алексимус 123И как этот зверь себя проявляет в домашних условиях? Бытует мнение, что очень агрессивны и неуправляемы. Хотя есть у меня знакомый охотник, у которого уже третий ягд, он утверждает, что слухи сильно преувеличены.
Мой злодей
алексимус 123😁😁😁
.Мы когда гулять выходим даже вороны не летают
FIN981У меня хоть и овчар с родословной, но тоже неприхотлив, как дворняга, в т.ч. и в еде.
Ест всё подряд, каши любые, творог, ну обрезков лосятины набираю ему пол морозилки.
Компактный,места мало занимает.Питается рисом,гречкой,геркулесом,обрезь ему хорошую,мясную покупаем,ну витаминыА какие витамины даёте?
Кстати ,уважаемые собаководы,сезон клещей близится ,а кое -где и начался уже,чем питомцев обрабатываете ?
Мой на бравекто,с таблеток только на капли перешёл.Работает .Перед обработкой ,даю для поддержания ,препараты печеночные .
семен
А какие витамины даёте?Кстати ,уважаемые собаководы,сезон клещей близится ,а кое -где и начался уже,чем питомцев обрабатываете ?
Мой на бравекто,с таблеток только на капли перешёл.Работает .Перед обработкой ,даю для поддержания ,препараты печеночные .
Я никакие. Жрёт каши, морковку, яблоки, творог, яйца, куриные шейки, пупки, лосятину, сырую рыбу (навага, минтай), кости. Там достаточно витаминов для собаки. Блох и клещей травлю бравектой.
семенА чем Бравекто не угодил? Клещ пробил?
Мой на бравекто,с таблеток только на капли перешёл
семенА сколько капли по времени держат?
Так я на капли бравекто перешёл с их же таблеток,они удобнее на холку капнул и готово,а то таблетки приходилось с танцами с бубном пропихивать.
семена мы, наоборот- на таблетку. симпарику. у нас шерсти, что до кожи не докопаешься
Так я на капли бравекто перешёл с их же таблеток,они удобнее на холку капнул и готово,а то таблетки приходилось с танцами с бубном пропихивать.
sas71
А сколько капли по времени держат?
Так же ,как и таблетки,пару месяцев что-ли ,или больше,у меня супруга отмечает строго по инструкции.
FIN981Думаете симпарика не подорожает?
придётся на симпарику перейти.
tref7
Думаете симпарика не подорожает?
Пока не очень подорожала. Щас взял три таблетки 1900 руб. Это на три месяца приблизительно. Бравекта 2900.
Ещё псу взял мельбемакс, для средних собак, 2 таблетки 900 рублей. Это на год.
семен
А какие витамины даёте?Кстати ,уважаемые собаководы,сезон клещей близится ,а кое -где и начался уже,чем питомцев обрабатываете ?
Мой на бравекто,с таблеток только на капли перешёл.Работает .Перед обработкой ,даю для поддержания ,препараты печеночные .
Даем Нексгард Спектра.Действует 1 месяц но удобно то что одна таблетка от всего.И от глистов и от клещей и от паразитов комаров
семен
А я своему два раза в год паразитов гоню,весной и осенью,врач так советовал.
Ну правильно, два раза в год.
семенКобель.2 года
о ,немецкая красивая,девочка?
aleksssa
24891868
Класс ,я держал тоже ,белый кобель был.
Девочка тоже естьОднажды на выставке охотничьих собак одна дамочка после ринга поинтересовалась у эксперта: "А у Вас девочка или мальчик?", на что получила от него ответ: "Все перевернулось в головах людей, друг друга называют кобелями и суками, а у собак - девочки и мальчики..."
aleksssa
Полизун и целовня жуткий )
Прикольный. 😀
семен
О ,морпехи. Флот какой,не с Казачки случайно?))
Спутник.КСФ)))
семен
А что за питомник у Вас ,служебный?
Алекс Кутагер.Питомник не мой.Просто обеих собак в нем брали.Хозяйка питомника помогает советами в питании, воспитании,дрессуре.У нас несколько групп в Телеграмм.
семен
Понятно ,я со своим без намордника ,он сразу стойку делает ,когда чует кого-то ,тут я сразу на поводок пристегиваю на всяк случай.
и это правильно... уж на что наша плюшка-плюшкой, а периодически такие концерты закатывает. в октябре стояли в лесу, до дороги метров 150 через лес. так сорвалась, пошла группу туристов облаивать.
marinerСпутник.КСФ)))
Понятно ,61-я ,легендарное подразделение.
San4es78
А этой мой второй сынуля.
Красавец! А хвост купирован?
tref7Нет,с хвостомКрасавец! А хвост купирован?
tref7Хорошая собачка. Но уж дюже страшный "инструмент". Справляетесь?
Мой малинуй -год и восемь месяцев. Перерыв был 20 лет.
Хотя собак реально на дух не выносит, пофиг размер и масса..
Ревнивый как черт! Не дай Боже чужую собаку погладить и даже похвалить.
aleksssaМини или не? На фото не видно. В 90-е были популярны большие, сейчас встречаю только мини булей.
Байцццовский злыдень
aleksssaС моим аналогичная история.)))
Ревнивый как черт! Не дай Боже чужую собаку погладить и даже похвалить.
ChapDМне кажется, страшные слухи о малинуа несколько преувеличены. Или мне просто повезло.))) В одной малинячнй группе в ФБ выложил фото соба в интерьере. Посыпались комменты, типа, слишком в квартире все аккуратно, похоже, что это не малинуа. 😀 Вроде даже не шутили, типа настоящий малинуй просто обязан разнести помещение.
уж дюже страшный "инструмент". Справляетесь?
Есть одна сложность, вернее две-высокая физическая активность и сильная возбудимость на раздражители. Но я с первым борюсь физическими нагрузками, со вторым-переключением внимания.Дома в основном спит.
Ну и опыт у меня есть, хоть и давний. Были у меня доберы ранее.
AIS1947Симпатяга!
Энтлебухер зенненхунд
tref7Мини, мини )
Мини или не?
Стандарта-кабана жена бы точно до ванной не дотащила лапы мыть))
aleksssaПрикольные собашки, немного мультяшные. Полноразмерные пострашнее.)))
Мини, мини
Купировка в щенячьем возрасте для них по ощущениям, как ссадины на коленках в детстве! А дальше собакам вообще похрену на свою внешность).
Гуманность, толерантность ..ля, вся эта гендерная хрень, гейропой придуманная для выкачивания бабок на своих выставках!
Облик большинства из перечисленных мной пород собак еще при Римской Империи сформировался, был обусловлен как экстерьером так и практичностью использования.
Вот если МиниБулей вывели когда-то для охоты на крыс, то им и купировать нечего)
А остальным ничего просто так не отрезали!
А тут всё взяли и отменили. И все стали похожи друг на друга))
P. S. Никого из людей и тем более Собак обидеть не хотел.
aleksssaВидел. Но только на фото.)))) Общаемся в одной собачей белорусской ветке, есть женщина, владелица добермана, нынче живёт во Франции. Говорит, что могут быть проблемы, если уши и хвост будут купированы, вплоть до того, что на тренировочные площадки не пускают.
А Добер с хвостом и ушами как у легавой - видели?!
tref7В большинстве стран Европы на выставках собаки дисквал. если купированы! Либо просто не допустят. Такая вот гей мода, все на одно лицо. Почему у нас на это ведутся (даже кому до выставок в Европе как до Китая) - большой вопрос!
живёт во Франции. Говорит, что могут быть проблемы, если уши и хвост будут купированы, вплоть до того, что на тренировочные площадки не пускают.
tref7Рановато блин!!
У нас клещи пошли уже.
КРОТ84Я с февраля капли даю. Эти твари вообще рано появляются, только снег сходит. Плюс им особо и не нужен, могут и в коматозе за шерсть зацепиться и на собаке уже отогреться.Сам не сталкивался, но от людей слышал.
Рановато блин!!
tref7Жуть!!С каждым годом все хуже и хуже!!(((
но от людей слышал.
Своих пасу лихо,поливаю и мою химией но один хрен стремно!!!
tref7Дай Бог!
Мне кажется, страшные слухи о малинуа несколько преувеличены. Или мне просто повезло.))) В одной малинячнй группе в ФБ выложил фото соба в интерьере. Посыпались комменты, типа, слишком в квартире все аккуратно, похоже, что это не малинуа. Вроде даже не шутили, типа настоящий малинуй просто обязан разнести помещение.
Есть одна сложность, вернее две-высокая физическая активность и сильная возбудимость на раздражители. Но я с первым борюсь физическими нагрузками, со вторым-переключением внимания.Дома в основном спит.
Ну и опыт у меня есть, хоть и давний. Были у меня доберы ранее.
У нас на районе, когда моему курцу было до года еще, его ровесник, малинуа, все норовил моему уши покусать, а к году - уже в реале бросался в драку.
Хозяйка его гуляла уже поодаль, собаку держала на веревке.
Кстати сказать, что также в округе и немецкие овчарки, после года - реально дурели, становились злобными, мама не горюй.
San4es78Есть таблетосы схожие по принципу действия-Симпарика.
По моему оыту от клещей это бровекто
Я в прошлом году Бравекту давал в пик сезона.( март-май).
Но есть и противники, обосновывающие это воздействием данных лекарств на печень соба.Причем такие противники, к которым волей неволей необходимо прислушиваться, среди них мне встречался ветврач, кстати тут, на Ганзе, и один серьёзный заводчик хаскей из Минска.
В этом году я воздержался от Бравекто.
21 день держит, затем еще раз и еще.
С апреля по сентябрь прокапывал.
Тьфу-тьфу, ни разу не вгрызались. Ползать - ползали, но я эту подлюку просто снимал и в пепельнице уничтожал огнеметом.
ChapDМой к собам не агрессивен, но уши любит пожевать двум цвергшнауцерам.)))Конфликт никогда не провоцирует.
, малинуа, все норовил моему уши покусать,
ChapDДля кобелей это нормально. У нас как-то сложилась компания из двух питов, ротвейлера и НО, ну и мой. Все практически ровесники, мой чутка постарше. Если кто-нибудь позволял по отношению к моему лишнее, ему достаточно было рыкнуть, на этом всё. Потом мальчики повзрослели, рыка уже оказывалось недостаточно и начались схватки, которых я категорически не приемлю. Поэтому все из этой компании гуляют либо по одному, либо с суками.
к году - уже в реале бросался в драку
ChapDЕсли постоянно кобелей водить в куче и не вмешиваться в их грызню, то постепенно стая со своей иерархией сформируется и драки прекратятся.
Кстати сказать, что также в округе и немецкие овчарки, после года - реально дурели, становились злобными, мама не горюй.
ChapDВот этот хасятник их и советовал. Но к ним он еще использует ошейник и спрей. Я обхожусь дешёвыми каплями Ирбис и спреем Больфо, который он же посоветовал. Пока работает, но осматриваю конечно тщательно, я с ним уже с пироплазмозом столкнулся практически сразу по приобретению по лопоухости своей и отсутствии актуального опыта.
от клещей всегда пользовал капли Адвантикс. Реально помогало.
Если постоянно кобелейвожить в куче и не вмешиваться в их грызню, то постепенно стая со своей иерархией сформируется и драки прекратятся
Дело в том, что немцы, после года, куда-то потом пропали...
Остался один, с которым они со щенячьего возраста реально дружили.
Потом тоже пропал, но оказалось, что хозяйка его выводила гулять очень-очень рано или очень-очень поздно, когда собачников на улицах и не было.
Я их пару раз встречал, когда, бывало, приезжал домой с работы почти в ночи, и выводил своего гулять.
tref7
У нас клещи пошли уже. Сегодня с соба четырех снял, двух сразу живых и двух дохлых позже. Даю с февраля капли Ирбис раз в 4 недели и периодически спрей Больфо по шерсти. Будьте внимательны.
Где? Территориально?
tref7Если не вмешиваться то тогда вы станете тряпкой для него и вскоре сядет вам на шею. Нет?
и не вмешиваться в их грызню, то
Для меня дикостью кажется драки, грызня, вообще рычание не по команде.
Может из за того что владелец охотничьей породы.
66shagal66Где? Территориально?
Беларусь. Йух.
66shagal66Дикость? Скорее да, собака же хищник.)))
Для меня дикостью кажется драки, грызня, вообще рычание не по команде.
Ну я это тоже не люблю. Просто попытался объяснить, как строится иерархия в стае. Тем более эти разборки чреваты травмами. Мой прежний собакен чуть глаз не потерял и кисти у меня все в шрамах, разнимать приходилось. Сейчас мы лучше в одиночку погуляем.
66shagal66Скорее нет, ибо разборки в стае за главное место к отношению с хозяином отношения не имеют, имхо.
Если не вмешиваться то тогда вы станете тряпкой для него и вскоре сядет вам на шею. Нет?
КРОТ84У нас они почти круглый год.Ростов на Дону.Тем более зима в этом году тёплая была.Поэтому даём 12 месяцев в году Нексгард Спектра
Рановато блин!!
ChapDЗаниматься ОКД надо. Любой собакой надо заниматься.Без занятий и болонка агрессивной будет
Кстати сказать, что также в округе и немецкие овчарки, после года - реально дурели, становились злобными, мама не горюй
marinerИменно так. Тем более служебниками.
Заниматься ОКД надо. Любой собакой надо заниматься.Без занятий и болонка агрессивной будет
Для охотничьих пород, главная цель в жизни - охота. На крайняк, просто по полям-лесам походить. Их для этого и выводили!
А служебников для чего выводили? Правильно! Для службы! Чтобы злодеев ловить, кусать, драть!
И чем им в городе заниматься? 😀
ChapDМой меня охраняет.😁
И чем им в городе заниматься?
Причем я его этому и не учил.
ChapDНу так у служебника послушание должно вырабатываться на раз-два, на то они и служебники. Но при двух, как минимум условиях-грамотное воспитание и хорошая наследственность.
Тем более служебниками.
Ну так у служебника послушание должно вырабатываться на раз-два, на то они и служебники. Но при двух, как минимум условиях-грамотное воспитание и хорошая наследственность.
Когда моему собакену было где-то полгода, или чуть больше, часто встречал на прогулках хозяина двух ротвейлеров. Зверюги были, шо при взгляде на них ужос пробирал до костей!!! И при этом они гуляли без поводков и намордников. Хозяин шел позади, семки грыз.
При виде меня и моего пытомца, эти два страшилища перестраивались, и заходили к нам с тыла, с явным намерением пожевать моего пса, а может и меня для разнообразия.
Хозяин им просто цыкал, и те двое поворачивали и шли опять своей дорогой, как будто ничего не было.
Вот это воспитание.
Те ротвейлеры были из одного помета, им тогда было лет 11-ть... Сначала "ушел" один, а за ним и второй...
66shagal66Именно, что хозяин молодец!
Правила хорошего тона при встрече другой собаки подозвать питомца и идти на поводке. Может вообще не воспитанная собака и хозяин дебил.
Воспитал тех ротвейлеров так, что никогда не видел и не слышал, чтобы те двое кого-то покусали. Они и не лаяли никогда.
ChapDЭто талант иметь надо и собак, близких к идеалу. И не стесняться в некоторых ситуациях выписывать собам люлей.
Именно, что хозяин молодец!
Воспитал тех ротвейлеров так, что никогда не видел и не слышал, чтобы те двое кого-то покусали. Они и не лаяли никогда.
Может я не прав, но если охотничью лайку придушить ОКД, то часть её охотоничьих инстинктов угаснет. Мне нужна рабочая лайка, поэтому кроме ФУ, НЕЛЬЗЯ, и КО МНЕ других команд не вбивал. А на жесты и и понятия - направо-налево - назад - стой - тихо, молчи выработола сама за 7-9 лет
АнисА зачем? Слыхал, лайки довольно своеобразные собаки, да и предназначены для другого. Зачем ей барьер брать или по буму бегать?
если охотничью лайку придушить ОКД
ачем ей барьер брать или по буму бегать?Основное предназначение ОКД не барьеры прыгать. ОКД что бы собака была уверенно управляемой. Это нужно для всех пород включая болонок и охотников. Особенно в городских условиях. И не нужны никакие дипломы.
#
AIS1947Дипломы это другая песня.
И не нужны никакие дипломы.
Когда созрел на охотничью собаку столкнулся с ооОогромным препятствиями.
1. По знакомым держателям достойных собак столкнулся с тем что все хотят что бы щенки получали высшие дипломы.
На мои возражения "Мне бы на охоту и дипломы ни к чему". Получил отказ в продаже щенка.
2. Проблема с заводчиками. Заводят пару тройку сук и кобелька и штампуют щенков пачками. Для пуделя может и нормально, но для охотнечьей породы совсем швах. У них какие то дедушки с бабушками, а то и в пятом колене ходили на охоту.
У одной такой "заводчице" спрашивал
- Сколько в помёте?
- Десять говорит
- а как же мамаша их выкормит сосков то всего 6 шт?
- На подкормке.
И что там за щенки выйдут?
AIS1947Я предполагаю,что человек живёт в сельской местности,а для них окд и другие занятия с собакой чужды и они реально непонимают зачем это надо поэтому все ваши доводы бесполезны. Я вот просто представляю если бы со своим не занимался сам и не ходил на окд то даже боюсь представить количество покусанных людей и собак.
Основное предназначение ОКД не барьеры прыгать. ОКД что бы собака была уверенно управляемой. Это нужно для всех пород включая болонок и охотников. Особенно в городских условиях. И не нужны никакие дипломы.
AIS1947На мой взгляд-ОКД это первая ступень служебной подготовки по принципу "от простого к сложному". Пример-команда "место". В ОКД отрабатывается упражнение ""Место", а в ЗКС на базе этого упражнения уже более сложное-"охрана вещи". Или в ОКД-"Выборка вещи по запаху хозяина", в ЗКС "выборка вещи по запаху человека", в разыскной работе это поиск человека по следу. Ну и т.д.
Основное предназначение ОКД не барьеры прыгать. ОКД что бы собака была уверенно управляемой.
А управляемость соба вырабатывается без ОКД, вернее можно выработать без этого комплекса упражнений.
tref7Надо было уточнить, что на взгляд дилетанта.) Первой ступенью считается УГС. Для большинства любителей, эта ступень остается и первой и последней.
На мой взгляд-ОКД это первая ступень
AIS1947Действительно зачем время тратить. 😊
И не нужны никакие дипломы.
MixRWПришлось дилетанту гуглить, что значит сия аббревиатура.
Надо было уточнить, что на взгляд дилетанта
Скажу откровенно, сейчас какой только хрени не повыдумыаали, все эти аджилити, модьоринги и пр. Я по мере надобности знакомлюсь с этим вот всем. Но базой для меня остается старая школа.Учебник досааф Служебное собаководство наше всё.
Учебник досааф Служебное собаководство наше всё.60 лет пользуюсь.
tref7Так Вы давно в породе? И как успехи? Чего добились? Выложили бы, чего стесняться, коли тему создали.
Но базой для меня остается старая школа.Учебник досааф Служебное собаководство наше всё.
AIS1947Тоже посмотрел бы на результаты пользования. А то Львов Толстых развелось ... 😊
60 лет пользуюсь.
tref7Кинология всё таки наверное не стоит на месте))
Учебник досааф Служебное собаководство наше всё
Тоже посмотрел бы на результаты пользованияВопросов нет. Ежедневно в районе 14-00 в Бибирево в Леонозовском лесопитомнике. Пес на фото в 74 посте.
MixRWЧто это значит? Малинуа у меня 1,5 года.
Так Вы давно в породе?
MixRWЯ спортом с собом не занимаюсь, не мое. Я в 50 лет решил завести собаку не ради каких-то призов и наград, а чисто, как компаньона
Чего добились? Выложили бы, чего стесняться, коли тему создали.
MixRWКоличество Львов Николаевичей на единицу площади здесь не обсуждается, здесь про собак и их владельцев.
А то Львов Толстых развелось ...
MixRWДля этого и создал, см. выше. Для доброжелательного общения и обмена опытом без негатива. Надеюсь на понимание.
коли тему создали
marinerБезусловно. Из массы инфы в этих ваших интернетах пытаюсь подчерпнуть полезное. Но база-это из юности, когда у меня тоже были собаки.
Кинология всё таки наверное не стоит на месте))
AIS1947Сейчас всё брошу и ломанусь в Биберево.) Медали, кубки, дипломы выложите, а я посмотрю стоит ли ехать.
Вопросов нет. Ежедневно в районе 14-00 в Бибирево в Леонозовском лесопитомнике. Пес на фото в 74 посте.
tref7А учебник досаф тогда при чем?
Малинуа у меня 1,5 года.
tref7Тяжело воспринимаете написанное?
Количество Львов Николаевичей на единицу площади здесь не обсуждается, здесь про собак и их владельцев.
tref7Каким опытом, если у Вас
Для доброжелательного общения и обмена опытом без негатива.
tref7
Малинуа у меня 1,5 года.
Медали, кубки, дипломы выложите, а я посмотрю стоит ли ехать.А морда не треснет?
MixRWПри том, что я пользуюсь методой, которая там предложена.
А учебник досаф тогда при чем?
MixRWНормальным опытом, можно сказать выше среднего. Это малинуй у меня недавно, но и ранее были собаки. Доберманы, два.
Каким опытом, если у Вас
quote:
MixRWМихаил, я уже упоминал, с какой целью я создал тему. Напоминаю:
Сейчас всё брошу и ломанусь в Биберево.) Медали, кубки, дипломы выложите, а я посмотрю стоит ли ехать.
tref7Вам здесь никто ничего не обязан.
Для доброжелательного общения и обмена опытом без негатива. Надеюсь на понимание.
AIS1947Ну если тресну то может.
А морда не треснет?
tref7А с какой стати Вы её создали? У Вас есть опыт которым можно поделиться? Я просто офигеваю от таких людей, которые сами ничего не смысля, создают темы для поучения других. Создайте тему о том в чем Вы чего нибудь добились сами. Уверен, она будет интересна людям. Не позорьтесь. Вашу тему будут читать люди, которые только собираются завести собаку. И зачем им эта Ваша херь, о которой Вы тут пишите. Или назовите тему: "Про собак от дилетантов". Чтобы у людей не было иллюзий. Песец просто.
Михаил, я уже упоминал, с какой целью я создал тему.
MixRW
Создайте тему о том в чем Вы чего нибудь добились сами
Ахренеть какой наставник)
А сам то ты чего добился в экономике и вирусологии, или ты там мульнионер - академик?
А то получается из темы про собак снова в димагогию. Не умеете принимать чужое мнение,не заходите и не читайте.
С уважением, ко Всем читающим ветку.
Хотелось действительно почитать мнение людей у кого есть питомец, и узнать мнение о житие. Но вновь, вынужден читать посты с попытками настоять о собственном величии.
Мой дружищеСудя по фото серьезный пес
gold_gamerНутк я в первом посте темы именно это и обозначил. А если вдруг сюда зайдёт профессор от кинологии, то и его можно с удовольствием послушать.
Хотелось действительно почитать мнение людей у кого есть питомец, и узнать мнение о житие.
AIS1947
Судя по фото серьезный пес
Только когда дрался
А так, добрый и ленивый был)
Зиму шибко любит. Балдеет от снега.
Зиму шибко любит. Балдеет от снега.Зима нравится многим, из памяти вспоминаю про собакенов из юности ( когда жил ещё с родителями), доги ( не знаю какие точно, есть немецкие например).
Нутк я в первом посте темы именно это и обозначилЯ солидарен с Вами, что нужно просто общение без негатива, если кто и скажет дельное, спасибо тему за это, а всё эти "я так считаю", да " сейчас другое время". Не надо такого общения с очевидными намеками.
Вот еще несколько снимков моего приятеляИнтересный малый, что за порода?
Интересный малый, что за порода?Писал уже - энтлебухер зенненхунд. Самый мелкий из зенненхундов. Кобели не более 50 см. в холке.
AIS1947Из них знаю только бернского. Приходилось общаться. Невозмутимый и неторопливый пес. А Ваш, как понял, побегать любит.)))
энтлебухер зенненхунд
А Ваш, как понял, побегать любитБольшинство Энтлебухеров исключительно активны - будучи пастухами постоянно всех пасут. Это у них в крови. Заводчики предупреждают, что порой собаки могут добегаться до потери сознания. Нужно сдерживать.
Мой добегался до того, что в возрасте 7 лет порвал связки на задней ноге. Сделали операцию, после чего были 4 месяца реабилитации. Сейчас практически все нормально. Но активность несколько снизилась.
Похожую активность демонстрируют Аппенцеллер зенненхунды.
Бернские зенненхунды и Большие швейцарские зенненхунды намного крупнее и спокойнее.
На фото будет ясно кто есть кто от самого мелкого до самого крупного:
1 - Энтлебухер
2. - Аппенцеллер
3. - Бернер (Бернский)
4. Гроссер швейцер (Большой швейцарский)
Вот они все четыре
Писал уже - энтлебухер зенненхунд.Я невнимательный бываю.Не обессудь.
hatedivisionЭто, наверное, единственный минус.
уж слишком сложно с ними расставаться
мокрая лесная грелкаРабочая собачка?
AIS1947
Рабочая собачка?
А оно важно вообще? Я с 1992 держу собак и со временем понял - что теория Маркса и Энгельса "Про возникновение семьи, частной собственности и бла-бла-бла"- херь. Изначально потомки людей преследовали успешных охотников - стаи собако-подобных - дабы поедать остатки их добычи...покудова не протухло...ибо более успешных охотнегов не было и нету по сию пору на земле...
А оно важно вообще?Собак держу с 1961 года. Вам наверное оно нет. Мне оно да.
КосатыйМихаил, тыж сам охотник, не?
оно важно вообще
tref7Стареющий...видимо...Ща больше друг нужен - чем кто-либо другой...Меня трудно понять - просто я видал - как посланную в нору таксу вынимали оттудова без нижней челюсти...не хочу такого больше (не моя была собачка)
Михаил, тыж сам охотник, не?
КосатыйЯ изначально для этого соба и брал почти 2 года назад. И ранее такой же критерий был основным.
Стареющий...видимо...Ща больше друг нужен - чем кто-либо другой..
Вчера мой оболтус добегался, сейчас на трех ногах кульгает, видимо либо связки потянул, либо ушибся. Дал вчера ему немесулида, к сегодняшнему вечеру уже на четырёх начал бегать, но снова после прогулки прихрамывать стал.Лежит, руку мне лижет, мешает текст набирать.)))
tref7
Я изначально для этого соба и брал почти 2 года назад. И ранее такой же критерий был основным.
Вчера мой оболтус добегался, сейчас на трех ногах кульгает, видимо либо связки потянул, либо ушибся. Дал вчера ему немесулида, к сегодняшнему вечеру уже на четырёх начал бегать, но снова после прогулки прихрамывать стал.Лежит, руку мне лижет, мешает текст набирать.)))
подушечки на лапах смотрел? Нимесулид - не лечит -а только обезбаливает...
КосатыйПорезов нет. Хотя вчера сосед-алкаш на леснице этажом ниже бутылку водки разбил. Пришлось стекло собирать.))) Я сразу подушки осмотрел.
подушечки на лапах смотрел?
КосатыйЯ в курсе, это противовоспалительное, сам пил, когда с менисками проблемы были. Скорее всего, либо ушиб, либо связки потянул, на прогулках носится, как угорелый. В прошлом году уже подобное было с передней лапой, прошло со временем.
Нимесулид - не лечит -а только обезбаливает...
КосатыйТак я всю лапу промял-не было реакции. Ни визга, ни писка, даже не дергал. Да уже норально ходим-на четырёх лапах. С беготнёй пока повременим.
Смотрю на болевую реакцию...Вообще-т штука нехорошая
явган хунийКакой нарядный.)))
акита, кобель, 8 лет.
Дал вчера ему немесулида, к сегодняшнему вечеру уже на четырёх начал бегать, но снова после прогулки прихрамывать стал.Лежит, руку мне лижет, мешает текст набирать.)))Тревожный симптом. У моего при разрыве связок было так же. Нужен рентген.
AIS1947Ну, уже ходит. Я тоже думаю, что связки, но не разрыв, а немного потянул. Буду аккуратней с ним на прогулках.
при разрыве связок было так же. Нужен рентген.
Я тоже думаю, что связки, но не разрыв, а немного потянул.Ваше счастье. Аккуратней на будущее. Наши собачки "чумовые".
tref7
Ну, уже ходит. Я тоже думаю, что связки, но не разрыв, а немного потянул. Буду аккуратней с ним на прогулках.
Вообще болячки питомцев очень тяжело морально воспринимать...песель же не скажет -где у него болит. Лет 25 назад на даче мой тогдашний таксер крысу поймал и притащил нам с тещей - "похвастаться" - она -дура-баба - лопатой ту крысу в костер старых листьев бросила. Пес туда за крысой чуть ли не по пояс залетел. Передние подушечки обжег крепко. И пёс - дурак, и теща, и я сам с ними -самый главный дурак...Но видеть с какой рожей потом песель на перебинтованных лапах ковылял - было ну очень тяжело...Мне посторонние люди на прогулках денег на его лечение предлагали - верьте-не-верьте....
[/B]
Я в курсе, это противовоспалительное, сам пил, когда с менисками проблемы были. Скорее всего, либо ушиб, либо связки потянул, на прогулках носится, как угорелый. В прошлом году уже подобное было с передней
[B]
А пробовали превикокс для собак ?Можно не упаковку,а блистер купить,или поштучно.Сильное лекарство,желательно сразу Омез дать вместе с ним ,но эффективное.
AIS1947Так он, подлюка, сам просит. Сейчас в деревне работаю, он все палочки размером больше спички ко мне сволок и орёт не своим голосом, чтобы я ему покидал, а он бы носился сломя голову. Вот и как ему объяснить, что ему пока покой необходим?)))
Аккуратней на будущее. Наши собачки "чумовые".
семенСпасибо за совет, погуглю.
А пробовали превикокс для собак ?Можно не упаковку,а блистер купить,или поштучно.Сильное лекарство,желательно сразу Омез дать вместе с ним ,но эффективное.
tref7
Спасибо за совет, погуглю.
Только смотрите за собакеном, может нормально переносить,а бывает,что расстройство желудка вызывает,но повторюсь ,эффективное при травмах,ушибах,воспалений суставов и тд.
tref7
Какой нарядный.)))
спасибо 😊
явган хуний
спасибо 😊
Натурально, кстате -симпатишный пес! Я в японских породах ничо не понимаю - но, по ходу, породный-нет?
Предпоследняя была француженка (бульдог), жена настояла. Никто никогда ниразу ее не учил командам, никаких ОКД и пр., просто человеческий язык понимала и всё тут...
Буль сейчас - хоть в лоб хоть полбу, таак, в неохотку выполнит, но на своей волне всегда, только что интересно )) И хоть убей его! А дрессировка со сранья, по всем наукам )
Это как дети. Как моя прабабушка говорила - "что с семечкой вложилось, то и уродилось" ))
Наша умничка. Ушла только рано (как и хорошие люди), в 8 лет, опухоль мозга.
Ушла только рано (как и хорошие люди), в 8 лет, опухоль мозга.У французских бульдогов часто проблемы со здоровьем. Такова генетика.
Зато Булю похеру всё) что есть, где спать, клещи, раны и т.д. Лишь бы хозяева рядом (ну оочень компанейский) и жрачка хоть какая ))
AIS1947Всегда нравились эти улыбчивые пастухи! Вот только название породы для не владельца... хоть на руке записывай ))
энтлебухер зенненхунд
Вот только название породы для не владельца... хоть на руке записывай ))На улице часто задают вопрос о породе (таких собак не много). Что бы не напрягать людей, отвечаю: "специальный пудель". Кто то удивляется - пудели с такой шерстью не бывают, а кто то с пониманием кивает головой. Для большинства действительно трудно выговариваемое название.
AIS1947
У французских бульдогов часто проблемы со здоровьем. Такова генетика.
Блин, я когда выбирал породу после 20 лет перерыва, был в шоке,что сейчас в породном разведении творится и к чему это привело. Со здоровьем у очень большого количества пород сейчас полный швах.
полный швах."Швах" был всегда. Просто сейчас люди больше знают о генетических особенностях. Ранее "табу" для разведения по большому счету было два - крипторхизм и неправильный прикус. Сейчас масса других препятствий.
AIS1947
" Просто сейчас люди больше знают о генетических особенностях. "
На кого же ровняться.
Обычные люди не знают, Кинологи рвутся за медалями.
