Про собак.

tref7
Предлагаю пообщаться собачникам по вопросам пород, содержания, тренировок, питания и просто поболтать. Была тут тема в 14-м году, но она уже закрыта.
tref7
Мой малинуй -год и восемь месяцев. Перерыв был 20 лет.

алексимус 123

алексимус 123
Мой злодей.8 лет уже
tref7
алексимус 123
Мой злодей
И как этот зверь себя проявляет в домашних условиях? Бытует мнение, что очень агрессивны и неуправляемы. Хотя есть у меня знакомый охотник, у которого уже третий ягд, он утверждает, что слухи сильно преувеличены.
tref7
Сейчас вот подумал, вокруг каждой более менее популярной породы витает много слухов и стереотипов. В основном, от незнающих людей, насмотревшихся ютуба. Я, например, изменил своё мнение о питбулях, как снова стал собачником. Пока была возможность гулять в компании других кобелей, вволю пообщался и понял, что был ге прав в своих опасениях.
алексимус 123
Да нормально зверь в домашних условиях,с кошкой худо-бедно ужился,не ест ее,хотя на улице кошек перестал считать лет пять назад.Компактный,места мало занимает.Питается рисом,гречкой,геркулесом,обрезь ему хорошую,мясную покупаем,ну витамины,,иногда мосел даю.А вот на улице -беда.Мы когда гулять выходим даже вороны не летают.
tref7
алексимус 123
.Мы когда гулять выходим даже вороны не летают
😁😁😁
алексимус 123
На охоте все нормально.В норы не лезет,для копыт брался.Увлекается погонями в меру,вязкий,звонкий.Про звонкость -голосишко такой противный.
семен
Мой питомец.))

tref7
Красив и статен.👍
алексимус 123
Суровый взгляд такой
FIN981
У меня вон какой охотник.



FIN981
Ест всё подряд, каши любые, творог, ну обрезков лосятины набираю ему пол морозилки.
gold_gamer
Мое почтение! Какие красавцы у Вас. Попозже своего питомца фото выложу.
tref7
FIN981
Ест всё подряд, каши любые, творог, ну обрезков лосятины набираю ему пол морозилки.
У меня хоть и овчар с родословной, но тоже неприхотлив, как дворняга, в т.ч. и в еде.
семен
Компактный,места мало занимает.Питается рисом,гречкой,геркулесом,обрезь ему хорошую,мясную покупаем,ну витамины
А какие витамины даёте?

Кстати ,уважаемые собаководы,сезон клещей близится ,а кое -где и начался уже,чем питомцев обрабатываете ?
Мой на бравекто,с таблеток только на капли перешёл.Работает .Перед обработкой ,даю для поддержания ,препараты печеночные .

FIN981
семен
А какие витамины даёте?

Кстати ,уважаемые собаководы,сезон клещей близится ,а кое -где и начался уже,чем питомцев обрабатываете ?
Мой на бравекто,с таблеток только на капли перешёл.Работает .Перед обработкой ,даю для поддержания ,препараты печеночные .

Я никакие. Жрёт каши, морковку, яблоки, творог, яйца, куриные шейки, пупки, лосятину, сырую рыбу (навага, минтай), кости. Там достаточно витаминов для собаки. Блох и клещей травлю бравектой.

алексимус 123
Витамины даю собачьи какие-то,не помню как зовут
семен
Понятно,что собачьи,хотел марку узнать,Я своему тоже витамины иногда даю ,немецкие вроде и мумиё даже иногда.
sas71
семен
Мой на бравекто,с таблеток только на капли перешёл
А чем Бравекто не угодил? Клещ пробил?
семен
Так я на капли бравекто перешёл с их же таблеток,они удобнее на холку капнул и готово,а то таблетки приходилось с танцами с бубном пропихивать.
штурманс
поддержу. в 2020 году ушла наша старушка Вольчиха(14 лет), не выдержали, завели новую. Зовут Лиса. порода "хасривер"- метис хаски и голдена(говорят, их хотят до состояния породы дочистить). как положено по родителям, не агрессивна, но шиложопа - до крайности. за 1,5 года набрала около килограмма, а смотрится натуральной тумбочкой. уж хотели корм сменить, а тут политика...
sas71
семен
Так я на капли бравекто перешёл с их же таблеток,они удобнее на холку капнул и готово,а то таблетки приходилось с танцами с бубном пропихивать.
А сколько капли по времени держат?
штурманс
семен
Так я на капли бравекто перешёл с их же таблеток,они удобнее на холку капнул и готово,а то таблетки приходилось с танцами с бубном пропихивать.
а мы, наоборот- на таблетку. симпарику. у нас шерсти, что до кожи не докопаешься
FIN981
Бравекта щас дорогая очень стала, придётся на симпарику перейти.
семен
sas71
А сколько капли по времени держат?

