так оне на ножи такую сталь не купляют...Для ножей у них на писано- САНДВИК..)))
олег 1234
Анекдот в тему:
В Лэнгли.Штат Виргиния.
Сэр, русские закупили 300 кг быстрорежущей стали фирмы белер и 150кг на фирме крусибл..
Срочно проверить,если на военные заводы выпускающие С 400, то ввести жесткие санкции на поставку металла.
Уже проверено, сэр. Они с них в гаражах ножи делают...
!?!? Вота фак... ?
Это русские,сэр...
Urchini
falcone
Это чего за ..... ?
Касательно чумы - тебе твоё,а мне моё.
Касательно кошачего лотка - вообще не понял к кому это относилось.
Касательно снобизма - есть такая штука,рост называется, как бывший владелец почти десятка Жигулей и Нив,могу сказать что надеюсь за подобные авто больше сесть не придётся ,для кого-то снобизм,а по мне так вырос.
У кого и какие реакции это вызывает того и проблема.

Рост благосостояния и духовный рост разные вещи. Очень рад за вас, что можете себе позволить что угодно. Но снобом быть всё равно фу.

falcone
олег 1234
Сергей, дело в том, что Белер да и Крусибл ножи не выпускают, а фирмы(импортные) которые делают ножи, то они по импортному читать умеют-написано "быстрорежущая сталь теплостойкая высокой твердости" для обработки металлов так оне на ножи такую сталь не купляют...Для ножей у них на писано- САНДВИК..)))
Я в общем говорю. Народ в жезках не особо и разбирается чтобы что-то там выбирать ,искать. Мужики охотники "тепловозную" и "клапанную" сталь ,с легендами да мифами знают куда лучше чем порошки. Повора ,больше знают проф.кухню и ножи которыми пользуются их коллеги ,чем новые железки. + консерватизм ,общепринятость.

И это я мягко написал,мне на десяток охотников горожан один встречается что про порошки слышал или пользуется таковыми на ножиках ..чаще импортных. На севере можно сотню обойти и никто не слышал,но там обычно булато-тепловозных легенд меньше и мех.полотна в почёте.
С поворами думаю всё ещё хуже.

Urchini
falcone
Я в общем говорю. Народ в железках не особо и разбирается чтобы что-то там выбирать ,искать. Мужики охотники "тепловозную" и "клапанную" сталь ,с легендами да мифами знают куда лучше чем порошки. Повора ,больше знают проф.кухню и ножи которыми пользуются их коллеги ,чем новые железки. + консерватизм ,общепринятость.

И это я мягко написал,мне на десяток охотников горожан один встречается что про порошки слышал или пользуется таковыми на ножиках ..чаще импортных. На севере можно сотню обойти и никто не слышал,но там обычно булато-тепловозных легенд меньше и мех.полотна в почёте.
С поворами думаю всё ещё хуже.

Извините за смех, но повора это пять! Повор - это повар, что при приготовлении блюда половину продуктов сэкономит и украдёт.

А вообще узок круг знающих. Во всём так.

falcone
Urchini
Рост благосостояния и духовный рост разные вещи. Очень рад за вас, что можете себе позволить что угодно. Но снобом быть всё равно фу.
Какие благосостояния,причём ножики и духовность ?
На начальном этапе порошки дорого стоили,а сейчас клинок из того же Элмакса вполне покупаем за 2 заправки авто.
Какой опять снобизм ?- что увлечённый ножами человек не пользуется ножиками из супермаркета ?

Сидеть на ножевом форуме и любить,пользоваться,обсуждать ширпотреб, зачем ?

Hatuey
FIXXXL

Это Галимыч и орал громче всех. Теперь так же громко орет в обратную сторону 😀

Было. Свидетельствую.
ЗЫ. Коверкания никнеймов не одобряю.

Ник Николс
falcone
На начальном этапе порошки дорого стоили,а сейчас клинок из того же Элмакса вполне покупаем за 2 заправки авто
Как бы ветер дует, от того, что деревья качаются?

Может просто бензин ПОДРОС в цене?
И малость ( допускаю и такое даже. ) лобненские- СОВЕСТЬ поимели?

Hatuey
2*50л*40р/л. Всё верно (примерно).
Eagle77
Сергей, дело в том, что Белер да и Крусибл ножи не выпускают, а фирмы(импортные) которые делают ножи, то они по импортному читать умеют-написано "быстрорежущая сталь теплостойкая высокой твердости" для обработки металлов так оне на ножи такую сталь не купляют...Для ножей у них на писано- САНДВИК..)))
Во-вот, Фил Вилсон-то - неграмотный, страдалец! Пожалеть только можно бедолагу - ничего-то он в ножах и сталях не понимает!... 😞
Да и в Microtech, Benchmade, Spyderco - исключительно неграмотные людишки работают, вот и клепают режики из чего ни попадя: K390, S90V, M390, Elmax, Maxamet, CTS-204P, CTS-XHP, CTS-20CP, 110V, 10V, 3V, Cru-Wear, D2, S30V, S35VN, RWL-34, M4, HAP40 - и кучи всего еще! Тьфу, страмота и темнота!
Им бы к российским гуру (или гурам?) Максимычу да Олегу1234 обратиться: те поведали бы о Сандвике православном, единственно для ножей подходящем...
Но нет, прозябают американские ножеделы в темноте; свет истины Лобня им застит, яд еретический в уши вливает: "Мол, делайте ножи из порошков гадких!"
😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀
Eagle77
Может просто бензин ПОДРОС в цене?
И малость ( допускаю и такое даже. ) лобненские- СОВЕСТЬ поимели?
А может, слышали такое, что отлаженная технология и рост объемов производства резко (порой даже на порядки) снижают себестоимость? 😛
В свое время только Наполеон III и его почетные гости удостаивались чести есть алюминиевыми ложками, которые были дороже золота...
Тоже Лобня, видимо, цены задирала, хоть было это в 19 веке... 😛 Пара примеров на заметку:
1) "До открытия промышленного способа получения алюминия этот металл был дороже золота. В 1889 году британцы, желая почтить богатым подарком великого русского химика Д. И. Менделеева, подарили ему весы из золота и алюминия.";

2) "Интересная история из жизни ложек приключилась во Франции в 1855 году. В тот год в Париже в королевском дворце был устроен роскошный прием. Во время обеда некоторые послы с удивлением заметили, что на столе среди позолоченных есть обыкновенные ложки и вилки, похожие на оловянные. Что этим хочет сказать французский император? - ломали голову послы самых могущественных стран, так как именно перед ними находились эти простые, матово-серого цвета ложечки.

Послы почувствовали себя задетыми и уже решили было оскорбиться, но тут император Наполеон III все им объяснил. Оказалось, что они не только не были оскорблены и унижены, а, наоборот, удостоились величайшего почета и внимания. Остальные гости, согласно этикету, получили позолоченные приборы. Лишь перед императором и несколькими дипломатами были положены ложечки из нового металла, самого дорогого в то время - алюминия. Они были по цвету похожи на оловянные, но удивительно легкие.

Послы были в восторге! В течение нескольких лет изделия из алюминия было самыми модными и дорогими. Из него делали не только ложки, но и украшения. Потом алюминиевые драгоценности вышли из моды, но алюминиевые ложки стали самыми распространенными среди простого народа."