Заводчики заводят двух трёх сук и кобелька и штампуют щенков налево и на право.
Задавал им вопрос по "рабочим" качествам: когда же вы собачек на охоту вывозите? Но "дипломы" у всех есть. Вообще не встречал не "чемпионских" когда искал себе собачку для охоты. Теперь знаю, все без дипломные на охоте. Загоняют зверя, по норам шаряться, по болотам уток достают.
AIS1947Сейчас научились с ним бороться. Один уважаемый заводчик хаски мне говорил, что вполне востребованная операция-имплантирование протеза яичка. Вот так.
крипторхизм
Кстати, мой добер умер именно от опухоли. Хотел сейчас взять именно добермана, но генетика этой породы остановила.
tref7цель импланта при диагнозе "неопущение яичка у породного кобеля" - это только фальсификация, поскольку протез не заменит отсутствующее яичко.
Сейчас научились с ним бороться. Один уважаемый заводчик хаски мне говорил, что вполне востребованная операция-имплантирование протеза яичка. Вот так.
это не лечение крипторхизма, а фальсификация (конкретное мошенничество) с целью участия в выставках, получения оценок для племенного разведения породы и получения коммерческой выгоды от последующей вязки "якобы" породного самца. Крипторхизм передается по наследству. Поэтому вероятный покупашка, прикупив щенка от такой вязки, скорее всего получит впоследствии пса с одним яйцом в мошонке.
кста, самый большой хаб и криминальный рынок породных собак - это Польша.
Если при покупке породной собаки в ее документах фигурирует Польша, то скорее всего ее родословная сфальсифицирована или это, возможно, ворованная собака.
Следущую собаку, наверное, взял бы из приюта дворнягу. Подрощенную, смышленую, неприхотливую, с висящим ухом, несуразную.. Лучшего Друга наверное не найти. Кого ты вытащил из г.на - будет искренне благодарен до гроба.. Я так думаю.
Следущую собаку, наверное, взял бы из приюта дворнягу. Подрощенную, смышленую, неприхотливую, с висящим ухом, несуразную.. Лучшего Друга наверное не найти. Кого ты вытащил из г.на - будет искренне благодарен до гроба.. Я так думаю.Согласен. Мы почти так и сделали.
30го декабря мне жена пишет в Ватсап, а потом скидывает фото. Мол есть собак, мальчик, можно взять. По фото и непонятно, какая порода и прочее.. Я пишу ( сам не понимаю почему) -Забирай. Мне в ответ :Ты понимаешь,что вечером у нас будет собака? Я : -Да.
Сегодня 23 апреля, Джек ( я так решил назвать друга) сопит возле кровати на полу, а я пишу Вам дорогие любители собак, говорят что те у кого есть собаки, живут дольше))).
Фото чуть позже выложу.
Его Мальвина довольная "напузовалась"- штук 6 чебуреков съела...Разве это дело?ВСе виноваты. А где хозяин был?
AIS1947Читайте внимательно - его мусора отвлекли для проверки документов на оружие и право охоты - в Сибири такое сплошь и рядом на вокзалах...Собачка привязанная к лавочке на перроне или возле ЛОВД одна осталась. А поелику ретриверы в глазах общественного мнения "все няшечки" - добросердечные продавщицы беляшей и чебуреков - решили собачку накормить-погладить и приласкать...Вот Мальвина, не будь дурой, хвостиком повиляла, умильную морду состроила - и "натрескалась" чебуреков на халяву. По приезду в угодья она, будучи в прекрасном настроении, вначале -залезла в ирригационную канаву - а после принятия ванны соизволила лечь отдыхать...При том при всем - что при мне эта Мальвина гусей подранков в степи за пару км находила и приносила их живыми...при правильном руководстве...
ВСе виноваты. А где хозяин был?
явган хунийЯсен-красен. Про это и говорил.)))
фальсификация
явган хунийЯ тему затевал в одном из разделов форума, когда собирался вновь завести соба, тема до сих пор жива, кстати, там про Польшу такая мысль звучала.
кста, самый большой хаб и криминальный рынок породных собак - это Польша.
Если при покупке породной собаки в ее документах фигурирует Польша, то скорее всего ее родословная сфальсифицирована или это, возможно, ворованная собака.
КосатыйЯ слышал, что это изначально охотничья порода, но то, что с ней сейчас охотятся, буквально недавно узнал на форуме. Пудель, кстати, тоже предназначен изначально для подачи битой птицы. Кокер спаниелей тоже изговняли, как охотников, сейчас это сугубо диванные собаки.
Вот взять ретриверов - ведь очень хорошая охотничья порода - а много ль с ними охотятся?
Косатый
Насчет выставок -полностью согласен - профанация - особенно по охотничьим породам. При СССР - были общие областные общества - а нынче породы "растащили" по каким-то клубам и ДК районным, непонятным - а в итоге породы деградируют. Вот взять ретриверов - ведь очень хорошая охотничья порода - а много ль с ними охотятся?
возможно вы объединили два типа выставок:
есть породные шоу для большинства собак, а есть выставки охотничьих собак, где они выполняют какие-то охотнормативы.
шоу -есть шоу, чего там только не вытворяют ради призовых мест: красят/подстригают собак под нормативы собак, узаконивают, как норму какие-то, имхо, генетические нарушения (для примера немецкие овчарки)
справа -это статичное положение собаки, это она теперь так выглядит в стойке.
раньше это назвалось дисплазия тазобедренных суставов(если не ошибаюсь) и было поводом для выбраковки щенка из производства. Зато теперь это выставочная норма за что выдают дипломы 😀 😀 😀
явган хунийНедавно узнал, что есть специальная краска для собачьих носов. 😀
красят/подстригают собак под нормативы
tref7
Я часто привожу в пример НО 30-40-х годов. По экстерьеру практически не отличаются от нынешних малинуа. А сейчас что? Не, можно поискать старотипные линии, но это постараться надо. В питомнике, в котором я брал своего рса, работают со старотипными немцами, они хоть на собак похожи.
именно так! 😊
это если думать при выборе собаки, заводчика/питомника.
а вот с метисами гораздо сложнее: нельзя предсказать какой генный набор «выстрелит», когда собака вырастет.
явган хунийвозможно вы объединили два типа выставок:
есть породные шоу для большинства собак, а есть выставки охотничьих собак, где они выполняют какие-то охотнормативы.
шоу -есть шоу,
Маленько не так - на охотничьи породы есть выставки и полевые испытания - и там и там дипломы завоевывать надо - "полевые" и "за экстерьер". На моих глазах - теперешние ринги в нашем областном центре - убогие стали - а когда все собаки делились на служебных, охотничьих и декоративных - при СССР - я еще помню в ринге 8-10 немецких догов - а сейчас их 2-3...То же самое и с боксерами, эрделями, ризеншнауцерами...А шотландские колли где теперь есть? Ну и о каком породном развитии можно говорить?
tref7
Я слышал, что это изначально охотничья порода, но то, что с ней сейчас охотятся, буквально недавно узнал на форуме. Пудель, кстати, тоже предназначен изначально для подачи битой птицы. Кокер спаниелей тоже изговняли, как охотников, сейчас это сугубо диванные собаки.
Ретривер - уникальное сочетание "социальности" и охотничьей страсти - если его правильно воспитать. Я той Мальвиной несколько раз охотился -исключительно чутьистая и умная собачка. При этом - со слов хозяина - залезает на диван к его жене и "целуется с нею ВСЯ")))
явган хунийДа. Мне дворняг тоже жалко, но домой взять всё-таки не рискнул. Не, в свой дом может бы и взял, но я квартирный.))) Кстати, часто слышу, что собы могут сильно повредить квартиру, проводку погрызть, обои поцаоапать, нору в диване вырыть. У меня такого не было ни раньше ни сейчас. Повезло наверное.
потому что можно прогнозировать какие-то свойства щенка на будущее. Все-таки не надо забывать, что собака в доме - это в первую очередь зверь
КосатыйМихаил, мода на породы всё же существует. Когда в СССРе по ящиеу крутили фильм Лесси помнишь? После этого колли были в каждом дворе.))) Сейчас да, давно не встречал, шелти изредка вижу.
.То же самое и с боксерами, эрделями, ризеншнауцерами...А шотландские колли где теперь есть? Ну и о каком породном
явган хуний
и все же, мое мнение, породные собаки для потребителя лучше, потому что можно прогнозировать какие-то свойства щенка на будущее.
Согласен. Предыдущий собакин был взят щенком в 3 месяца от суки похожей на овчарку обитающей в лесу.
Вырос стал смахивать на волка. Тяжело приучал к послушанию, выполнению команд. До кончины оставался вольным "казаком" что хотел то и делал.
Через забор в 1.7 лазил на раз за сучками. Прожил 17 лет
Взял из породистых охотничьих. Командам приучил на раз два в 5-8 месяцев.
Соображалка охотничья втыкнулась в два года. Не настаивал. Где то прочитал что до двух лет не насилуйте. В лёгкою по полям, по лесам с поноской играючи минут на 30 не больше. Без снега поноска с крылом, со снегом с заячьим хвостом.
КосатыйМаленько не так - на охотничьи породы есть выставки и полевые испытания - и там и там дипломы завоевывать надо - "полевые" и "за экстерьер". На моих глазах - теперешние ринги в нашем областном центре - убогие стали - а когда все собаки делились на служебных, охотничьих и декоративных - при СССР - я еще помню в ринге 8-10 немецких догов - а сейчас их 2-3...То же самое и с боксерами, эрделями, ризеншнауцерами...А шотландские колли где теперь есть? Ну и о каком породном развитии можно говорить?
так, вероятно, охотник пойдет выбирать собаку не на породную выставку, а так, где есть «полевые» испытания. Разве нет?
отсутствие тех или иных пород на «породных» шоу - это дань моде. Например, когда я выводил своего пса на породные выставки в 2015 году, то акит на показах было менее 10 собак со всей страны, а в тоже время на площадках с породой хаски было по 30-40 штук претендентов из разных регионов РФ.
Врядли тогда был спрос на собачий транспорт. 😀
Просто горожане-обыватели решили, что хаски - это модно, что и сказалось на шоу-выставках 😀 Оборотная сторона породной моды - это рост фальсификаций и некачественных щенков на продажу.
Вот и весь процесс.
У охотников все же несколько иначе, не так ли?
tref7
Михаил, мода на породы всё же существует. Когда в СССРе по ящиеу крутили фильм Лесси помнишь? После этого колли были в каждом дворе.))) Сейчас да, давно не встречал, шелти изредка вижу.
Вот это я и НЕ приветствую! В СССР - как сейчас принято считать был "дефицит" и особого выбора не было.Только - по породам собак было все - как надо! Областные общества, родословные, выставки, соравнования по служебному собачьему многоборью в ДОСААФ - да такие -что "будьте любезны"!))) Выборка, стометровка с собачкой на время, бум, метание гранаты, атака условного нарушителя(с автоматов холостыми лупили - на всякий случай) - поэтому - я извиняюсь - породная работа с собачками в СССР велась лучше - ИМХО.
tref7
мода на породы всё же существует. Когда в СССРе по ящиеу крутили фильм Лесси помнишь? После этого колли были в каждом дворе.))) Сейчас да, давно не встречал, шелти изредка вижу.
а вспомните моду на бойцовых собак в 90-е годы?
зато сейчас крокодилов на улицах города и на дрессировочных площадках встречаешь меньше. 😊 😊 😊
Многие впариваются в дипломы. Потом топят за состязания.
Аргумент окончательный и обсуждение заканчивается сразу когда привожу пример собачек в охот-хозяйстве.
Всклокоченные, порванные бока, уши покусаны, у многих один глаз после схватки с зверем. Одно слово банда. Они кровь, смерть видели не с диванов.
Вот вам настоящие охотничьи собаки, а на выставке собачки с бантиками.
Представляю когда эта банда придёт на выставку. Бантиковые собачки зажмут хвосты и забьются под ноги своих хозяев.
Не замечали когда собачка почувствует смерть в зубах как она к шавкам дворовым относятся? Мой как то сверху, снисходительно. Или мне так кажется.
66shagal66Согласен. Предыдущий собакин был взят щенком в 3 месяца от суки похожей на овчарку обитающей в лесу.
Вырос стал смахивать на волка. Тяжело приучал к послушанию, выполнению команд. До кончины оставался вольным "казаком" что хотел то и делал.
Через забор в 1.7 лазил на раз за сучками. Прожил 17 лет
Взял из породистых охотничьих. Командам приучил на раз два в 5-8 месяцев.
Соображалка охотничья втыкнулась в два года. Не настаивал. Где то прочитал что до двух лет не насилуйте. В лёгкою по полям, по лесам с поноской играючи минут на 30 не больше. Без снега поноска с крылом, со снегом с заячьим хвостом.
вот-вот. вы отнеслись к первому псу ответственно, оставив его в доме на 17 лет, а простой обыватель, взяв метиса из псевдожалости и столкнувшись с какими-то негативными привычками собаки, просто выбросит его на улицу. Потом брошенные собаки дичают, сбиваются в стаи и начинают нападать на людей.
явган хунийБультерьеры были в фаворе, потом питы и стафы пошли. У нас в области очень популярны были бои в 90-е.
вспомните моду на бойцовых собак в 90-е годы?
Булей полноразмерных с тех пор и не видел, миники только, питы и стафы встречаются и сейчас.
это в 2015 году, чемпион РФ среди юниоров.
и нынешнее деревенское житие 😀
явган хунийСейчас вообще всё перемешалось "кони,люди..." так называемые бойцовые породы это мини доберман,мини бультерьер и т.д. влияние запада на это играет большую роль. У них если собака кусает человека то её надо усыпить,если на выставке проявила агрессию когда ей в пасть чужой дядя или тётя решили залезть зубки посмотреть то надо усыпить,идиотизм! Убито много пород этими движениями. Я когда ходил со своим на ЗКС у нас кинолог был дядька который собак мвд дрессирует,так вот он говорил,что сейчас найти хорошую рабочую собаку овчарку,ротвейлера,добермана очень сложно,характер и поведение собак этих пород сильно изменились не в лучшую сторону.а вспомните моду на бойцовых собак в 90-е годы?
зато сейчас крокодилов на улицах города и на дрессировочных площадках встречаешь меньше. 😊 😊 😊
явган хунийА вот не очень-то "иначе"! Без экстерьерных дипломов собаку на плановую вязку не поставят. А полевые дипломы к тому идут "в довесок"...Получается красота породы определяется часто людьми - "экстерьерными экспертами" в красоте охоты ни черта не понимающими - вот что губит, имхо, охотничьи породы. Ну вот с чем сравнить-то? Допустим в Европе самые высокие места на выставках западно-сибирские лайки занимают испанского разведения - это нормально вооще? А в Сибири ЗСЛ "улучшает" путем подмешивания вольчьей крови литовец Казис Буошка "промысловик" из Томской области - ништяк?
[B
Вот и весь процесс.
У охотников все же несколько иначе, не так ли?[/B]
явган хунийДа полно отказных собов и вполне породистых. Я наблюдаю ситуацию в группе в ФБ по отказникам в Беларуси, тихий ужас. Энтузиасты пристраивают кучу собак с документами.
простой обыватель, взяв метиса из псевдожалости и столкнувшись с какими-то негативными привычками собаки, просто выбросит его на улицу.
66shagal66
Много спорим в охот обществе о выставках.
Многие впариваются в дипломы. Потом топят за состязания.
Аргумент окончательный и обсуждение заканчивается сразу когда привожу пример собачек в охот-хозяйстве.
Всклокоченные, порванные бока, уши покусаны, у многих один глаз после схватки с зверем. Одно слово банда. Они кровь, смерть видели не с диванов.
Вот вам настоящие охотничьи собаки, а на выставке собачки с бантиками.
Представляю когда эта банда придёт на выставку. Бантиковые собачки зажмут хвосты и забьются под ноги своих хозяев.
Не замечали когда собачка почувствует смерть в зубах как она к шавкам дворовым относятся? Мой как то сверху, снисходительно. Или мне так кажется.
все же разные цели и задачи.
Охотничьи собаки - это прежде всего поддержка и инструмент для охотника.
Домашние собаки - целей много и много абсолютно бесцельной мотивации.
ведь было бы неправильно на авто-шоу легковушек выставлять самосвалы и прочие грузовики, не так ли? 😊 😊
явган хунийТак домашним собом может быть декорашка типа шпица или аргентинский дог, например.
Домашние собаки - целей много и много абсолютно бесцельной мотивации.
Я себе выбирал собаку-компаньона, как сейчас модно говорить. Пока доволен. Практической пользы мне от него никакой, кроме положительных эмоций и дополнительных физических нагрузок. )))
66shagal66
Вот вам настоящие охотничьи собаки, а на выставке собачки с бантиками.
Представляю когда эта банда придёт на выставку. Бантиковые собачки зажмут хвосты и забьются под ноги своих хозяев.
Не замечали когда собачка почувствует смерть в зубах как она к шавкам дворовым относятся? Мой как то сверху, снисходительно. Или мне так кажется.
Кажется! Я своему таксеру 3-х месячному, лабораторную мышь купил и обоих в ванну бросил. Он мышь задавил - а толку? Однажды его пудель на прогулке так "отчехвостил" - что ветеринару зашивать пришлось. Хотя после этого он дрался вообще со всеми -вплоть до ротвейлеров или доберманов. Но - охотником был страстным - за вотткой в деревню заедем - попробуй его с машины выпусти -обязательно из ближайшей сарайки выгонит пох... какую "живность" - но "на выстрел"...Смешно...было бы - если его потом "всего во всем этом" - с поскотины не приходилось обратно в машину сажать(((
tref7
Да полно отказных собов и вполне породистых. Я наблюдаю ситуацию в группе в ФБ по отказникам в Беларуси, тихий ужас. Энтузиасты пристраивают кучу собак с документами.
отказных породных много из-за тупого потреблядства обывателя, который берет собаку в дом, не изучив ее качеств, просто от того, что эта порода сегодня в «моде» у какой-то социальной группы.
наиболее характерный пример это хаски. очень смешно и грустно, когда такого щенка покупают толстяки, а падла-заводчик, заради прибыли, не расскажет им, что для этого пса суточная норма пробега составляет около 100 км и без этой нагрузки собака начинает истерить. Маленький, милый щенок с голубыми глазами через 1-1,5 подрастет а потом в сети появляется масса буквально «разбомбленных» городских квартир. Пробитые двери, разодранные диваны, полосы содранных обоев - эпичное зрелище. 😀 😀 😀
Охотничьи собаки - это прежде всего поддержка и инструмент для охотника.Было, а теперь в ряде стран, многих охотничьих собак превратили в декоративных и делают на этом не малые бабки, работает целая индустрия.
Бизнес и ни чего личного.
Как пример ирланский сеттер
Потом брошенные собаки дичают, сбиваются в стаи и начинают нападать на людей.Некоторое время назад в Москве на территории Главного ботанического сада (территории более 360 га.) образовалась стая из дворняг, которая терроризировала прилегающую территорию. В прессе много об этом писали. Долго с ней боролись. Сейчас вроде бы отловили.
явган хунийУточню. Частный дом с обширным двором. Всегда жил на улице исключение морозы за 20ть.оставив его в доме на 17 лет,
явган хунийвсе же разные цели и задачи.
Охотничьи собаки - это прежде всего поддержка и инструмент для охотника.
Домашние собаки - целей много и много абсолютно бесцельной мотивации.
ведь было бы неправильно на авто-шоу легковушек выставлять самосвалы и прочие грузовики, не так ли? 😊 😊
Исключительно про охотничьи породы собак. И выставки профильные.
КосатыйНе делает чести твои действия.Я своему таксеру 3-х месячному(((
Не стоит тебе держать охотничьих собак, моё мнение.
Охотничья собака не должна агрессивно реагировать на других собак.
Душить живность? Зачем, если нет команды? Не выполнение команд не удобно, приведёт к негативу. Что мы и видим с ваших слов.
Ridge
Было, а теперь в ряде стран, многих охотничьих собак превратили в декоративных и делают на этом не малые бабки, работает целая индустрия.
Бизнес и ни чего личного.
Как пример ирланский сеттер
есть и другие крайности. слышал рассказы, что бывают охотнеГи, пробитые на процессе дальних одиночных охотах, что покупается у местных охотлайка, а по окончанию охоты просто пуля в башку. на следующем визите история повторяется. тупо, как шанцевый инструмент.
уже не знаю, сам свечку не держал и не охотник на дичь, но все же…
66shagal66
Не делает чести твои действия.
Не стоит тебе держать охотничьих собак, моё мнение.
Охотничья собака не должна агрессивно реагировать на других собак.
Душить живность? Зачем, если нет команды? Не выполнение команд не удобно, приведёт к негативу. Что мы и видим с ваших слов.
Вы, видимо, норных собак не держали. Они просто не должны по характеру быть нормальными. Если 12-кг такса обязана атаковать и драться в норе с барсуком, которые достигают веса до 40 кг - то сравните с 25-кг питбулем - которого, по той же схеме следовало бы с 90-кг медведем в лифте закрыть. Представляете о чем я? Смысла в "позывистости" норной собаки на норе -ну никакого...А вот страсть и агрессия к зверю - то, что нужно...И вообще далеко не все охотничьи породы обязаны выполнять курс служебной дрессировки (или как там правильно?)...На кой буй он, допустим борзым? Или подружейной собаке, которая на йух не нужна - если не будет ложиться под стволы - когда птичка взлетела и нормальная собачья реакция ее преследовать?
явган хунийесть и другие крайности. слышал рассказы, что бывают охотнеГи, пробитые на процессе дальних одиночных охотах, что покупается у местных охотлайка, а по окончанию охоты просто пуля в башку. на следующем визите история повторяется. тупо, как шанцевый инструмент.
уже не знаю, сам свечку не держал и не охотник на дичь, но все же:
Верится с трудом - во-перьвых "местным" самим рабочая лаечка ой как нужна, во-вторых тупо "кота в мешке"- пускай и на один сезон никто покупать не будет...На кой буй дармоеда кормить? Скорее вам нарассказывали -что промысловики возвращаются с промысла не со всеми собаками - а вот это практикуется. Не работает лаечка - ее хозяин "пускает на лохмашки" - енто меховые рукавицы такие -на снегоходе ездить...Суровая таежная правда -ибо каждый грамм охотник привозит на участок буквально на себе...
КосатыйМожет быть у нас разные понятия о нормальности. И терьеров обучают, и питбулей. Раз.Они просто не должны по характеру быть нормальными. И вообще далеко не все охотничьи породы обязаны выполнять курс служебной дрессировки (или как там правильно?)...На кой буй он, допустим борзым? Или подружейной собаке, которая на йух не нужна - если не будет ложиться под стволы - когда птичка взлетела и нормальная собачья реакция ее преследовать?
На охоте собака проводит максимум 10% жизни. Остальное время в социуме.
И если она не управляемая то какая судьба её ждёт? Под колёсами машин и не дай бог еще авария с пострадавшими из за того что хозяин не может управлять своим питомцем? Камнями и палками забьют соседи? В этих случаях вы будете мимо проходить? Два.
Послушание собаки, то есть управляемость приводит к выполнению команд как на охоте так и дома, на улице. Три.
66shagal66
Может быть у нас разные понятия о нормальности. И терьеров обучают, и питбулей. Раз.
На охоте собака проводит максимум 10% жизни. Остальное время в социуме.
И если она не управляемая то какая судьба её ждёт? Под колёсами машин и не дай бог еще авария с пострадавшими из за того что хозяин не может управлять своим питомцем? Камнями и палками забьют соседи? В этих случаях вы будете мимо проходить? Два.
Послушание собаки, то есть управляемость приводит к выполнению команд как на охоте так и дома, на улице. Три.
про дрессуру собаки для жизни в человеческом обществе абсолютно согласен.
дрессировать можно действительно любую собаку.
Вона про акиту писали, что не поддается дрессуре, а на деле ничего получилась, почти, как овчарка, только бросаемые предметы игнорит, не приносит напрочь. 😊
только бросаемые предметы игнорит, не приносит напрочь.Вам не повезло. В нашей компании Акита самая "палочная" собачка.
66shagal66
Может быть у нас разные понятия о нормальности. И терьеров обучают, и питбулей. Раз.
На охоте собака проводит максимум 10% жизни. Остальное время в социуме.
И если она не управляемая то какая судьба её ждёт? Под колёсами машин и не дай бог еще авария с пострадавшими из за того что хозяин не может управлять своим питомцем? Камнями и палками забьют соседи? В этих случаях вы будете мимо проходить? Два.
Послушание собаки, то есть управляемость приводит к выполнению команд как на охоте так и дома, на улице. Три.
Вы про городские условия все напираете - ну какую команду может выполнить гончак - за несколько км от хозяина? Особливо, када дурак хозяин понял -что "в острове" матерая свинья с сеголетками? А борзая "в узерке"? Куле толку в командах для лайки - которая гониться за соболем, уходящим от нее по кронам кедров? Енто породы собак исключительно и прЫнципиально выведенные для присущим только им охотничьих инстинктов. И нащет 10 % жизни собаки "на охоте" - чушь. Любая охотничья порода во время любой прогулки уже охотится - если не в метро в наморднике едет. Точнее думает - что она уже на охоте - для чего и выведена с такой охотничьей страстью...Насчет гончака реальный случай - только окровавленный ошейник мы с его хозяином нашли...влетел сдуру в стадо - его кабаны просто сожрали...
явган хунийУ моего беготня за палкой и апортировка-самый сильный наркотик. Выучил апортировке без единого кусочка вкусняшек, потому что так возбуждается, что даже еду не берёт.Иногда получает палкой по спине, ибо порой прибегает к цели быстрее, чем палка долетит. 😁
получилась, почти, как овчарка, только бросаемые предметы игнорит, не приносит напрочь.
КосатыйНаверно согласен. На прогулке в городе то же на охоте, но инстинкты скорее мешают охотничьим собакам. По этому настаиваю, что послушание продлит жизнь питомцу. В каждой компании охотников присутствуют истории когда собака гибла, попала под машину и т.д.Насчет 10 % жизни собаки "на охоте" - чушь. Любая охотничья порода во время любой прогулки уже охотится .
tref7Может поможет беготня за палкой только по команде?
порой прибегает к цели быстрее, чем палка долетит. 😁
66shagal66
Наверно согласен. На прогулке в городе то же на охоте, но инстинкты скорее мешают охотничьим собакам. По этому настаиваю, что послушание продлит жизнь питомцу. В каждой компании охотников присутствуют истории когда собака гибла, попала под машину и т.д.
Насчет продления жизни собаки за счет послушания и управляемости -я и не возражал. У меня просто по жизни рядом довольно большой пешеходный парк на берегу реки, где собаки бегают без поводка...И, будете смеяться -самый настырный и страстный охотник на местных белок - не ЗСЛ или Хасти - а брюссельский гриффон Бонифаций(ей-богу так и зовут его!)...Поиск на 100 и больше метров - находит и загоняет на дерево...а после бегает вокруг дерева и внимательно высматривает белочку...Блин лайкам за такое полевые дипломы дают)))
Ой-ц! Я к тому, что охотничьи породы изначальны не были - да и не должны быть управляемые - и дрессированные - как служебные. Ибо страсть и инстинкт в них выводили специально...А Бонька - скорее исключение из правила - вот не любит грызунов - и ничо с ним не поделаешь...А хотя для чего этих гриффонов в Бельгии выводили?
66shagal66Это упражнение "апорт". Практикую. Но когда нужно выпустить накопившуюся энергию, то носится без команды.Он отличает одно от другого.)))
Может поможет беготня за палкой только по команде
КосатыйМожет быть у меня не столько опыта с собаками.
что охотничьи породы изначальны не были - да и не должны быть управляемые - и дрессированные - как служебные. Ибо страсть и инстинкт в них выводили специально...
Как то не принимают мозги что не должны быть дрессированными.
Если нет послушания то собачка сама по себе будет охотится. Тогда я зачем? Раз.
Ни кто не спорит о "служебных" качествах в дрессировке. Достаточно минимума, но беспрекословно. Два.
Спорил с кинологом что множество команд и жестов мне не подходят.
"Ко мне" -левой рукой по бедру почти не заметно.
Если в отдалении - короткий свист, без свистка (где я на охоте буду еще искать свисток).
"Рядом" в городе командой голосом, на охоте типа шипения (что бы не спугнуть дичь) идёт повторяет мой шаг, крадучись. Очень хорошо помогает в засидки, в подходе перспективному месту охоты.
"Нет"- голосом любое отрицание действий. В том числе заинтересованность любой дичи на которую не охотимся. Голуби, мыши, подсадная, в том числе реакция любая на других собак и т.д.
"Дай" подача дичи или поноски или взял то что по моему ему не нужно.
"Там" и указание рукой направления - поиск в направлении где мне надо.
"Можно" - разрешение действий. Приём пищи, взять игрушку, предмет, можно гулять.
"Вперёд" - направленное действие. Вход выход с дома, с машины и т.д "Сидеть" "лежать", Место" факультативно для моего удобства. Хотя команду "Лежать" на удалении от меня думаю стоит научить. Налёт утки например ты присаживаешься прячешь лицо руки, а собака ложится. Тут трудности голосом не хотелось бы пугать дичь, а визуально не всегда собакин смотрит на меня. Вот набор необходимых команд которые меня устраивает. Три.
Не стал дрессировать на то что бы не брал с рук еду чужих людей.
Вдруг потеряется хоть накормят.
AIS1947
Вам не повезло. В нашей компании Акита самая "палочная" собачка.
хозяину акиты из вашей компании повезло.
японские акиты игнорят бросаемые предметы. особенность породы.
иногда, под настроение, может сам принести укатившийся от ветра мячик.
может повторить на бис, последующие попытки игнорит 😀 😀
66shagal66
Может быть у меня не столько опыта с собаками.
Вот именно! Для легавых собак классическими "полевыми" считаются команды на французском языке - типо "Шерш", "Куш" или "Тубо"...У гончих и борзых - традиционно другие уже русские охотничьи команды - всех не помню - но, к примеру вместо "нельзя" - подается "Атрышь" (даже не знаю как правильно пишется)...
пес и его тень 😀
КосатыйНе приемлемо.
считаются команды на французском языке - типо "Шерш", "Куш" или "Тубо"..
Русский я.
66shagal66Бесит, когда сейчас в этих ваших интернетах хвалят собов словом Супер. А так я давно как-то смотрел ролик, так там какому-то легашу хозяин исключительно немецкие команды давал. Может он ему из Германии взрослым попал, хрен знает.
Не приемлемо.
Русский я.
tref7
Бесит, когда сейчас в этих ваших интернетах хвалят соьов словом Супер. А так я давно как-то смотрел ролик, так там какому-то легашу хозяин исключительно немецкие команды давал. Может он ему из Германии взрослым попал, хрен знает.
Горячиться не нужно дя Андрюша! Есть охотничьи традиции - нам с тобою их менять? Условно говоря континентальных легавых ВЕКАМИ - ломали -чтоб оне ложились под выстрел (а почему оне иначе "ЛЕГАВЫЕ" - смекаешь?) - ну вот исторически сложилось - что по французски - И ЧО? Тебя то напрягает?
КосатыйДа не это, мне легавые нравятся, но я не охотник.
И ЧО? Тебя то напрягает?
А вот когда служебникам говорят Сит или Супер, вот это подбешивает.
семенПочти нормально, спасибо. Сегодня правда перебегал на прогулке, снова слегка стал прихрамывать. Но дело на поправку идёт однозначно. А не бегать он не может.)))
tref7, как дела у питомца,с лапой?
Ridge
Было когда то
Душевно!
Геннадий, сеттер тоже Ваш?
И подскажите, что за собаки на нижней фотокарточке?
Ridge
Было когда то
класс! комплименты!
что за собаки на нижней фотокарточке?"Ridge" скорее все ответить. Но мое ИМХО это карело-финская лайка.
AIS1947Тоже подумал, но я их ни разу живьём не видел, вот и спросил.
Но мое ИМХО это карело-финская лайка.
AIS1947Да, это ринг карело-финских лаек.
"Ridge" скорее все ответить. Но мое ИМХО это карело-финская лайка.
Самый чудной ринг, это всегда у ягдтерьеров. Они готовы друг друга съесть живьём. Они молча не ходят, визг, писк, рычание. На многих рингах собак водят по кругу на небольшом расстоянии, правда не всегда, агрессивные собаки бывают и у других пород, лайки, реже у гончих, а у ягдтерьеров, разрыв самый большой, они сцука ещё и прыгают, чуть ли не до лица. Один на руки молодого терьера взял, на всякий случай от греха плдальше, так другой умудрился прыгнуть и за жопу его прихватить.