Так же ,как и таблетки,пару месяцев что-ли ,или больше,у меня супруга отмечает строго по инструкции.

tref7
FIN981
придётся на симпарику перейти.
Думаете симпарика не подорожает?
FIN981
tref7
Думаете симпарика не подорожает?

Пока не очень подорожала. Щас взял три таблетки 1900 руб. Это на три месяца приблизительно. Бравекта 2900.
Ещё псу взял мельбемакс, для средних собак, 2 таблетки 900 рублей. Это на год.

семен
бравекто я успел на год закупить и мельбемакс тоже и эти ,капли антиполовой охоты.
FIN981
На самом деле, от глистов можно давать человеческие препараты, они намного дешевле, а действующие вещества такие же. Главное, правильно посчитать дозировку.
семен
На прогулке.В лесу барбосам раздолье.))

mariner
семен
А какие витамины даёте?

Кстати ,уважаемые собаководы,сезон клещей близится ,а кое -где и начался уже,чем питомцев обрабатываете ?
Мой на бравекто,с таблеток только на капли перешёл.Работает .Перед обработкой ,даю для поддержания ,препараты печеночные .

Даем Нексгард Спектра.Действует 1 месяц но удобно то что одна таблетка от всего.И от глистов и от клещей и от паразитов комаров

семен
И как этот Несгард,клещи не пробивают?
mariner
Половина питомника на них сидит.Жалоб не былоКлещей снимали но без последствий для собаки.Бравекто 84 дня срок действия,мельбимакс/милпразон 60.Нужно отдельно дни считать и иногда путаешься если не записал.А здесь удобно:одну таблетку дал и забыл.
mariner

семен
А я своему два раза в год паразитов гоню,весной и осенью,врач так советовал.
семен
о ,немецкая красивая,девочка?
FIN981
семен
А я своему два раза в год паразитов гоню,весной и осенью,врач так советовал.

Ну правильно, два раза в год.

mariner
семен
о ,немецкая красивая,девочка?
Кобель.2 года
mariner

tref7
Языки? Их есть у меня.😁

семен



mariner

mariner
Девочка тоже есть
штурманс
новая еще не доросла, а вот старуха, бывало

семен
О ,морпехи. Флот какой,не с Казачки случайно?))
семен
А что за питомник у Вас ,служебный?
aleksssa
Полизун и целовня жуткий )

семен
aleksssa
24891868

Класс ,я держал тоже ,белый кобель был.

ДЕМ
Девочка тоже есть
Однажды на выставке охотничьих собак одна дамочка после ринга поинтересовалась у эксперта: "А у Вас девочка или мальчик?", на что получила от него ответ: "Все перевернулось в головах людей, друг друга называют кобелями и суками, а у собак - девочки и мальчики..."
tref7
Эскузе муа, камрады, тема не для выяснения отношений.
tref7
aleksssa
Полизун и целовня жуткий )

Прикольный. 😀

алексимус 123
Тоже когда-то бульку хотел
TopperHarley
У меня лабрадор. Подрощеный щенок десяти с лишним лет) Лучший пес, которого я мог бы представить.

uinki
семен
А Вы намордник одеваете на алабае даже ,когда на природе выгуливаете ?
uinki
Люди и на природе попадаются. А какую-то болонку-лабрадора он пополам перекусит и не заметит.
семен
Понятно ,я со своим без намордника ,он сразу стойку делает ,когда чует кого-то ,тут я сразу на поводок пристегиваю на всяк случай.
mariner
семен
О ,морпехи. Флот какой,не с Казачки случайно?))