олег 1234
Eagle77
Во-вот, Фил Вилсон-то - неграмотный, страдалец! Пожалеть только можно бедолагу - ничего-то он в ножах и сталях не понимает!...
Да и в Microtech, Benchmade, Spyderco - исключительно неграмотные людишки работают,
На западе, да и у нас уже во всю, всем заруливают маркетологи...и они, в этих компаниях весьма хорошей квалификации и на хорошей зарплате...Естественно, что на поле действительно мощных и развитых компаний таких как Mora of Sweden,Fiskars,Tramontina,Victorinoxи иже с ними, имеющих богатую историю и успешно завоевавших значительную долю ножевого рынка, этим молодым предприятиям с небольшим в 100-300 сотрудников штатом, тягаться- дело абсолютно бесперспективное...Вот и пускаются во все тяжкие..))чтоб из кармана падких на новомодный хайтек, лишнюю шальную деньгу экспроприировать..))А старику Вильсону ,отдельный поклон за канатное шоу..кабы не этот хитрый маркетинговый ход, то этого бедолагу и действительно можно было б только пожалеть...))
Ridge
А старику Вильсону ,отдельный поклон за канатное шоу..кабы не этот хитрый маркетинговый ход, то этого бедолагу и действительно можно было б только пожалеть...))
Фила Вилсона, можно и нужно, просто уважать, за его прекрасные, без всякого пиара ножи.
А пожалеть нужно тех, кто по незнанию, так и не понял, в чём фишка его ТО.
Eagle77
Естественно, что на поле действительно мощных и развитых компаний таких как Mora of Sweden,Fiskars,Tramontina,Victorinoxи иже с ними, имеющих богатую историю и успешно завоевавших значительную долю ножевого рынка, этим молодым предприятиям с небольшим в 100-300 сотрудников штатом, тягаться- дело абсолютно бесперспективное...
Вот-вот, батенька, совершенно солидарен! Понятно же, что все, что сверх дерюги али брезента, лыковых лаптей али кирзы - энто происки империалистов, энто придумали злые маркетолухи на погибель русского народа! Хотя брезент, кирза, да и Сандвик ненашенский - тоже для кого-то дОроги...
Как там у классиков? "Излишества нехорошие!" и "Наши люди в булочную на такси не ездят!" А лучина надежнее и дешевше бесовского ликстричества.
ЗлХ
2 олег 1234
Есть ли понимание что так называемые ножевые стали производители предлагают для производителей? Ну и в их характеристики вложена поправка на производственный цикл, который известен и для продавца\разработчика и для покупателя\производителя. Одной из важнейший составляющей этих характеристик составляет себестоимость обработки. Сколько дорогого абразива уйдёт на 1шт. клинка, сколько в галтовочных барабанах должна крутиться деталь для приемлемого финиша, можно ли бланки клинков долбануть вырубным штампом и сразу отгрузить на конвейер закалки. И вообще можно ли детали ссыпать для термообработки конвейерным образом.
И вот стали которые полностью соответствуют и разработаны под определённый производственный цикл с определённой себестоимостью изделие\штука, они вовсе не обязательно обладают исключительными потребительскими качествами. Они отвечают требованиям массового производства, с низкой себестоимостью.
Кустари же с определённой долей вероятности могут положить длинный и необрезанный на сложность слесарки и неочевидность цикла термообработки в погоне за теми самыми потребительскими свойствами, которые невозможно обеспечить в порядке заводском, просто из-за характера процесса.
Например совершенно никакая s30v от spyderco, я более чем уверен, такая какая она есть именно для удешевления абразивной обработки клинков.
олег 1234
Ridge
Фила Вилсона, можно и нужно, просто уважать, за его прекрасные, без всякого пиара ножи.
Безусловно, но я далек от культа личности...за некоторые проделки можно слегка и покритиковать..Да и то ,боле, в шутку.
Eagle77
Как там у классиков? "Излишества нехорошие!"
Вот именно-излишества нехорошие..которые ничего, кроме поднятия своего ЧСВ жертве оголтелого маркетинга, хорошего принести не могут...Достаточно только посмотреть на совершенно не функциональные, порой даже уродливые формы ножей... геометрии клинка, которые не в состоянии кроме колбасы докторской чего-либо отрезать..причем это не высокое искусство, а реакция воспаленного мозга...(Конкретизировать не буду, а то наживу себе врагов до смерти)За перегибы в выборе ножевых сталей, уже перетерто до корней...Кому ножен нож для мифической путины ?, где по- хорошему, цивилизованно, должны работать линии по переработки рыбы...многие никогда такие объемы работ не потянут.. а геморроя по жизни хватят. Хотя какой гемморой- нож на заточку отдадут или после долго сидения в офисном кресле под вискарика на приспособе как-то замают..а сломать, ну разве что в разряде мудацких тестов или уронив случайно на кафель явление достаточно редкое... Хотя и это все уже баян разорванный, по стописятому кругу...Останемся при своем.
олег 1234
ЗлХ
2 олег 1234
Есть ли понимание что так называемые ножевые стали производители предлагают для производителей? Ну и в их характеристики вложена поправка на производственный цикл, который известен и для продавца\разработчика и для покупателя\производителя. Одной из важнейший составляющей этих характеристик составляет себестоимость обработки.
Никит, не в тонкостях конечно, но так более- менее представляю.. поскольку сам немного для себя ножики делаю, и где раньше обходился наждаком, теперь для современных сталей гриндер с кубитроном, , пескоструй или долгий притир с алмазными пастами...Себестоимость явно ощущаю по резко пустеющему после зарплаты кошельку.И я не против, а совершенно "за", прикладывание усилий мастеров в поисках улучшения потребительских качеств ножей...Сам пользуюсь некоторыми, в том числе и современными железками,плодами рук наших термистов и тп...Я против перехода некой тонкой грани между трудом, действительно, направленным на улучшение потребительского качества продукта, и усилиями направленными на зарабатывание денег производителем ,которые используют хитрые маркетинговые уловки, направленные в основном на поднятие своего ЧСВ...элитарность, клубность, крутость, экзотичность и тп...Особенно когда это поддерживается уничижением пользующихся рядовым качественным инструментом. Допустим,тебе как любителю топоров- одно дело, скажем ребята с Топорсиба ,заморачиваются с трехслойной конструкцией, ударным обухом, постоянно работают над усовершенствованием форм, сами тестируют свои изделия,внимательно прислушиваются к пожеланиям пользователей...вот это вызывает подлинное уважение,хотя их инструмент не столь и дешев...и достаточно много других(не буду упоминать имена)делателей ,которые изобретают уродливые формы,какие-то мифические реконструкции, различную хохлому и тп...Имеют они право на жизнь- несомненно, но когда они начинают чрезмерно превозносить свои потуги, заманивая доверчивых адептов или очернять работу мастеров не гоняющихся за внешним эффектом,или простофилить пользователей простого достойного инструмента, то тут я против.
ЗлХ
2 олег 1234

Тогда к чему вот эта аргументация?
"Сергей, дело в том, что Белер да и Крусибл ножи не выпускают, а фирмы(импортные) которые делают ножи, то они по импортному читать умеют-написано "быстрорежущая сталь теплостойкая высокой твердости" для обработки металлов так оне на ножи такую сталь не купляют...Для ножей у них на писано- САНДВИК..))) "(с)

Топоры из ударостойкой стали делает на моей памяти ровно один человек, все остальные работают с обычными углеродками. Вот уж действительно загадка, почему.

А насчёт сталей и их популярности - я вообще не понимаю чем народ руководствуется. Наверное ассортиментом ближайшей металлобазы, или знакомым составом. Поскольку пригодный для ножеделия даже отечественных марок, море разливанное. Но на ножах их не видно. Можно конечно подумать, что они и нафиг на ноже не нужны, раз их на ножи не пустили, так как схожих свойств можно добиться меньшей кровью. Но по моему личному мнению, это не так.

Ник Николс
ЗлХ
Топоры из ударостойкой стали делает на моей памяти ровно один человек, все остальные работают с обычными углеродками
Которые ровно так же удовлетворяют разумной ударостойкости..
Загадка какая-то..))
олег 1234
ЗлХ
Тогда к чему вот эта аргументация?
"Сергей, дело в том, что Белер да и Крусибл ножи не выпускают, а фирмы(импортные) которые делают ножи, то они по импортному читать умеют-написано "быстрорежущая сталь теплостойкая высокой твердости" для обработки металлов так оне на ножи такую сталь не купляют...Для ножей у них на писано- САНДВИК..))) "(с)
Так это вполне законная аргументация...и трудности производственного цикла и как следствие себестоимость продукта с этим делом естественно связано... но с единственной поправочкой
ЗлХ
И вот стали которые полностью соответствуют и разработаны под определённый производственный цикл с определённой себестоимостью изделие\штука, они вовсе не обязательно обладают исключительными потребительскими качествами. Они отвечают требованиям массового производства, с низкой себестоимостью.
Поправочка в том, что действительно, эти стали не обладают исключительными потребительскими качествами- они обладают достаточными, те вполне хорошими и во многом оптимальными потребительскими качествами, хотя и имеют низкую себестоимость из-за оптимизации и массовости производства...Кустарь, естественно может выжать дополнительную некоторую прибавку качества за счет более сложного тех. процесса, но прибавка эта, как показывает практика, связана со значительным,порой кратным, удорожанием продукта..а вот стоит оно того или нет-вопрос который....
ЗлХ
А насчёт сталей и их популярности - я вообще не понимаю чем народ руководствуется. Наверное ассортиментом ближайшей металлобазы, или знакомым составом. Поскольку пригодный для ножеделия даже отечественных марок, море разливанное. Но на ножах их не видно. Можно конечно подумать, что они и нафиг на ноже не нужны, раз их на ножи не пустили, так как схожих свойств можно добиться меньшей кровью. Но по моему личному мнению, это не так.