"Милое создание", подруга жены попросила подержать и сфоткаться, а он её потом за палец цапнул, видимо на всякий случай 😉
tref7Там где с овчаркой на фото, мой, а другой в поле и дома, из собачьей компании, гуляли вместе, а потом в гости зашли, на рюмочку чая. 😉Душевно!
Геннадий, сеттер тоже Ваш?
И подскажите, что за собаки на нижней фотокарточке?
tref7С нами по осени, сын товарища иногда со своей карелкой ездит на охоту.
Тоже подумал, но я их ни разу живьём не видел, вот и спросил.
Полный раздолбай, но меня полюбил всей душой, за сухарики 😀
Ягды и фоксы - ну полнейшие отморозкиНу я бы не был столь категоричен. Мой старый товарищ, фоксов всю жизнь держал, умнейшие собаки. Особой агрессии на окружающий мир я у них как то не заметил.
В лесопарке, где мы с собаками компанией гуляли, один охотник с ягдерьером особняком гулял. Так его кобель, с суками был галантен как ни кто, на кобелей он особо внимания не обращал, но те постоянно пытались его прищучить, караулили, когда то поближе к сучкам подбежит.
А ему было пох, овчарки то или доберманы или ротвейлеры (на них и доберманов тогда мода была), сразу вцепится в шкуру на глотке и висит, а его ни цапнуть и не достать.
Ridge
Ну я бы не был столь категоричен. ...
А ему было пох, овчарки то или доберманы или ротвейлеры (на них и доберманов тогда мода была), сразу вцепится в шкуру на глотке и висит, а его ни цапнуть и не достать.
То есть вы такое поведение считаете приемлемым? Ну или "не отмороженным" ?
КосатыйКаждой породе, присущ определённый набор качеств. И становление породы, происходит как выбор по пользовательным качествам.То есть вы такое поведение считаете приемлемым? Ну или "не отмороженным" ?
Большинство охотничьих собак, равнодушны к чужим людям на улице, могут облаять, но нападения бывают крайне редко.
И в принципе, всех норных собак, на мой взгляд, можно условно отнести к бойцовым породам. Только они дерутся не на жизнь, а на смерть и не между собой, а с серьёзными дикими зверями, да ещё в условиях тесных нор. Барсуки не одну собаку "похоронили".
Да и лайкам порой достаётся не мало, гончие бывают под кабана попадают, особенно на глубоком снегу, когда теряется манёвренность.
У моего товарища, кабан грудину в двух местах располосовал по ходу и даже не обернулся. Срочно отвезли в вет. лечебницу, заштопали, через 10 дней бегал.
Хозяин собаки боялся, что после этого, его гончак по кабану перестанет работать, да хрен там, ещё злее стал работать.
К примеру, сейчас мода пошла на Биглей. В моём районе, штук 5 не меньше. По расспрашивал хозяев на прогулке, ни одного охотника, держат как декоративных. Весёлые собаки, но приходиться выводить гулять только на поводках, спустил, потом неделю по району будешь искать.
Лайка ушла по возрасту, хозяин в 49 лет в 2020, ковид.
Ещё щенок, кажется даже 6 месяцев не было, первая "дичь" и хочется узнать, что это такое и страшно.
А это уже заматерел, серьёзная псина и здоровая как телёнок.
Полу ямку выкопает и спит, дождь моросит, хрен под полог загонишь.
Часами так сидел, философ хренов.
А это собственно говоря, его основное предназначение.
КосатыйЕсть книга по охотничьим собакам и Жизнь и ловля пресноводных рыб, но в деревне.)))
Вот бы ишо кто из участников темы Сабанеева нашел - да прочитал...
RidgeГлупая мода из-за няшного внешнего вида. Их ждёт участь очередной диванной породы.
К примеру, сейчас мода пошла на Биглей.
RidgeУ одного знакомца кобель по пойме Днепра, где мы с собами в основном гуляем химой постоянно то лис, то зайцев гоняет. ))) Еще несколько знакомых биглеводов пока управляют, но у них собаки моложе. Голоса, кстати у них, как у настоящих гончаков.
спустил, потом неделю по району будешь искать.
tref7
У одного знакомца кобель по пойме Днепра, где мы с собами в основном гуляем химой постоянно то лис, то зайцев гоняет. ))) Еще несколько знакомых биглеводов пока управляют, но у них собаки моложе. Голоса, кстати у них, как у настоящих гончаков.
Правильнее сказать не "управляют" - а "портят породные навыки"))) И вообще вот эти "бигли" и "Харриеры" - токмо у нас "диванное жопо-лизание" - а в определнных графствах Великобритании - под охоту с гончими расписание поездов перекраивают...если кто не знал...
Голоса, кстати у них, как у настоящих гончаков.Почему как у настоящих, они и есть самые настоящие гончие, правда самые мелкие в своей породе и этой породе, не одна сотня лет.
КосатыйДа он просто так с собой щенка взял на открытие осенней охоты, не с кем было оставить.
Не-не-не! Лайка - "утятница" - ни о чем! Не её энто "епархия" - имхо
Взрослым, к уткам был равнодушен, если те не бегали, не плавали и не трепыхались. 😉
66shagal66К дивану приучают в основном.
Почему и не взять няшную мордашку и приучить к охоте?
66shagal66
Почему и не взять няшную мордашку и приучить к охоте?
Охота нынче очень дорогое удовольствие...Куча ограничений и крайне неприятных штрафов. Имхую это целенаправленная политика - чтобы простому народу она стала недоступной(((
66shagal66У меня товарищ, в середине 2000, завёл бордоского дога.
В прочем какой хозяин скажет что у него не красивая собака.
Он о нём хрен знает сколько лет мечтал.
Брал от элитных производителей, с родословной на пол метра.
Его спрашивали - ну всё, теперь на выставках только медали собирать.
На что он отвечал - я брал собаку для души, а не для того, что бы на выставках, да ещё и за мои деньги, мне говорили "гадости" (выявленные недостатки породы при оценке) про мою собаку. 😉
RidgeПообщался я с этой публикой на паре выставок. Пришёл к выводу, что это инопланетяне. )))
всё, теперь на выставках только медали собирать.
Кто нибудь глядя на то, как наши собаки весело играют и бегают, подходил и спрашивал, можно дескать и моя с ними поиграется, но в основном из "безобидных" пород, т.к. по сути это была уже стая, где устоялась иерархия между кобелями, то мы всегда предупреждали, что нам не жалко, но если кобель попытается качать права, дело может закончиться драгой со всеми вытекающими рваными ранами.
У некоторых собаки были худые, как "лисипед", рёбра можно было визуально пересчитывать.
Ну кто нибудь и говорил - худовата собачка, нужно бы рацион либо увеличить, либо поменять.
Хозяйка (в основном гуляли женщины и при этом, собак как правило, заводили либо их дети, либо мужья, а они то как раз были против в начале)
да вы что, мы его холим и лелеем, вот такими мисками (разводя руками) кормим.
Тогда кто нибудь, с глубокомысленным видом изрекал дежурную фразу с "бородой" - "Наверно глисты".
Естественно хозяева собак, оправдывались, дескать травим и весной и осенью и т.д. и т.п. В общем веселуха была ещё та.
66shagal66Это ерунда. Попробуйте интеллигентной милой женщине гуляющей с собакой, сказать какую нибудь гадость про её питомца, вы не просто горько об этом пожалеете, но ещё эта милая интеллигентная женщина, обложит вас трёх этажным матом и наверняка постарается ещё и плюнуть в прямом смысле слова.
В прочем какой хозяин скажет что у него не красивая собака.
Я всегда шутил на эту тему - "Не вздумайте тёткам говорить гадости про их собак, потом ни одна реанимация не примет"
И под этим, есть большая доля правды.
К сожалению, многие заводя собак, особенно женщины, очеловечивают их и начинают относится как к своим детям.
Не понимая, что семья, это как стая, где должна быть своя иерархия и "хозяин в доме", он же вожак "стаи"
tref7
Пообщался я с этой публикой на паре выставок. Пришёл к выводу, что это инопланетяне. )))
Угу...общался с такими...их, желательно, почитавши классической "собачьей" литературы, озадачивать "с порога" непонятной современному собаководу терминологией...типо "а у вашей собачки не коровина"? Чтоб не заносились слишком высоко...
RidgeВсё как на Ганзе. 😀
В общем веселуха была ещё та.
RidgeМы после года гуляем одни, ибо в компании были портфейлер и два пита, чуть помладше моего. Мой их держал до поры, потом они повзрослели и началось... Драки собачьи я не люблю, да и малиную состязаться с ротором в два раза тяжелее или с бойцовым питом как-то не с руки, поэтому гуляем либо с суками либо одни, иерархию выстраивать не стали. Мой то сам конфликты не провоцирует, но драка может начаться на ровном казалось бы месте.
сути это была уже стая, где устоялась иерархия между кобелями,
КосатыйМихаил, не обижал он их. Ты же знаешь, как у подростков собачьих, то сзади пристроиться кто норовит, то игрушку забрать. Он это просто не позволял, достаточно было рыкнуть погромче. А когда те за год перевалили, рык уже не помогал, начиналась свалка. Мой лез в драку, даже если другие между собой разбирались. А питов попробуй еще оттащи, если вцепится. У меня на руках есть пара шрамов двадцатилетних именно от них. Нуевогонафик, мы лучше в одиночку погуляем.
отлупил
tref7
Михаил, не обижал он их. .... А питов попробуй еще оттащи, если вцепится. У меня на руках есть пара шрамов двадцатилетних именно от них. Нуевогонафик, мы лучше в одиночку погуляем.
Я, дядь Андрюш, сугубо лично мыслю - что пита держать нужно тем - кто борьбой или боксом занимался. Вот эта ихняя "питбулешная" - Э-э-э "геймность" - это пьяный друг боксер, или борец...Ну типа "А давай на руках поборемся?" и "На правой победил - а давай на левой?" или "Ну и что - ты на руках победил - а хочешь я тебя в сугроб воткну"...Т.е. нужна определенная твердость характера...В том числе и в одиночку погулять...У тебя - характер у собачки похожий - имхо - нет?
КосатыйОн борзый, но борзый в ответ. Сам никогда не провоцирует, но и в рбиду себя не даёт. Но я драки не люблю. Мой доберман, было дело, чуть глаза не лишился, веко было порвано, вид ужаснй был, пока зажило. Про прокусанную шкуру не упоминаю. Мине это надо? Прикинь, ухо порвут.Что это за малинуй с висячим ухом? И это самое малое, что может быть.
.У тебя - характер у собачки похожий - имхо - нет?
КосатыйВ Ветхом Заыете в этом плане непривычно нынешним христианам описано.)))
и...оно ж каГ в Библии? Помнишь
Честно говоря, доберманы с которыми мне пришлось сталкиваться, все были с "приветом" и каждый со своим.
Одна сука шоколадная, вообще без чего либо в пасти, гулять не могла.
Хозяйка ей постоянно теннисный мячик давала на прогулках. Но т.к. мячик один, а собак, любителей побегать за мячом, которые им кидают много, то у неё всегда его отбирали другие собаки.
И даже имея свой персональный мячик, один хрен забирали, потому как чужой за всегда лучше и нужнее чем свой изжёванный.
В итоге эта доберманша, находила на луговине голыш, которых там было полно, по размерам примерно как теннисный мяч и так с ним всю прогулку в пасти и гуляла. Мало того, отдавала его хозяйке, только у подъезда.
КосатыйЯ про то, что это за овчар с висячими ушами?
По мне ухо - вообще ниочем...
tref7
Я про то, что это за овчар с висячими ушами?
А какая связь меж хрящами ушей и способностью собачки гуртовать и гонять овец?
КосатыйЭстетическая.Тебе породный экстерьер по барабану?
А какая связь
Тем более овец у меня нету, так пусть хоть уши у соба стоЯт.😁
В Минске есть школы собачьи, в которых жители двухмиллионного города учат своих коржиков овец пасти за хорошие деньги. Накуа, а главное зачем???
tref7
В Минске есть школы собачьи, в которых жители двухмиллионного города учат своих коржиков овец пасти за хорошие деньги. Накуа, а главное зачем???
Если "коржики" - это "велш корги" - оно понятно...в смысле логично...хотя зачем такое нужно в Минске - не понятно...
КосатыйВот и мне не понятно. У нас говорят:Калі сабаку рабіць няма чаго, ён сабе яйкі ліжа. Это я про владельцев, если что.😁
хотя зачем такое нужно в Минске - не понятно..
tref7
Вот и мне не понятно. У нас говорят:Кал? сабаку раб?ць няма чаго, ён сабе яйк? л?жа. Это я про владельцев, если что.😁
Думаю хороший ход с овцами.
Если уж завёл собакина а потом выяснялось что на диване ему не сидеть как обычно у нас бывает, то как выход с овцами побегать.
Думаю, оОчень многим бестолковым владельцам помогла бы такая услуга как собачий садик.
Ушёл на работу собакина отдал в сад по профилю.
Лайкам лес с белками, норным норы с лисами, гончим поля с заводными зайчами и т.д.
66shagal66Думаю хороший ход с овцами.
Если уж завёл собакина а потом выяснялось что на диване ему не сидеть как обычно у нас бывает, то как выход с овцами побегать.
Категорически против "собачьего детского садика"! Имхую любое вмешательство разного рода "дрессировщиков" - тупо убивает взаимопонимание собаки и хозяина
Думаю, оОчень многим бестолковым владельцам помогла бы такая услуга как собачий садик.Выпускаешь трёх чужих лаек в лес, я подчёркиваю, всего ТРЁХ, а потом целый месяц их ищешь. Это не говоря уже зато, что держать их нужно по отдельным вольерам, ибо они такую битву могут устроить, что не хватит всего персонала, что бы их растащить.
Ушёл на работу собакина отдал в сад по профилю.
Лайкам лес с белками, норным норы с лисами, гончим поля с заводными зайчами и т.д.
С гончими то же весело. Кстати в лес охотничьих собак просто так пускать нельзя,в принципе даже гулять, это приравневается к браконьерству законодательно, для этого существуют выделенные государственными органами, участки нагонки и натаски собак.
"59. Запрещается нахождение в охотничьих угодьях вне сроков охоты, а в сроки охоты без разрешения на добычу охотничьих ресурсов с
собаками, не находящимися на привязи, за исключением нахождения с собаками охотничьих пород в зонах нагонки и натаски, которые определены в
документах территориального охотустройства и (или) внутрихозяйственного
охотустройства.60. Нахождение с собаками, не находящимися на привязи, в зонах нагонки и натаски собак охотничьих пород, выделенных на территории
закрепленных охотничьих угодий в соответствии с документами
территориального охотустройства и (или) внутрихозяйственного"
Ну и для тех, кто хочет смотаться в отпуск или ещё по каким то причинам, не на кого оставить питомца, во многих городах (в том числе нашем) при питомниках/приютах есть так называемые "Гостиницы", где ваш питомец пару недель будет накормлен и выгулен.
Ridge
Выпускаешь трёх чужих лаек в лес, я подчёркиваю, всего ТРЁХ, а потом целый месяц их ищешь. Это не говоря уже зато, что держать их нужно по отдельным вольерам, ибо они такую битву могут устроить, что не хватит всего персонала, что бы их растащить.
Угу...у нас апрошлым летом 4 местных лаек "положил" горожанин с августовской лицензией на ведьмедя...Чо только не делали...всем тырнетом клизЬмы ставили весм подряд и себе - а толку? Нету лицухи - про "грибы в медвежье-опасном районе" - не канает((( "Бродячие собаки в угодьях" - и пизНец(((
66shagal66У меня мысль была, что это занятия для подготовки к соревнованиям. Правда в статье про это не написАли. А чо, модьоринг есть, готовят к нему, так и тут. Хотя может и просто соба занять, без дальнейших планов.
Если уж завёл собакина а потом выяснялось что на диване ему не сидеть как обычно у нас бывает, то как выход с овцами побегать.
tref7Думаю - нет! Лайки в угодьях самодостаточны - молодняк и без хозяина "порезать" могут. Надеюсь - твою собачку за таковских не примут.Хотя я б на твоем месте определился бы с правовым статусом близлежащих лесов. Узнать кто там егерем, или охотоведом -не лишне...
А меня с овчаркой в лесу не нахлобучат?
КосатыйВ смысле? Охотничьи ли угодья? Так да.
с правовым статусом близлежащих лесов
tref7
В смысле? Охотничьи ли угодья? Так да.
Я б на твоем месте заехал бы на базу - познакомился с главным и егерями - чисто по-мужски. Типо я у вас тута гуляю - растолкуйте мне куда нельзя и т.д. и т.п. - Мыслю -оно не лишне...Не ну а чо? С людЯми жить -НЕТ?
tref7Да там всё мутно.
А меня с овчаркой в лесу не нахлобучат? Про всевозможные запреты для охотников и их собак наслышан немного.
"Пункт 59 новых Правил охоты (приказ Минприроды России ? 477 от 24.07.2020 г.) гласит: 'Запрещается нахождение в охотничьих угодьях вне сроков охоты, а в сроки охоты без разрешения на добычу охотничьих ресурсов с собаками, не находящимися на привязи:'"
...
"Вопрос, является ли собака охотничьей - абсолютно не важен. даже болонка прекрасно, к примеру, разоряет гнезда. нахождение с ЛЮБЫМИ собаками в охотугодьях, кроме нахождения с охотничьей собакой при законной охоте - административное правонарушение. штраф 500 рублей. под нахождением в угодьях на практике понимается нахождение собаки без привязи. если собака на поводке, а тем более в машине или вертолете - норма не применяется."
...
Разъяснительное письмо Минприроды России, о нахожднии с собаками в лесных угодьях.
"Минприроды России объявило, что граждане, выгуливающие охотничьих собак в охотничьих угодьях при отсутствии охотничьего билета или не в сезон, не являются правонарушителями. Соответствующее разъяснительное письмо опубликовано на сайте ведомства.
В документе говорится, что владелец собаки считается охотником лишь в том случае, если осуществляет выслеживание, преследование, добычу, первичную обработку и транспортировку животных. Если же он просто находится в лесу с собакой, то не подлежит административному наказанию.
Разъяснения потребовались из-за неоднозначности ст. 57 Федерального закона от 24 июля 2009 г. ? 209-ФЗ "Об охоте и о сохранении охотничьих ресурсов и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации", которая гласит: "К охоте приравнивается нахождение в охотничьих угодьях физических лиц с орудиями охоты и (или) продукцией охоты, собаками охотничьих пород, ловчими птицами"."
Хрен его знает, попадёте на воспроизводственный участок, где охота закрыта на пару-тройку лет или находится в категории особо охраняемых территорий, могут наверное доипаться и до овчарки, если собака будет не на поводке, но это не точно.
Ridge
, ловчими птицами"."
Я недалече от Казахии живу - шЮтка у нас популярная - если вас достали хозяева мелких собак - купите перчатку для птичьей охоты, выйдите на видное место - оттопырьте руку в перчатке и начинайте свистеть)))
КосатыйУ нас и без этого бывают подобные трагедии. Пару лет назад, на глазах у хозяев в коттеджном посёлке, находящимся в черте города, ястреб тетеревятник (по их описанию) утащил йоркширского терьера (мини).Я недалече от Казахии живу - шЮтка у нас популярная - если вас достали хозяева мелких собак - купите перчатку для птичьей охоты, выйдите на видное место - оттопырьте руку в перчатке и начинайте свистеть)))
Ridge
У нас и без этого бывают подобные трагедии. Пару лет назад, на глазах у хозяев в коттеджном посёлке, находящимся в черте города, ястреб тетеревятник (по их описанию) утащил йоркширского терьера (мини).
У нас хищных птиц хватает - и моя имха - даже маловато...воронье с сороками - доканали! На любой помойке летом чайки -всю зиму ента пакость...Перебить бы их всех - хотя летом соловьев послушать
КосатыйЯ пару дней назад и сегодня журавлей слушал в деревне. Причем самих не видно. Каждый год в это время кричат,я так понимаю, брачный сезон у них. Скоро и соловьи запоют, эти прямо уменя во дворе ночами заливаются.
пакость...Перебить бы их всех - хотя летом соловьев послушать
tref7Начинаецо? У вас все чинно и благородно - а у нас -типо -жопа? Да мы ентих пеликанив, с журавлями и леБЛядЯми - видали - знаешь сколь...дядя Андюш? И с фламингами -если-ф- чо! Ток не стреляем - ибо грех оно -если по-сибирски лебедя убить...Не... ну стреляют некоторые - только конченные оне...и сами о том знаютЬ(((Притом жесть - что при жизни отвечают за грех свой страшно...больными детьми...тьфу-тьфу-тьфу...и прочим...
Я пару дней и сегодня журавлей слушал в деревне. Причем самих не видно. Каждый год в это время кричат,я так понимаю, брачный сезон у них. Скоро и соловьи запоют, эти прямо уменя во дворе ночами заливаются.
Косатый😁😁😁 Ни в коем разе.
У вас все чинно и благородно - а у нас -типо -жопа?
Живности и у нас стало больше. Помню лет 20 назад сенсация была, когда на затоку Днепра лебедь прилетел. Сейчас они в порядке вещей на пойме в черте города. Гуляешь с собом, а над головой характерный свист крыльев. Черный аист и белая цапля, кстати, тоже не редкость.
tref7У нас в городе-миллионнике бобры в Иртыше появились - вот где жЮть...Снасти рыбакам рвут и все такое...здАровенные - по 25-30 кг...наверное...Пеликаны с лебедями - давно уже...можете даже прогуглить -само-северная колония пеликанов -у нас...
😁😁😁 Ни в коем разе.
Живности и у нас стало больше. .... Гуляешь с собом, а над головой характерный свист крыльев. Черный аист и белая цапля, кстати, тоже не редкость.
Косатый
У нас в городе-миллионнике бобры в Иртыше появились - вот где жЮть...Снасти рыбакам рвут и все такое...здАровенные - по 25-30 кг...наверное...Пеликаны с лебедями - давно уже...можете даже прогуглить -само-северная колония пеликанов -у нас...
А фламинго розовый залетают в Сибирию,в няше не встречал?))
У нас в городе-миллионнике бобры в Иртыше появились - вот где жЮть.Это разве жуть, вот это жуть.
RidgeУ нас был случай на Брестщине, бобёр в деревню вроде забрел, мужичек захотел с ним сфотографироваться. Няшка типа.))) Тот ему бедренную артерию перекусил, мужик умер.
вот это жуть.
семенА фламинго розовый залетают в Сибирию,в няше не встречал?))
Залетали раньше - сам видал...но не стрелял
tref7
бобёр в деревню вроде забрел,
А какой бобёр вкусный!
66shagal66А какой бобёр вкусный!
Сам ел - знаю...копченый - воаще...
Косатыйкакая гадость-крыс есть.фу
Сам ел - знаю...копченый - воаще...
Ded MazayНу если судить по пищевому рациону бобра, то и кроликов с зайцами можно в ту же категорию засунуть 😉
какая гадость-крыс есть.фу
Кстати, возможно Вы и не знали, но куры мясоеды ещё те.
RidgeИ свиньи.)))
куры мясоеды ещё те.
Ridgeнеужто и лося?
Ну если судить по пищевому рациону бобра, то и кроликов с зайцами можно в ту же категорию засунуть
tref7
нравится мне из пород аргентиский дог. Чисто теоретически,
Что быть уверенным в выборе рекомендую не с хозяевами, а с кинологам говорить о характере собаки.
Тупо может вам лично не подойти в силу темперамента, содержания и т.д.
66shagal66Да это был чисто теоретический вопрос. Я себе соба уже выбрал. Но аргентинцы мне нравятся чисто внешне.
Тупо может вам лично не подойти в силу темперамента, содержания
Ded MazayИ его туда же, в эту кучу "грызунов", "грызун", да ещё какой, крысы отдыхают.
неужто и лося?
Лосиная работа.
Работа бобра
Работа зайца
Но аргентинцы мне нравятся чисто внешне.Посмотрите тайских риджбеков.
RidgeГляну конечно, но вторую собаку не планирую. Много хороших пород собак, но...)))
Посмотрите тайских риджбеков
Ridge
Посмотрите тайских риджбеков.
Шубка маловата согласен. На снегу не полежит.
Мой такой же, после -15* начинает интенсивно бегать, греется.
Зипунчик одену ему и тепло.
66shagal66Шубка маловата согласен. На снегу не полежит.
Зипунчик одену ему и тепло.
Красивая мордуленция - енто курцхаар или кто?
Веймарская легавая.
66shagal66
Веймаранер.
Веймарская легавая.
Круто...мне сперва показалось что венгерская выжла
66shagal66Курцы такие же однотонные бывают...у нас гуляет такой - здАровенный -как сибирская тюрьма...издаля ему орут "возьмите вашего добермана на поводок")))
похожи, но венгры рыжие.
Косатый"Хасривер"... метис хаски и ретривера
Большая - но не маламут?
штурманс
"Хасривер"... метис хаски и ретривера
А пойдет! В смысле ништяг-ништяг! У нас сейчас по 27 градусов жара - дак маламуты реально - как умирающий лебедь - притом в исполнении Майи Плисецкой - такие все плавные и томные(((
hatedivision
Да уж тут,как сказать тоже...У меня ВЕО была лет 30 назад,так до сих пор снится...что я её из какой-нибудь херни выручаю...Всё не просто так ,всего не дано знать...
На меня соседи наседають "Возьми-возьми" - а оно не к душе - если - не возьмешь никаГ! И обьяснять будут типо "только тебе такой песель" - не-А...Покудова не "нахлобучит" - никого не возьмешь
КосатыйМеня спустя 19 лет нахлобучило, еще год был в поиске и раздумьях.
Покудова не "нахлобучит" - никого не возьмешь
24.04.2010-21.05.2022
hatedivisionСочувствую, камрад.
24.04.2010-21.05.2022
24.04.2010-21.05.2022Ушел на радугу.
Держись.
hatedivision
Спасибо,друзья,на добром слове и за поддержку!Мне будет очень его не хватать... (
У меня было 3 собаки - все сняться иногда. а еще кое-кто сопит в кресле в соседней комнате...На трезвую голову. Такая наша судьба...Наши собаки - это наша судьба. Третий год не беру никого...Меня "мой пес" однажды найдет...Сны очень тяжелые...
hatedivision
Спасибо,друзья,на добром слове и за поддержку!Мне будет очень его не хватать... (
Да,понимаю,очень тяжело,когда друзья уходят,но они живы,пока мы их помним и смотрят на нас с радуги..
Минибуль (только 2 года исполнилось) дико облаивает собак на прогулке без разбора (девочек, мальчиков, маленьких или больших). А с другой стороны во дворе с несколькими собаками дружит и с ними спокоен. А незнакомые это рулетка, или оборëтся, или пройдёт (редко,но бывает). Это нормально? И ещё пылесосит жутко, только глаз, да глаз. Понимаю конечно, лайфхаков нет, но как жить)) кинолог говорит зооагрессии нет, а нам-то не легче, хозяева облаянных собак шепчутся, ненавидят)) А людей-то он обожает абсолютно всех-всех! Это с ним навсегда? В смысле наезды на собак.Или что-то делать? И ведь с кинологом занимались с детства. То ли опыта нет, то ли всё норм, а это я дурак). Опытных собаководов друзей нет. Поэтому решил поделиться...
OGOУ меня два йоркширских терьера, вернее супруги, мама с дочкой.Минибуль (только 2 года исполнилось) дико облаивает собак на прогулке без разбора (девочек, мальчиков, маленьких или больших). А с другой стороны во дворе с несколькими собаками дружит и с ними спокоен. А незнакомые это рулетка, или оборëтся, или пройдёт (редко,но бывает). Это нормально? И ещё пылесосит жутко, только глаз, да глаз. Понимаю конечно, лайфхаков нет, но как жить)) кинолог говорит зооагрессии нет, а нам-то не легче, хозяева облаянных собак шепчутся, ненавидят)) А людей-то он обожает абсолютно всех-всех! Это с ним навсегда? В смысле наезды на собак.Или что-то делать? И ведь с кинологом занимались с детства. То ли опыта нет, то ли всё норм, а это я дурак). Опытных собаководов друзей нет. Поэтому решил поделиться...
Старшей почти все собаки по хрен, правда иногда нарывается. А вот мелкая, пылесос ещё тот, хватает всё подряд и это уже 6 лет.
И мало того, что облаивает всех собак подряд, бросается на поводке в их сторону, даже на среднеазиатских, пока те подходить не начинают, потом визг писк и прячемся за хозяев.
Но я обычно, проходя мимо другой собаки с хозяином, на которую мелкая орёт благим матом и делает вид, что сейчас порвёт, в зависимости от породы и размера, говорю следующее, что бы слышал хозяин.
Если на мелкую, то говорю - можешь не вопить, с тобой всё равно ни кто играть не будет. Если идут с крупной породой, говорю - Будешь орать, отдам в игрушки, мало тебя жевали.
Хозяева других собак, как правило относятся к этому диалогу с юмором.
Просто завидно бывает, всякие джек-расселы, таксы, овчарки и стаффы навстречу идут без поводка и совершенно спокойные.Ну я бы не стал так "завидовать", к сожалению подобные вещи могут закончиться печально.
У меня соседка ходила на мини рынок под домом несколько лет с йоркширским терьером. А там постоянно приходили собаки с промзоны, которые живут по всяким складам и производствам. У многих даже жёлтые бирки в ухе. Приходят подкормиться и считают данную территорию, своей кормовой базой и чужих не жалуют. А т.т собак там до хрена, то стайками по 3-5 штук, приходят в разное время, т.к. в своё время выяснили отношения.
Я её предупреждал, что дело может закончиться печально. В итоге одна из больших собак, когда мелкая пробегала мимо неё, просто схватила её поперёк и выплюнула, сломав ей позвоночник.
Некоторые больные на голову тётки, могут выйти на прогулку с собакой у которой течка и пойти как раз туда, где обычно гуляют или собираются собачники. И заварить такую кашу среди кобелей, которые не первый год вместе гуляют и играют.
У меня на маленьких детей, которые бегают и размахивают руками мелкая лает.
Ни одному родителю, не нравится, что на его маленького ребёнка, лает собака, да к тому же от неожиданности, дети пугаются, мало того, бывают, что сами мамашки боятся собак размером даже с кошку, кстати эти самые истеричные бывают.
И что делать, ребёнок бежит на встречу, мелкая бросается на него лаять, ребёнок в испуге останавливается, мамаша спешит чуть ли не бегом к ребёнку, на лицо казалось бы неизбежный конфликт.
Я останавливаюсь и спокойно говорю, что сейчас отдам собаку в игрушки, в детские шаловливые ручонки и резко одёргиваю поводком собаку, а это для мой собаки означает, что её сейчас будут ругать и она мгновенно замолкает.
В 99%, на мамаш это производит впечатление и они со смехом начинают рассказывать как их дети то кошек мучили своей любовью то собак друзей и соседей.
Главное доброжелательность и не нужно пытаться стандартно убеждать окружающих, что ваша собака няшка и ни кого ни когда в жизни ещё не укусила, один хер не поверят, особенно те, которые до панического ужаса боятся всех собак. Кстати их собаки почему то и кусают в основном, что бродячие, что домашние, то же наверное с испугу.
OGO
Это нормально?
Нет. Орет на собов только на свобрдноом выгуле или на поводке тоже? Работать в этом направлении Вам надо. Начинайте сначала на поводке, например, пресекайте нежелательные действия рывком и командой фу или "нет". При прекращении нежелательного действия тут же поощряйте кусочком еды. При прогрессе на поводке можно работать над этой проблемой уже при свободном выгуле. Насчет пылесосить тот же совет.Вот посмотрите.
И пользуясь оказией, портрет, сын пару дней назад сделал.)))
А стандартные отмазки, типа он добрый и не кусачий у нас не прокатят))
Это прошлым летом, только годик ему.
OGOА как вообще соб, обучаемый?
Именно так и работаем над всеми проблемами. Результаты не настолько впечатляют.
Советы мог дать только общие, Вам должно быть на месте более понятно, что почем. Наверное стоит поискать какие-то нестандартные решения.
OGOВстречаюсь на прогулке с одним таким. Так этот малой пистюк нам с хозяином поговорить не дает своим лаем. Не умолкает ни на секунду. Правда если начинает лаять на меня, мой его быстро отгоняет на безопасную дистанцию. 😁
всякие джек-расселы,
Может мне не торопиться, а упорно продолжать с ним тренировки и терпеливо ждать. А что ещё то. Я по этим проблемам и начитался, и насмотрелся, всё легко у этих учителей, только в жизни не так)) Да, и вот близких друзей нет собачников или у них всё по другому.