Спутник.КСФ)))

mariner
семен
А что за питомник у Вас ,служебный?

Алекс Кутагер.Питомник не мой.Просто обеих собак в нем брали.Хозяйка питомника помогает советами в питании, воспитании,дрессуре.У нас несколько групп в Телеграмм.

штурманс
семен
Понятно ,я со своим без намордника ,он сразу стойку делает ,когда чует кого-то ,тут я сразу на поводок пристегиваю на всяк случай.

и это правильно... уж на что наша плюшка-плюшкой, а периодически такие концерты закатывает. в октябре стояли в лесу, до дороги метров 150 через лес. так сорвалась, пошла группу туристов облаивать.

семен
mariner

Спутник.КСФ)))

Понятно ,61-я ,легендарное подразделение.

семен
Уважаемые собаководы ,а есть ли хороший заменитель Превикоксу? Так-то моему помогает ,но потом расстройство ЖКТ какое-то время.
tref7
Собачек Вам в ленту.

San4es78
А этой мой второй сынуля.
tref7
San4es78
А этой мой второй сынуля.

Красавец! А хвост купирован?

San4es78
tref7

Красавец! А хвост купирован?

Нет,с хвостом
КРОТ84

AIS1947
А это мой приятель - Энтлебухер зенненхунд. 7 лет, но шустрый как щенок. Любит зиму, летом мучается от жары. С возрастом стал шибко ворчливый. Особливо в отношении гастарбайтеров со Средней Азии. Их у нас много - работают на кап.ремонте дома.




ChapD
tref7
Мой малинуй -год и восемь месяцев. Перерыв был 20 лет.
Хорошая собачка. Но уж дюже страшный "инструмент". Справляетесь?
aleksssa
Байцццовский злыдень! (в миру - маменькин сыночек сюси-пуси😆
Хотя собак реально на дух не выносит, пофиг размер и масса..
Ревнивый как черт! Не дай Боже чужую собаку погладить и даже похвалить.

tref7
aleksssa
Байцццовский злыдень
Мини или не? На фото не видно. В 90-е были популярны большие, сейчас встречаю только мини булей.
aleksssa
Ревнивый как черт! Не дай Боже чужую собаку погладить и даже похвалить.
С моим аналогичная история.)))
ChapD
уж дюже страшный "инструмент". Справляетесь?
Мне кажется, страшные слухи о малинуа несколько преувеличены. Или мне просто повезло.))) В одной малинячнй группе в ФБ выложил фото соба в интерьере. Посыпались комменты, типа, слишком в квартире все аккуратно, похоже, что это не малинуа. 😀 Вроде даже не шутили, типа настоящий малинуй просто обязан разнести помещение.
Есть одна сложность, вернее две-высокая физическая активность и сильная возбудимость на раздражители. Но я с первым борюсь физическими нагрузками, со вторым-переключением внимания.Дома в основном спит.
Ну и опыт у меня есть, хоть и давний. Были у меня доберы ранее.
AIS1947
Энтлебухер зенненхунд
Симпатяга!
aleksssa
tref7
Мини или не?
Мини, мини )
Стандарта-кабана жена бы точно до ванной не дотащила лапы мыть))
tref7
aleksssa
Мини, мини
Прикольные собашки, немного мультяшные. Полноразмерные пострашнее.)))
aleksssa
На счет Ротвеллера с хвостом. Больная тема. Собаки у меня всю жизнь, разные, люблю их, жалко всех до слез. Но, блин, вот Ротвель - красавец, но только купированный хвост! Боксер- лапа, но только купированные уши и хвост! А Добер с хвостом и ушами как у легавой - видели?! Кане-Корсо и Доги с ушами лапухами, а Амстафф с ушами Сеттера ?
Купировка в щенячьем возрасте для них по ощущениям, как ссадины на коленках в детстве! А дальше собакам вообще похрену на свою внешность).
Гуманность, толерантность ..ля, вся эта гендерная хрень, гейропой придуманная для выкачивания бабок на своих выставках!
Облик большинства из перечисленных мной пород собак еще при Римской Империи сформировался, был обусловлен как экстерьером так и практичностью использования.
Вот если МиниБулей вывели когда-то для охоты на крыс, то им и купировать нечего)
А остальным ничего просто так не отрезали!
А тут всё взяли и отменили. И все стали похожи друг на друга))