Раньше, когда качество жизни человека, напрямую было связано с мастерством и качеством инструмента -выбор был опытно очевиден..Сейчас, на выбор несомненно огромнейшую роль играют маркетологи, но у них свои законы, в основе которых прибыль любой ценой.Что же касается нашего стального моря разливанного,то опять же упираемся в отрыв пользователя от реального опыта работы и использования инструмента, коим и является нож. Тот же Элмакс прочно занимает среднюю нишу достаточно качественного и уже совсем недорогого продукта, а выжать с наших железок весь сок, направленный на действительно высокие качества присущие именно ножу как инструменту, то проблема в тех, кто может это по достоинству оценить...Тут же действительно, на голубом глазу, оперируют углами заточки ножа в 35-40 и более градусов, конской геоиетрией...пилят полутупыми ножами до пердячего пара..алмаз берет все.. и прочая.. прочая. Остается одно, или также вкладывать значительную сумму в рекламную компанию, или терпеливо трудиться, идти своей дорогой не ожидая быстрой славы и значительного благосостояния..Но на это способны не многие.
Eagle77
Маркетинг -маркетингом, но своему опыту и мозгам я доверяю как раз гораздо больше.
Мне стали уровня горячо рекомендованного Сандвика как раз совершенно не нравятся. Если есть хоть малейший выбор, я ими пользоваться не буду.
Причём это относится и к 65Х13, и вообще к сталям этого класса, включая Sandvik 12С27, Krupp 1.4116, A-EBL.
Для меня это быстро садящиеся и посредственно режущие стали.
Да-да, я в курсе, что Трамонтина, Мора и дешёвые Cold Steel именно из них - говорю как раз по личному опыту реального использования.
По сравнению даже с нормальной 440С все они садятся моментально и режут фигово.
А порошки уровня М390 и S90V режут гораздо лучше и дольше.
Понятно, что порошки гораздо дороже: у них и состав другой, и технология сложнее, и объёмы производства меньше.
Но Трамонтины я по большей части раздарил, как подарил и Canadian Belt knife Cold Steel, а парочка Мор и Хулт валяются невостребованными.
Разница в резе и удержании заточки настолько катастрофически не в пользу этих простушек, что её не скрыть ни за какими хвалебными одами в их адрес и руганью в адрес порошков.
Тут же действительно, на голубом глазу, оперируют углами заточки ножа в 35-40 и более градусов, конской геоиетрией...пилят полутупыми ножами до пердячего пара..алмаз берет все.. и прочая.. прочая.
Вот как раз на тонком сведении Sandvik, 1.4116, 65Х13 и иже с ними сдуваются моментально! И остроту на тех же углах, что и порошки, держат кратно меньше по времени, не говоря уже о менее агрессивном резе.
Ещё раз: мне про великолепные результаты простушек можно не рассказывать - я их попробовал в работе и отказался по причине полнейшей серости и уныния в поюзе.
И насчёт
пилят полутупыми ножами до пердячего пара
- это как раз участь тех, кто пользуется простушками, ибо их править и точить надо в разы чаще.
Порошки до твердости примерно в 65HRC отлично правятся керамикой - это мой личный опыт.
falcone
олег 1234
Поправочка в том, что действительно, эти стали не обладают исключительными потребительскими качествами- они обладают достаточными, те вполне хорошими и во многом оптимальными потребительскими качествами, хотя и имеют низкую себестоимость из-за оптимизации и массовости производства...Кустарь, естественно может выжать дополнительную некоторую прибавку качества за счет более сложного тех. процесса, но прибавка эта, как показывает практика, связана со значительным,порой кратным, удорожанием продукта..а вот стоит оно того или нет-вопрос который....
Так о чём вообще разговор ?

Оптимальные потребительские качества усиленные кустарём одиночкой.
Одиночке и форму наверняка можно заказать,согласовать, и материалы,и отделку......так что ещё может быть нужно то ?

Я совершенно потерял нить разговора. "Достаточна" Вам "Мора" функционально и радует глаз,так пользуйтесь,не достаточна и увлечение зовёт к лучшему - ищите лучшее.
Только повторюсь что в ножевых ветках время терять если Мора устраивает ? В хоз.маг за мечтой и все дела.

олег 1234
Eagle77
но своему опыту и мозгам я доверяю как раз гораздо больше.
Вот ведь.. и у меня тоже какой-никакой опыт имеется))...и я как раз избавился от Элмаксов, М 390...ни два- ни полтора...)) АЕБ-Л при тех же нагрузках держит угол в 5* меньше, что весьма ощутимо на строгании деревяшек, а это для полевого ножа очень важный показатель..Охотников- загонщиков выходного дня в расчет не беру у них свои тараканы.Износостойкости вполне достаточно для разделки любой животинки, правится влет. Рез, если нож острый, ничем не отличим от качественных порошков- карбидный рез-миф, а если микропилку навести, то на АЕБ-Льке она значительно дольше держится чем на том же Элмаксе. Если же кромка порошка самообновляется на шкуре, то его ожидает неминуемый бздынь.. Так что за рез агрессивный можете мне не говорить...что б карбиды на кромке выявить заточкой, то это один из тысячи пользователей сможет,но кто этим будет заморачиваться, да и держатся им в матрице, если кромка действительно тонкая, будет весьма затруднительно...Из порошков оставил себе крепыша из ДИ 90 на 60ХРЦ и Нитроб, пока больше всех понравился- рядом с АЕБлькой по прочности кромки, и возможно более износостоек..заказал себе еще одну поковочку..АЕБ-Льку найти не удается. А на кухне у меня работают Трамонтинки Про- серии..Геометирия не особо устраивает, но зато точу после родственников на одном твердом оксиде алюминия , мусат Идахон...и Вася. Когда сам готовлю, то беру свои конвексные охотничьи- до того как АЕБ=ль заломал им пользовался- сейчас Нитроб пользую,естественно, за счет геометрии режут значительно лучше.. не липнет ничего, не колет.Правда приемы работы не как шефом, но у меня и обЪемов таких нет.
falcone
Я совершенно потерял нить разговора.
Сергей, не бери в голову...))
ЗлХ
Это просто под ваш режим эксплуатации подошли такие стали. Я бы посоветовал попробовать nitro-v и французские nitrocut 80 например. Частный опыт, ясен красен не универсален. Но им вполне можно делиться, для этого форумы и есть.
FIXXXL
а если микропилку навести, то на АЕБ-Льке она значительно дольше держится чем на том же Элмаксе.

по моему опыту, микропилка после алмазов дольше живет как раз на порошках и сталях класса х12мф
но никак не на трамах и простейших углегодках, кои, по моим наблюдениям, больше любят "чистую" доведенную кромку

олег 1234
ЗлХ
Это просто под ваш режим эксплуатации подошли такие стали. Я бы посоветовал попробовать nitro-v и французские nitrocut 80 например.
Спасибо,Никита, посмотрел состав..возможно попробую при случае .Записал на подкорочку.
FIXXXL
по моему опыту, микропилка после алмазов дольше живет как раз на порошках и сталях класса х12мф
но никак не на трамах и простейших углегодках, кои, по моим наблюдениям, больше любят "чистую" доведенную кромку
Дмитрий, тут куча тонкостей и частностей которые можно ущучить только при очном тестировании. За Трамы и микропилки я ничего не говорил, там твердость совсем не сравнима с твердостями на которые калятся рядовые порошки...Хотя по мягким материалам, советская копия Трамы с наведенной на крупном наждаке микропилкой, показывала себя вполне сносно...В теме ГМ я выкладывал видео как мой сосед ошкурил пару быков, в два ножа причем второй был вообще кой-то картофельный кухонник. Но в предыдущем посте я конкретно говорил за АЕБ-ль с твердостью 60-61 ХРЦ Я
олег 1234
если микропилку навести, то на АЕБ-Льке она значительно дольше держится чем на том же Элмаксе.
Для приблизительной оценки стойкости микропилки мы можем пользоваться оптимальной с точки зрения прочности кромки, зависимостью твердость- вязкость стали. И вообще, чистовая отделка или микропилка это область которая больше относится к различию работ по разным типам материалов и манерой реза пушкат или протяг, хотя и характеристика стали и способ заточки тоже вносят свою лепту.
Eagle77
АЕБ-Л при тех же нагрузках держит угол в 5* меньше, что весьма ощутимо на строгании деревяшек, а это для полевого ножа очень важный показатель..
Я не строгаю дерево в промышленных масштабах и не занимаюсь резьбой по дереву, где нужна особая острота.
А при обычном строгании те же 1.4116 и Сандвик садятся по сравнению с М390 и S90V просто моментально.
Кстати, упомянутое специальное наведение микропилы означает, что при обычной заточке эти самые простушки режут откровенно беззубо.
А на кухне от той же Трамонтины ПрофМастер я отказался по причине того, что даже не на самом тонком сведении они садятся гораздо быстрее, чем сведенные в 0,1 мм ножи из более интересных сталей.
При этом "вжик-вжик и Вася" на сталях получше можно делать кратно реже.
Ту же X50CrMoV15 на Сабатье приходится править еженедельно, а шеф из CTS BD-1 - раз в месяц.
Это при том, что сведение на Сабатье в районе 0,2-0,3 мм, а у шефа из BD-1 0,1-0,15 мм и основная работа приходится на шеф.