У моего брата той-терьер, так он гавкает дома без умолку на людей, а брату по фиг, орёт ну и пусть, собака же)) и воспитания никакого, и так всё понимает.
И, кстати, когда пёс с женой гуляет, часто приходят и хвалятся, что с кучей собак общались отлично. Не верил, а пошёл с ними убедился. Вообщем это я перфекционист неисправимый, говорит, мне нужно чтобы собака как машина слушался.
OGO
Да, с удовольствием учится. И помнит всё. На улице работает даже при раздражителях, типа машины, дорога, шум, люди итд. всё кроме собак, но и с этим иногда справляемся, но не всегда.
Может мне не торопиться, а упорно продолжать с ним тренировки и терпеливо ждать.
Мой бежал играть ко всем собакам подряд, если на поводке, тянул аж душился до кашля, без поводка можно было отозвать, если убежал не дальше метров пяти, иначе иди лови, у него в ушах два банана. Пошли к кинологу в щенячью группу, три раза в неделю от 10 - 15 щенков в группе, стал гораздо спокойнее реагировать, как взрослые, понюхались и пошли, мелких так вообще обходим по дуге, они на него бросаются 😊
А пылесосить отучал радиоошейником, хватило пары недель.
M.N.VИспользовали вибро или разряды?
пылесосить отучал радиоошейником,
Colonel-Sev👍👍👍
моя девчуля
Использовали вибро или разряды?
Поначалу он на вибро плевать хотел, терьер, раза три-четыре пришлось разрядом, уровень подбирал на себе 😊. Сообразил быстро, теперь вибро достаточно.
1-6-2022 15:13 профайл вулливорм пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
терьер
Это ризен или "чёрная ракета"?
вулливормБлин, я подумал ЧТ.)))
это скотчтерьер
слева "черныш" полноразмерный, справа - скотч, фото моей знакомой, черныш у нее один, а скотчей пять 😊
вулливормРазмеры разные.)))
ну морды у них почти одинаковые
Два года назад ЧТ был рассматриваемым вариантом.Но не сложилось, остановился на другой породе.
,,Подарили мне щенка,порода на р начинается,на р заканчивается-в голову засело,что ротвейллер(на момент дарения тетенька была очень далека от кинологии) и всем говорила,что у нее ротвейлер.
И как то одному знакомому на вопрос,,как Агат(кличка),,она ответила,,все нормально,растет щенок,уже борода начала расти,,.Знакомый был в шоке,захотел увидеть чудо природы,,бородатого ротвейллера,,.Так выяснилась порода-ризеншнауцер.
Захотелось опять собаку.
С детства мечтал о псине.
В 12 лет завели-чистую немецкую овчарку-девочку.Умную до невозможности,только не говорила,в 9 лет ушла-рак.За 2 дня до смерти ходила по квартире-со всеми прощалась,затем в течении 2 дней заднюю часть тела раздуло-рак усыпили.
Через год купил с рук у пацанов щенка-по внешнему виду-медвеженок.Выросла в стройную длиноногую овчарку-,,гончую,,,любила жуков и червяков из земли выкапывать и носилась как гончая,внешне похожа была на овчарку,но остромордая и тонколапая.Тоже через 9 лет усыпили-рак.
Отходили всей семьей тяжело.
Сначала сильно не хватало собаки в жизни,сейчас притерпелось-но при первой же возможности заведу,или немца или роттера и обязательно сучку.
Жена о шпице мечтает-нужен ей больше как игрушка,не разу не держала собаку,только кошек.
Захотелось опять собакуЗахотел, выполняй задуманное, не надо сомнений. Без друзей, не жизнь, а серые будни.)))
вольмарОчень придется потрудиться, что бы найти хорошего щенка хороших линий.
или немца
вольмарС этой породой хорошо не знаком, но владелец ротвейлера, с которым до недавних пор гуляли вместе, говорил, что очень долго искал щенка, привезли из Украины. С его слов тоже мало хороших питомников. Я территориально в Беларуси.
или роттера
вольмарСитуации бывают разные, конечно, но выход почти из всех можно найти. Я после перерыва в 20 лет категорически определился.
Пока нет возможности
тонет сука 😊
Не хочет лапами грести?
старается, но намокает и пытается утонуть 😊
вольмарЯ про своего расскажу. Накосячил я в прошлом году, поздней весной, когда у нас на Днепре сошла пойма, кинул своему палку в воду. Тот ломанулся, но когда дно ушло из под ног, сильно испугался, видать. В прошлом году плавать так и не научился, хотя в воду лез охотно, но стоило потерять дно, сразу заворачивал к берегу. В этом году поплыл, и плавает сейчас с огромным удовольствием.
Почему тонет?
Не хочет лапами грести?
#367
P.M. Ц
вулливормУлыбнуло. )))
тут о скотчтерьерах почти все в картинках...
вулливормПрисоединяюсь!
кстати, день кинолога сегодня! поздравляю причастных
вулливорм
кстати, день кинолога сегодня! поздравляю причастных 😊
ура-ура-гав!
штурманс🤣🤣🤣
ура-ура-гав
Сейчас я уже не собачник,есть два кошака и ладно
Можно и подробнее объяснить,но надо ли.
hatedivision
Семён,нет не в лесу,в лесу зачем такое городить.На городском кладбище,просто для людей-налево,для животных-направо.
Можно и подробнее объяснить,но надо ли.
Не надо лишний раз бередить ..Понял про участок.
Colonel-Sev
Жарко сегодня, уморилась собака!
Мой, хоть и короткошерстный, тоже от жары страдает. А еще его активность плюсом. Спасаемя купанием, благо Днепр в шаговой доступности. В этом году научился плавать, в прошлом раз напугался, когда дно из-под ног ушло, в воду шёл охотно, плавать боялся. В этом году весной поплыл.)))
На днях приехали с ним из деревни. Жена его накормила, пёс лежит у дверей в коридоре на месте,спит кверху лапами. Я в ванной себя в порядок привожу, бреюсь и все такое. Выхожу на балкон полотенце взять, ванная открыта. Жена начинает бухтеть, мол помой собаку, грязный после деревни, я отмазываюсь, завтра помою, устал,сам помоюсь и спать. Она продолжает бухтеть. Собакен просыпается, смотрит на жену, на меня и идет в ванную, забирается и садится в саму ванну. Финал! При этом к нему ни я, ни жена не обращались и ни одного слова в его адрес сказано не было. Он вообще спал.😁
Так бывает если собака не один год живет
Собака услышала "мыться". Моему сейчас если сказать "купаться", он побежит в речку 😊.
M.N.VБыло слово "помыть", для соба это всё же другое. Да, когда я говорю ему, "пошли мыться" или "давай в ванную", он понимает, что надо бежать в ванную. Но тут команды не было,разговор шел в полголоса и он спал. Да и знакомой интонации, с которой я нму даю команды, не было.
Собака услышала "мыться"
Да и знакомой интонации, с которой я нму даю команды, не было.
Моему, как мне кажется, интонации не важны, понимает просто слово.
tref7
Об интеллекте у собов.
На днях приехали с ним из деревни. Жена его накормила, пёс лежит у дверей в коридоре на месте,спит кверху лапами. Я в ванной себя в порядок привожу, бреюсь и все такое. Выхожу на балкон полотенце взять, ванная открыта. Жена начинает бухтеть, мол помой собаку, грязный после деревни, я отмазываюсь, завтра помою, устал,сам помоюсь и спать. Она продолжает бухтеть. Собакен просыпается, смотрит на жену, на меня и идет в ванную, забирается и садится в саму ванну. Финал! При этом к нему ни я, ни жена не обращались и ни одного слова в его адрес сказано не было. Он вообще спал.😁
Вроде бы японцы доказали, будто собаки могут понимать до 200 различных слов.
Colonel-Sev
Начала немного обростать к зиме😉
Мой тоже линяет ,вычёсываю .))
семенСпециальная щетка, купленная в зоомагазе работает только по подшерстку.Ость остается.Я выглаживаю его чуть влажной рукой. Для этих целей пульвер в сумку положил.)))
Мой тоже линяет ,вычёсываю .))#397
P.M. Ц
tref7
Специальная щетка, купленная в зоомагазе работает только по подшерстку.Ость остается.Я выглаживаю его чуть влажной рукой. Для этих целей пульвер в сумку положил.)))
Кетайские нитяные перчатки с резиновыми пАпЫрышками - весьма сподручны. На спину песеля увалил - и оглаживаешь...Поначалу ему может и не понравиццо - но тут не плошай - после привыкнет...
семенМой тоже линяет ,вычёсываю .))
а с нашим мехом:
"И каждый вечер в час назначенный..."
берём расческу и вперёд! уже сумка пуха собрана
штурмансЗимой в обувь вместо стельки - разровнял по ноге и ходишь - очень тепло...
уже сумка пуха собрана
Зимой в обувь вместо стельки - разровнял по ноге и ходишь - очень тепло...
Знакомые с бобтейла чесали на мужской свитер за год.
Косатый
Вроде бы японцы доказали, будто собаки могут понимать до 200 различных слов.
Кмк это до двухсот команд они согласятся выполнять от человека
А понимают они всё)
StrayklТолько иногда придуриваются, что не понимают.😁
А понимают они всё
tref7
Только иногда придуриваются, что не понимают.😁
Это точно)
У меня кане периодически придуривался, что не понимает, когда его просили слезть с дивана
А пудель карликовой - нахалюга, всё время придуривался, на любую просьбу, ну если только не пожрать звали))
StrayklМне проще, я своему изначально не позволяю по кроватям-диванам скакать.
У меня кане периодически придуривался, что не понимает, когда его просили слезть с дивана
Дворнягу кто-то выбросил, либо сбежала из дома. Бегает по деревне с обрывком цепи.
штурманс
А у нашей день рожденья.
Поздравляю.Какой возраст?
семен
Это кобель ,если про моего оболтуса.))
Про твоего, но овчарка же)
Voron65Ну, справедливости ради, малиняка мой меня не разочаровывает. Только слишком подвижный, сцуко, порой утомляет. Двоих быточно не потянул.)))
Лучше черныша могут быть только два черныша)))
Обрабатываем команду Место.
Ну, справедливости ради, малиняка мой меня не разочаровывает.Да я ж не спорю, исключительно про себя))
Малинуа классная собака. но для меня чересчур активна.
А про обучение, мой нынешний меня впечатлил своей понятливостью и желанием учиться, любая новая команда исполняется уже с третьего раза самостоятельно, на дрессуре даже кинологи впечатлились))
Voron65Что есть, то есть. Я сам по жизни активный сангвиник, но порой задумываюсь сейчас, что погорячился с выбором.😁
для меня чересчур активна
Насчёт обучения проблем нет, команды схватывает на лету, но опять же с учётом гиперактивности.
zaebok vrode kak...старею короче...)))pizzhe i damochek sogrevaet "bratskoe serdce i dusha"-ne predast-to,huli...
)))
hatedivisionДа ладно. Соба обнять это кайф, независимо от возраста. Правда я своего в постель не беру, но могу с ним на полу пркайфовать.)))
....вот и думаешь,вроде как и тупое существо,но дрыхнет с тобой в обнимку...
zaebok vrode kak...старею короче
Colonel-SevДа, в дожди гулять не айс. Самому стремно в сапогах и плаще, и песель весь грязный. Зима со снегом самое то.
.С утра сегодня было сухо, успели прогуляться
И мыши все на виду, ни одна не уйдёт)
Colonel-SevОстужается. Километра четыре я прошел, а он в режиме реактивного самолета бегал за палкой.
Заметно, что балдеет!
Валяется в сугробе, снег ест. Потом на поводок и домой.)))
hatedivision👍👍👍
Чук и Гек
Видно, как им хорошо.)))
Мой охлаждается традиционным зимним способом.
https://youtube.com/shorts/o-0p1ysrFiE?feature=share
OGOИногда завидую хозяевам таких собак.😁😁😁
Малыш любит автобусы, метро, электрички и вообще транспорт, лишь бы ногами не ходить.
Миники с виду мимишные.))) А по характеру как?
OGOМоему тоже 2.5. Только нифига не спокойный, ярко выраженный холерик.)))
С возрастом (2,5 г.)
Берлин
Полицейский застрелил агрессивную пьяную собаку (так гугл перевёл)
Дворняга укусила человека в Инвалиденпарке. Офицер убил животное из автомата.
29.01.2023
В Берлине полицейский застрелил из автомата агрессивную собаку пьяной хозяйки. Как сообщила в воскресенье берлинская полиция, животное и еще одна собака напали друг на друга в парке Инвалиденпарк в субботу. Помесь овчарки несколько раз нападала и кусала другую собаку.
28-летняя хозяйка, по-видимому, была сильно пьяна, тщетно пыталась удержать свою собаку и несколько раз падала. Говорят, что она несколько раз пинала животное. В результате дворняга становился все агрессивнее и в конце концов укусил 34-летнего хозяина другой собаки. Он пытался растащить животных друг от друга. Когда подошли встревоженные полицейские, собака побежала к ним. Один из полицейских несколько раз выстрелил в собаку из автомата. Вскоре после этого он скончался от огнестрельных ранений.
По данным полиции, 28-летнюю женщину с травмами головы доставили в больницу, а затем в психиатрическую клинику. Напавшая собака и ее 34-летний хозяин получили раны от укусов.
viderspider866Ну я, когда со своим гуляю, стороной обхржу и питов и булей и амстафов. Нуивонафиг, у меня еще с 90-х все руки в шрамах, приходидось разнимать, когда у меня еще добер был.
Жють какой-ты...питбули - само человеколюбивые собаки
tref7
Ну я, когда со своим гуляю, стороной обхржу и питов и булей и амстафов. Нуивонафиг, у меня еще с 90-х все руки в шрамах, приходидось разнимать, когда у меня еще добер был.
Полностью с вами согласен.
У моего соседа был стаф.
Спрашиваю, не стремно такого держать?
Нет, говорит, но у меня всегда с собой шокер и я в любой момент готов его чем-нибудь навернуть.
Ну и нахер он такой нужен?
Mihail1010Агрессия на собратьев у них прочно заложена. Но на людей, говорят, агрессии нет.
Ну и нахер он такой нужен?
пообщаться собачникамКак-то давно в СССР собаки делились на 3 группы: служебные, охотничьи и "декорашки". А, сейчас, к какой группе - бойцовые?
tref7
Ну я, когда со своим гуляю, стороной обхржу и питов и булей и амстафов. Нуивонафиг, у меня еще с 90-х все руки в шрамах, приходидось разнимать, когда у меня еще добер был.
Добера- тоже "пит" перемелет -разнимай -не разнимай
А есть кто-нибудь, кто помнит историю с Берберовыми?
tref7Осторожно по интересуюсь, а как Вы собак разнимали, что у вас все руки в шрамах. Неоднократно собак разнимал, что из своей собачьей компании, в основном овчарки с доберманами иерархию устанавливали.
Ну я, когда со своим гуляю, стороной обхржу и питов и булей и амстафов. Нуивонафиг, у меня еще с 90-х все руки в шрамах, приходидось разнимать, когда у меня еще добер был.
И американских питбулей приходилось от собак отдирать не говоря уже за другие породы, с которыми народ в лесопарке гулял и ни одной царапины.
В голову не приходило в район шеи или морды лезть когда собаки дерутся, что бы за ошейник/поводок или за шкирку собак растаскивать, только за задние ноги. А одному питбулю, хозяин толстым сучком пасть разжимал, тот за шкуру на горле добермана прихватил, пока я его за задние ноги приподняв удерживал.
viderspider866Михаил, нет вопросов. Пит и алабая пееремелет. Разные породы. Но разнять вовремя можно и нужноДобера- тоже "пит" перемелет -разнимай -не разнимай
Хрусть и хозяин псины протрезвел.
RidgeЯ не помню точно, давно было. У питбуля фишка хватать зубами намертво и держать. Обычно у собов мгновенныне укусы и отскоки, захватов нет. Как разнимал не помню, помню, что пару-тройку раз, было и что мой мне в кисть вцепился и держал пока от него агрессора не отцепляли. Научился у питов не отпускать. )))
Осторожно по интересуюсь, а как Вы собак разнимали, что у вас все руки в шрамах
Несколько раз дрался и с питами и булями. Ну, шрамик конечно оставались на морде и шее, но рвал их как тузик грелку
А одному доберману дурачку, весь район его боялся, вскрыл брюхо, мы даже понять ничего не успели. И я их никогда не разнимал, но хозяев предупреждал всегда что будет плохо для их собаки. Хозяева такие же дураки, пальцы веером
АнисЕсть конечно. Только там кошки были )))
есть кто-нибудь, кто помнит историю с Берберовыми?
viderspider866Михаил, а куда им еще падать, вверх что ли?😁
оба конца черенка падали вниз
66shagal66Я воспитываю. Считаю, что это немаловажный фактор, дабы с более-менее серьёзными собом не лгрести проблем.
не пробовали воспитывать собак?
Я воспитываю.Натаскиваете питомца на драку?
66shagal66Нет. Принципиально не принимаю это дело. Да и собака у меня не по этой части-малинуа. До года гулял в компании собак. Собы были в компании два пита, овчар и ракфеллер.))) Приблизительно одного возраста. Мой был главным. Потом все повзрослели и началось выяснение отношений и построение иерархии в стае. Я не стал дожидаться, когда эта иерархия выстроится и собы друг друга покалечат. Сейчас гуляем в одиночестве и нисколько от этого не страдаем.
Натаскиваете питомца на драку?
Работаем над послушанием и упражнениями из ОКД, физуха, поиск вещи по запаху на местности, ходим на поводке в людных местах, дабы адекватно реагировать на незнакомых людей. Как то так.
Кстати, к собакам не проявляет никакой агрессии, если только ответная. Людей игнорирует, но зорко следит за всеми, кто рядом со мной.
66shagal66
Натаскиваете питомца на драку?
Мой гулял в компании молодого стаффа
Хозяйка его была опытная заводчица, говорила что наши кобели гуляя с молоду вместе никогда не подерутся. Я в это не верил. И однажды к ним в компанию забрела сука. И они за неё сцепились, мы даже моргнуть не успели)
Короче, стафф отхватил по полной и больше я его не видел, стали они гулять где то в другом месте
viderspider866С моим тоже. Охранник замечательный, причем почти все на уровне врождённых инстинктов.
Ну или на даче с такой собачкой переночевать не так страшно
mokiyХорош!👍👍👍
Вот,
Европейские овчарки, нмв, самые заточенные на человека собаки и самые обучаемые.
Драку всегда начинает сука и причина стара как мир - ревность - если в ее присутствии приласкать или просто погладить кобеля - тут же начинается драка.
Это правило распространяется на всех - если увидит, что кошку глажу - минимум год кошке лучше на глаза не попадаться - не простит и не забудет.
Ревнует даже к телефону - если разговариваю по телефону - тут же подойдет и будет лезть - толкать лапами и носом и требовать, чтобы прекратил разговор - единственное спасение - гладить ее и обнимать, то есть доказать ей, что ты ее любишь и она единственная "любимая жена господина".
Если жена разговаривает с соседкой, то становится на задние лапы - передними упирается в грудь жене и отталкивает от соседки или упирается боком в ноги и отжимает в сторону.
В общем - не забалуешь ни разу.
Но что не отнять - если нашкодничала, то не убегает и не прячется. Говорю ей :
-Иди сюда - бить буду.
Подходит - ложится и ждет когда накажут. То есть прекрасно понимает, что за содеянное надо отвечать.
В случае нарушения установленных им и одному ему известных правил - немедленно пускал в ход зубы.
Терпеть не мог, если что-то ему пообещали и не выполнили - отнимал обещанное силой.
Все мои вещи были под охраной - никто не имел права брать мои вещи - сразу кусался.
Сила укуса дозировалась от положения в стае - маму мою, отца, тетку, жену-слегка прикусывал - скорее означал укус - дочь и сына кусал от всей души и от чистого сердца - правда такое случалось очень редко и исключительно за грубейшее нарушение порядка - мы его за это даже не ругали. Дочь один раз укусил за лицо - прокусил губу и щеку - сам и зализал - кстати, те укусы которые он сам зализывал - зажили все без шрамов - вообще следов нет.
Дочь все свои травмы, ссадины, царапины и порезы лечила у кобеля - упадет с качелей - коленки все сбиты - рев на всю деревню и идет к кобелю - тот рад стараться - все залижет. Кстати после кобелевского лечения ни разу не было ни воспалений ни нагноений и заживало в три раза быстрее.
Maksim V
дочь и сына кусал от всей души и от чистого сердца - правда такое случалось очень редко и исключительно за грубейшее нарушение порядка - мы его за это даже не ругали. Дочь один раз укусил за лицо - прокусил губу и щеку -
Даже представить себе не мог что есть такие дебилы
StrayklДаже представить себе не мог что есть такие дебилы
не ну а чо- ну а чо!? Зато психика у собачки правЕльная?
viderspider866не ну а чо- ну а чо!? Зато психика у собачки правЕльная?
Таких собачек подвешивают за задние лапы и бьют пока она не обоссытся
Потом на человека косого взгляда не бросит
В каждой избушке - свои погремушки.
StrayklТаких собачек подвешивают за задние лапы и бьют пока она не обоссытся
Потом на человека косого взгляда не бросит
Согласный с тобой дя Юра полностью! Собачка должна знать свое место! Даже в своей-собственной зоологически адекватной стае...
Maksim V
Я живу так как считаю нужным и в советах посторонних людей не нуждаюсь.
В каждой избушке - свои погремушки.
А я так и сказал - ты дебил, если считаешь нападение собаки на детей погремушками
И тебе надо не советовать, а подвешивать тебя за ноги и бить пока ты не обоссышься
ты дебил, если считаешь нападение собаки на детей погремушками
Собака - зеркало хозяина.
АнисИмею возможность сравнить трех своих собов. Двух доберов и нынешнего малиняку. Все разные, хоть я вроде не сильно изменился. )))
Собака - зеркало хозяина
Одно скажу, все трое не агрессивны к людям и собакам. Правда если кто преступает черту, готовы грызть.
tref7
Имею возможность сравнить трех своих собов. Двух доберов и нынешнего малиняку. Все разные, хоть я вроде не сильно изменился. )))
Одно скажу, все трое не агрессивны к людям и собакам. Правда если кто преступает черту, готовы грызть.
А у меня метис РЕЛ за 7 лет своей жизни укусил 7 человек, включая меня. Сейчас кошка молодая - летом дочка с друзьями прибегают - "Папа, папа, мы котят нашли!" 2 котенка маленьких, месяцев не больше 2, мы их поделили, так эта кошка собаку гоняла и соседскую черную кошку на дерево загнала. К чему бы это? 😁
tref7
Имею возможность сравнить трех своих собов. Двух доберов и нынешнего малиняку. Все разные, хоть я вроде не сильно изменился. )))
Одно скажу, все трое не агрессивны к людям и собакам. Правда если кто преступает черту, готовы грызть.
Дя Андрюш - все перечисленные тобою породы крепкий мужЫк убьет руками -голыми.В этом их сила -в смысле адекватности в социуме. Оне и не годяццо для смертельной обороны. И не на это рассчитаны. Изначально собаки защищали людей и их стада ценою своей жизни. Вдумайся - прежде чем ответишь...
viderspider866Дя Миша, человек может убить и тигра и носорога, даже динозавра. Собака это не универсальное оружие, сам понимаешь. Для меня мои собы это компаньоны и порой даже собеседники. )))
Вдумайся - прежде чем ответишь...
viderspider866Есть собаки-пастухи, есть собаки, охраняющие стадо. Последние это молосы типа алабаев, кангалов или комондоров. Пастухи это бельгийцы, немцы и т.д. В служебном собаководстве наиболее распространены именно пастухи, они более универсальны и гораздо более обучаемые. Факт однозначный, о котором можно судить по использованию этих пород в силовых структурах.
про другое дя Андрюш - вот реальные овчарки охраняют стадо от волков ценою собственных жизней - при этом атакуют без команды - а по собственному разумению. Не умаляя достоинств породы малинуа - есть собачки умнее, сильнее и более отважные.
Кстати в английском языке эти породы так и называют-shepherd, пастух.
viderspider866Догнать и остановить.
Вообще не понял смысла применения собачек в обоих видео.
viderspider866
Лень искать дя Андрюш - в нете видал съемки с квадрокоптера - как ЗСЛ в одиночку от табуна кабанов (голов 20 - не меньше при двух "матках") - отгоняет подранка для его "добора" пешими охотниками. Ну вот только без обид -ну другой уровень работы собачек - согласись? Енто просто - как плотник - супротив столяра -нет?
Канеш другой😁
Conquistador777
Белая красавица волчица. Бесстрашная, умная, мощная и настойчивая!
О то ж! На юге Западной Сибири -иде я 60 лет живу и 50 лет почти охочусь - светлые колером - а чисто белые лайки ценились издавна...
viderspider866Да какие обиды? Лайки хороши для охоты, малиняки
от только без обид -ну другой уровень работы собачек - согласись? Енто просто - как плотник - супротив столяра -нет?
хороши для других задач и т.д. Я не идиализирую малинуа, но мне нравится. Доберы тоже нравятся, но сейчас толкового сложно найти, то со здоровьем проблемы, то психика неустойчивая.
А мой неприхотлив, как дворняга с помойки, хоть и с родословной.
viderspider866
в 70-ых
viderspider866Дя Миша, ну ты же в курсе-раньше были времена, а теперь мгновения.В 70-е и немцы были хороши. В сороковых годах и НО о ничем почти от нынешних малинуа не отличалась, посмотри хронику. Это теперь они на 15 кг. тяжелее и с приземистым крупом, как креветки.
были ВЕО
tref7
Дя Миша, ну ты же в курсе-раньше были времена, а теперь мгновения.В 70-е и немцы были хороши. В сороковых годах и НО о ничем почти от нынешних малинуа не отличалась, посмотри хронику. Это теперь они на 15 кг. тяжелее и с приземистым крупом, как креветки.
ШЫШ дя Андрюш - я вырос "с одной тарелки" с кобелем ВЕО - т.е. я родился и молодой тогда ишо батя кобеля взял. Фотку - гадом буду - найду!62 кг 73 см холка... Карочи мне полтора годика и кобелю - столько же. Я с него маленький- глаза выковыривал, язык тягал - ну шо с ребенка взять? Тетки и баушки в обморок падали с той картины. Но то все лирика - батя баял(или теперь так бы очень хотелось думать) -шо в те времена - собачек тренировали на конвоирование 30 "нарушителей" - смекаешь? Куды там малинуашкам? Вес, мощь челюстей...и т.д. - А НЕТ?
Вео изначально в СССР стали отбирать в сторону укрупнения. А вот посмотри на НО настоящую.
Близко не похожа на нынешних.
viderspider866Совершенно верно, всё наоборот.
А тебе ж вроде "гитлеровская" не понравилась?
Отличная рабочая собака. Не сильно крупная, прогонистая, подвижная. Дя Миша, я набоюдаю, как владельцы нынешних НО сейчас гуляют со своими собами-расслабленные, с телефонами в руках, рядом соб семенит неспеша. Смищно. Мне телефон стремно из кармана доставать, ибо надо постоянно контролировать своего соба и озадачивать его чем-нибудь. В принципе почти все собачники так гуляют со своими питомцами. Иногда я им завидую.
viderspider866Миша, ну какими веками, блин? Это советский эксперимент на основе немецкой овчарки. Где там века? Порода хорошая была, не спорю. Ко мне мухтар вспомни, красавец какой там был.
шо ВЕО поколениями выводили з\к рвать
viderspider866Голубые глаза у хасок это мутация, котрую стали хакреплять в породные признаки, няз.
карий и голубой
Восточноевропейская овчарка, это улучшенная по всем параметрам и критериям НО, адаптированная к условиям жизни и работы в СССР. До войны руководство СССР в дёсна целовалось с фашисткой Германией. Даже парады совместные проводили. Немцы готовы были поставлять в СССР своих собак лучших кровей. Но на испытаниях немецкой овчарки выяснилось следующее. Характер холеричный, говоря проще невростеничный. Это не подходило например пограничному дозору, когда собака своими завываниями его бы выдавала. Низкий рост, слабый костяк и отсюда слабая выносливость в наших снегах, тоже не устраивала. Тогда и было принято решение улучшить породу немецкая овчарка с исправлением всех обнаруженных недостатков. Какие собаки были использованы для получения ВЕО, являлось гостайной. Поэтому точно никто не знает. Всё на уровне слухов. Говорят даже волки приняли участие. Как результат все недостатки НО были устранены. Появилась выносливая собака с уравновешенной психикой, мощным костяком, выше в холке, сохранив при этом все достоинства НО. Надо также добавить, что в СССР ВЕО была самой популярной собакой, что после его развала сыграло очень плохую роль. В 90-е, во времена поголовного безденежья, кто только не попытался заработать на щенках самой популярной собачьей породы. Вязали ВЕО как попало и с кем попало. Порода сильно от этого пострадала. Появилось масса полукровок. Сейчас порода потихоньку восстанавливается. Но враг породы не дремлет и гадит ей периодически.)
Кстати 23 февраля помимо прочего, является днём ВЕО.
viderspider866Пасьба.
-шо ВЕО поколениями выводили з\к рвать
Инстинкт пастуха.
MixRW
Порода сильно от этого пострадала. Появилось масса полукровок. Сейчас порода потихоньку восстанавливается. Но враг породы не дремлет и гадит ей периодически.)Кстати 23 февраля помимо прочего, является днём ВЕО.
Последнее утверждение обоснуете?
viderspider866Какое именно?
Последнее утверждение обоснуете?
viderspider866Это те кто не разбираясь в породе планирует вязки.
Про "Фрага породы"
viderspider866В интернете посмотрите.
и про 23 февраля?
Так себе.
Ну почему. Как очередной скрытый налог вполне себе.
tref7И я про то.
Но хоть что-то.
tref7Вас легко догонят.)
Тяжело бегают немцы.
MixRWБезусловно. Но слыхал, что в 40-50-е стандарт у них был, как у нынешних малинуев, то бишь на десять килограммов меньше.
Вас легко догонят.)
tref7Это вряд-ли. Старотипные немцы наоборот были слегка помассивнее.
Но слыхал, что в 40-50-е стандарт у них был, как у нынешних малинуев, то бишь на десять килограммов меньше.
[B]Краткая история ВЕО.
Восточноевропейская овчарка, это улучшенная по всем параметрам и критериям НО, адаптированная к условиям жизни и работы в СССР.
Являюсь фанатом этой породы. После года, это настоящий друг. неприхотливая порода, не боится мороза и снега, характер настроенный на позитив (говорю о своих собаках). Отличный охранник и сторож. Не агрессивен к детям, но подозрителен к маргинальным личностям.
Восточноевропейская овчарка,Кинолог у нас специализирующийся на овчарках несколько мыслей высказал.
"Вот уже больше семи лет не встречал хороших щенков." Раз.
Может только у нас.
"Одна из опаснейших пород для человека, породу вывели для нападения" Два.
Меня лично удивил факт охоты с овчарками. Три.
На какую охоту натаскали?
66shagal66
Меня лично удивил факт охоты с овчарками.
"Одна из опаснейших пород для человека, породу вывели для нападения"
Согласен, если собака хорошо обучена, у человека шансы отбить атаку стремятся к нулю.
Удавалось догнать?
Colonel-SevЛюбая собака хищник, даже мопс.)))
Думаю есть у нее гены охотн.собак.
Мой прежний пес тоже зайцев гонял, нынешний косуль возле огорода и куропаток. Знакомый охотник говорил, что безхозные собы сбиваются в стаи и весьма успешно дерут косуль.
Думаю есть у нее гены охотн.собак.Эх, этой собаки мало мальский охотник бы подошёл!
Знакомый охотник говорил, что безхозные собы сбиваются в стаи и весьма успешно дерут косуль.Зимой 1980 г мой родственник был свидетелем как в районе Архыза в Тебердинском заповеднике стая одичавших собак успешно охотилась на оленей.
Косатый 23Всё правильно, с каждым годом нормативы меняли. Мы двигались в сторону Европы, где собачка, это прежде всего компаньон.
Больше я такой работы собачки не видел никогда.
А раньше да, при задержании, собачка не тупо висела на рукаве, а работала с "перехватом". В зависимости от того, в какой руке находилось в тот момент оружие.
MixRW
В зависимости от того, в какой руке находилось в тот момент оружие.
Думаешь в 70-ых такой х-ни не было? Попробуй внимательно прочитать шо я написал
MixRWНе от собачки данный момент завичит, а от методики обучения. У перехвата тоже есть недостатки.
раньше да, при задержании, собачка не тупо висела на рукаве, а работала с "перехватом". В зависимости от того, в какой руке находилось в тот момент оружие
MixRWОднако нынешние малинуа вполне себе рабочие собаки и пришли именно из Европы. Хотя я себе выюирал породу именно, как компаньона.
Мы двигались в сторону Европы, где собачка, это прежде всего компаньон.
Косатый 23х-ню и написал.
Попробуй внимательно прочитать шо я написал
tref7А я о чем?
Не от собачки данный момент завичит, а от методики обучения.
tref7Ты по общайся с фигами. Они тебе расскажут, что лучше принять на рукав 10 малинок или одну ВЕО. Там еще не всегда устоять сможешь. Малинки это прежде всего спорт, для охраны они слабоваты.
Однако нынешние малинуа вполне себе рабочие собаки и пришли именно из Европы.
MixRWНу или половину кангала или сао.)))
Они тебе расскажут, что лучше принять на рукав 10 малинок или одну ВЕО
Остановить человека и продержать до прибытия проводника с оружием малинуй вполне справится.
MixRWТак они в охране они не используются, няз.
, для охраны они слабоваты.
MixRWРасскажите это американским копам. Я, прежде чем выбрать породу, посмотрел кучу реальных видео от их К9. Вполне себе эффективно работают.
Малинки это прежде всего спорт
tref7Только их не используют как служебных. Догадываетесь почему?
Ну или половину кангала
tref7Какого нибудь обдолбанного наркомана, да. Диверсант убьёт её достаточно легко.
Остановить человека и продержать до прибытия проводника с оружием малинуй вполне справится.
tref7Они мне нах не уперлись. Другая страна, другие правила, другая преступность, другие правила применения оружия. И у них нет ВЕО.
Расскажите это американским копам.
MixRWЛюбую собаку.
Диверсант убьёт её достаточно легко.
MixRWЛюди, сплошь вооружённые, в т.ч. и преступники.
Другая страна, другие правила, другая преступность, другие правила применения оружия
MixRWЯ понимаю Вас, как владельца этой породы.Но почему эту породу FCI не признаёт?
них нет ВЕО.
MixRWСао вполне использовали в СССРе
не используют как служебных.
tref7Не факт. Я же говорю пообщайтесь с фигурантами. Если найду вставлю видео, Вео в наморднике работает против троих. Это не малинка.
Любую собаку.
tref7И что? Они может быть хотели бы ВЕО, но взять негде. Используют то что у них есть. И пускают их в основном на нариков. Я тоже смотрел их ролики.
Люди, сплошь вооружённые, в т.ч. и преступники.
tref7А её никто в FCI и не подавал. Как можно признать то о чем тебя не просили?
Но почему эту породу FCI не признаёт?
tref7Где? Как пастушечью, да. Имел дело, тупая собака, как и кавказец.
Сао вполне использовали в СССРе
MixRWВ караульной службе. Равно как и южаков и кавказцев.
Где?
MixRWДа ладно. С этим в СССРе вообще проблемы были, правда не знаю какого рода. Засело в памяти, что признана единственная порода выведенная в СССР-РЧТ.
А её никто в FCI и не подавал.
MixRWЗначит мы разные ролики смотрели.
пускают их в основном на нариков. Я тоже смотрел их ролики.
tref7Если только от бедности, когда негде стало брать ВЕО, брали всякую херню. Даже полукровок. Так что пример дилетантский.
В караульной службе. Равно как и южаков и кавказцев.
tref7Мойша Моцарта напел?
Да ладно. С этим в СССРе вообще проблемы были, правда не знаю какого рода.
tref7Ну поделитесь, что вас там так поразило?
Значит мы разные ролики смотрели.
MixRWЗначит составители советских книг Служебноe собаководство дилетанты, вместе со мной. Там эти породы были описаны, как служебные.
Так что пример дилетантский.
MixRWНет.
Мойша Моцарта напел?
MixRWДа ни чего не поразило. Работают бельгийцы. И в основном только они.
Ну поделитесь, что вас там так поразило
tref7
Значит
tref7
Нет.
tref7Я так понимаю ссылок не будет? Тогда слив засчитан. Я другого и не ожидал.
Да ни чего
MixRWЛениво, можете защитывать. Может поищу позже, выложу. И по учебнику, и по единственной признанной ФСИ породе.
Я так понимаю ссылок не будет
Инкогнито55
Согласен, если собака хорошо обучена, у человека шансы отбить атаку стремятся к нулю
Вы не ошиблись?
Мне почему-то кажется, что всё как раз наоборот.
Любой подготовленный человек без проблем справится с любой подготовленной собакой.
Кстати именно по этому, подготовленных собак используют всегда на длинных поводках, чтоб как раз исключить ранение или гибель собаки.
Косатый 23
В конце 70-ых в нашем городе было популярно служебное собачье многоборье.
Наверное есть смысл начать с того, что это была прежде всего спортивная дисциплина, по содержанию не имевшая прямого отношения, к тому, что Вы пишите дальше.
Просто я был со своей ВЕО (1972 года рождения) одним из тех, кто готовился и потом выступал в первые годы проведения упомянутых соревнований.
Причем по сути больше приходилось тренироваться владельцам, т.к. собаки преодоление полосы препятствий выучили и сдали на КОДе. А вот далеко не все владельцы могли быстро бегать по шатающими лестницам, круглым бумам, легко преодолевать за собакой барьеры высотой 180см и т.д.
Косатый 23
Ему разрешили забрать свою собачку потому, что еще школьником он подготовил и отдал еще 2 или 3 собачки на службу.
Я не очень понял, кто куда забрал и за чем.
Да, в те годы среди молодежи очень популярно было движение по подготовке щенков для службы в армии. Щенков для выращивания брали (точнее изымали) в пометах, где рождалось больше (вот тут точно цифру не напишу, не помню) 7-9 щенков.
Щенков передавали для выращивания до 10-12 месяцев, а потом в торжественной обстановке передавали на службу в милицию или погранвойска. Вместо переданного, давали нового щенка. Вырастил и передал двух щенков, третьего уже передавали молодому человеку (причем не важно парню или девушке) навсегда.
А вот связи с приходом на службу тут не было напрямую ни какой. Мне ВЕО купили родители после окончания мною 8-го класса. Не в этой теме наверное надо в деталях описывать, как в те времена можно было купить служебную собаку. Просто напишу, что ожидание в очереди и обучение со сдачей экзаменов занимали минимум год.
А вот когда я пришел для первой постановки на учет в военкомат, то сразу сказал, что имею ВЕО и хотел бы служить с ней в погранвойсках. Собственно желание записали, сказали дойдет до реального призыва, пройдешь соответствующую медкомиссию и не препятствий. Поедешь служить вместе с псом. Я поступил в институт и в армию не попал, но с псом в патрулировании с ДНД и милицией участвовать приходилось.
Теперь к описанному:
Косатый 23У каждом районном клубе обязательно была так называемая агитбригада. Вот участники это бригады на различных мероприятиях проводимых ДОСААФ по служебному собаководству и показывали различные представления.
Перед началом "задержания" на условного нарушителя (парня под 2 м ростом) надели хоккейный шлем с решетчатой маской- я сначала не понял для чего. Короче условный нарушитель произвел из автомата несколько холостых выстрелов в сторону собачки и ее хозяина метров с 25-30 - затем автомат "как бы заклинило" и он бросился убегать. Не знаю -сценарий был такой!
То, что описано конкретно Вами это навык специально обученной собаки.
"Гражданским" собакам в рамках курса ЗКС доступно было только среди прочих навыков защиты владельца, его имущества и территории обучения работе атаке рук нападающего, с перехватом на другую руку. Причем даже при отработке "задержания" ассистент работающий в рукавах, ещё до приближения собаки останавливался и замахивался. (Смешно было смотреть, когда экзамены сдавали колли, боксеры или эрдельтерьеры)
И всё! На площадках были только предназначенные для обучения этому навыку рукава.
Это и сдавали на испытаниях.
Атаке сзади на убегающего (в халате) с опрокидывание и последующей атакой шеи на караульно-розыскной службе. Это было возможно только после подписания соответствующего соглашения с кинологической службой МВД.
tref7Наверное стоит отметить, что первые пособия по подготовке служебных собак были написаны ещё в 30-тые годы. У меня есть книга 50-х годов, в которой прямо написано, что переиздание книги от такого-то года.
Значит составители советских книг Служебноe собаководство дилетанты, вместе со мной.
Косатый 23Мой пес весил чуть чуть больше 70-ти кг. Человек убегающий в халате длиной до земли абсолютно неуклюж и бежит медленно.
в убегающего "плохиша"- ВЕО летит как бы "заплечо" - приземляясь на лапы она идет в лицо и в горло
Даже сейчас, когда один раз 42-вух килограммовый чес на полном ходу просто врезался в меня по ногам сзади, я рухнул, как подкошенный. Можно представить с какой силой, атакует прыгающая сзади на верхнюю часть спины собака весом в 70кг.
ALEXGEN1957Но разница будет. Это зависит от мощности и подготовленности собаки. О чем я раньше и писал. Огромная разница когда вас атакует 25 килограммовая малинка или ВЕО весом в 60 кило.
Любой подготовленный человек без проблем справится с любой подготовленной собакой.
ALEXGEN1957Зачастую это был плембрак.
Щенков передавали для выращивания до 10-12 месяцев, а потом в торжественной обстановке передавали на службу в милицию или погранвойска. Вместо переданного, давали нового щенка. Вырастил и передал двух щенков, третьего уже передавали молодому человеку (причем не важно парню или девушке) навсегда.
хоккейный шлем с решетчатой маскойКостюмы тогда были ватными, собаки агрессивными, к тому же перехват практиковался. Короче фигурант в ватном костюме с хоккейным шлемом редкостью не был. Я видел у фигов и шлемы танкистов на голове.
ALEXGEN1957Тут не соглашусь отступления все же были. Навскидку, боксеры например зачастую при задержании работали под коленку.
"Гражданским" собакам в рамках курса ЗКС доступно было только среди прочих навыков защиты владельца, его имущества и территории обучения работе атаке рук нападающего, с перехватом на другую руку. Причем даже при отработке "задержания" ассистент работающий в рукавах, ещё до приближения собаки останавливался и замахивался. (Смешно было смотреть, когда экзамены сдавали колли, боксеры или эрдельтерьеры)
Тут не соглашусь отступления все же были. Навскидку, боксеры например зачастую при задержании работали под коленкуВы ЗКС с БРР не путаете?
Но хочу возразить по одному пункту. Есть масса, а есть импульс, т.е. масса помноженная на скорость. Скорость малинуа гораздо выше ВЕО.
И возражу Михаилу. Малинуй весит не 25 кг. Мой весит 33. Это существенная разница, очобенно при той скорости, которую он может развивать.
ALEXGEN1957Ну так условия менялись из года в год. Ризены, РЧТ, южаки и САО однозначно причислялись к служебным породам, я прекрасно это помню. Учебник, емнип, 80-х годов.
Наверное стоит отметить, что первые пособия по подготовке служебных собак были написаны ещё в 30-тые годы. У меня есть книга 50-х годов, в которой прямо написано, что переиздание книги от такого-то года.
В пиомнике ПВ, в котором я брал своего пса, работают с тремя породами на данный момент-бельгийцы, старотипные немцы и лабрадоры. В книге 30-х годов ожидать упоминания о лабрах как минимум нелогично
H@SKYВ те времена никаких брр не существовало.
Вы ЗКС с БРР не путаете?
tref7Средний вес малинок 25 кг. Что там у вас я не знаю, возможно он у вас не очень породный, а может просто перекормлен.
Малинуй весит не 25 кг. Мой весит 33.
tref7Это ваши домыслы или условия соревнований. В жизни это может быть лес, пересеченка или просто чел встал за дерево. Вот и нет вашей скорости. Остается только "суповой набор" на 25 кило.) Вот ВЕО работает в наморднике.
Это существенная разница, очобенно при той скорости, которую он может развивать.
малинке это и не снилось.
MixRW
Навскидку, боксеры например зачастую при задержании работали под коленку.
Остается понять при задержании где?
Если разговор о сдаче экзамена по ЗКС? Но там четко прописано, что должна делать собака. Атака занесенной руки, удержания в момент произведения выстрела, перехват на занесенную выше руку. После этого отзыв собаки и посадка на охрану. Ведущий отходит от собаки на некоторое расстояние, и тут "задержанный" делает по команде судьи попытку побега. Собака вновь должна атаковать руку, другому на ЗКС не обучали, поэтому "убегающий" всегда чуть тормозил, поворачивался к собаке и поднимал руку.
Другого быть не могло. Это ведь Правила проведения испытаний.
Если собака атаковала бы колени, она бы на испытания просто не попала. У нас желающих работать с рукавами то на группу в 10-12 собак было всего двое, а если бы собака ещё и незащищенные колени атаковала, её бы до такой деятельности просто не допускали.
Если мы про серьезные задержания при патрулировании, то там вообще всё куда как строже было. Прежде всего надо вспомнить, что в те годы у милиционеров не то что пистолетов, дубинок и тех не было. И преступность была совсем другого рода. Собаки в патрулях были больше для устрашения, чем для применения. Кроме того не помню случая, чтоб кто-то сопротивлялся или качал права елси задерживали и ждали машину ПМГ.
MixRW
Зачастую это был плембрак
Возможно, у Вас есть какая то иная информация.
Я только предположу, но "голову на отсечение не поставлю" , что плем брак стал появляться, если верить данным А.Власенко изложенным в его книге "Кое-что о немецких овчарках их дрессировке," с начала 90-х годов.
В помете, из которого продавали нам щенка было 11 щенков. Все щенки на 25 день были актированы. Заводчик отдал в армию двух, которые остались после того, как остальные были разобраны.
Тогда ведь нельзя было продать служебную собаку кому хочешь. Направление на покупку щенка выдавали в городском клубе, после актировки щенка. Причем можно было приехать выбрать щенка, но точно не помню через сколько дней, если не изменяет память, то на 45-50 день разрешалось щенков забирать.
MixRW
Костюмы тогда были ватными, собаки агрессивными,
Ну собаки были на самом деле разными. Я несколько раз проваливал со своим псом экзамен по ЗКС. Причем всё, что касалось "силовой" части у нас проходило на "ура", а вот на нюхальных упражнениях (выборке, следе, обыске и пр., все не помню) мы вечно где-то "затыкались.
И тогда меня направили в другую группу. Первоначально я занимался в группе известного в те годы тренера, попасть к которому надо было ещё заслужить.
И все собаки в группе были у нас весьма серьезными, все всегда были на поводках или на привязи, т.к. в противном случае драки были бы неизбежны. В группе была даже одна кавказская овчарка. А перевели нас в группу, где тренером была молодая девушка, а самыми "крупными и злыми" были колли. Остальное это были пуделя, фоксики, дворяне, сеттер и т.п.
Так в этой группе мой пес на рукавах вообще не работал, не было того, кто готов был бы это сделать. А я наоборот, на рукава принимал по очереди всю это тявкающую братию. Причем некоторые собаки откровенно боялись самого вида рукавов и надо было изобразить, что ты с собакой играешь и её боишься.
Так и на испытания выходили с этими псами.
tref7В мое время о таких собаках ещё в ССР не знали, тогда ротвейлеры только появляться начали и были диковинкой.
Есть масса, а есть импульс, т.е. масса помноженная на скорость. Скорость малинуа гораздо выше ВЕО.
Зато достаточно много было датских догов.
А для охраны считалось, что лучший вариант иметь пару доберманов, причем, чтоб хотя бы один был обучен хватать, простите за откровенность, за то, что у нас между ног. На сколько это эффективно видеть ни разу не пришлось. Наверно больно.
MixRW
Но разница будет. Это зависит от мощности и подготовленности собаки.
Я, тем не менее останусь при своем мнении.
Просто в качестве доп. аргумента напомню фрагмент из фильма "Убить Сталина"
Там, перед тем, как тот на кого пал выбор, как будущего киллера. В кино он останавливает собаку взглядом. Предыдущий курсант легко справляется с двумя атакующими собаками. Убивать их правда не дают, во время останавливают, обученные собаки были дороже курсантов.
Голыми руками справится с двумя собаками, будет действительно трудно, но и вероятность нарваться на необходимость отбиваться от двух собак не велика.
А одну обученную собаку подготовленный человек одолеет голыми руками.
Вы же наверняка знаете, что собак есть на верхнем небе в пасти участок, нажав на который собака мгновенно разомкнет пасть. У тупомордых собак (типа боксеров) с этим сложнее, морда неудобная, а для остромордых это четко работает, так что у собак это ахиллесова пята.
tref7Я думаю, что правильнее исходить из того, для каких целей собаки находятся в питомнике.
на данный момент-бельгийцы, старотипные немцы и лабрадоры. В книге 30-х годов ожидать упоминания о лабрах как минимум нелогично
Поясню о чем я.
Лабрадоров, как в прочим и спаниелей с дворянами мы относим к служебным по роду их деятельности. То бишь собаки служат в МЧС или на таможне и по этом считаются служебными (т.е. служащими государству)
А по существующей классификации FCI лабрадоры относятся к 8 группе подружейных собак с ещё 5-тью породами ретриверов, а спаниели так же относятся к охотничьим подружейным собакам, только группа "Спаниели"
MixRW
Средний вес малинок 25 кг. Что там у вас я не знаю, возможно он у вас не очень породный, а может просто перекормлен.
Схерабль 25? Стандарт породы гуглили?
ALEXGEN195770-е занятия на площадке досааф.
Остается понять при задержании где?
ALEXGEN1957Какие незащищенные колени, когда на фиге такие же ватные штаны как и куртка?
а если бы собака ещё и незащищенные колени атаковала
ALEXGEN1957Инфа от КЮСовцев, которые готовили собак погранцам. То что отбраковывалось для границы отдавали в первую очередь им.
Возможно, у Вас есть какая то иная информация.
ALEXGEN1957Вы путаете нюхательные упражнения это ОКД.
Я несколько раз проваливал со своим псом экзамен по ЗКС. Причем всё, что касалось "силовой" части у нас проходило на "ура", а вот на нюхальных упражнениях (выборке, следе, обыске и пр., все не помню) мы вечно где-то "затыкались.
ALEXGEN1957Дилетантские рассуждения, после хвата вашей руки, вы скорее всего потеряете сознание от болевого шока. Поэтому никто из диверсантов ни на какие болевые точки не воздействует. А орудует ножом или пистолетом.
Я, тем не менее останусь при своем мнении.
Просто в качестве доп. аргумента напомню фрагмент из фильма "Убить Сталина"
Там, перед тем, как тот на кого пал выбор, как будущего киллера. В кино он останавливает собаку взглядом. Предыдущий курсант легко справляется с двумя атакующими собаками. Убивать их правда не дают, во время останавливают, обученные собаки были дороже курсантов.
Голыми руками справится с двумя собаками, будет действительно трудно, но и вероятность нарваться на необходимость отбиваться от двух собак не велика.
А одну обученную собаку подготовленный человек одолеет голыми руками.
Вы же наверняка знаете, что собак есть на верхнем небе в пасти участок, нажав на который собака мгновенно разомкнет пасть. У тупомордых собак (типа боксеров) с этим сложнее, морда неудобная, а для остромордых это четко работает, так что у собак это ахиллесова пята.
ALEXGEN1957Грубо говоря эти собаки работают по поиску наркоты и ВВ.
Я думаю, что правильнее исходить из того, для каких целей собаки находятся в питомнике.
Поясню о чем я.
Лабрадоров, как в прочим и спаниелей с дворянами мы относим к служебным по роду их деятельности. То бишь собаки служат в МЧС или на таможне и по этом считаются служебными (т.е. служащими государству)
А по существующей классификации FCI лабрадоры относятся к 8 группе подружейных собак с ещё 5-тью породами ретриверов, а спаниели так же относятся к охотничьим подружейным собакам, только группа "Спаниели"
А это так лирика:
https://topwar.ru/179837-legen...kaja-svjaz.html
Схерабль 25? Стандарт породы гуглили?Что там гуглить? Знать надо, вес от 20 до 30кг. Средний 25кг.
Вы путаете нюхательные упражнения это ОКД.Вот оно как...это вы путаете, в ЗКС, кроме задержания нарушителя, входит "выборка вещи" и "охрана вещи", и если на соревнованиях вы какой-то из ътих нормативов не выполняете, то до задержания вас не допускают.
Из этой вашей фразы делаю вывод, что сами вы в соревнованиях по ЗКС никогда участия не принимали...
Вот ALEXGEN1957 точно ЗКС занимался и в соревнованиях участвовал!
Если собака атаковала бы колени, она бы на испытания просто не попала. У нас желающих работать с рукавами то на группу в 10-12 собак было всего двое, а если бы собака ещё и незащищенные колени атаковала, её бы до такой деятельности просто не допускали.Если собака на ЗКС работает по ногам - это дисквал!
Грубо говоря эти собаки работают по поиску наркоты и ВВ.Чему научите, на то и будут работать, со спаниелями понятно, а вот лабрадоры, работающие по ЗКС на площадке были и по-моему даже на соревнованиях участвовали.
Навскидку:
https://www.youtube.com/watch?v=_e_VmogiHT8
MixRW
Вы путаете нюхательные упражнения это ОКД.
Для начала наверное уместно указать, что дисциплина, которую я сдавал со своей собакой, называлась "Курс общей дрессировки "(КОД).
ОКД вид испытаний это уже более поздний, скорее всего утвержденный с вступлением РКФ в FCI. Сейчас он в редакции 2019г. https://rkf.org.ru/polozhenija-i-reglamenty/
Тем не менее вот список навыков, который должна продемонстрировать собака:
В дополнение к указанным, в мои годы сдавали еще упражнения по перепрыгиванию имитации канавы, движение по буму, прыжки через штакетник и барьер (высоту не помню, но высоко) и движение по леснице.5.1.2. Демонстрируются следующие навыки:
показ прикуса,
отношение к наморднику;
отношение к разбросанному корму;
прекращение действия по команде проводника с последующим его возобновлением;
апортировка;
место;
комплекс (6 смен положения);
движение собаки рядом с проводником, движение через группу людей;
преодоление препятствий;
отношение собаки к резким звукам.
В к/ф "Ко мне Мухтар" оборудование площадки в те годы несколько раз хорошо показано.
А в состав ЗКС сейчас входят:
5.1.1. Навыки в ЗКС должны проверяться в следующем порядке:
выборка предмета с запахом проводника;
охрана вещи;
внезапное нападение;
лобовая атака;
боковое конвоирование
Ссылка на положения выше.
В наше время кроме выборки предмета проводника, (в то время выборка была сначала и кучки предметов, а потом из предметов выложенных в ряд)
а так же был поиск предметов на площади, выбор человека по предоставленной вещи.
Так, что судя по нынешним документам, точно так же, как в Правилах испытаний ретриверов, требования упростили уже до минимума.
MixRW
после хвата вашей руки, вы скорее всего потеряете сознание от болевого шока.
Поверьте, что это далеко не так. У меня с кисти левой руки кожа в свое время была сорвана практически лоскутками, а "мясо" порвано, а у жены (она тоже занималась в те годы служебным собаководством) вообще часть пальца просто откушена собакой.
Только вот ни я ни она. от болевого шока сознания не теряли, а своим ходом добирались до травмпунктов. Где нас и шили.
H@SKYА почему нет?
лабрадоры, работающие по ЗКС на площадке были и по-моему даже на соревнованиях участвовали.
Что тогда, что и сейчас требования для допуска не сильно отличаются. Сейчас возраст собаки должен быть 18 месяцев и должен был быть сдан экзамен по ОКД.
Я про лабрадоров писал лишь по тому, что и по характеру и по классификации это подружейная охотничья собака, чья основная профильная работа это розыск и подача битой дичи на охоте.
Причем, если сдачу экзамена по ОКД я ещё хоть как-то понять могу, есть же владельцы, для которых наличие лишнего диплома предмет гордости. Кроме того лабрики и голдены настолько популярны сейчас во всем мире, что стали одними из самых многочисленных пород. Так вот многие владельцы ретриверов даже не подозревают, что владеют охотничьими собаками. Но понимают, что собаку надо обучить основным навыкам поведения в социуме.
В США, для тех кто не в курсе 80% общего поголовья всех собак это именно лабрадоры!
На самом деле любой из ретриверов, правильно выращенный, прошедший дрессировку и натаску, подготовленный для прохождения испытаний по РиПБД, нынешние испытания по ОКД сдаст просто играючи. Тем более что сейчас и снарядов нет на ОКД.
Вот об этом я точно не знал. Просто 15 лет назад полностью переключился на охотничьих собак и готовил их к профильным испытаниям, а снаряды у себя на участке сделал просто потому, что они очень помогают выработке навыков необходимых для комфортного нахождения собак в угодья, на охоте и просто в быту.
Что касается участие лабрадоров в экзаменах про ЗКС это тупиковое направление в породе. Единственная из 6-ти пород ретриверов, у которой стандартом допускается территориальная агрессия это чесапики. Только не путайте территориальную агрессию с агрессией к человеку.
В среде владельцев лабрадоров есть байка, что в ситуации, когда вор залезет в Вашу квартиру, лабрадор любезно проводит последнего к холодильнику, где хранится любимая колбаса.
Да, конечно собака прошедшая курс КОД (ныне ОКД, а он именно для того и создавался век назад) контролируется ведущим, но в большинстве своем это не реальная агрессивная поведенческая реакция собаки на испытаниях по ЗКС, а обычный спектакль. Лабрадор, у которого сформирована в процессе дрессировки и воспитания агрессия к человеку, это вырожденец в породе.
Пусть лучше лабрики работают на охоте, в реабилитационных центрах, в МЧС, на таможне, спасают на воде, водят слепых. Не место им на испытаниях по ЗКС.
MixRW
Дилетантские рассуждения, после хвата вашей руки, вы скорее всего потеряете сознание от болевого шока.
Вот в этом видео: (на 2-ой минуте) рекомендации то же дилетанта, и укусы театральные? https://www.youtube.com/watch?v=u70SktDNWqQ
В этом видео 3мин. 30 сек:
https://www.youtube.com/watch?v=DjA2jB6L7kk
Про ватный штаны вообще странно. Даже в современных роликах дрессируют собак в обычных штанах или джинсах:
https://www.youtube.com/watch?v=kvYkWDXNkNw
https://www.youtube.com/watch?v=-zxlAoukU9g
А в этом видео как раз показано шоу со стрельбой из автомата: https://www.youtube.com/watch?v=kvYkWDXNkNw
только в реальной жизни боец не стал бы стрелять в воздух, а просто пристрелил бы собак и всё.
Тем более что сейчас и снарядов нет на ОКД.В смысле - нет? Вы про препятствия, если да они никуда не делись, специально на РКФ зашел: Навык ?9: преодоление препятствий. Все на месте...
ALEXGEN1957Совершенно верно. А есть еще пастушьи и скотогонные собаки. Т.е. те же НО и БО это никакие не служебные, а пастухи.)))
абрадоров, как в прочим и спаниелей с дворянами мы относим к служебным по роду их деятельности. То бишь собаки служат в МЧС или на таможне и по этом считаются служебными (т.е. служащими государству)
А по существующей классификации FCI лабрадоры относятся к 8 группе подружейных собак с ещё 5-тью породами ретриверов, а спаниели так же относятся к охотничьим подружейным собакам, только группа "Спаниели"
MixRWВ ОКД-первая ступень, от простого к сложному, тксзть,упражнение называется "выборка вещи по запаху хозяина". В последующих курсах, например в ЗКС, уже сложнее, "выборка человека по запаху вещи".
Вы путаете нюхательные упражнения это ОКД.
ALEXGEN1957У меня были собы этой породы. Потом была пауза в 20 лет. Год думал, на какой породе остановиться, доберов тоже рассматривал. Но, как мне сказали, сейчас сложно найти собаку этой породы нормальную по физике и адекватную.
для охраны считалось, что лучший вариант иметь пару доберманов,
H@SKY
Вы про препятствия, если да они никуда не делись, специально на РКФ зашел: Навык ?9: преодоление препятствий. Все на месте.. .
Да, я этот пункт тоже прочел.
Возможно я ошибаюсь и это подразумевает работу на каких-то снарядах.
Просто я у нас в парке периодически наблюдаю тренировки собак по ОКД. Понятное дело, ни каких снарядов для подготовки собак нет.
Просто огораживают себе часть территории на время, ставят палатку и занимаются. Отсюда и мои предположения.
tref7
В ОКД-первая ступень, от простого к сложному, тксзть,упражнение называется "выборка вещи по запаху хозяина".
Выше я привел цитату прямо из Правил проведения испытаний по ОКД и ЗКС опубликованным на сайте РКФ.
Легко убедится, что упомянутый Вами навык в испытаниях по ОКД не проверяется.
tref7Это на самом деле состояние многих пород.
сейчас сложно найти собаку этой породы нормальную по физике и адекватную.
Тяжелая жизнь в 90-тые годы печально отразилась и на российском собаководстве, а вступление в FCI с последующей коммерциализацией собаководства только усугубило ситуацию.
Попробуйте, к примеру сейчас купить лабрадора рабочего разведения в РФ.
Да, такие собаки за последние несколько лет в "штучном исполнении" появились в России, но реальный шанс дождаться щенка близок к нулю.
У чесов вообще всего один питомник в РФ и то, благодаря тому, что Крым теперь наш.
Был как-то на выставке служебных собак, так поразился, что у немецких овчарок куча рингов. Одни собаки с длинной шерстью, другие с короткой, одни с растянутым скелетом, до такой степени, что собаки и нормально ходить по рингу не могут, похоже так, словно щенка в детстве пытали на дыбе. На другом ринге собаки нормальной конституции. Я так ничего из увиденного и не понял, а ВЕО не было совсем.
ALEXGEN1957Я больше теоретик-любитель, в соревнованиях не участвовал, знания черпал из книг, занимался только со своими собаками. Такое упражнение ОКД, как "выборка вещи по запаху хозяина" помню по учебнику Служебное собаководство середины 80-х.
Выше я привел цитату прямо из Правил проведения испытаний по ОКД и ЗКС опубликованным на сайте РКФ.
Легко убедится, что упомянутый Вами навык в испытаниях по ОКД не проверяется.
ALEXGEN1957В Европе 90-х не было,))) но что они сделали с НО это капец. Говорят и с некогда популярными в СССР эрделями и боксерами та же картина.
Это на самом деле состояние многих пород.
Тяжелая жизнь в 90-тые годы печально отразилась и на российском собаководстве, а вступление в FCI с последующей коммерциализацией собаководства только усугубило ситуацию.
Кстати, о том, что лабрадор это охотник узнал пару лет назад тут, на Ганзе от одного камрада, который с ним именно охотится. Был удивлен.
ALEXGEN1957Извините, а чесы это кто?
У чесов вообще всего один питомник в РФ и то, благодаря тому, что Крым теперь наш.
tref7Прошу прощения, упустил из виду, что мы не на специализированном ресурсе.
Извините, а чесы это кто?
Чес- это упрощенное произношение породы чесапик-бей ретривер.
Одной из шести пород в группе ретриверы.
Вот про них небольшая статья от П.Жуковского, человека, кто первым привез собаку этой породы в Россию : https://labrador.ru/articles/chesapeake/chess1.php
И ещё одна: https://givnost.ru/chesapik-be...i-uhod-i-tsena/
[B]
Такое упражнение ОКД, как "выборка вещи по запаху хозяина" помню по учебнику Служебное собаководство середины 80-х.
[/B]
[/QUOTE]
За пособия 80-90-х годов ничего не скажу. Не уверен, что они в моей библиотеке вообще есть. Во всяком случае быстро не нашел.
Ниже прикладываю сканы пары страниц книги 1974 "Как воспитать служебную собаку в домашних условиях" автор В.В.Спасоломский.
Просто, как иллюстрацию того, чему надо было учить собаку для сдачи испытаний по КОДу.
Ни каких упоминаний о "выборке в ней нет"
ALEXGEN1957Спасибо. Я уже догадался, прочитав о них выше, вы упоминали их. Впервые про эту породу узнал.)))
Чес- это упрощенное произношение породы чесапик-бей ретривер.