Ну и нафига пытаться раскачать задохлика на стероидах, когда можно выставить изначально одарённого атлета? 😊

олег 1234
Eagle77
Я не строгаю дерево в промышленных масштабах
Ия не шинкую петрушку возами...))
Eagle77
Ну и нафига пытаться раскачать задохлика на стероидах, когда можно выставить изначально одарённого атлета?



Абсолютно согласен..))только специфика у нас разная..))
Eagle77
Абсолютно согласен..))только специфика у нас разная..))
Аминь! 😀
Crossraccoon
можно в двух словах, чо вы там нафлудили? 😊
я потихоньку возвращаюсь в процесс из командировок
щас Паволу посылку соберу 😊
Crossraccoon
************

повтора не будет.
закрою доступ на долго.
модератор

ЗлХ
Я выкатил на пробу 2 клинка из 11м5ф, и ищу возможности достать х6ф4м.
Пока вроде бы больше ничего не происходит.
Slava B
Eagle77
Ту же X50CrMoV15 на Сабатье приходится править еженедельно, а шеф из CTS BD-1 - раз в месяц.
Это при том, что сведение на Сабатье в районе 0,2-0,3 мм, а у шефа из BD-1 0,1-0,15 мм и основная работа приходится на шеф.
Мне интересно. Какой объем работ совершает нож,на какой доске работает?
По каким признакам осуществляется правка после того как нож перестал брить,или другие причины?
Лично я осуществляю правку элмакса на арканзасе, примерно раз в 15 дней.
Н690 правлю на коже раз в неделю или реже, не помню когда на камнях тер.
Правка осуществляется после того как перестает брить. (Но ножи в принципе острые можно и месяц поработать смело, до правки)
Выше перечисленные железяки вытеснили с кухни аркос,простой карбон от трамы,канетсугу из аус8.
Готовлю на пробу себе кухонный, только не смейтесь,из 40х13 😀
ЗлХ
Сабатье закалены и вправду пустяково. У меня даже карбоновый был - ну вообще никакой, только под мусат.
Crossraccoon
ЗлХ
и ищу возможности достать х6ф4м

ржавучая ж будет

Eagle77
Мне интересно. Какой объем работ совершает нож,на какой доске работает?
По каким признакам осуществляется правка после того как нож перестал брить,или другие причины?
Лично я осуществляю правку элмакса на арканзасе, примерно раз в 15 дней.
Объём работ- готовка на пару человек, примерный перечень в теме "Сколько"?
Работают ножи в основном на мягких пластиковых (полиэтиленовых?) досках из Икеи.
Правлю, когда нож перестаёт уверенно брить и легко прорезать кожицу спелого помидора, визуально это появление отдельных небольших заминов.
Мелкие Сабатье, по моии личным ощущениям, мягче крупного (35 см) шефа.
Возможно, шефу из CTS BD-1 помогает геометрия, так как небольшие замины слабо сказываются на резе.

Правлю ножи либо тонким стальным мусатом, практически полированным, либо очень тонким керамомусатом. На керамике, естественно, помимо правки идёт и тонкая заточка.

Slava B
Eagle77
Возможно, шефу из CTS BD-1 помогает геометрия, так как небольшие заминов слабо сказываются на резе.
Да, не особо то влияет. У меня есть небольшие зазубрины,даже не вывожу их,ведь 99,9% рк острая...
Ник Николс
Crossraccoon
как там мёртвый?
галоперидол подвозят без задержек?
Слушай, Илья.. Пора уже завязывать. Детсад чтоль?

Словарный запас душит нормально общаться, даже при категорически разных мнениях??
Тебя не было, - и не было "эпитетов" в Холодном..
Завязывай уже .

Натиснул на треугольник, замаял с провокациями.
(((

Eagle77
Да, не особо то влияет. У меня есть небольшие зазубрины,даже не вывожу их,ведь 99,9% рк острая...
Вот именно, что на рез практически не влияет. Но клятый перфекционизЬм заставляет браться за мусат и керамомусат! 😊
При этом заметил, что на мини-шефе Сабатье хорошо помогает сначала пройтись тонким металлическим мусатом, а потом керамомусатом.
Тогда, по ощущениям, получается более агрессивная РК.
Ник Николс
Eagle77
на рез практически не влияет. Но клятый перфекционизЬм заставляет браться за мусат и керамомусат!
Солидарен.))
Кто придумал этот триплекс??
Eagle77
потом керамомусатом.
У тебя примерно какая гритность на керамомусате?

Я держу набор трубок из керамы, разной степени гритности ( четыре вида, самый гладкий- блестит) ), плюс великолепный из набора ЕджПро.

Eagle77
У тебя примерно какая гритность на керамомусате?

Я держу набор трубок из керамы, разной степени гритности ( четыре вида, самый гладкий- блестит) ), плюс великолепный из набора ЕджПро.

Насчёт гритности на керамомусатах сложно точно сказать. У меня пара штук различной гритности:
- Sieger rubin ceramic - бархатистый на ощупь, средний между Spyderco Triangle Medium и Fine; пожалуй, ближе к Fine;
- второй - практически полированный, ближе к Spyderco Ultrafine.
На обоих не проблема получить зеркальную РК.


Кто придумал этот триплекс??
Насчёт триплекса не понял. Если про сочетание "мусат, потом керамомусат" - как-то сам наткнулся, пробовал разные варианты правки.
Если что, шеф 2 года уже живёт только с мусатом и керамомусатом.
Но на ноже изначально была изумительная заточка на 20.000 гритности от Dimmu44, мне оставалось только поддерживать ее и своевременно править РК.

Ник Николс
Eagle77
- второй - практически полированный, ближе к Spyderco Ultrafine.
После мусата стального гладкого- этот в пользовании?
Eagle77

- второй - практически полированный, ближе к Spyderco Ultrafine.

После мусата стального гладкого- этот в пользовании?

Да, вполне. Стальной мусат именно выправляет РК, керамомусат - выправляет и подтачивает.
Сначала, пока РК не сильно подсела, можно и только стальным гладким работать, но мне лично сочетание "сталь+керамика" больше нравится.
FIXXXL
мне лично сочетание "сталь+керамика" больше нравится.

А я тут попробовал ребристый стальной плюс гладкий стальной. На нетвердых ножах вполне себе работает.

Eagle77
А я тут попробовал ребристый стальной плюс гладкий стальной. На нетвердых ножах вполне себе работает.
Да, ребристый мусат - нормальный рабочий вариант для сталей до 57-58 единиц.
Но я ориентируюсь, в первую очередь, на тонко сведённые (0,1 мм примерно) ножи твёрдостью 59-61, а там ребристый или сильно шероховатый мусат может привести к выкрашиваниям или задирам.
Так что предпочитаю максимально гладкие варианты, мне так спокойнее... 😊
Старый мусат F.Dick попросил отпескоструить; получилось, кмк, неплохо для мягких Сабатье и Трамонтины, но грубовато для более твёрдых сталей.
Поэтому сам прошёлся поверх пескоструя наждачной бумагой 1000 и 1200 - получилось, нмв, отлично!
ЗлХ
2 Crossraccoon
Ну на ванадис4 не жалуются что ржавеет. А так то мне на этот аспект как-то всё равно. Пусть ржавеет, пусть темнеет.
Ник Николс
Eagle77
мне лично сочетание "сталь+керамика" больше нравится
Солидарен.
Шток от заднего амортизатора Фокус3- прописан на кухне.))
Великолепный гладкий мусат. Закрыл все проблемы))
С месяц назад выкинул ребристый. Один оставил.))
Crossraccoon
ЗлХ
2 Crossraccoon
Ну на ванадис4 не жалуются что ржавеет. А так то мне на этот аспект как-то всё равно. Пусть ржавеет, пусть темнеет.

да он жопа как ржавеет
у меня тут камрады в жире засунули мой нож в ножны
через неделю как раз по жиру там такие рыжие пятна были
нож зачернён вусмерть

ЗлХ
2 Crossraccoon
Меня такая херня не остановит. Пока остановила цена закупки.
Crossraccoon
Превед, друганы
Чо как? 😊
Urchini
Тихо, спокойно, мирно. Миролюбиво местами скучно. Телевизор природу заменил.
Crossraccoon
Почитать нечо?
Ник Николс
Crossraccoon
Чо как?
Монстров всех вывели на чистую гладь пруда. Как мамонтов .))
Живи в покое, Илья.)))
Crossraccoon
Я друзей звал
ruazan 1972
Crossraccoon
Crossraccoon
Здарова!
Все интересное в последнее время в НГВ было.Коля Миша и Юрец там резвились.Тему одну большой монстр даже снес,другую сделали.Но вроде шайка успокоилась сейчас.
ЗЫ-не,опять приступ у некоторых там)))
FIXXXL
Илье Анатоличу - наше с кисточкой! 😊
Куда запропал?
Читать нечего, ибо дурачье теперь только на личности заходы делает. Им теперь фото пользователей не по нраву. По ножам дурачкам сказать нечего... Эмерсоны уже с Бокерами путают 😊
В общем


Ник Николс
FIXXXL
ибо дурачье теперь только на личности заходы делает
.
О, первый прорезался- как обычно это "культурас Димас".
Здравствуй, Дима, светоч толерантности форумной..))
FIXXXL
Ник Николс
.
О, первый прорезался- как обычно это "культурас Димас".
Здравствуй, Дима, светоч толерантности форумной..))