Одной из шести пород в группе ретриверы.
ALEXGEN1957Я не спорю. Скорее всего требования к курсам менялись со временем. Или рамять подвела, возможно это уже ЗКС. Кстати, упражнение довольно не сложное, но интересен сам процесс.
Ни каких упоминаний о "выборке в ней нет"
Вообще мой нынешний пёс весьма аззартен, и чем его не озадачить, все выполняет с большим интересом.
H@SKYДа запамятовал, давно это было.
это вы путаете, в ЗКС, кроме задержания нарушителя, входит "выборка вещи"
H@SKYЯ нигде не писал, что это был норматив по зкс. Но работающих под колено боксеров я видел в те годы неоднократно.
Если собака на ЗКС работает по ногам - это дисквал!
H@SKYЯ даже хася работающего видел и что из этого? Они где то работают?
а вот лабрадоры, работающие по ЗКС на площадке были и по-моему даже на соревнованиях участвовали.
ALEXGEN1957Я не знаю какие болевые пороги у вас с женой, но сам видел, как фиг пропустил овчарку в ноги. И пес вцепился ему в незащищенное бедро. Собаку быстро оттащили. Но фигурант был без сознания, белый как бумага. Скорая быстро его откачала и врач сказал, что у него был болевой шок.
Поверьте, что это далеко не так. У меня с кисти левой руки кожа в свое время была сорвана практически лоскутками, а "мясо" порвано, а у жены (она тоже занималась в те годы служебным собаководством) вообще часть пальца просто откушена собакой.
Только вот ни я ни она. от болевого шока сознания не теряли, а своим ходом добирались до травмпунктов. Где нас и шили.
ALEXGEN1957Абсолютно дилетантские. Не надо сравнивать укус дворняжки с тренированной собакой.
Вот в этом видео: (на 2-ой минуте) рекомендации то же дилетанта, и укусы театральные? youtube.comВ этом видео 3мин. 30 сек:
youtube.com
ALEXGEN1957Про одного такого в джинсах я уже выше написал. Это современные:
Про ватный штаны вообще странно. Даже в современных роликах дрессируют собак в обычных штанах или джинсах:
А это старый со складов МО
ALEXGEN1957Ссылку на бой погранцов с собаками против фашистов с автоматами я уже выше давал.
А в этом видео как раз показано шоу со стрельбой из автомата: youtube.com
только в реальной жизни боец не стал бы стрелять в воздух, а просто пристрелил бы собак и всё.
Тем более что сейчас и снарядов нет на ОКД.Заблуждаетесь. Впрочем об этом вам уже написали.
Я нигде не писал, что это был норматив по зкс. Но работающих под колено боксеров я видел в те годы неоднократно.Н-да...А это:
Originally posted by ALEXGEN1957:
"Гражданским" собакам в рамках курса ЗКС доступно было только среди прочих навыков защиты владельца, его имущества и территории обучения работе атаке рук нападающего, с перехватом на другую руку. Причем даже при отработке "задержания" ассистент работающий в рукавах, ещё до приближения собаки останавливался и замахивался. (Смешно было смотреть, когда экзамены сдавали колли, боксеры или эрдельтерьеры)
Вы: Тут не соглашусь отступления все же были. Навскидку, боксеры например зачастую при задержании работали под коленку.
Вам человек пишет о нормативах курса ЗКС, а вы не соглашаетесь и пишите об "отступлениях".
Я тоже видел, и не только боксеров, работающих по ногам, но при этом я не говорю, что это "отступления" в ЗКС, а совсем наоборот - это не ЗКС.
Как и пуски собаки на фигуранта - это еще тоже не ЗКС, ибо ЗКС - это свод определенных правил.
Вот как-то так...
Вы про препятствия, если да они никуда не делись, специально на РКФ зашел: Навык ?9: преодоление препятствий. Все на месте.. .
"Да, я этот пункт тоже прочел.
Возможно я ошибаюсь и это подразумевает работу на каких-то снарядах.
Просто я у нас в парке периодически наблюдаю тренировки собак по ОКД. Понятное дело, ни каких снарядов для подготовки собак нет.
Просто огораживают себе часть территории на время, ставят палатку и занимаются. Отсюда и мои предположения."
Тут видите в чем дело, если бы вы сказали, "я был на соревнованиях и там не было снарядов" - это одно, а то чем люди занимаются на площадках - это совсем другое)), не факт, что они там вообще готовятся выступать на соревнованиях по ОКД-ЗКС. Многие ходят за "послушкой", для дома для семьм)).
H@SKYИ что? Я говорю не о сдаче экзамена, а о занятиях зкс на тех же площадках. Возможно это были доп занятия после сдачи по нормативам. А может люди вообще не собирались сдавать экзамен, а занимались для себя.
Вам человек пишет о нормативах курса ЗКС
H@SKYА что это? Придумайте своё название.
Я тоже видел, и не только боксеров, работающих по ногам, но при этом я не говорю, что это "отступления" в ЗКС, а совсем наоборот - это не ЗКС.
H@SKY"Вот как то так", людям по хер на ваши умозаключения для них это всё зкс, для простоты общения. Не нравится введите свой термин. Вдруг приживется.
Как и пуски собаки на фигуранта - это еще тоже не ЗКС, ибо ЗКС - это свод определенных правил.
Вот как-то так...
MixRW
И пес вцепился ему в незащищенное бедро.
Простите, а при чем тут бедро?
Мы же дискутировали по поводу атаки подготовленной собакой, подготовленного человека.
Подготовленная собака не должна атаковать делая хватку по нижним конечностям человека. С этим уже частично и Вы уже согласились.
А подготовленный человек для защиты от собаки использует левую руку, желательно быстро создав для неё минимально возможную защиту, хотя бы из куртки, или чего-то ещё.
MixRWЯ это делать и не собирался, т.к. ни разу в жизни не пришлось иметь дело с дворовыми собаками.
Не надо сравнивать укус дворняжки с тренированной собакой.
Вместе с тем в одном из роликов интервьюируемый кинолог высказывается в совершенно противоположном ключ. Послушайте, что он говорит на 1 мин.30сек и далее.
MixRW
Про одного такого в джинсах я уже выше написал. Это современные:
Приведенные фотографии без отсылки к первоисточнику не позволяют полностью понять картину происходящего.
Выскажу лишь ассоциативное предположение.
Постоянно наблюдаю последние годы за развитием вездеходного движения в России. Разнообразие вездеходов и каракатов просто поражает.
И вот, к примеру все собираются на сертифицированные соревнования по международным правилам.
Не знаю интересно ли будет Вам смотреть весь ролик целиком.
Я про этот: https://www.youtube.com/watch?v=7Urz6i8TYLE&t=2732s
Напишу, что из ролика видно. Существуют весьма жесткие требования для техники предполагающей участие в трофи-рейде по международным требованиям.
Тут и два огнетушителя в ТС, и жесткий каркас, защищающий и пилота и штурмана, и наличие GPS оборудования для подачи сигнала SOS и отслеживания судьями положения ТС на трассе. И много ещё различных требований, без которых участи в соревнованиях невозможны.
Вот ещё один ролик, где точно такая же ситуация, только в совсем иного рода соревнованиях: https://www.youtube.com/watch?v=pPL14rEmMSk
Таким образом становится понятным, что серийно выпускаемые, даже сертифицированные в РФ, как ТС, различные вездеходы и каракаты, дооборудуются массой различных допов, чтоб соответствовать требованиям ТБ.
В обычной жизни ничего этого не требуется.
Аналогично и с испытаниями собак.
При проведении любых мероприятий под эгидой РКФ, для них пишется "Положение...", которое согласовывается и утверждается в РКФ.
Возможно экипировка "помощника" прописывается в данных документах.
А может и нет. Просто не знаю.
Основное, что в нормативных документах РКФ тщательно прописаны и экипировка собаки, и экипировка проводника, но я нигде не нашел ни слова про экипировку помощников.
H@SKYПрикинусь вами. Про УГС не слышали?
Многие ходят за "послушкой", для дома для семьм)).
А что это? Придумайте своё название.Легко: Большой Русский Ринг, тут и придумывать не надо!))
"Вот как то так", людям по хер на ваши умозаключения для них это всё зкс, для простоты общения. Не нравится введите свой термин. Вдруг приживется.Это не мои умозаключения, есть Правила ЗКС, если ты им следуешь, то ты занимаешься ЗКС, если не следуешь, то занимаешься чем угодно, но не ЗКС, назовите, как хотите: кусачки, пуски на фигуранта..., но если вам "по хер" - ну и замечательно!)))
Про УГС не слышали?Вы не поверите, слышал: управляемая городская собака!))
ALEXGEN1957Простите, а зачем тогда фигу штаны? Про то что вы с женой "терминаторы" я уже понял и народ посмешил.))
Простите, а при чем тут бедро?
H@SKYНе поверю.)) Подсмотрели.) Иначе не него бы и сослались.
Вы не поверите, слышал: управляемая городская собака!
H@SKYБлин, чего только не выдумают.)))
управляемая городская собака!)
H@SKYСкорее всего так и есть.
Тут видите в чем дело, если бы вы сказали, "я был на соревнованиях и там не было снарядов" - это одно, а то чем люди занимаются на площадках - это совсем другое)), не факт, что они там вообще готовятся выступать на соревнованиях по ОКД-ЗКС. Многие ходят за "послушкой", для дома для семьм)).
Вы абсолютно правы.
Мои интересы давно перешли со служебных собак на охотничьих, отсюда и нынешние поверхностные знания в этой области.
Хотя полностью ознакомившись с "Правилами испытаний собак по Общему курсу дрессировки утв. решением Президиума РКФ от 11.12.2019 в ред.16.03.2022 вступает-в-силу-15.04.2022-" нашел в них подробные описания всех снарядов, на которых должна отработать собака.
H@SKYЧто брр подразумевает работу собаки под колено? Или работу собаки в пах? Или у вас просто с выдумкой плохо?
Легко: Большой Русский Ринг, тут и придумывать не надо!))
H@SKY
Это не мои умозаключения, есть Правила ЗКС, если ты им следуешь, то ты занимаешься ЗКС, если не следуешь, то занимаешься чем угодно
я видел работу ВЕО с которой ее хозяин отслужил в погранвойсках. Ему разрешили забрать свою собачку потому, что еще школьником он подготовил и отдал еще 2 или 3 собачки на службу. Перед началом "задержания" на условного нарушителя (парня под 2 м ростом) надели хоккейный шлем с решетчатой маской- я сначала не понял для чего. Короче условный нарушитель произвел из автомата несколько холостых выстрелов в сторону собачки и ее хозяина метров с 25-30 - затем автомат "как бы заклинило" и он бросился убегать. Не знаю -сценарий был такой! В общем собачка догнала "плохиша" и прыгнула ему в спину, одновременно вцепившись в шею. Перелетела через плечо, а бедолагу ее прыжок развернул так- что он упал на спину. Собака, приземлившись на лапы, тут же вцепилась ему в горло (защищенное спецкостюмом) - перехватывая зубами и лицо. Тут я понял - почему была нужна хоккейная маска. Нарушителя со стадиона уводили под руки...Пограничная собака, для которой и создавался норматив ЗКС, а работала не по нормативу. И это нормально. Никаких брр тогда и в помине не было. А люди были уверены, что занимаются зкс разными видами. Хотя экзамен конечно сдавали по нормативу.
MixRW
людям по хер на ваши умозаключения для них это всё зкс, для простоты общения. Не нравится введите свой термин.
На самом деле люди ведь разные.
Для начала будем исходить из того, что есть четкий перечень сертификационных испытаний и соревнований, регламентированный документами РКФ.
Кроме того существуют и различные испытания и соревнования проводимые в России, но не имеющие ни какого отношения к РКФ.
К примеру, для ретриверов есть всего три вида сертифицированных испытаний:
- по розыску и подаче битой дичи
- по водоплавающей дичи
- по болотной, луговой и полевой дичи.
Важно, что только дипломы по этим видам испытаний позволяют участвовать собакам в племенном разведении, или выступать на рингах в рабочем классе.
Во всех остальных случаях наличие любых других дипломов, даже по дисциплинам имеющим сертификацию РКФ, ничего владельцу собаки не дают, кроме дополнительного навыка его собаки и удовлетворения личных амбиций.
Причем ситуация может доходить до абсурдной.
Организаторы могут организовать и провести для ретриверов профильные испытания по международным правилам, пригласив для этого именитых и высокооплачиваемых зарубежных судей.
Несмотря на то, что требования к собакам и ведущим на таких испытаниях просто несопоставимо выше, а судейство намного строже, успешное выступление для статуса собаки в РФ значения совсем не имеет.
Так, что участие в таких мероприятиях (особенно с учетом взноса) это личное желание владельца.
Аналогично и со служебниками. У каждой породы свой список обязательных дисциплин, и только дипломы по этим дисциплинам играют значение в племенной работе.
У моей ВЕО были, к примеру, дипломы по военизированному многоборью и буксировке лыжника, вот суку для вязки дали только после успешной сдачи испытаний по ЗКС.
Не поверю.)) Подсмотрели.) Иначе не него бы и сослались.Воля ваша...
Что брр подразумевает работу собаки под колено? Или работу собаки в пах? Или у вас просто с выдумкой плохо?У меня с выдумкой норм. Гляньте видео БРР.
H@SKYЕщё раз, в те годы никакого брр не существовало.
У меня с выдумкой норм. Гляньте видео БРР.
ALEXGEN1957До недавнего времени для вязки ВЕО было достаточно: родословной, Т1, диплома ОКД, экстерьерной оценки на выставке не ниже оч.хор. Сейчас добавили и ЗКС.
У моей ВЕО были, к примеру, дипломы по военизированному многоборью и буксировке лыжника, вот суку для вязки дали только после успешной сдачи испытаний по ЗКС.
Я написал:"Я тоже видел, и не только боксеров, работающих по ногам, но при этом я не говорю, что это "отступления" в ЗКС, а совсем наоборот - это не ЗКС."
То что вы видели где-то на дрес. площадках работу по ногам, возможно, но это НЕ ЗКС, только и всего.))
Но, опять же, вам "по хер"...)))
H@SKYДа всем "по хер". Один вы эксперд. По бумажке.))
Но, опять же, вам "по хер"... )))
MixRW
Да всем "по хер". Один вы эксперд. По бумажке.))
Я не "эксперд", как вы изволили выразиться, я в отличии от вас дрессировал собаку и выступал с ней на соревнованиях, в т.ч. на Кубке и Чемп. России. Давненько это было, но я, опять же в отличии от вас, помню без бумажки, что выборка входит в норматив ЗКС и что на ЗКС собака не должна работать по ногам, и вообще никуда, кроме рукава не должна работать.
На этом тему ОКД-ЗКС с вами закрываю.
Colonel-Sev
Хорошая тема была
Почему была?
Тема это мы с вами. Каждый из нас со своими опытом и знаниями.
Если в доброжелательной атмосфере рассказывать о своих собака и делится опытом их содержания и воспитания, то такой тема и останется.
Если с уважением относится к мнению других тема и дальше будет наполнятся полезным содержанием.
Если смысл начинать споры в агрессивной форме, когда заведомо понятно, что конструктивного ничего из этого не получится?
ALEXGEN1957Совершенно верно. На правах ТСа поддерживаю и настоятельно рекомендую придерживаться этого несложного правила.
Тема это мы с вами. Каждый из нас со своими опытом и знаниями.
Если в доброжелательной атмосфере рассказывать о своих собака и делится опытом их содержания и воспитания, то такой тема и останется.
Без агресии вполне можно обойтись.
H@SKYА я вывел и воспитал 5 собак и не только выступал, но и выигрывал.
я в отличии от вас дрессировал собаку и выступал с ней на соревнованиях
H@SKYУ вас все впереди, я старше вас на 10 лет. И моему последнему кобелю в данный момент 12 лет.
Давненько это было, но я, опять же в отличии от вас, помню без бумажки, что выборка входит в норматив ЗКС
H@SKYВы или тупой или прикидываетесь. По нормативу, на экзамене да. А при работе на площадке с инструктором могут быть любые варианты. И не важно как это люди называют, кусачкой, зкс-ом или как вы брр-ом. Не надо навязывать людям своё книжное мнение, это позволит вам сохранить своё здоровье.
на ЗКС собака не должна работать по ногам, и вообще никуда, кроме рукава не должна работать.
Вы или тупой или прикидываетесь.Тоже самое могу сказать о вас.
Не надо навязывать людям своё книжное мнение, это позволит вам сохранить своё здоровье.Беспокойтесь о своем.
моему последнему кобелю в данный момент 12 лет.Какая порода ,ВЕО?
MixRW
По нормативу, на экзамене да. А при работе на площадке с инструктором могут быть любые варианты.
И о чем мы тогда собственно спорим?
Т.к. от служебников я сейчас бесконечно далеко, приведу пример из навыков охотничьих собак.
Как я упоминал ранее, профильные правила испытаний ретриверов в угоду шоу-разведению упростили за последние годы до такой степени, что дальше уже похоже упрощать некуда.
Что охотнику надо от собаки-подавальщика? Да совсем немного. Надо чтоб она нашла всю битую дичь в округе. Только вот для этого собака должна уметь бегать далеко, и четко выдерживать прямолинейное направление, уметь причуивать запах и по нему находить спрятавшихся чужих подранков, о нахождении которых охотник просто не догадывается. Собака должна уметь обыскивать не только землю в предполагаемом месте падения видимой цели, но и проверять ветки кустов. Так же собака должна уметь работать под управлением ведущего на расстоянии в 50-100 и порой и больше метров при подаче команд жестами.
И вот всем этому и некоторым другим навыкам мы учим своих собак, т.к. это нужно нам на охоте. А вот на испытаниях и соревнованиях ничего из описанного не проверяют. Зато упражнения для испытаний написаны такие (авторы их, кстати так и остались неизвестными с момента введения "Временных правил ..." в 2010году), что для их выполнения приходится учить собаку навыкам, которые не только не нужны, но порой и вредны для охоты.
Судя по всему аналогично и с подготовкой служебных собак. На площадке инструктор может предложить владельцу собаки обучение его пса любым навыкам не указанным среди обязательных. Ему это выгодно, т.к. за каждое занятие он получает какой-то гонорар. А уж соглашаться или нет решать владельцу.
семенДа
Какая порода ,ВЕО?
ALEXGEN1957Мало того, местные охотники живущие в глуши вообще ничего про эти правила не слышали. Но охотятся испокон веков.
Что охотнику надо от собаки-подавальщика? Да совсем немного. Надо чтоб она нашла всю битую дичь в округе. Только вот для этого собака должна уметь бегать далеко, и четко выдерживать прямолинейное направление, уметь причуивать запах и по нему находить спрятавшихся чужих подранков, о нахождении которых охотник просто не догадывается. Собака должна уметь обыскивать не только землю в предполагаемом месте падения видимой цели, но и проверять ветки кустов. Так же собака должна уметь работать под управлением ведущего на расстоянии в 50-100 и порой и больше метров при подаче команд жестами.
И вот всем этому и некоторым другим навыкам мы учим своих собак, т.к. это нужно нам на охоте. А вот на испытаниях и соревнованиях ничего из описанного не проверяют. Зато упражнения для испытаний написаны такие (авторы их, кстати так и остались неизвестными с момента введения "Временных правил ... " в 2010году), что для их выполнения приходится учить собаку навыкам, которые не только не нужны, но порой и вредны для охоты.
MixRW
Да
Солидный возраст.
семенДа, его отец и бабка ушли в восемь. А его тётка умерла в 15 лет, но правда она с двух лет жила в Германии. Может это имело какое то значение.
Солидный возраст.
Тут ему восемь с половиной. Ещё боец.
MixRWМестные охотники и ретриверы это вообще жуткое сочетание.
местные охотники живущие в глуши вообще ничего про эти правила не слышали.
Хуже не придумаешь.
У нас в деревне прошлой весной одному аборигену кто-то привез суку лабрадора.
И что он с ней стал делать?
Да, как обычно поступают с псами в деревне.
Посадил на цепь, чтоб дом охраняла.
теперь не доволен. Никого не облаивает. Любому пришедшему руки облизывает и хвостом виляет. Никакой охраны дома.
ALEXGEN1957Обычно у них лайкоиды
Местные охотники и ретриверы
ALEXGEN1957Да сидят на цепи. Спускают только когда идут на охоту.
Да, как обычно поступают с псами в деревне.
Посадил на цепь
ALEXGEN1957Кто знает, может жизнь её и заставит. По крайней мере цепь на это работает.
Никого не облаивает. Любому пришедшему руки облизывает и хвостом виляет. Никакой охраны дома.
А так жаль конечно лабрадора...
MixRW
Ты по общайся с фигами. Они тебе расскажут, что лучше принять на рукав 10 малинок или одну ВЕО. Там еще не всегда устоять сможешь. Малинки это прежде всего спорт, для охраны они слабоваты.
Пес тя знает...во мне теперь уже 130 кг - я и немецкого дога,среднеазиата...уж не говоря про всяких "корсов" э..."в руку" приму - вы три страницы намолотили - я то об том -шо -собачка по-другому обучена была...
Косатый 23Так и я об том же.
я то об том -шо -собачка по-другому обучена была.. .
Косатый 23
Пес тя знает...
Блохи заели. 😊
Косатый 23У меня один.)))
Трефовские "бельгийцы"
А выше фотошоп. Ибо семь малинуёв, общей массой 210 килей этого фигуранта положить должны за долю секунды.
Мой, 62 см. в холке, с места берет барьер 180 см. Легко из положения сидя. Блоха отдыхает.😁
Косатый 23Они.))
Трефовские "бельгийцы"?
tref7
.
Мой, 62 см. в холке, с места берет барьер 180 см. Легко из положения сидя. Блоха отдыхает.😁
Ну нах...дя Андрюш...сайберские ВЕО - всяко-разно более лютые...ну тебе приятнее мыслить за бельгийских...Да на здоровье!
Косатый 23Да не спорю я. Алабайки еще более лютые.
сайберские ВЕО - всяко-разно более лютые
во мне теперь уже 130 кг - я и немецкого дога, среднеазиата... уж не говоря про всяких "корсов" э... "в руку" примуУ меня сосед тремя этажами выше мастино неополитано завел.
Корса (сука правда) что живет напротив, в сравнении с ним болонка.
Среднеазиаты конечно не подарок, а как такого монстра на рукава принимать, когда кобелю всего год, а у него вес уже под 80кг?
ALEXGEN1957А вот хотелось бы спросить. Я за САО не особо наблюдаю, но мне кажется сейчас тенденция в этой породе к гигантизму. Если не ошибаюсь, в советское время стандарт на САО был гораздо скромнее. Мне кажется испортили очередную породу.Просто непредставляю, как эти нынешние стероидные алабаи могут скот охранять в реальных условиях.
когда кобелю всего год, а у него вес уже под 80кг?
tref7
Да не спорю я. Алабайки еще более лютые.
ХА! Более ласковых с детьми - чем алабаи - не встречал! Убить могут незнакомца - при этом 7-8 летний ребенок их реально двоих-троих разведет для кормежки...не знаю почему так...цыганушка одна рассказывала - шо у ей дочка-грудная была - а у уличной алабаихи щенков продали как раз. Короче цыга в дом заходит - а сука-алабаиха пытаеццо свой сосок человеческому детенышу подсунуть...Не знаю -можь и цыганское вранье....
ALEXGEN1957
а как такого монстра на рукава принимать, когда кобелю всего год, а у него вес уже под 80кг?
Ну есть варианты...
tref7По поводу стандарта не скажу, не помню.
Если не ошибаюсь, в советское время стандарт на САО был гораздо скромнее.
А вот что точно могу сказать, что привезенный из одной их наших республик кобель САО кардинально отличался от того, что родился в Ленинграде.
Внешне это как будто две собаки разных пород.
ALEXGEN1957
Внешне это как будто две собаки разных пород.
Жесть крупной собаки в формировании костяка...средне-азиаты вообще все время с первых месяцев должны быть на солнце и свежем воздухе - а оно не у всех получается...как и кавказы - да и ВЕО...и прочие рослые собачки...
семен
Буду сейчас крыльцо переделывать, довольно крутое, намедни барбос, как сиганул, а тяжёлый и суставы уже не те,хромать начал, прогулки пока ограничил, на участке тусуется..
Мелу ему дя Сереж...не горячись -просмотри ...не ведись на обезбол -если поедешь к ветеринарам....Хрящи на суставах только тем же восстанавливюццо...т.е. холодец и т.п.
семенТраумель для начала, если его будет недостаточно, то тогда уже Превикокс 227.
сиганул, а тяжёлый и суставы уже не те,хромать начал
MixRW
Траумель для начала, если его будет недостаточно, то тогда уже Превикокс 227.
Уже дал, сильнее превикокса и пролонгированного действия, забыл название, спрошу у супруги, мой вет врач посоветовал.Помимо обезболивания на суставы работает.
семенОк.
Уже дал
семенОчень пролонгированное действие у этого препарата. "Период полувыведения у собак составляет около 39 дней". Это значит совсем выйдет через 80 дней. Не берусь сказать хорошо это или плохо. Но меня слегка напрягает.) Мало ли что может произойти за это время...
Трококсил
Да ветврач ведёт его со щенков ,значит так надо ,плохого не посоветует и в некомпетентности замечен не был .
😊
семен
Это да, но я сужу по практике его уже девять лет, без нареканий..
Кстати врач, с кожей офигенно работает, по ножнам в том числе, но долго, это хобби, а он нарасхват здесь в округе, много домовладений и собак.
именно в ветеринарных учебных заведенияхИнтерсненько. А кто студентов учит? Не те ли жопорукие?
66shagal66
Интерсненько. А кто студентов учит? Не те ли жопорукие?
Именно "жопоруким" противостоит молодая научная мысль...Я дважды возил моего крайнего кобеля- каг мне думалось усыплять...уже с ним попрощавшись - девочки откачивали - еще 3 года прожил...
Эксперты аж международного класса утверждают что это нормально.
Стойка по зайцу нормально, да же отлично, но необязательно. Добор подранка самая задача легавой.
ARIPЗдравствуйте. Красавец.
Всем привет. У меня такой друг.
MixRWЯ знал, знал!!!
Поглаживание собак может усилить иммунитет человека
Вчера впервые погладил лысую мексиканскую собаку, название породы не запомнил, кецтикоактль какой то.)))
Прикольные ощущения.
10 минут назад гладил своего, волосатого. И не только гладил, но и таскал за шкирку, трепал за нос и дёргал за уши. 😀
hatedivisionЗверюга.))
Малолитражка
tref7Но не со всеми породами...
Прикольные ощущения.
ДЕМВ раздумьях ...
Мой...
В раздумьях .. .Cкорее, воспоминания... 11 лет, на улице +38 градусов, охоты нет 😞 Вернее, силёнок уже нет охотиться в таких условиях. Остаётся лежать и вспоминать былое...
Косатый 23Тихас.😁
Кстате Шкотово-17.
Баппские какие-то песнюшечки.."Забери у меня все, оставь только виски и собаку..."
tref7
Тихас.😁
Во-во...покудова там был 1986-1989-однак литров 10 "шила" выспорил по схеме - "А засекай по часам 45 минут от автовокзала - ПЕШИМ строем - я тте следы тигра найду? За пол-литра?!" - зимой ясен-красен...
ДЕМ
"Забери у меня все, оставь только виски и собаку..."
Класс! "Забирай мою душу и мечты - только оставь мне виски и мою собаку"- до слез пробирает старика...
11 лет,Напомнило.
В прошлом году весной, за машиной товарищей в лесу, увязался спаниель.
Упитанный, вёл себя спокойно, но на голос, почему то не реагировал.
Один достал бутерброды, пришлось собаке все скормить, сильно голодная оказалось.
Время ещё было, покатался по лесным дорогам на машине, ни кого не видел, ездил с открытыми окнами, что бы услышать если собаку будут сзывать.
Тишина. Махнул в ближайшую деревню в 3 км, правда там жителей не осталось, одни дачники, Нашёл одну живую душу, спрашиваю про собаку, не отсюда она прибежала.
Мужик сказал, что видел спаниеля пару дней назад, тот к дому подходил, хотел его покормит, но его кавказец стал рваться на цепи и спаниель убежал.
В общем вечёрку на вальдшнепа он с нами отстоял, где то лазил, пришли к машинам, ночью обещали заморозки и бросать чужую собаку, ну ни как было нельзя.
Созвонился прямо из леса с приютом, попросил на пару дней взять на передержку.
Знакомые, через "Общество правильных охотников" (есть и такое) по своим сетям распространили информацию с фото.
Я уехал первым, а они за мной минут через 15, видели рысь на дороге, в общем всё сделали правильно. Отвёз собаку в приют, утром приехал, привёз мясных обрезков и телячьих гортаней коробку, с собакой всё было хорошо, её ещё вечером отмыли, накормили постелили в отдельной комнате.
А в обед с приюта позвонили, нашёлся хозяин. На мой вопрос, обрадовалась ли собака, сказали, что непонятно кто был больше рад.
Мужик встал на колени, а собака его всего вылизала.
Собаке оказалось 14 лет, полностью глухая и со зрением уже стало плоховато.
А я до этого смотрел, показалось, что лет 7-8 по зубам. Зубы все белые и без налёта. Ушла на охоте вдоль ручья и всё. Прикинули, по прямой почти 8 км, да по пойме и лесу с кустами. Три дня "гуляла".
Фотки не очень
Мой три дня не дожил до 18 лет. Ушел год назад, 13 августа.
Еще в 17 лет, осенью, уже слепой, глухой, в сумерках он нашел мне сбитую утку в густой высокой траве - я его брал с собой постоять на перелете, правда, с поводка уже не спускал.
Mihail_SKOСнимаю шляпу.
Еще в 17 лет, осенью, уже слепой, глухой, в сумерках он нашел мне сбитую утку в густой высокой траве - я его брал с собой постоять на перелете, правда, с поводка уже не спускал.
[B][/B]
Косатый 23Солидарен!
вспоминаю ныне ушедших от меня моих четвероногих друзей и плачу... И нет в том никакого унижения для мужика - имхо...
Ridge
Напомнило.
В прошлом году весной, за машиной товарищей в лесу, увязался спаниель.
Упитанный, вёл себя спокойно, но на голос, почему то не реагировал.
Один достал бутерброды, пришлось собаке все скормить, сильно голодная оказалось.
Время ещё было, покатался по лесным дорогам на машине, ни кого не видел, ездил с открытыми окнами, что бы услышать если собаку будут сзывать.
Тишина. Махнул в ближайшую деревню в 3 км, правда там жителей не осталось, одни дачники, Нашёл одну живую душу, спрашиваю про собаку, не отсюда она прибежала.
Мужик сказал, что видел спаниеля пару дней назад, тот к дому подходил, хотел его покормит, но его кавказец стал рваться на цепи и спаниель убежал.
В общем вечёрку на вальдшнепа он с нами отстоял, где то лазил, пришли к машинам, ночью обещали заморозки и бросать чужую собаку, ну ни как было нельзя.
Созвонился прямо из леса с приютом, попросил на пару дней взять на передержку.
Знакомые, через "Общество правильных охотников" (есть и такое) по своим сетям распространили информацию с фото.
Я уехал первым, а они за мной минут через 15, видели рысь на дороге, в общем всё сделали правильно. Отвёз собаку в приют, утром приехал, привёз мясных обрезков и телячьих гортаней коробку, с собакой всё было хорошо, её ещё вечером отмыли, накормили постелили в отдельной комнате.
А в обед с приюта позвонили, нашёлся хозяин. На мой вопрос, обрадовалась ли собака, сказали, что непонятно кто был больше рад.
Мужик встал на колени, а собака его всего вылизала.
Собаке оказалось 14 лет, полностью глухая и со зрением уже стало плоховато.
А я до этого смотрел, показалось, что лет 7-8 по зубам. Зубы все белые и без налёта. Ушла на охоте вдоль ручья и всё. Прикинули, по прямой почти 8 км, да по пойме и лесу с кустами. Три дня "гуляла".
Фотки не очень
Растрогало неимоверно. Вы молодец!
MixRWЖурналисты такие журналисты. В ролике не бультерьеры.
Пес Стив из фильма 'Белый Бим Черное Ухо' умер от тоски сразу после съемок. Его предал хозяин.
https://dzen.ru/a/ZSacbXzK6wDy1iTF?referrer_clid=1400&
mbkmИ ведь суки даже под домашний арест не отпустили...