Привет, Калюнька, в каждой бочке затычка
С культурными людьми - завсегда с уважением
С трололо - по заслугам
Никак иначе
Иначе трололо берега теряют

ruazan 1972
FIXXXL
Эмерсоны уже с Бокерами путают
Это да)))Тред вроде про эмерсоны был,а тут Максимыч фоту запостил,да про порошки,а Мишаня-табаки ,мало того,что Бокер с Эмерсоном попутал,да и знать ему откуда,что на Эмерсонах 154см и не порошок вовсе)))
Crossraccoon
FIXXXL
[B]Илье Анатоличу - наше с кисточкой! 😊
Куда запропал?

дарова 😊
так я ж в бане месяц был
плюс работы вообще дофига
надо чонить мутить!


Олегыч, здарова!

Ник Николс
Crossraccoon
надо чонить мутить!
Ты с матриксом то мутилово домутил?
Ник Николс
FIXXXL
в каждой бочке затычка
Ваши бочки иногда совершенно необходимо таки затыкать))
Димас, блюди момент..!!
FIXXXL
Ник Николс
Ваши бочки иногда совершенно необходимо таки затыкать))
Димас, блюди момент..!!

Затычка не выросла, троль дешевый 😀

ruazan 1972
Коля предупредил видимо,что будет тук-тук модератору делать,в своей обычной манере )
FIXXXL
Crossraccoon

дарова 😊
так я ж в бане месяц был

Вышел с бани, и КАЛюнька треуголкин тут как тут 😀

Urchini
Не розжигая, хочу отметить. Сто скоро дойдём до физического бана супротивников. Парочку Н. и С. Я бы забанил...
Honeytea
спасибо ТСу за создание темы, которая уравновешивает мракобесие, царящее в "голимом монстре". Это укрепляет веру в разум. А то с развитием интернета каждый идиот получил возможность самовыразиться, и процентное содержание идиотов в обществе резко выросло, что очень удручает в перспективе...
Crossraccoon
ruazan 1972
Коля предупредил видимо,что будет тук-тук модератору делать,в своей обычной манере )

Ну поэтому и не стоит с ним общаться вообще
Пусть будет мистером монологом
Матриксы, кстати, дошли Паволу с неделю назад
Ждём продолжения банкета, а потом и я подключусь с тестами заточки их на основной подвод без микрофаски и всё такое
Пока лютые эксперименты с ПВК всё свободное время
Новое оборудование - огонь
Бочка бурбона и бочка рома уже стоят к НГ, будет чем ваши конференции скрасить 😊

ruazan 1972
Crossraccoon
Бочка бурбона и бочка рома уже стоят к НГ, будет чем ваши конференции скрасить
Да это просто праздник какой то!/с/
Crossraccoon
ruazan 1972

Все интересное в последнее время в НГВ было.

а там такой же лепрозорий с пенсами, которые если чо сразу к треугольнику хромают и модеры с баномётами врываются?
или можно ответить потяжелее, чем восхищение благородной сединой?
Honeytea
Crossraccoon
а там такой же лепрозорий с пенсами, которые если чо сразу к треугольнику хромают и модеры с баномётами врываются?

Везде все от ТСа зависит.

Crossraccoon
чуваки, попёрла тема с Матриксами 😊
Павол тестирует уже вовсю
Crossraccoon
да, камрады, в двух словах, чо там в галимом? 😊
читать не буду, в дискуссии с аборигенами вступать не буду, чисто выжимку за месяц плис дайте 😊
Honeytea
Crossraccoon
да, камрады, в двух словах, чо там в галимом?

да там никто особо ничего и не читает, потому что давно уже ничего нового.
Уверен, если отмотать на год-полтора назад, то никто не увидит разницы между постами.

вулливорм
стабильность 😊
Vito_S
Спасибо за видео Павола. Как всегда, очень познавательно.
PS у него крутой предметный столик на микроскопе. Очень точные смещения.
Ник Николс
ссылку?
ruazan 1972
Кольке в ссылку?Отправь его Илюха.Он в Израиль все норовит,на старость лет съиббаццо.
Crossraccoon
В выходные точно выхожу из сумрака и время появится
Crossraccoon
йоу
какдила, поцоны?
Crossraccoon
тыыыкс
а тут я мазафакеров забанил не, ща гляну...
хехе
FIXXXL
Привет, Анатолич!
Ты из "парной" что ли? 😊

Матом не ругайся и всё будет ок.

Crossraccoon
последнее время даже не читаю чот раздел
madmanz
Crossraccoon
последнее время даже не читаю чот раздел

Зачем себя истязать? Или как Ватсон из анекдота, без трубки уже не можешь? =) Я сюда заглядываю раз в квартал. Одни и теже лица (в количестве нескольких штук), одни и теже темы в "топе", и переливание из пустого в порожнее... Аналогично в Заточном, Кухонном и в Барахолках. Одни и теже завсегдатаи, да еще торгаши. Все как и на любом другом тематическом форуме. Хирее и хирее... Движуха вся ушла в соцсети, но там сплошная дичь и лайки, и никакого тебе лампового романтизма.

Но, показателем будут предстоящие московские выставки. То, что было весной 2018, уже настораживает. Если в предыдущие 3-5 лет наблюдался какой-то расцвет, как по новым производителям, именам да и просто по участникам выставок, то сейчас эта тенденция пошла на убыль.

Я хоть и со скепсисом, но и с интересом, относился к появлению новых супер-пупер сталей на ножах, но что мы увидели за последний год (два)? Триумфальное возвращение VG10 в образе N690, которую сейчас со всех лотков тебе чуть ли не в задницу суют? И выходит, что пределом насыщения рынка любителей неподатливых и трудно обрабатываемых сталей, стал Ванадис, да и то, он, по моим впечатлениям, как-то совсем вяло пошел.

Crossraccoon
я опять в бан на месяц
alex-ice
Так ты же не ругалси?
За что бан?
То madmanz
Vanadis10
Сняли с производства.
Vanadis 4 хорош ,да.
Но у Беллера ещё много разных интересных железкофф найдется ))
ЗлХ
2 alex-ice
И даже у нас за амбаром.


перемещено из Холодное оружие
madmanz
alex-ice
Так ты же не ругалси?
За что бан?
То madmanz
Vanadis10
Сняли с производства.
Vanadis 4 хорош ,да.
Но у Беллера ещё много разных интересных железкофф найдется ))

Возможную проблему Ванадиса увидел в повальном увлечении редкими производителями стоунвошем, когда клинок выглядит как алюминиевая ложка и похож на изделия китайского ножепрома.


Crossraccoon
alex-ice
Так ты же не ругалси?


модератор раздела "Холодное оружие" ограничил Вам доступ до 2018-10-07 из-за этого Моя тема про монстров
-------
Причина: тролль и развод срача

не обязательно ругаться ))))

Crossraccoon
мухомор снова запретил мне писать в своей параличной теме
ящик водки и моих друзей обратно!
Косатый
Блин круто!Топикстартера забанили - это что значить-то? В теме монна хулиганства хулиганить и безобразия нарушать?
Crossraccoon
чо?
Косатый
Crossraccoon
чо?

Да ладно-ладно...просто зашел коллажем полюбоваццо)))

Crossraccoon
ты в выходные тоже к галимычу и йуре присоединяешься в беспросветном коматозе?
Crossraccoon
тааак, давно я там с инспекцией не был
почитал кладезь вселенского знания

что ни пост - изумрудная скрижаль

для затравочки

GAU8A
... обрыдло смотреть на весь этот складной, титано-порошковый фуфломицин...
как отрезал!

Косатый
Я не затем пришел сюда - чтоб "всем сестрАм по серьгАм раздать"...просто пошутить хотелось...На счет "изумрудных скрижалей" - я не был бы как Вы столь же категоричен...Если Вы мне обьясните по каким параметрам понятия "ширпотреб" или "штамповка" стОит ценить выше "хэнд мэйда" - я мысленно сниму перед Вами шляпу
Crossraccoon
некогда снова читать потоки чистого разума и конспектировать вселенскую мудрость 😊

и я не про хендмейд, хендмейд прекрасен
я про пафосную утомлённость фуфломицином и вечный крестовый поход на паровые двигатели
поциент смешон, только и всего
и меня всегда забавляли его высеры и толпа леммингов вокруг

Косатый
Ну вы тоже сильны метафорами и эпитетами
Crossraccoon
тут просто вопрос задам
угадайте, почему напильник круче и кто здесь полено?
GAU8A
Простой напильник против монстра монстров..против куч ванадия..против куч твердости..


Косатый
Я извиняюсь -это вы мне? Если мне -то растолкуйте в чем вы правы -по вашему мнению? А то мне как раз Юра Рекса 121 прислал для опытов - а я прикидываю - как его испытывать. По ощущениям на кухне Рекс хорош - однако не превосходен - а скорее сопоставим с другими моими железками. Повторюсь - никакого стеба с моей стороны не будет - мне реально понять вашу позицию хочется.
Crossraccoon
это я всем
Crossraccoon
Косатый
скорее сопоставим с другими моими железками.

в том числе и временем от заточки до заточки?

Косатый
Crossraccoon

в том числе и временем от заточки до заточки?

Еще пока не знаю - Рекс у меня всего неделю...пока еще и простушки свои не точил

Crossraccoon
Давай, дерзай
Делись впечатлением 😊
Crossraccoon
паралитики там опять меня без меня обсуждают в галимом? )))
Косатый, не в службу, передай Гуано, что у меня вот тут лежит олдскульный фикс Бирюкова, который режет так же, как тот, что в тестах Павола
были небольшие проблемы с перекалом кромки на заточке, но за три переточки всё нормализовалось
довольно долго он у меня был в поюзе на разделке, прекрасный нож
была с ним тема даже, Павол просил ему этот нож отправить на повторные тесты, но потом нашёл экземпляр поближе
ну это к тому, что мы с Паволом общаемся и соотносим результаты тестов
и если я анонсирую проблему, то это реально проблема, проверенная с различных сторон с целью исключения моих ошибок
Косатый
Обязательно передам...если спросят...А у меня тоже старенький Бюрюков есть -еще с клеймом в виде буковки "б" внутри "кукушки" - это достоточно старый?
Crossraccoon
без понятия
Crossraccoon
ща галимычу втыкалово будет, надо же так болезному было на видео Павола наткнуться удачно )))
Crossraccoon
тема про казанову удалена
на сколько и за что я забанен в холодном, я даже выяснять не буду 😊
такая вот фигня 😊
Crossraccoon
сколько эта тема продержится?
Crossraccoon
я разве что не думал, что вопрос бана - это вопрос дискуссионный
я думал, что добрые-вечные априори правильно раздают подачи )))))))))
Crossraccoon
если аккуратно юзать второй акк и никто не будет стучать, что маловероятно, то можно просочиться в эфир окольными путями ))))))
Crossraccoon
а потом мы удивляемся, почему за фолдер года голосуют полтора землекопа
кроме общей деградации форемного формата к нас ещё один прекрасный фактор есть 😊
наблюдаем дальше
Ник Николс
Crossraccoon
аккуратно юзать второй акк
Илья, а зачем он тебе?
Ну, к примеру, забанили тебя ..
Ты "пролез" вторым аккаунтом. Смысл? Постить так же и уходить в параллельный бан?
?
Смысл?
Crossraccoon
Ну только если глобальный бан, пожалуй.
С бухловарами регулярно общаюсь.
Ну и вдруг какая чрезвычайно важная инфа, всякое ж бывает.
Crossraccoon
парни, ходите сюда
я тут до 2019-02-20 😊
Urchini
Из холодного тоже? Ну что такое, зочем жестить-то?
Crossraccoon
До в холодном до 20 только 😊
Urchini
А. Ерунда.
Crossraccoon
Сержант суровый, но справедливый ))))
подтягивайтесь сюда
только тут в ближайшее время будет высокоинтеллектуальная и сверхинформативная дискуссия
Urchini
НебезЫнтересная одним словом.
Crossraccoon
о, чо там движ в админке? 😊
йурец по ходу задолбал уже самых лояльных ))))
Urchini
Хех. Правилом хорошего тона при создании темы запрещать ему в ней писать. Если в разделе он не забанен
Urchini
Как там Николя говорил: Юра только отвечает на агрессию и хамство. Ога.
alex-ice
В кухонном тебя не забанили ?))
За тобой не угонишься -то там ,то здесь ))
Urchini
Блин. невозможно сюда писать и на ганзе вообще-то одно из десяти ссообщений проходит.
Crossraccoon
alex-ice
В кухонном тебя не забанили ?))
За тобой не угонишься -то там ,то здесь ))

не, там чёткие модеры 😊

Crossraccoon
Косатый на тёмной стороне
/инфернальный смех/
basp07
Crossraccoon
Адептов тёплых ламповых сталей корёжит и ломает.
Это непрекращающиеся понты.)

" olega_tor

25-8-2016 09:20 профайл olega_tor пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
quote:
Originally posted by GAU8A:

Но вернемся к вопросу- а что дальше? к чему стремиться..куды податься бедному крестья..пардон, перфекционисту?


Originally posted by мигель 43:
ну тогда и мехпилой можно колотить понты

quote:
Originally posted by A.V.X.1960:

Колотить понты ножами - да - смешно
----------

нынче в кризис умудряются колотить понты морой и понтоваться трамонтиной!типа зырьте какой я весь практичный!
есть как говориться обычные понты а есть дешевые понты и понтовилы! "

Crossraccoon
мехпилой, кстати, можно понты колотить
при правильном подборе заточки она мору уделывает, как стоячую
мне нравятся быстрорезы вольфрамовые
тем более в сравнении с пластилинами
Urchini
Ну смотря в чём. Если для домашней разделки мелкого мяса типа курицы и некрупной рыбы, то мехпила с её приличным углом заточки 40+ хороша - кости не замечает, режет агрессивно. Никаких заминов, при удачной термичке и сколов.
basp07
Urchini
Ну смотря в чём.

Тогда может не там ищем)?, если

Urchini
с её приличным углом заточки 40+ хороша - кости не замечает, режет агрессивно. Никаких заминов, при удачной термичке и сколов.
Что еще нужно кроме этих параметров, а? Какая сталь при меньшем угле показывает лучший результат?)

Urchini
Не знаю. Говорю, что знаю. Как разделочник понравилось. Ты же очень многое пробуешь, тебе и карты в руки. Я 90% точу всякую фигню. А режу вообще немного, никаких тестов. Поэтому в систематизацию не могу.
Мне просто в кайф точить. Разное.
Urchini
А в чём. Для обыденной кухни я взял бы среднюю нержу, чуть твёрже пластилина. Или, отставив мизинчик, японский ламинатик))) Но это уже "никому в руки не давать".
Овощи фрукты так обрабатывать легче. Ибо сведение и угол тут несколько не мехпильные.
Универсал на карман фиксед - чому бы ни, здесь мехпила норм, бесприкрас.
basp07
Urchini
А в чём.
Да ни в чем. Я пошутил.)
basp07
Это беспонтовые понты.
Вот когда нож, приготовленный грамотно из той же быстрорезной стали, с грамотно выведенными углами, а не на руках, и на наждачке, режет без переживаний о мусате и забот, то это вот, похоже- настоящие понты.)
alex-ice
Хмм и так :
ПравИльные тоцилки типа триангла(или стержней Лански) -под правку на 40 град рассчитаны.
Значит финиш должен быть на 37 .
Если сталь не держит 37,то ...может ну её подальше))
Urchini
Аааааалекс. Ну ты прям удивляешь. Выбор угла, сведения, стали, термы, формы клинка - всё в твоих руках. И только практика критерий истины здесь.
Догадки вот по типу как выше-они очень странно смотрятся.
basp07
alex-ice
ПравИльные тоцилки типа триангла(или стержней Лански) -под правку на 40 град рассчитаны.
Значит финиш должен быть на 37 .
Если сталь не держит 37,то ...может ну её подальше))
Что, наигрались уже с углами в 30 и микро в 37?)
Косатый
Тарова! Я - "Галимычев" - Бымши - чо-та не могу Рекса 121 сломать - что мыслите?
basp07
С этим нет проблем- высылайте, так уж и быть подмогу, хоть и оленей нет.)
Косатый
Проблемка - так то...ОНО и не Точиццо - ан -глянь -НЕ
ЛОМАИЦЦО
basp07
Вот узнает об этом Галимыч- опечалится.)
Рекс, как быстрорез, можно просто на наждаке немного, аккуратно, по той кромке, что была пару раз провести до появления заусенца с одной стороны и с другой, а потом снять заусенец тем, что есть- будет резать, обещаю, если точно попадете в угол. Если жалко, то поищите в Ютуб самоделки простенькие, что на деревяшках собираются и Миркой на них точатся топоры- было где-то.
Urchini
Может попробовать средне-мягкие бруски из КК?
На них должно точиться. Если долго и с удержанием когда проблемы,тут костылик простенький. Это на стационарных камнях. Я бы так его точил, так и быстрорез точил.
basp07
Еще предложите в заточной заглянуть- понять что есть костылик, обзавестись гриндерманами и прочим.) Наждак- это по серьезному для серьезного ножа- только вот так затачивать не рекомендую категорически.):