Отличный пример высокодуховной морали в РФ, дед имеет право только сдохнуть, обязан дать себя избить и дать свою собаку сожрать, обязан стать инвалидом и терпеть а за то что дерзнул себя защитить его теперь посадят. Любой дерзнувший должен быть посажен
MixRW
И ведь суки даже под домашний арест не отпустили...
Это говорит о том что закатают по полной, чтобы защищать себя не повадно было другим
И ведь суки даже под домашний арест не отпустили.. .
Страшная бойцовая собака слов свидетеля - "вся изрезаная, не знаю, жива или нет", ее хозяин труп, про травмы на собаке деда ни слова, на самом деде ни царапины, бодр, и складно излагает про дорогого щенка, которому несколько лет и нож, который инструмент и всегда в этой куртке. И че бы его под домашний не отпустить в самом деле.
Собаки очень боятся треска электрошокера, по слухам. Есть газовые баллоны против собак. Все это неплохо бы подошло и против агрессивного хозяина.
Дед даже если верить его версии
Ну он продуманный, и ножом в живот ткнул случайно только после того как от удара в торец ловко уклонился, и скорую вызвал, а она сцуко все никак не ехала, и помочь просил. Простить и отпустить, однозначно, шансов, что у винтажного газогенератора крыша потекла никаких однозначно.
Я живу около лесопарка, можно до Москвы лесами и перелесками дойти, а это около 200 км. Места хватает всем, даже для выездки лошадей конной полиции.
У входа в лесопарк, всякие аттракционы, детские площадки, даже колесо обозрение стояло, не работающее.
Далее выход на маленькие луга местного колхоза, которые раз в пятилетку перепахивали и сажали клевер, а далее лес пересечённый мелкими овражками и кругом одни широкие трапинки для прогулок любителей природы.
Зимой лыжники по ним рассекают, а по тропинкам утоптанным коньковым ходом, гуляет куча народа с детьми и без оных.
Данное описание местности дал для того, что бы было понятно, что для прогулок, там места не просто много, а до куя.
Естественно в лесопарке, ежедневно с утра и до ночи, а то и по ночам, собачники выгуливали своих питомцев.
Негласно, что бы можно было спускать собак с поводков и без намордников, собачники гуляли в углу одного из лугов, в стороне от основных прогулочных маршрутов, метров за 500-700. Ну и народ, видя кучу бегающих собак в стороне, включал голову, что не хер ему там делать. Однако находились и такие, кто не очень дружил с головой или просто проявлял интерес к собакам и желал на эту тему с владельцами собак поговорить.
В итоге из-за одного придурка, как потом выяснилось, он действительно не очень дружил с головой, произошёл инцидент, закончившейся в суде (административка).
Разобью пост, большой получается.
Реальное фото и компании и собак, это только половина народу подошла.
На дальнем плане, девица с здоровым белым алабаем подходит.
Originally posted byКане-корсо действительно бойцовая и как следствие ебанутая собака. Знаю по личному опыту. Изрезать её можно было лишь в одном случае, она была вплотную к вам и увлеченно занималась пожиранием вашей собачки. По другому никак. Это не могло понравится её хозяину. Он "хозяин жизни" по определению. Как говорят в среде собачников, "покажи мне свою собаку и я скажу кто ты". Нормальные люди таких собак не заводят, за очень редким исключением. Поэтому в то что он попёр отмудохать деда верится легко и сразу. Он так же видел, что дед с ножом, но это "хозяина жизни" не остановило. Результат закономерен. Дед не скрылся, упорно вызывал скорую, вину признал. Это всё, с учетом возраста и стресса вполне служило, для вынесения постановления о домашнем аресте.
M.N.V:
Страшная бойцовая собака слов свидетеля - "вся изрезаная, не знаю, жива или нет", ее хозяин труп, про травмы на собаке деда ни слова, на самом деде ни царапины, бодр, и складно излагает про дорогого щенка, которому несколько лет и нож, который инструмент и всегда в этой куртке. И че бы его под домашний не отпустить в самом деле.
Для людей в таком возрасте собака, это как ребёнок. И это надо понимать. А за ребёнка убьют и не поморщятся. У деда собака, насколько я понял, принадлежала умершей дочери, т.е. память о близком человеке. Так что я полностью на его стороне. И если у его судьи нет своей бойцовой собаки, то у него есть шанс соскочить на нестрогий приговор. ИМХО.
mbkmНе забывай их 97%. 😊
Ну вот все как и ожидалось, дегенераты радуются и теряются в вечной рефлексии неоднозначности, ну потому что они дегенераты и под этот радостный вой стада деда несомненно посадят и умрет он в тюрьме, русский мир
MixRW
Не забывай их 97%. 😊
Ну деда все равно жалко, а чувака который бросился пиздить деда с ножом, который предупредил что он с ножом нет, потому что премия Дарвина им заслуженна на все 100
MixRWИменно, что Имхо. На основании каких статей есть такой шанс? Обоснуйте с т.з.законов РФ.
него есть шанс соскочить на нестрогий приговор. ИМХО.
MixRWКак минимум двоих владельцев кане корсо знаю по Ганзе, вполне вменяемые камрады.
Нормальные люди таких собак не заводят
В один прекрасный день, в сторону кучи собак, идёт пара лет под 50.
Собаки внимания на не обращают, бегают друг за другом.
Когда они стали подхожить к группе собачников, овчарка подбежала и встала на дороге метрах в пяти между своей хозяйкой, тёткой пенсионеркой и приблежающеся парой.
Вот эта, конкретная овчарка.
Хозяйка собаки, увидев, что пара остановилась и посчитав, что они просто боятся собак, окриком отозвала свою псину. Пёс развернулся на окрик хозяйки и в это время, мужик прижав руки к груди, странно подпрыгивая как петух, начал прыгать, именно прыгать в сторону собаки боком.
Обалдевшие от увиденного собаки, вместе с обалдевшими собачниками, т.к. подобного ни кто ни до ни после не видел, стояли открыв кто рот, кто пасти.
Овчарка, прошедшая курсы ОКД и ЗКС, открыв пасть от удивления (а это важно) ни как не могла понять, это таки игра или нападение.
Мужик, допрыгав боком до собаки на расстояния вытянутой руки, неожиданно решил дать ей оплеуху, не подумав о том, что собакен умный и натренированный. Он таки попал запястьем руки в нижний клык, при этом зацепив обшлагом в районе пуговицы клык и отдёрнув руку разорвал его. Из пробитой ОДНОЙ "дырки" на запястье, пошла кровь.
Крпики, вопли, что порядочных людей травят собаками, что всех нас засудят и посадят в тюрьму, т.к. мало того, что ВСЕ собаки без намордников, не на поводках, так ещё их и на людей травят.
Как потом выяснилось, он команды "Фу" и "Ко мне", принял за команду "Фас" и он стойко стоял на этой версии на суде.
Удаляясь почти бегом с супругой, которая всё это время, молча стояла в стороне, издалека грозил, что сейчас он вызовет милицию и нам мало не покажется.
Продолжая выгуливать собак, мы живенько обсуждали случившееся и пришли к выводу, что у мужика точно с головой не в порядке.
Минут через 40-50, к нам по дорожке, подъехал ментовский Уазик, по вызову на поступившую жалобу, что в лесопарке людей собаками травят.
Из машины они первоначально не стали выходить, попросив взять собак на поводки, потом переписали данные со слов, т.к. ни у одного не было документов и попросили проехать хозяйку овчарки в отделение, для дачи объяснений. Та совершенно спокойно, подходит к машине, открывает дверцу и даёт команду собаке вперёд, та махом запрыгивает на заднее сиденье. Сидевший там один ППС-ник, мгновенно выпрыгивает из машины через другую дверь, со словами, что с собакой он не поедет. На предложения ПППС-ников посадить овчарку в багажник с лавочками и решёткой, где нарушителей возят,те были посланы на хер.
Тётка пенсионер, всю жизнь проработала на Крайнем севере, начальником участка на прокладках газотрасс, это я к тому, что она вообще ни кого не боялась, могла постоять за себя и послать кого угодно, куда угодно.
В итоге, объяснение в письменном виде, с неё взяли на "месте преступления".
Но вся веселуха, началась на административной комиссии.
tref7УК РФ Статья 108.
Обоснуйте с т.з.законов РФ.
tref7Вы наверное и себя таковым считаете.)
Как минимум двоих владельцев кане корсо знаю по Ганзе, вполне вменяемые камрады.
MixRWНе прокатывает.
УК РФ Статья 108.
MixRWБезусловно. А откуда вы знаете?
Вы наверное и себя таковым считаете.)
tref7Обоснуй
Не прокатывает.
tref7Для человека-загадки вы слишком примитивны.)
Безусловно. А откуда вы знаете?
MixRWСам обоснуй.
Обоснуй
MixRWНу давай свою заунывную песню про быдло.
Для человека-загадки вы слишком примитивны.)
MixRW
Для человека-загадки вы слишком примитивны.)
😀
Флуд буду тереть, чудаков банить.
Мужик предъявил справки всех видов.
Справка из скорой помощи с описанием поражения кисти. Рецепты на лекарства и чеки за купленные лекарства, которые якобы ему прописал врач, где то нашёл бирку, якобы от своей рубашки с невъебенным ценником и на словах, рассказал всё, что он думает о собаках, собачниках и т.д.
Постоянно подчёркивал, что все нарушили закон, т.к. игнорировали законное требование, о поводках и намордниках, на которых и в которых, должны находиться эти страшные животные, которым загрызть человека, ни чего не стоит.
Я выступал не то в роли свидетеля, не в роли общественного защитника.
Судьёй была молодая девушка и как выяснилось впоследствии, далеко не дура.
Каждая из сторон, изложила свою версию событий, потом приступили к вопросам и ответам.
На вопрос, видел ли из далека мужчина гуляя на прогулке, собачников выгуливающих своих собак. Ответ - Да, видел. Видел ли он, что собаки бегают по луговине/полю естественно без поводков и намордников? Ответ - Да видел.
Ну а если видели, спрашивают его, на хрена туда нужно было идти, если через 100 метров, начинаются овраги с кустами и другой дорожки так нет.
Ответ - Где хочу, там и гуляю.
На вопрос, зачем он делал странные телодвижения и напрыгивал на собаку со слов хозяйки собаки, он ответил, что его так учили и он знает как защититься от нападения собаки и тут же это продемонстрировал.
Прижал руки к груди, встал боком и стал напрыгивать в сторону судьи.
На моё резонное замечание, что если бы так стали напрыгивать на меня в лесу, сразу бы дал в лоб, посчитав это нападением сумасшедшего.
А что можно было бы ожидать от собаки, но она бедолага даже защищятся не стала, а просто получила по морде за свою доброту.
Пострадавший размахивал справкой и гордо демонстрировал затянувшуюся "дырку" на запястье. Судья приняла это во внимание и задала вопрос, что на лицо травма, полученная от собаки и как тогда можно объяснить утверждение, что собака пострадавшего не кусала, а он дескать сам себе нанёс травму.
Легко ответил я, для этого даже не понадобиться дедуктивного метода.
Всего один вопрос к потерпевшему - "Где вторая "дырка"", потерпевший вообще не понял о чём речь, первоначально судья то же.
Я им на пару пояснил, что для того, что бы получить укус, мягкие ткани или части тела, должны попасть между двух челюстей, верхней и нижней и быть этими самыми челюстями сдавленны, это как у яблока кусок откусить, на огрызке которого, отпечатаются и верхние и нижние зубы. Ну и где вторая "дырка" от другой челюсти, т.е. клыка?
Совершенно очевидно, что данную травму, можно только получить при ударе запястьем по клыку/сучку/гвоздю или чего то ещё торчащему и острому.
Потом судья внимательно проверила рецепты и с удивлением стала расспрашивать пострадавшего, какое отношение имею те виды лекарств, которые ему по выписывали врачи, конкретно к нанесённой ране, когда на тех справках, что он предъявил, чётко указанно, что они конкретно от ряда заболеваний, не имеющих ни какого отношения к полученной травме.
И тётки есть тётки, махом определила, что предъявленная окровавленная рубашка с разорванным обшлагом, не имеет ни какого отношения к ценнику.
Итог.
Жалобу пострадавшего удовлетворить частично. Возместить стоимость рубашки.
Штраф хозяйке собаки, за выгул без поводка и намордника, устно пояснив, что хозяйка при приближении людей, даже в условиях где нет прямого запрета на выгул собак без намордников и поводков, обязана была взять собаку хотя бы на поводок при приближении чужих людей.
А это придурок вообще оказался соседом, жил в доме через дорогу и наш участковый, слушая этот весёлый рассказ во дворе, рассказал, что этот придурок после суда, всех достал в нашем УВД жалобами на то, что судья был подкуплен.
Оказывается он действительно бывший мент, работал в нашем районом УВД, но потом его комиссовали по здоровью, с головой и психикой были проблемы, психушку посещал и половина рецептов видимо была от туда. Нам то их не показывали, но судья видимо сразу поняла, прочитав, какие врачи и где их выписывали.
Кане-корсо действительно бойцовая и как следствие ебанутая собака. Знаю по личному опыту. Изрезать её можно было лишь в одном случае, она была вплотную к вам и увлеченно занималась пожиранием вашей собачки. По другому никак.
Я их тоже не в кино видел. Кане-корсо охранник, агрессию проявить может на охране своей территории или хозяина, на выгуле заставить его драться еще надо суметь. Агрессивного пса, который кого-то жрет, хер остановит дед с ножом. Сожрал бы и деда и его пса, тем более при конфликте деда с хозяином. Пи.дит дед.
M.N.VПодозреваю, это не только их касается. Мой малинуй на улице вообще на людей не реагирует, за исключением случаев когда рядом со мной на поводке и кто-то подходит ко мне слишком близко. В лесу, например, носится аки лосяра, я поначалу побаивался встреч с людьми, но он может пролететь в полуметре от прохожего и даже не посмотреть на него. Территорию охраняет чётко. Причём ничему из перечисленного я его не учил.
Кане-корсо охранник, агрессию проявить может на охране своей территории или хозяина, на выгуле заставить его драться еще надо суметь
MixRW
Кане-корсо действительно бойцовая и как следствие ебанутая собака. Знаю по личному опыту. Изрезать её можно было лишь в одном случае, она была вплотную к вам и увлеченно занималась пожиранием вашей собачки. По другому никак. Это не могло понравится её хозяину. Он "хозяин жизни" по определению. Как говорят в среде собачников, "покажи мне свою собаку и я скажу кто ты". Нормальные люди таких собак не заводят, за очень редким исключением. Поэтому в то что он попёр отмудохать деда верится легко и сразу. Он так же видел, что дед с ножом, но это "хозяина жизни" не остановило. Результат закономерен. Дед не скрылся, упорно вызывал скорую, вину признал. Это всё, с учетом возраста и стресса вполне служило, для вынесения постановления о домашнем аресте.
Для людей в таком возрасте собака, это как ребёнок. И это надо понимать. А за ребёнка убьют и не поморщятся. У деда собака, насколько я понял, принадлежала умершей дочери, т.е. память о близком человеке. Так что я полностью на его стороне. И если у его судьи нет своей бойцовой собаки, то у него есть шанс соскочить на нестрогий приговор. ИМХО.
Не сочиняй
Сказать про Кане Корсо что это бойцовая порода, все равно что сказать что у тебя две извилины, а не одна
А теперь прими это и перепиши свою портянку с учётом вновь открывшихся для тебя обстоятельств)
Думал о аргентинском доге. Шикарная собака, но порода мне незнакомая. Бывал тут камрад Ратников А. Ю., у него был такой пёс. Экстерьер эстетичный, но думаю сложная в воспитании и социализации порода. Кто в курсе?
StrayklГоспода, да для понимания надо просто открыть стандарт породы Кане Корсо.
Сказать про Кане Корсо что это бойцовая порода, все равно что сказать что у тебя две извилины, а не одна
А там читаем:
ПРИМЕНЕНИЕ: Рабочая собака, разнообразные области использования.Двигаемся дальше по стандарту:
КЛАССИФИКАЦИЯ F.C.I.:
Группа 2. (Пинчеры и Шнауцеры, Молоссы, Швейцарские
Горные и скотогонные собаки, другие породы).
ПОВЕДЕНИЕ/ТЕМПЕРАМЕНТ: Защитник собственности, семьи и домашнего скота; чрезвычайно ловкая, с быстрой реакцией. В прошлом использовалась для пастьбы скота и охоты на крупную дичь.
... ДИСКВАЛИФИЦИРУЮЩИЕ ПОРОКИ:
Агрессивность
И просто наблюдение. У меня в квартире напротив живет сука Кане Корсо. Ей сейчас 2 года. Тише воды, ниже травы. При встрече с моими кобелями ни лая, ни агрессии.
Зато тремя этажами выше живет мастино-неополитано. Вот это реально агрессивный монстр. В ситуации, когда такая собака хозяевам просто не по силам, для нашего дома это вот реальная проблема.
Причём ничему из перечисленного я его не учил.Это пинус
ALEXGEN1957Да какой это пинчер?))) Типичный молосс.
там читаем:
ПРИМЕНЕНИЕ: Рабочая собака, разнообразные области использования.
КЛАССИФИКАЦИЯ F.C.I.:
Группа 2. (Пинчеры и Шнауцеры, Молоссы, Швейцарские
Горные и скотогонные собаки, другие породы).
66shagal66
Это пинус
Моя блоха 😁
Черный 1976Английский сеттер? Или русский спаниэль?
Моя блоха
Мечтал в юности об охоте с легавой. Не сложилось.
tref7
Английский сеттер? Или русский спаниэль?
Мечтал в юности об охоте с легавой. Не сложилось.
Английский спрингер спаниель
Вам годов всего нечего. На реализацию данной мечты время ещё есть. Неспеша подойти к замершей над птицей собаке, выстрелить и стопочку на кровях опрокинуть. Красота. 😁
Черный 1976Во блин. Спасибо. Английских только кокеров знаю.
Английский спрингер спаниель
Или ваша тема только о собаках, а не о людях?
stranik65
Треф, выгуливаете свою овчарку в общественных местах, как признавались раньше, по-прежнему без намордника и поводка?
Или ваша тема только о собаках, а не о людях?
Я тоже свою выгуливаю без намордника и поводка. Собака по команде просто идёт рядом. Побегать отпускаю в определенных местах (выделенных специально для выгула собак к сожалению нет поэтому определил их сам для себя). Намордник одеваю на нее когда в общественном транспорте надо ехать.
stranik65Что-то с памятью вашей стало. Без намордника-да, без поводка только в безлюдных местах.
Треф, выгуливаете свою овчарку в общественных местах, как признавались раньше, по-прежнему без намордника и поводка?
Черный 1976У меня так же.
выделенных специально для выгула собак к сожалению нет поэтому определил их сам для себя
ALEXGEN1957Это Вы совершенно правильно заметили. Собака должна быть хозяевам по силам. Эти гаврики слабину хорошо чувствуют.
меня в квартире напротив живет сука Кане Корсо. Ей сейчас 2 года. Тише воды, ниже травы. При встрече с моими кобелями ни лая, ни агрессии.
Зато тремя этажами выше живет мастино-неополитано. Вот это реально агрессивный монстр. В ситуации, когда такая собака хозяевам просто не по силам, для нашего дома это вот реальная проблема.
tref7
Это Вы совершенно правильно заметили. Собака должна быть хозяевам по силам. Эти гаврики слабину хорошо чувствуют.
По идее на определенные породы собак не плохо бы было законодательно сделать получение лицензии как на приобретение оружия. И +- такой же учёт, контроль и ответственность хозяев за питомцев. Но это ИМХО такое 😁
на определенные породы собак не плохо бы было законодательно сделать получение лицензииНе думаю что так кардинально.
А вот пройти курс теоретический и практический послушания до выбора породы в обязательном порядке.
Когда сам учил своего щенка, в 79% народ охреневал от своего выбора.
Типа хаски маламута, терьеров купят а потом задают вопросы "а что она ластица не будет? Или " охранять не будет? " "Ой она такая шустрая я с ней устаю"
Да же взял бы налог при покупке на содержания при отказе от собаки.
66shagal66А ведь всё это было во времена СССР!
А вот пройти курс теоретический и практический послушания до выбора породы в обязательном порядке.
В 1971 году, перед тем как меня поставили в очередь на покупку щенка ВЕО, я ходил в Клуб служебного собаководства ДОСААФ на специальные курсы, а потом сдавал экзамены и получал удостоверение кинолога-любителя.
После получения удостоверения, надо было вступить в КСС у себя в районе. Дальше, после покупки щенка, до достижения щенком 10мес. к нам дважды приходила специальная комиссия и проверяла содержание щенка.
Причем у комиссии было право изъять щенка, если условия выращивания не соответствовали существовавшим тогда требованиям. А с 10 мес. до 1.5 года, надо было начать заниматься с собакой по КОДу.
А ведь всё это было во времена СССР!В 83 году однокласснику купили щена овчарки за охрененные по мойму деньги. По очереди. Тоже ходил на курсы, перед продажей проверяли условия содержания и хозяев на адекватность и наличие времени на выгул. Потом точно знаю, что приходили проверяли как растет и как с ним занимаются. Ленинград.
В 1971 году, перед тем как меня поставили в очередь на покупку щенка ВЕО, я ходил в Клуб служебного собаководства ДОСААФ на специальные курсы, а потом сдавал экзамены и получал удостоверение кинолога-любителя.
После получения удостоверения, надо было вступить в КСС у себя в районе. Дальше, после покупки щенка, до достижения щенком 10мес. к нам дважды приходила специальная комиссия и проверяла содержание щенка.
Причем у комиссии было право изъять щенка, если условия выращивания не соответствовали существовавшим тогда требованиям. А с 10 мес. до 1.5 года, надо было начать заниматься с собакой по КОДу.
GREEN SPB
Потом точно знаю, что приходили проверяли как растет и как с ним занимаются.
ALEXGEN1957Строго. Не знал.
Причем у комиссии было право изъять щенка, если условия выращивания не соответствовали существовавшим тогда требованиям.
Строго. Не знал.Правильно было. Служебники и иже с ними заводились теми кому они были нужны. С полным пониманием и расчетом своих сил. И вспомните сколько было семейных собак. Эрдели, колли, шнауцеры, спаниели и т.д. Всех их смыло в девяностые как пошла мода на бойцовые породы и на хозяев с одной извилиной.
GREEN SPB
В 83 году однокласснику купили щена овчарки за охрененные по мойму деньги.
Для понимания стоимости щенка ВЕО в 1972г.
По акту щенков оценили в 25 руб с копейками, а заводчик их продавал за 125 руб.
Многие в те годы зарплату получали в 90-100 руб. Я в 1976 году на геологической практике рабочим геологоразведочного отряда работал по тарифу в 105 руб.
Строго. Не знал.Ну строгость законов, ещё не означает их соблюдения.
Во первых подобное было в крупных городах, где были питомники служебных собак, а в малых городах, покупали щенков у тех заводчиков, рука не поднималась это написать, скорее хозяев.
Кто то по случаю, покупал суку овчарки, а потом сцука, вязал её и торговал щенками, очереди стояли на два года вперёд. Хорошо если кобеля нормального находили, пусть и без родословной/документов, а зачастую вязали с кобелями, просто похожими на овчарку.
Во всяком случае, в маленьком городке Рязанской области, дело обстояло именно так с овчарками в 60-70-х годах.
Ирландский сеттер, вообще был один на всю округу и куча лайкообразных, с которыми довольно успешно, охотились на копытных бреки, а многие и на утиные охоты их брали, вполне себе работали по добору подранков и подачи с воды.
GREEN SPBСпаниэль, русский сейчас встречается изредка у охотников, Шнауцеры в основном мелкие и средние, ризены редко, эрделей и колли давно не встречал. Шелти редко.
Служебники и иже с ними заводились теми кому они были нужны. С полным пониманием и расчетом своих сил. И вспомните сколько было семейных собак. Эрдели, колли, шнауцеры, спаниели и т.д. Всех их смыло в девяностые к
Сейчас встречается такое понятие, как собака-компаньон. Так вот мой малинуй для меня компаньон лучше некуда, хотя прекрасно осознаю, что не каждый с этой собакой может справится.
штурмансРасшифруйте пожалуйста.
ПСС
Спаниэль, русский сейчас встречается изредка у охотниковРаньше вполне себе массовая собака.
Шнауцеры в основном мелкие и средниеИ тогда тоже.
ризены редкоРизена и РЧТ в по схеме выше заводили.
эрделей и колли давно не встречал. Шелти редко.Это и были собаки - компаньоны
GREEN SPBШикарная порода.
РЧТ
Шикарная порода.Да. Я на неё залип. Другая теперь не нужна.
RidgeОпять же для информации. Питомники конечно были, но ни каких щенков от туда на гражданский рынок не поступало. Все щенки использовались на различных службах.
Во первых подобное было в крупных городах, где были питомники служебных собак
Мало того, во времена СССР для решения проблемы с нехваткой служебных собак существовали ещё и такие моменты:
1. Если в пометах рождалось больше 7 щенков (или 8-ми, память подводит, за точность цифры не ручаюсь) то актировались и продавались гражданам только эти 7 щенков. Остальные щенки передавались для армии и МВД.
Причем если сука была не в состоянии выкормить большое количество щенков, заводчику предлагали передать щенков для выкармливания другими суками.
2. Щенков тогда разрешали продавать с 30-ти дней. Щенков, предназначенных для армии и МВД могли передать в специальные секции, желающим вырастить щенка. При достижении щенками возраста в 6-7 месяцев, этих щенков в торжественной обстановке передавали в армию или МВД, а вместо них давали новых щенков.
Заинтересованность людей была в том, что вырастив и передав на службу 3 щенков, четвертого такой собаковод получал бесплатно.
что вырастив и передав на службу 3 щенков, четвертого такой собаковод получал бесплатно.Ничего себе. Я думал это сказка ))
GREEN SPBЯ на малинуа остановился, хотя РЧТ рассматривал, как вариант.
Да. Я на неё залип. Другая теперь не нужна.
fatherСтандартная ситуация. Часто встречаю мам-пап, дедушек-бабушек, с собами, не так давно подаренными внукам-детям.)))
Дети выпросили, весной купили. Дочка поступила в ВУЗ, сын ленится. Гуляю я,
Я тоже такую ситуацию использовал, но немного по-другому, призвал в союзницы дочь, когда собирался три года назад приобрести щенка. Жена была против.)))
Лабры прикольные собаки, реальные компаньоны, только склонны к ожирению, обратите на это внимание.
tref7Ретривер 😊 Но тоже пылесос))) Спасибо, собаки в семье последние 40 лет. Эрдель, Англ сеттер, Ретривер, Англ сеттер и вот сейчас опять ретривер)))
Лабры
fatherРетриверы это группа пород, не? Вроде и лабрадор полное название имеет лабрадор-ретривер?
Ретривер
tref7
Ретриверы это группа пород, не? Вроде и лабрадор полное название имеет лабрадор-ретривер?
Всё верно!) Золотистый ретривер, это моя на сегодняшний день любимая собака 😊
tref7так она и называется по стандарту мка
лабрадор-ретривер
Это у MixRW, разные породы, причем лабрадор добрый, а ретривер агрессивный))
Кстати MixRW меня почему-то забанил, он совсем неадекват? или прикидывается.
Мой монстр :-))
geometrНи слова
Это у MixRW
Продолжаем дружелюбно и информативно общаться.
geometrМиник?
Мой монстр :-
В соседнем подъезде женщина держит таксу-миника. Единственный из мелких, который без истерики общается с моим.))) и говорит глубоким басом.
Золотистый ретривер, это моя на сегодняшний день любимая собакаДа, они прекрасны в качестве домашнего питомца. Собка-душА, я их так называю 😊
tref7Нууу )), приобретался то как кроликовый, но я чет наверное много кормил и нагружал физически и терерь вот разкабанел до миника ))
Миник?
да излишне бесстрашный, уже отгребал.
ранее у меня был полноформатный таксист, прожил длинную жизнь.
geometrДа, вспомнил. Про таких впервые на днях от вас услыхал.)))
как кроликовый
ДЕМДа мне кажется, если любить собов и осознанно подойти к выбору, то любой будет в радость.
они прекрасны в качестве домашнего питомца. Собка-душА, я их так называю
Да мне кажется, если любить собов и осознанно подойти к выбору, то любой будет в радость.Это касается только собак "для дома, для семьи". Пользовательские собаки (служебные, охотничьи) могут требовательным пользователям быть в тягость. Тогда или отдать кому-нибудь, или... Как говорят суровые сибирские мужики: "Мы зря собак кормить не станем..."
ДЕМНу я про себя, у меня пёс-компаньон.)))
Это касается только собак "для дома, для семьи".
Кстати MixRW меня почему-то забанил, он совсем неадекват? или прикидывается.А меня разбанил, хотя месяцем грозился 😊. Ну и славненько, убрал все свои посты там.
ДЕМТоже убрал единственное сообщение своё.
Ну и славненько, убрал все свои посты там.
А ретривера своего к весне/весной научу подавать утку. Это она сумеет, уверен)
И конечно буду обучать беззлобной подаче)))
А меня разбанил, хотя месяцем грозился . Ну и славненько, убрал все свои посты там.Меня снова забанил 😊 И начал крутить-вертеть моими словами. Ну что за человек? 😊
geometr
так она и называется по стандарту мка
Это у MixRW, разные породы, причем лабрадор добрый, а ретривер агрессивный))
Кстати MixRW меня почему-то забанил, он совсем неадекват? или прикидывается.
Мой монстр :-))
Служебник куле. Шаг в лево шаг в право попытка к бегству. Прыжок на месте провокация 😁. Психика слабая, если бы людей по этому признаку выбраковывали не видать ему вязок 🤣🤣🤣
ДЕМДа бросьте Вы. Там явные проблемы.
Меня снова забанил И начал крутить-вертеть моими словами. Ну что за человек?
fatherДля меня было новостью, когда узнал в МР в своей собачьей теме, что один из собеседников с лабрадором охотится.)))
ретривера своего к весне/весной научу подавать утку. Это она сумеет, уверен)
И конечно буду обучать беззлобной подаче)))
tref7Абсолютно ага!
Ретриверы это группа пород, не?
В группу ретриверов входит шесть пород
-лабрадор-ретривер
-золотистый ретривер он же голден
-чесапик-бей-ретривер
-прямошерстный ретривер он же флэт
-курчавошерстный ретривер он кёрли
-новошотланский ретривер он же толлер
tref7
Для меня было новостью, когда узнал в МР в своей собачьей теме, что один из собеседников с лабрадором охотится.
Вообще то лучших собак для поиска и подачи подранков и битой дичи не существует. Ретриверов именно для этой цели и выводили.
fatherО чем речь? Подача, она и в Европе и в Африке подача. Или Вы про мягкую пасть?
И конечно буду обучать беззлобной подаче)))
ALEXGEN1957Ну вот не знал. Что пуделя для этих целей был выведены, знал, а тут пробел.)))
Ретриверов именно для этой цели и выводили
Что пуделя для этих целей был выведены, знал, а тут пробел
Ретриверы это восьмая группа FCI вместе со спаниэлями, в основном про достать битую птицу из воды.
А вот пудель в девятой - декоративный на мой взгляд совершенно не заслуженно.
M.N.VБлин, я в этом совсем не разбираюсь. У них много несураза в этих объеденениях, кмк. "Пастушьи и скотогонные собаки". Как вам?
восьмая группа FCI
Австралийская овчарка, бельгийская и туда же кавказца и среднеазиата. Совершенно разные породы.
Это касается только собак "для дома, для семьи". Пользовательские собаки (служебные, охотничьи) могут требовательным пользователям быть в тягость. Тогда или отдать кому-нибудь, или..
Масса объявлений "отдам в добрые руки", стаффы, бурбули, азиаты, хаски, самоеды, шарпеи, акиты, кого только нет, взрослые собаки "внезапно появилась аллергия", "внезапный переезд" (придумайте сами).
По хорошему, организовать питомник и обязать таких хозяев оплачивать псу пожизненный пансион.
M.N.VЯ просто ох¥€ваю от такого подхода. Я собачник с опытом, но у меня был перерыв в 20 лет. Я год думал о выборе породы, надо мне это или нет, взвесил все за и против. Тему с просьбой подсказать на Ганзе создал.)))
Масса объявлений
В августе 20го взял в питомнике щенка и щастлив.
Я просто ох¥ ваю от такого подхода.