Urchini
Зачем Гриндерманами? Есть для рекса рубанковские камни))))наждаком пользовался. Если осторожно и рк основательно затупить, то мясо снять можно. Но затачивать им даже быстрорез... нах-нах.
Urchini
Костыль есть уква Г с магнитом на одной стороне и колпачковой гайкой на другом. С регулировкой длины одной из сторон. Мазл тов. Для ручных дел хорошо. Если не захочется брать в руки зубра на апекс.
basp07
Urchini
Но затачивать им даже быстрорез... нах-нах.
Хотите покажу, хотя не пробовал, а потом порежу что-нибудь?)
basp07
Urchini
Костыль есть уква Г с магнитом на одной стороне и колпачковой гайкой на другом. С регулировкой длины одной из сторон. Мазл тов. Для ручных дел хорошо. Если не захочется брать в руки зубра на апекс.
Там нож затуплен основательно и "мясо"-сколы на костыле замучаетесь снимать. Теперь уже про зубр и апекс, которые денег стоят неприлично- и это все для одного ножа то?)
Urchini
basp07
Хотите покажу, хотя не пробовал, а потом порежу что-нибудь?)

Это и я могу, даже порезать. Недолго.
А насчет основательно затуплен. Мне бы глянуть...
Жаль времени немного свободного, я бы может взялся неинструментальными методами.

basp07
Urchini
Недолго.
Смотря что резать.)
Точилку простенькую, которую можно собрать самому нашел в этой теме:
https://guns.allzip.org/topic/224/2432902.html
Шток можно снять с амортизатора- там и резьба с одной стороны есть, а остальное из дюрали собрать.
Urchini
Булат, я просто считаю, что большим камнем делается быстрее. Потому всегда и упоминаю собчтвенный метод.
Urchini
Косатый
Проблемка - так то...ОНО и не Точиццо - ан -глянь -НЕ
ЛОМАИЦЦО

Камрад, если есть в какой теме фото, подскажи пожалуйста. Глянуть бы ситуацию.

balezin.dima
Urchini

Камрад, если есть в какой теме фото, подскажи пожалуйста. Глянуть бы ситуацию.

Да уже и ломать никто не будет. Всё... Ручка стоит уже...

basp07
Urchini
Булат, я просто считаю, что большим камнем делается быстрее. Потому всегда и упоминаю собчтвенный метод.
Александр,какие камни- здесь же переточка нужна, так как у камрада не получается заточить... поверьте, что даже на кованой рессоре, чтобы ее переточить с 40 на 30 с меня семь потов сошло, когда я попытался это сделать на 200-м веневце.
Urchini
Ууукуу. Булат, не читал тему, что крупные гритности работают медленно, а крупные алмазы ещё медленнее?
Ну вот как-то так. С такими гритностями только машинное.

Вот и интересует картинка. Чтобы оценить.

И того, давай на ты.

basp07
Читал. Но напомню, что упомянутый тобой зубр в крупной гритности, рассказывают, чему верю, берет все и быстро. По опыту знаю, что веневец в 100/80 отдыхает там, где рулит 200/160- просто железка мне попалась сложная в заточке.) С КК так же работал, но на вязко-твердых железках, а особенно на быстрорезах рулить будет ОА, как раз на скоростях, в машинной, так как крупные зерна КК будут только скалываться впустую, что в ручной, что в машинной.
Urchini
Зубра не имел, упомянул только как пример.
В таких случаЯх не вижу ничего, кроме как гриндер.
Вообще, использование сверхкрутых сталей сродни сверхострой заточке - спорт высоких достижений.
basp07
Urchini
Вообще, использование сверхкрутых сталей сродни сверхострой заточке - спорт высоких достижений.
На этом заострю внимание- если действительно интересует рез без правки, то Море далеко до хорошо приготовленного порошка, когда именно для бытовухи можно без всяких сверхмудрых заточек грубо "ободрать" рк и нож будет работать намного дольше Моры. Тот же "булат"у меня по кухне работал после заточки на гриндере, не отличаясь в падении остроты от других ножей, в тонконаведенном, если можно это назвать, после веневца 1/0 состоянии.
Urchini
Именно. И тут спор ленивых с ленивыми. Одним лень точить, другим лень морочатьсяс выбором ножей и подбором сталей. Есть нож - его поправим. Затупился - заточим.
Косатый
balezin.dima

Да уже и ломать никто не будет. Всё... Ручка стоит уже...

оно все правильно. И забанен я в той теме за маты - тоже правильно. "Мозго-затык" в том -что Рекса заточить могу - но только "по-цыгански" - с "микропилою"...а вопрос поставлен - "будет ли Рекс брить волосья на руке - после рубки рога"...До состояния бритья волоса - не могу его наточить никак...точнее не соображу - как именно мне это сделать...

Косатый
basp07
На этом заострю внимание- если действительно интересует рез без правки, то Море далеко до хорошо приготовленного порошка, когда именно для бытовухи можно без всяких сверхмудрых заточек грубо "ободрать" рк и нож будет работать

Соглашусь - с оговоркою - что все ж таки иногда и "Мора" необходима - если резать надо много,долго и нудно (березовые веники для бани "на троицу"-например) - "Мора" - с одной стороны - вроде бы и "быстро сядет" - а с другой - чуть ли не об любой торчащий из забора гвоздь - "вытягивается"

basp07
Косатый
До состояния бритья волоса - не могу его наточить никак...точнее не соображу - как именно мне это сделать...
Без точно выведенного угла не имеет смысла что-то пробовать рубить. Желательно отнести к заточнику и по первоначалу выставить на нем угол в 42-43, что бы не увеличивать сведение, если есть сколы, которых на таком фото не увидеть. Если не трудно, то снимите только режущую кромку частями.
Уверяю, что именно этот рекс, на таком угле, будет резать и рубить- остальное баловство. имхо.
basp07
Косатый
Соглашусь - с оговоркою - что все ж таки иногда и "Мора" необходима - если резать надо много,долго и нудно (березовые веники для бани "на троицу"-например) - "Мора" - с одной стороны - вроде бы и "быстро сядет" - а с другой - чуть ли не об любой торчащий из забора гвоздь - "вытягивается"
Так же соглашусь- с оговоркой- что есть ножи которые сделают это не хуже.. но культ муры- это понты.)
FIXXXL
"Мора" необходима - если резать надо много,долго и нудно (березовые веники для бани "на троицу"-например) - "
Секатор стоимостью в одну Муру с этой работой справится не в пример быстрее и легче. Без всяких гвоздей...
Urchini
Косатый

оно все правильно. И забанен я в той теме за маты - тоже правильно. "Мозго-затык" в том -что Рекса заточить могу - но только "по-цыгански" - с "микропилою"...а вопрос поставлен - "будет ли Рекс брить волосья на руке - после рубки рога"...До состояния бритья волоса - не могу его наточить никак...точнее не соображу - как именно мне это сделать...

Жаль, что расстояние большое, интересно было бы попробовать...

basp07
Urchini
Жаль, что расстояние большое, интересно было бы попробовать...
Жаль, что только приходит понимание, что заточка по простому, на наждачках, в так называемую укатку в линзу и на простушках не даст того результата в резе, что могут честно выставленные углы- вот и не ощущают разницу ни в агрессивности реза, ни в долгорезе...
Urchini
basp07
Жаль, что только приходит понимание, что заточка по простому, на наждачках, в так называемую укатку в линзу и на простушках не даст того результата в резе, что могут честно выставленные углы- вот и не ощущают разницу ни в агрессивности реза, ни в долгорезе...

Не понял тебя, камрад. Точнее с сентенцией согласен. Но я не к тому отнюдь.

basp07
Извини, я о своем, наболевшем- слово "жаль" пришлось как нельзя кстати.)
Yongert
строгание волоса рексом - как правило отяжка заусенца (как в большинстве случаев и для других сталей), пока из тех кого знаю реально очень остро затачивает любые железки в том числе рекс - Posetitel, но на его подвиги даже продвинутые не всегда готовы.... он МОНСТР .
мое мнение такая заточка баловство.
сор не понял я подумал про строгание волоса, до бритья - 5-8 мин - у меня на канале видо выложено.
falcone




Zavgar74
Вот так затачиваются Денисовы железки
https://guns.allzip.org/topic/5/1894779.html
Пост 412
Yongert
ты точил?,... а опять чужие видюхи... где видео с рексом, кроме поситителя и страйкела я не видел...
Yongert
ты так можешь? покажи свои видео....
пиздануть ради пиздануть..
falcone
Yongert
ты точил?,... а опять чужие видюхи..
Нет,в отличие от тебя я авторство указываю ,пост и ролики приведены ссылками 😊
А наглядное видео для расширения круга заточников,неужто ты кроме Posetitel не знаешь Zavgar74 ?
Yongert
пока из тех кого знаю реально очень остро затачивает любые железки в том числе рекс - Posetitel
Мог бы и спасибо за расширение кругозора сказать 😛

ПС.До строгания волоса много кто точит ,а наглядных видео я встречал не много.

falcone
Yongert
ты так можешь? покажи свои видео....
пиздануть ради пиздануть..
Будешь под руку трындеть плохо наточу два твоих ножа из Рекса 😊
Yongert
дак покажи, до строгания волоса )), нех трындеть, ждем видео...
Yongert
Илюха сам не умеет точить??
falcone
Yongert
дак покажи, до строгания волоса )), нех трындеть, ждем видео...
Дима,ты себя во множественном числе начал величать ?
Огорчись,строгания не будет, умудриться бы кривую слесарку обыграть угами заточки ,да до бритья довести и ладно.
Косатый
FIXXXL
Секатор стоимостью в одну Муру с этой работой справится не в пример быстрее и легче. Без всяких гвоздей...

Тоже верно, хотя отчасти. Я вот с двумя вениками париться люблю - мне и приходиться их заготавливать по 60-80 штук. И вот эти свежие березовые ветки в начале лета - переполнены соками - секатор быстро забивается всякой трухой. Хотя выбор инструмента -дело вкуса)))

alex-ice
То falcone,Yongert
Почитал Ганзу
У уважаемых камрадов есть хорошие отзывы о 125-ке Алана (Asi и Alex.P).
Но там речь идёт о ножах с мастерской Волчий век.
С 125-й от Yongert тоже всё хорошо(есть нож с клином Дмитрия).
Но когда я брал 2 полосы 125-й Алана в барахолке и заказывал себе ножи у мастеров получил не совсем-то,что хотел-бы .
Причём эта проблема касалась именно 125-й.
С другими железками ,изготовленных из полос с барахолки подобной проблемы не было,включая Рекса Бурова.
Таким образом прихожу к выводу,что 125-ка -железка с придурью ))
Вероятно требует более оснащённой мастерской .
Впрочем,ко мне едет 125-ка Анзара ,надеюсь всё ок будет .
basp07
Алекс, а как понять, что с ножом все хорошо? Он кроме курицы что-нибудь режет и как долго, без правки? Чей нож устоял за эти годы больше в руках супруги, пока был в состоянии чисто резать ваш лимон?
alex-ice
То basp07
Геометрия имеет значение,если речь идёт о авторской кухне.
125-ка от Yongert у меня не совсем кухонного формата.
Была 125-ка Бурова :
Нож иногда крошился ,потом после 2-х переточек аццки и долго резал.
Но там был нож тоже по дизайну не-совсем кухонный.
Прочитал на Ганзе случаи поломок 125-ки от уральцев мастеровыми при изготовлении ножа,посему больше не рискнул брать эту полосу.
Был сделан авторский 15 см кухонник из 125-ки Алана.
Сначала с ножом всё хорошо было,а потом где-то через полгода,как будто "злой дух" в нож вселился)),стал крошиться .
Предпочёл продать с скидкой камраду ,естественно предупредив о косяках ножа.
Тот в микроскоп поглядучи)) нашёл ряд косяков по слесарке из-за которых рк была склонна к выкрашиванию.
По его словам риски от гриндера выходили на рк.
Нож был сделан отличным мастером -пабдителем Михиной бастурмы))
Т.е,заказав у него клин из другой стали ,получил-бы хороший нож ,а так вышло хз.
Ещё раз мой вывод :
125-ка железка с придурью ))
ruazan 1972
alex-ice
Ещё раз мой вывод :
125-ка железка с придурью ))
Нет Алекс,скорей это как в пословице про стеклянный уд)
FIXXXL
Геометрия имеет значение,если речь идёт о авторской кухне
Геометрия - залог хорошего реза. Галереи любую марку на плохую геометрию - получишь заведомо плохой клинок.
basp07
FIXXXL
Геометрия - залог хорошего реза. Галереи любую марку на плохую геометрию - получишь заведомо плохой клинок.
Я бы оспорил. Если для кухни, то-да, но если нож рабочий, в том числе и по кухне, то в этом как раз можно четко увидеть различия термичек, отличить настоящих "монстров" от подставных, когда один нож из той же стали в большом сведении и большом угле режет, а другой- нет. Этого не понимал и не хочет понять Галимыч.
FIXXXL
basp07
Я бы оспорил. Если для кухни, то-да, но если нож рабочий, в том числе и по кухне, то в этом как раз можно четко увидеть различия термичек, отличить настоящих "монстров" от подставных, когда один нож из той же стали в большом сведении и большом угле режет, а другой- нет. Этого не понимал и не хочет понять Галимыч.
А о чем спорить? Вы уперлись с лупой в РК, у вас режет только РК, нож состоит из РК и сведения.
Для меня же нож - это комплекс. И в этом комплексе всё должно быть прекрасно 😊
basp07
FIXXXL
А о чем спорить? Вы уперлись с лупой в РК, у вас режет только РК, нож состоит из РК и сведения.
Для меня же нож - это комплекс. И в этом комплексе всё должно быть прекрасно
Нет, я в рк не упирался, так как знаю, что ответственна за рез совсем не рк, а только ее мизерная часть, исчисляемая в сотые доли мм, в ширину.)
FIXXXL
basp07
Нет, я в рк не упирался, так как знаю, что ответственна за рез совсем не рк, а только ее мизерная часть, исчисляемая в сотые доли мм, в ширину.)
Вот-вот 😊
Hatuey
Таак, снова бэтл 😊
basp07
Не, мне, после двух дней "предъявления доказательств" в одной теме, что-то не хочется вносить сюда свой повернутый на "правильном" резе разум.)
Urchini
Правильном резе, камрад?
Здесь самая площадка обсудить. Нигде более нет таких спокойных условий.
Очень пользительно буде.
Hatuey
А с лупой в РК - интересно бывает. Макрофото некорые в определённом смысле познавательны, но, бывает, приводят к новым загадкам))
basp07
В кавычки же взял-о чем спорить, если у тебя правильных порошков нема?)
Urchini
А, ты о порошках. Зачем спорить ващет?
Hatuey
basp07
о чем спорить, если у тебя правильных порошков нема?)
дык... в данной теме-то, конечно)))
Urchini
У меня самый лучший порошок под рукой! У13А с зонной закалкой!
basp07
Urchini
У меня самый лучший порошок под рукой! У13А с зонной закалкой!
О,я этого и ждал! Только что закончил мокать в солянку клинок из напильника- осталось заточить, но лень. Да и тема срачная в заточном выплыла- поучаствую немного.)
basp07
Саш, забыл спросить: а у тебя кромка бутылку пилит?) У меня пока-да.)
Urchini
Два вопроса -мокать в солянку - это в соляную кислоту или в крепкий рассол? С какой целью, интересно.
Второй - а зачем пилить бутылку? Я щас просто и не вспомню. Когда стеклянную бутылку держал в руках. Наверное, с полгода назад - какой-то ретро-лимонад вроде пил. Кстати, если попадется, советую грузинский тархун из Тбилиси на минеральной воде. Вещь!
basp07
На оба в одном: резала бутылку с бесцветным лаком с целью определения твердости, так как твердомера нет. Сладкий напиток сушит горло- привыкаю летом к квасу, так как с пивом уже давненько отношения не те.
Urchini
Про солянку всё равно не понял. Суп?
basp07
Urchini
С какой целью, интересно.
Выявлял зону закалки в растворе кислоты- как и предполагал, на половине клиночка закалка на всю ширину, так как рука дрогнула и получилась полузонка.)
Urchini
А, травление. Понял. Не нагружай боковыми на это место, резать будет всё равно хорошо.
Crossraccoon
хренасе вы нафлудили тут без меня
начинаю читать...
Urchini
Crossraccoon
хренасе вы нафлудили тут без меня
начинаю читать...

Чатик всем чмоке.

ruazan 1972
Crossraccoon
хренасе вы нафлудили тут без меня
начинаю читать...

Ты в следующий раз в ноябре заходи,когда урожай соберут-как раз до следующего посева читать будешь)

Crossraccoon
ruazan 1972

Ты в следующий раз в ноябре заходи,когда урожай соберут-как раз до следующего посева читать будешь)

я почеснаку ещё не начал читать ))))