У меня так третья собака появилась, совершенно не планировал, родня жены на день рождения купила своему сыну щенка, вроде долго выбирали, было известно, что у парня аллергия, но порода гипоаллергенная же! Через три дня вызывали скорую, снять приступ. Пришлось ехать, забирать пса.
И вот я уже два года опять гуляю по 10 км в день.
А родня смотрит, сколько в него вкладывается, и говорят что "неее, нам такого не надо"
M.N.VМасса объявлений "отдам в добрые руки", стаффы, бурбули, азиаты, хаски, самоеды, шарпеи, акиты, кого только нет, взрослые собаки "внезапно появилась аллергия", "внезапный переезд" (придумайте сами).
По хорошему, организовать питомник и обязать таких хозяев оплачивать псу пожизненный пансион.
В ветклинику отведут усыпят и всех делов
В ветклинику отведут усыпят и всех делов
Ходовая фраза в таких объявлениях - "с ненавязчивым отслеживанием".
M.N.VА какая порода, если не секрет?
И вот я уже два года опять гуляю по 10 км в день.
M.N.VИнтересный. Опять же, впервые узнал о такой породе.
Пшеничный терьер
Интересный. Опять же, впервые узнал о такой породе.
Происхождение породы - фермерский дворовый пес, пасти, гонять крыс, охранять двор, охотиться. По легенде - собака ирландских браконьеров, в основном на барсука и выдру, англичане запрещали ирландцам охотиться, по этому собака с барсуком в норе драться должна молча. На породных соревнованиях раньше пес должен был вытащить барсука за пять минут, за взвизгивания в норе собаку дисквалифицировали. Он лает только при охране дома, больше ни разу не слышал.
На прогулках гонял зайца, косулю, тиранил ежей молча. Повезло с шерстью, я еще когда родня фото взрослого пса показывала, подумал вам пи.дец, мыть и чесать каждый день. Оказалось нет, у них несколько типов шерсти, конкретно у нашего шерсть ирландская, подшерстка нет, он не линяет, и почти не спутывается, расчесать - достаточно буквально пары минут раз в неделю. По породе допускается не стричь даже на выставку.
tref7
Интересный. Опять же, впервые узнал о такой породе.
Тоже впервые услышал, очень понравился пёс (порода)
Вышедший на встречу в сумерках из-за угла ирландский волкодав вылечил соседке хронический запор.
M.N.V
Ротвейлер
Хотя сам побаиваюсь ротвейлеров.)))
Няшка
😊
Собака наверное метр в холке, не меньше.
M.N.VЯ волкодава ирландского только на картинках видел, но они мне опасения не внушают.
Собака наверное метр в холке, не меньше.
Я волкодава ирландского только на картинках видел
Мне доводилось живьем, впечатляет, но собака добродушная, да.
M.N.VДык по морде видно.
собака добродушная, да.
Жаль, что эти все гиганты живут совсем недолго.
Хотя сам побаиваюсь ротвейлеров.Побаиваться следует овчарок.
Их натаскивают на людей.
66shagal66Мою овчарку можно не побаиваться без нужды. На людей вообще не реагирует без команды.
Побаиваться следует овчарок.
На людей вообще не реагирует без команды.Интересный момент, который не удается объяснить. Мой пес практически безразличен к разным "гражданским". Но не переваривает гастарбайтеров, выходцев из Средней азии. Вероятно какие то "флюиды" от них исходят.
AIS1947Запах скорее всего.
Вероятно какие то "флюиды" от них исходят.
Но не переваривает гастарбайтеров, выходцев из Средней азии. Вероятно какие то "флюиды" от них исходят.
У тестя коллеги алабай их не переносил. Причем внезапно, сцук, на поводке шел спокойно до тех пор, пока не решал, что отсюда достанет, и бросался сразу в горло.
Запах скорее всего.Не. Порой начинает реагировать метров за 20. При этом избирательно - идет группа людей человек 6-8, парами, тройками. Но выбирает из этой массы именно гастарбайтеров.
На людей вообще не реагирует без командыОднако натаскана на людей и генетически в том числе.
удается объяснить. Мой пес практически безразличен к разным "гражданским". Но не переваривает гастарбайтеровПростое совсем объяснение. Ведущий! Раз.
Приезжий очень сильно боится повреждений и попасть в больницу в другой стране. Два.
Не свойственный запах. Пища другая. Три.
Простое совсем объяснение.Не. Это слишком просто. Запах и другие осязаемые признаки отпадают. Скорее что-то связанное с неуловимыми нюансами поведения. Только что?
66shagal66Ну, ради справедливости и ротвейлеров натаскивают на людей.
Однако натаскана на людей и генетически в том числе.
Мой пёс готов кому либо вцепится в лодыжку или предплечье, но я его на это не натаскивал, там скорее действительно генетически защита хозяина и территории. И он легко обходит это свое желание, на прохожих даже не смотрит без команды.
Что мне нравится в европейских овчарках , это шикарная обучаемость и прекрасный интеллект. Да, ещё заточенность на хозяина.
tref7у меня уже третий ротвак и как два предыдущих рабочий
Ну, ради справедливости и ротвейлеров натаскивают на людей.
натаскан исключительно на нехороших людей )
хотел сменить породу, думал Маляху взять, но не смог )
tref7
На людей вообще не реагирует без команды.
66shagal66Для начала давайте будем исходить из того, что агрессия (не буду перечислять все её виды. Кому интересно читаем труд Е.Мычко "Поведение собаки") и работа по поиску, задержанию, конвоированию и прочие навыки, которым обучают служебных собак, это абсолютно разные вещи.
Побаиваться следует овчарок.
Их натаскивают на людей.
Агрессивное поведение это наследуемый признак.
Опасность для людей могут представлять только собаки с наследуемой агрессией к человеку.
Перечень пород этих собак, называемый "Перечнем потенциально опасных собак" утвержден постановлением Правительства РФ от 29 июля 2019 г. N 974 и в него включены всего 12 пород и их гибридов. https://base.garant.ru/72340952/
Хотя изначально МВД представило на утверждение список из 69 пород.
Но в списке МВД тоже глубочайшее заблуждение или не понимание ситуации.
Проявить агрессию к человеку может в принципе любая собака не зависимо от породы и размера, с нарушенной психикой или неправильным воспитанием, но это не касается на прямую всех остальных собак этих пород.
У всех собак есть стандарт породы и практически в каждом (касаемо естественно крупных собак) есть описание про агрессию.
К примеру у немецкой овчарки:
Темперамент.
Немецкая овчарка должна быть, согласно представлению о темпераменте, уравновешенной, с крепкой нервной системой, уверенной в себе, абсолютно искренней, полностью добронравной (за исключением возбужденного состояния), при этом внимательной и управляемой. Она должна обладать мужеством, боевым инстинктом и твердостью, чтобы быть способной служить собакой-компаньоном, охранной, защитной и караульной собакой
Пороки.И раз уж упомянули ротвейлера:
А) слабость темперамента, кусающиеся собаки или собаки со слабой нервной системой.
Ротвейлер - добродушный, уравновешенный, очень преданный, послушный, легко дрессируемый, работает с удовольствием. Он естественен и прост, уверен в себе, спокоен и бесстрашен. Реагирует на окружающее очень настороженно, но в то же время уравновешенно.
Дисквалифицирующие пороки:https://fcidogs.ru/%D1%80%D0%B...BB%D0%B5%D1%80/Агрессивность
И третий пример, про моих псов. Наличие территориальной агрессии у них наследуемый признак. Причем проявляется в моем случае он только у одной из трех собак. И проявляется в крайней форме.
Несмотря на то, что, как того требуют правила, и на заборе у калитки, и у входной двери дома висят кнопки звонков и объявление, что не хотите быть покусанными - звоните. Всё равно, заходя без звонка. Результат: трое покусанных. Двое отделались легко. Небольшие рваные раны. Отделались промывкой ран, губками для остановки крови и перевязками. А вот одному не повезло. Пришлось везти за 50км в районную больницу зашивать раны не только снаружи, но и сосуды внутри. А потом 10 дней на больничной койке.
А вот если я встречу гостя в предбаннике и он со мной войдет в дом, собаки к гостю быстро теряют всякий интерес и просто будут вести себя спокойно или даже спать. Аналогично и на охоте да и вообще вне участка. Ни какой реакции на людей.
ALEXGEN1957Извините, не могли бы напомнить, какие у вас собаки?
про моих псов.
ALEXGEN1957С такими проблемами я бы закрыл калитку на замок.)))
Всё равно, заходя без звонка. Р
ALEXGEN1957У меня аналогичная реакция соба на окружающих. Чсх, в этом сезоне довольно часто ходил с ним в лес, грибной сезон был обильным. Я побаивался, т. к. он довольно свободно бегал, порой вне зоны моего внимания. Никаких проблем, если и встречал грибников, никакого внимания, мог и в полуметре от прохожего пробежать даже не посмотрев. Реакция прохожих порой была эпичной.)))
Ни какой реакции на людей.
Территорию охраняет образцово, меня, когда на поводке тоже. Что характерно, не обучался этому.
tref7это скорее минус, в реальной ситуации может не сработать, увы.
Что характерно, не обучался этому.
MIHASYAПонимаю. Но мне это не столь важно, у меня собака компаньон. Тратится на кинологов не собираюсь.
это скорее минус, в реальной ситуации может не сработать, увы.
tref7Чесапик-бей ретриверы.
Извините, не могли бы напомнить, какие у вас собаки?
ALEXGEN1957В моем понимании Ретриверы это собаки, которые не могут укусить человека.))) Наверное заблуждаюсь.
Чесапик-бей ретриверы
AIS1947Только на основе того что написано неоднократно, и большим количеством кинологов, осмелюсь утверждать, что Вы неправы.
Это слишком просто. Запах и другие осязаемые признаки отпадают. Скорее что-то связанное с неуловимыми нюансами поведения. Только что?
edit log#835
Для псовых (и собак в том числе) именно запах является основным органом осязания, по которому они принимают те или иные решения.
Сначала отвлеченный пример. Сразу не вспомню в какой из книг по собаководству было написано, как в годы ВОВ английская разведка ликвидировала одного из крупных фашистских бонз.
Не секрет, что многих высокопоставленных чиновников и военачальников рейха охраняли специально обученные собаки. Этим и воспользовались диверсанты. Во время одного из приемов шинель фашиста незаметно обработали специальным составом, который полностью перекрывал запах человека. По возвращении с приема, фашист не успел даже начать снимать шинель, как был атакован и загрызен собаками.
Ближе к теме. Касаемо индивидуального запаха определенной группы лиц. Зеки, в силу определенных условий содержания, имеют обобщенный запах, на который и натаскивают собак.
Скорее всего туркестанцы так же имеют некий общий коллективный запах. Ничем иным собака руководствоваться не будет.
Личный пример из далекой молодости.
Мои личным первым псом была ВЕО. При прохождении курса ЗКС наш инструктор всегда был в состоянии от "под шафе" и порой "до поросячьего визга", но все упражнения на рукава и на халат всегда принимал сам. У моего пса сформировался четкий алгоритм, что запах алкоголя это, как минимум, полная готовность к защите хозяина.
Мне тоже приходилось быть постоянно на стороже. Пес конечно был идеально обучен и сам, без повода никогда ни на кого не нападал. но любого пьяного провожал взглядом, а на тех, что были близко у него и шерсть на загривке поднималась, пока дистанция между нами не становилась достаточной.
Одно из упражнений в те годы было, защите оставленной вещи. В то время для возможности учить собаку дальше, в этом упражнении обучали собаку, которая не была привязана. Её задача была короткими выпадами отгонять нападавших, но не дать возможности одному из них схватить и унести вещь.
В результате, ехали мы в троллейбусе, на задней площадке. Пес естественно в наморднике. И привязался к нам пьяный. Я его и предупредил несколько раз, и встал между ним и собакой. Только разве пьяного можно в чем-то убедить.
Со словами, что его ни одна собака ещё не кусала, он потянул руку, чтоб погладить пса. Атака собаки была настолько молниеносной, что когда я схватил собаку за ошейник, было уже поздно. Пальцы мужика попали между клеток намордника, и собаки надо было только сжать пасть, что она и сделала. Откусила она пальцы или нет, не знаю. Крови было много. Мужик орал очень громко. пассажиры в троллейбусе поделились на два лагеря. Они с позицией: "так ему и надо, говорили чтоб не лез", вторые в той или иной степени наседали на нас. Я тогда неприятностей не стал дожидаться, вышел на ближайшей остановке.
Второй раз пес готов был порвать отца. Он пришел домой с дежурства в ДНД, точнее его принесли. Мать начала его отчитывать. Отец на повышенных тонах отбивался и в какой то момент начал терять равновесие, и чтоб не упасть замахал руками. Я в это раз быстрее собаки понял что будет и успел схватит пса за ошейник до того, как он дотянулся до отцовской руки.
tref7Нет, Вы абсолютно правы.
Наверное заблуждаюсь.
Есть такой анекдот про лабрадоров. Если вор залезет в дом, где живет ретривер, то лабрадор проводит его до холодильника, где лежит его любимая колбаса.
А вот у чесов, единственной неиспорченной шоу-разведением породы, наличие территориальной агрессии разрешено стандартом. Но это именно охрана территории, которую собака считает своей.
Для псовых (и собак в том числе) именно запах является основным органом осязания, по которому они принимают те или иные решения.Кто же сомневается.
Только в Условиях города при скоплении людей и на расстоянии порядка 20 м. выбрать из толпы 1 гастарбайтра по запаху едва ли возможно.
AIS1947Просто для понимания.
Только в Условиях города при скоплении людей и на расстоянии порядка 20 м. выбрать из толпы 1 гастарбайтра по запаху едва ли возможно.
Знаете сколько молекул крови ни на каком расстоянии требуется акуле, чтоб правильно понять куда плыть?
Теперь про собак.
В ЗКС есть такое упражнение, когда собака по запаху вещи выбирает из нескольких человек кому эта вещь принадлежит. И тратит она на это буквально несколько секунд.
Охотничьи собаки работают по дичи на дистанциях в 100 и больше метров.
Рекордное расстояние, которое мне удалось определить и измерить объективно, на которое по битой птице, правда начавшей уже подванивать, мои пса сработали было чуть больше 300м.
А как интересно лайки умудряются почувствовать соболя, куницу, белку на кедрах высотой в 40-50м?
В Англии объявлен запрет на собак
По меньшей мере 246 американских хулиганов XL должны быть убиты.
По данным СМИ, в результате запрета на американских XL Bullies по меньшей мере 246 животных из приютов для животных в Англии и Уэльсе, по всей видимости, придется подвергнуть эвтаназии. Причина запрета - несколько нападений собак.
После нескольких, иногда со смертельным исходом, нападений собак британское правительство постановило , что с Нового года так называемых американских хулиганов XL больше нельзя продавать или привозить в новый дом. Поэтому собак в приютах для животных придется убивать, если они не найдут новый дом до начала года. Об этом сообщает телекомпания Sky News .
Ассоциация приютов для животных Ассоциация приютов для собак и кошек ожидает, что в приютах для животных будет жить значительно больше американских хулиганов XL, и, следовательно, количество пострадавших животных будет выше. Организация по защите животных Blue Cross оценивает стоимость эвтаназии в 90 000 фунтов (103 600 евро). Причина - высокие затраты на кремацию и необходимость большего количества медикаментов из-за размера животных. Организация по защите животных RSPCA предупредила, что собаки, которые никогда не были ненормальными, также могут быть подвергнуты эвтаназии.
С февраля животные , которых можно продолжать содержать в частном порядке при наличии специального разрешения, также должны быть кастрированы. Здесь защитники прав животных также ожидают высоких затрат.
Правительство предлагает владельцам XL Bully государственную долю в размере 200 фунтов стерлингов, если они согласятся на эвтаназию. Но деньги не заменят 'любовь и привязанность любимого домашнего питомца', раскритиковал Blue Cross. По данным спасательных центров, по всей стране уже увеличилось количество брошенных собак. По оценкам Министерства окружающей среды, в стране насчитывается более 10 000 собак, а активисты по защите прав животных оценивают их около 15 000.
По данным Американского клуба собаководов Bully, американские Bully бывают четырех размеров: стандартный, карманный, классический и XL. Как сообщала BBC , они были выведены в США в конце 1980-х годов от скрещивания американских питбультерьеров и американских стаффордширских терьеров. Позже были введены и другие породы. Целью была еще более мускулистая собака. По данным United Kennel Club, американской ассоциации собаководов, агрессивное поведение по отношению к людям 'нехарактерно и крайне нежелательно' для американских хулиганов.
По данным группы Bully Watch, американские хулиганы впервые появились в Великобритании примерно в 2014 или 2015 году. Во время пандемии количество животных резко возросло.
https://www.spiegel.de/panoram...08-58bcf798ec57
В статье по ссылке, есть фотографии.
Несмотря на то, что, как того требуют правила, и на заборе у калитки, и у входной двери дома висят кнопки звонков и объявление, что не хотите быть покусанными - звоните. Всё равно, заходя без звонка.Аналогично. Но хоть соседей более менее не сразу готов был порвать. А вот три жопы которые решили стянуть что понравилось остались разорваными ))
Oh, my God...
Для человека зрение является основным органом осязания. Как вам?:-)
Hardcore_carnivoreНо есть нюансы, это для зрячих является основным органом. 😉
"Для псовых (и собак в том числе) именно запах является основным органом осязания, по которому они принимают те или иные решения".Oh, my God...
Для человека зрение является основным органом осязания. Как вам?:-)
Ridge
Но есть нюансы
ПРИТЧА О ГЛУХОМ, СЛЕПОМ И НЕМОМИ есть такая загадка:Пришли глухой, слепой и немой к Богу.
- Скажи, Господи, за что нам такое несчастье?
- Тебе, - сказал Бог глухому, - за то, что ты никого не слушал, кроме себя. Теперь ты никого не слышишь, и ничто тебе уже не мешает слушать собственные речи и мысли.
- Тебе, - обратился Всевышний к слепому, - за то, что ты никого и ничего не хотел замечать, кроме себя и своих нужд. Теперь ты избавлен от труда зрить то, что не желал видеть.
- А тебе, - продолжил Господь, указывая на немого, - дана возможность помолчать, ибо переговорить и переслушать тебя, было невозможно. Вы получили всё, - сказал Бог всем, - что хотели, почему же вы не радуетесь, а скорбите?
Но несчастные не ответили. Никто из них не предполагал, что счастье, о котором они так мечтали, обернётся горем.Нужно помнить, что уши даны человеку, чтобы слышать и слушать, зрение - чтобы смотреть и видеть, а язык - чтобы общаться, понимать через речь другого и быть понятым.
Что важнее. Речь, зрение или слух. Один немым другой глухим третий слепым. Они пошли в Киев. В каком порядке они достигнут цели своего путешествия?
И есть такая загадка:По логике - немой.
Что важнее. Речь, зрение или слух. Один немым другой глухим третий слепым. Они пошли в Киев. В каком порядке они достигнут цели своего путешествия?
Но я не шутил, просто вспомнилось когда прочитал - "Для человека зрение является основным органом осязания."
У меня в детстве рядом с домом, было общество слепых и они там вечером собирались. Дело было в середине 60-х, дороги и тротуары, так как сейчас не чистили и мы, пацаны, зачастую помогали им от угла дойти до общества.
Они нас в гости зазывали, книги чудные и толстые у них смотрели, это теперь я знаю, что это были "тактильные книги" Луи Браиля, а тогда мы сильно удивлялись, как можно читать, если букв нет, а одни выдавленные точки.
В обществе были два вида слепых, с рождения и ставшие после, от заболеваний, фронтовики после ранений и инвалиды по зрению с разной степенью поражения.
Так я слепых с рождения имел в виду.
Во первых все отличались тонким слухом, сидят и кто нибудь говорит, Иван идёт, а Иван минут через 5 только появлялся, шаги слышали и различали по шагам кто есть кто. Высокая чувствительность пальцев, монетки считали со скоростью куда там зрячим, ладно бы разного диаметра, 20 копеек от трёх на ощупь определяли.
Собственно природа обостряет и развивает у слепых с рождения или с детства, тактильные ощущения и слух, взамен утраченного зрения на много сильнее, чем у тех кто потерял зрение в зрелом возрасте.
Пёс, лет 5-6, приживается на новом месте, предыдущие хозяева несколько лет держали на цепи.
Голова потрясающая, любое слово, движение запоминает максимум с двух повторений, выполняет, при условии, что ему объясняют спокойно и не используют команды "фу" и "нельзя".
На "фу" "нельзя" и просто окрик мгновенно звереет, скалится и обозначает бросок. При смене тона тут же успокаивается.
Есть грамотные кинологи?
M.N.VБили наверное с криками и этими командами. Не кричать и запрет обозначать другим словом.
На "фу" "нельзя" и просто окрик мгновенно звереет, скалится и обозначает бросок.
M.N.VНу вот, работать с ним спокойно и все. Наверное так.
При смене тона тут же успокаивается.
M.N.VНе провоцировать. Реакция лишь на крик и две команды. В остальном же все адекватно? Думаю со временем пройдёт.
Вопрос как теперь снять защитную агрессию.
А что за терьер?
M.N.VА чего ужасного? Крепкий упитанный пес с хорошей шерстью, только не стрижен.
А таким этого забрали
Били наверное с криками и этими командами. Не кричать и запрет обозначать другим словом.
Можно к этому добавить ЭШО, только не максимум, или парфорс с некоротким поводком, чтобы у пса не было ассоциации неприятного ощущения с хозяином.
чтобы у пса не было ассоциации неприятного ощущения с хозяином.
Он там освоился, начал отгонять других собак от хозяйки, ревнует, она вроде женщина с опытом, будем надеяться у нее получится.
Он там освоился, начал отгонять других собак от хозяйки, ревнует, она вроде женщина с опытом, будем надеяться у нее получится.Насчет содержания нескольких собак с вновь поступившим ничего не смогу посоветовать, тут у заводчиков лучше спросить.
На ютубе года 4 назад видел ролик одного кинолога, интересная проблема была- у хозяйки были две суки черрнышки и сука алабая, так вот ее третировали так, что собака света белого не видела. Мужик проблему решил.
Voron65Антуан Наджарян? Дельные видео у него. Есть что подчерпнуть для себя.
видел ролик одного кинолога
Антуан Наджарян? Дельные видео у него. Есть что подчерпнуть для себя.Возможно, вроде не славянин был, но точно не помню))
хреновМеня его метода не впечатляет.
Антуан Наджарян
Меня его метода не впечатляет.Так зачем зацикливаться на одном, надо брать интересное у всех))
Своего нынешнего я на площадку с кинологом водил раз пять, только чтобы поработать с помехами, а так мы все изучали с большим опережением.
Хотя были пара проблем, с которыми справилось только время, не помогли ни кинологи, не интернет))
Своего нынешнего я на площадку с кинологом водил раз пять
Все собаки разные, тот бедолага попал к пенсу, у которого раньше овчарка жила, ну он из терьера овчарку и пытался вырастить видимо. Порода сама по себе отличается редким для терьеров дружелюбием, агрессия только ответная, мой до последнего пытается дружить, в драку лезет только если его действительно пытаются сожрать, лай игнорирует.
А черного хотел взять, но родня подкинула этого жизнерадостного балбеса 😊
Все собаки разныеКто бы спорил, у моего нынешнего с предыдущим общая только порода, кроме внешнего вида ни малейшего сходства.
А так то да, по способности к обучению и желанию учиться он превосходит всех мой предыдущих собак, причем даже на спор демонстрировал изучение новой команды, выиграли))
M.N.VОдин в один мой малиняка. Людей вообще на прогулке не замечает.
мой до последнего пытается дружить, в драку лезет только если его действительно пытаются сожрать, лай игнорирует.
Voron65Собы, даже однопометники, могут здорово отличаться. Мне везёт, хотя опыт не сильно большой. Всё мои питомцы были адекватные и обучаемые, хотя не из самых простых пород. (два добра и сейчас малинуа).
у моего нынешнего с предыдущим общая только порода, кроме внешнего вида ни малейшего сходства.
Всё мои питомцы были адекватных и обучаемых, хотя не из самых простых пород. (два добра и сейчас малинуа).
Малинуа с нами сейчас на выборку ходит, очень сосредоточенная, моего отгоняет, что бы не отвлекал. Мой на ОКД откровенно скучал, зато по следу побежал с первого раза, только держи.
M.N.VЯ могу про своего сказать. Упражнения выполняет очень азартно, хвост постоянно в движении, блеск в глазах. Например поиск предмета или отработка послушания для него в кайф, очень любит быть чем-то озадаченным на прогулке.Но я к кинологам не хожу, сами занимаемся. ]
очень сосредоточенная
Я использую капли Ирбис на холку и спрей Рольф 3Д в этом сезоне. Ранее использовал Болфо, но сейчас не могу найти. Но по-любому разные д. в.
Кто как и чем?
Капли "Барс" на холку, по сути это тот же Фронтлайн, при высокой активности клещей какой-нибудь отпугивающий спрей на шерсть перед входом в лес.
tref7
Сезон клещей начался. Кто как и чем? Делитесь, камрады, может чего нового подчеркну.
Я использую капли Ирбис на холку и спрей Рольф 3Д в этом сезоне. Ранее использовал Болфо, но сейчас не могу найти. Но по-любому разные д. в.
Бравекто,Симпарика, Оквет. Это всё таблетки от 1,5 месяца действия д. 3х месяцев. Все эти капли 50 на 50 что сработает.
Бравекто,Симпарика, Оквет.
Было много подделок.
Все эти капли 50 на 50 что сработает
Летом живем на даче, пёс практически весь день в лесу, за прошлое лето нашел на нем трех дохлых клещей.
M.N.VЛетом живем на даче, пёс практически весь день в лесу, за прошлое лето нашел на нем трех дохлых клещей.
Такая же куйня. Летом живу на даче и предыдущий спаниель обработанный каплями наловил клещей в первую же неделю. Пришлось всё бросить и ехать в город в ветеринарку...капельницы уколы таблетки две недели. Больше с каплями не экспериментировал. А вот Бравекто и Оквет использую уже сколько лет- полёт нормальный.
спаниель обработанный каплями наловил клещей в первую же неделю
Что за капли? У таблеток срок действия больше, капли надо не забывать обновить, я на своем клещей снимал как раз к концу месяца после обработки, дохлых, но тем не менее.
M.N.VИменно такой подход.
Капли "Барс" на холку, по сути это тот же Фронтлайн, при высокой активности клещей какой-нибудь отпугивающий спрей на шерсть перед входом в лес.
M.N.VТак и с бравекто клещ на соба цепляется, мало того успевает впиться, только потом дохнет
дохлых, но тем не менее.edit
Так и с бравекто клещ на соба цепляется, мало того успевает впиться, только потом дохнет
Предыдущего собу, после того, как капли перестали действовать на блох, я перевел на Бравекто, прожил до 7,5 лет, к концу жизни развился диабет и всякие сопутствующие заболевания, ничего не хочу утверждать, но яд в крови вряд ли только на насекомых действует.
Потому для нынешнего только капли и ошейник, чтобы не рисковать.
А так то да, клещи цепляются при любой обработке, в том числе и Бравекто, так же и дохнут. ТУт вопрос в том, чтобы не успели передать инфекцию, 100% защиты пока не придумали, а на моем так и хрен чего увидишь после прогулки.
Voron65Мой светлый, мне проще.
на моем так и хрен чего увидишь после прогулки.
Voron65Общаюсь с одним заводчиком хаски, дядька опытный, он категорически не приемлет таблетки. Капли, спрей, ошейник. Тоже считает, что вредно.
яд в крови вряд ли только на насекомых действует.
Общаюсь с одним заводском хаски, дядька опытный, он категорически не приемлет таблетки. Капли, спрей, ошейник. Тоже считает, что вредно.Вот и я теперь так считаю и хрен что меня переубедит. Никто ведь многолетних исследований по влиянию на организм собаки этих веществ не проводил, а то что пишут у них на сайте больше маркетинг, чем наука.
Капли, спрей, ошейник. Тоже считает, что вредно.
Оно в принципе все отрава, клещи не просто так дохнут, просто таблетки денег стоят, их подделывают, Симпарики на озоне полно, разбег цен раза в три за одну и ту же дозу, что какбы намекает. Бравекто клуб обещает привезти из Турции - на нашего 5000 примерно.
Наша заводчица своих только каким-то самодельным составом отпугивающим на основе арматических масел обрабатывает.
Voron65
Вот и я теперь так считаю и хрен что меня переубедит. Никто ведь многолетних исследований по влиянию на организм собаки этих веществ не проводил, а то что пишут у них на сайте больше маркетинг, чем наука.
Человек съедают за свою жизнь десятки тысяч разных таблеток. И ничо...как то в большинстве своем до старости доживают. А у собак организм намного крепче. Так что херня всё это...а вот когда клещи покусают то 70-80% что собаку вы не спасёте.
А у собак организм намного крепче.
изониазид вспоминать будем? Организмы просто разные.
МейтелЯ точно не помню название болезни, но есть такое явление, как цирроз печени вызванный приёмом лекарств. Лично знаю два случая.
Человек съедают за свою жизнь десятки тысяч разных таблеток. И ничо... как то в большинстве своем до старости доживают.
МейтелДважды сталкивался в лёгкой форме. Три укола и на следующий день собы уже огурцом.
когда клещи покусают то 70-80% что собаку вы не спасёте.edit
Дважды сталкивался в лёгкой форме.
С первой собаки снимал несколько раз, до 5 штук за раз, без последствий, у охотников гораздо больше бывает. Но да, у знакомых собаки после укусов болели, один спаниель на какое-то время ослеп.
Своего спаниеля в первый год его жизни (в 2006 г) дважды лечил после укуса клеща. Но я тогда был совсем темный, использовал ошейники - сначала "Доктор ZОО", потом "Беофар" (или наоборот, неважно) плюс какие-то капли типа "Барса" - оба работали до тех пор, пока пес не намокнет.
Узнав об этом, более опытный товарищ сказал - "Только "Kiltix!"; наша ветеринар, услугами которой пользовались многие охотники нашего города, это подтвердила.
Пес прожил, как я уже писал здесь, без 3-х дней 18 лет, с начала апреля до первого снега (конец октября-начало ноября) в "Килтиксе", менял ошейник обычно в конце июля-начале августа. В основном клещи дохли прямо в шерсти, месяцев после 3-х ношения начинали попадаться впившиеся и сдохшие (тогда и менял на свежий).
Сейчас щенку почти 4 месяца, тоже надел "Килтикс", надеюсь обойтись без таблеток.
M.N.VНе каждый клещ является переносчиком
С первой собаки снимал несколько раз, до 5 штук за раз, без последствий, у охотников гораздо больше бывает
Mihail_SKO
Не сочтите за рекламу, чисто личный опыт.
Своего спаниеля в первый год его жизни (в 2006 г) дважды лечил после укуса клеща. Но я тогда был совсем темный, использовал ошейники - сначала "Доктор ZОО", потом "Беофар" (или наоборот, неважно) плюс какие-то капли типа "Барса" - оба работали до тех пор, пока пес не намокнет.
Узнав об этом, более опытный товарищ сказал - "Только "Kiltix!"; наша ветеринар, услугами которой пользовались многие охотники нашего города, это подтвердила.
Пес прожил, как я уже писал здесь, без 3-х дней 18 лет, с начала апреля до первого снега (конец октября-начало ноября) в "Килтиксе", менял ошейник обычно в конце июля-начале августа. В основном клещи дохли прямо в шерсти, месяцев после 3-х ношения начинали попадаться впившиеся и сдохшие (тогда и менял на свежий).
Сейчас щенку почти 4 месяца, тоже надел "Килтикс", надеюсь обойтись без таблеток.
Бесспорно каждый поступает так как считает нужным. Мне одного раза хватило чтобы окончательно и бесповоротно перейти на таблетки.
А у собак организм намного крепче.
изониазид вспоминать будем? Организмы просто разные.
Именно так, причем, если человек съест тухлое мясо, отравится гарантированно, собака же, в большинстве случаев, перенесет без проблем, а вот по действию винограда или щавеля как раз наоборот. Потому считаю мнение о крепости организма собаки в сравнении с человеком ошибочным от и до.
А по поводу таблеток, дело хозяина, его же собака, я же, имея свой опыт и мнение, не дам никогда больше. Причем, писал ведь, что и с таблетками клещи садились и дохли так же как и от капель с ошейником.
Пользовался таблетками с прошлой собакой, пользуюсь и сейчас. Но это конечно выбор каждого хозяина собаки.
fatherэто конечно выбор каждого хозяина собаки.
Безусловно.