P. S. Никого из людей и тем более Собак обидеть не хотел.

tref7
aleksssa
А Добер с хвостом и ушами как у легавой - видели?!
Видел. Но только на фото.)))) Общаемся в одной собачей белорусской ветке, есть женщина, владелица добермана, нынче живёт во Франции. Говорит, что могут быть проблемы, если уши и хвост будут купированы, вплоть до того, что на тренировочные площадки не пускают.
aleksssa
tref7
живёт во Франции. Говорит, что могут быть проблемы, если уши и хвост будут купированы, вплоть до того, что на тренировочные площадки не пускают.
В большинстве стран Европы на выставках собаки дисквал. если купированы! Либо просто не допустят. Такая вот гей мода, все на одно лицо. Почему у нас на это ведутся (даже кому до выставок в Европе как до Китая) - большой вопрос!
tref7
У нас клещи пошли уже. Сегодня с соба четырех снял, двух сразу живых и двух дохлых позже. Даю с февраля капли Ирбис раз в 4 недели и периодически спрей Больфо по шерсти. Будьте внимательны.
КРОТ84
tref7
У нас клещи пошли уже.
Рановато блин!!
tref7
КРОТ84
Рановато блин!!
Я с февраля капли даю. Эти твари вообще рано появляются, только снег сходит. Плюс им особо и не нужен, могут и в коматозе за шерсть зацепиться и на собаке уже отогреться.Сам не сталкивался, но от людей слышал.
КРОТ84
tref7
но от людей слышал.
Жуть!!С каждым годом все хуже и хуже!!(((
Своих пасу лихо,поливаю и мою химией но один хрен стремно!!!
San4es78
По моему оыту от клещей это бровекто,всё остальное от лукавого.Кроме бровекто все капли,спреи и таблетки которые пробовал давать так не работают клещам бывает на них пофиг.
ChapD
tref7
Мне кажется, страшные слухи о малинуа несколько преувеличены. Или мне просто повезло.))) В одной малинячнй группе в ФБ выложил фото соба в интерьере. Посыпались комменты, типа, слишком в квартире все аккуратно, похоже, что это не малинуа. Вроде даже не шутили, типа настоящий малинуй просто обязан разнести помещение.
Есть одна сложность, вернее две-высокая физическая активность и сильная возбудимость на раздражители. Но я с первым борюсь физическими нагрузками, со вторым-переключением внимания.Дома в основном спит.
Ну и опыт у меня есть, хоть и давний. Были у меня доберы ранее.
Дай Бог!
У нас на районе, когда моему курцу было до года еще, его ровесник, малинуа, все норовил моему уши покусать, а к году - уже в реале бросался в драку.
Хозяйка его гуляла уже поодаль, собаку держала на веревке.
Кстати сказать, что также в округе и немецкие овчарки, после года - реально дурели, становились злобными, мама не горюй.
tref7
San4es78
По моему оыту от клещей это бровекто
Есть таблетосы схожие по принципу действия-Симпарика.
Я в прошлом году Бравекту давал в пик сезона.( март-май).
Но есть и противники, обосновывающие это воздействием данных лекарств на печень соба.Причем такие противники, к которым волей неволей необходимо прислушиваться, среди них мне встречался ветврач, кстати тут, на Ганзе, и один серьёзный заводчик хаскей из Минска.
В этом году я воздержался от Бравекто.
ChapD
Я от клещей всегда пользовал капли Адвантикс. Реально помогало.
21 день держит, затем еще раз и еще.
С апреля по сентябрь прокапывал.
Тьфу-тьфу, ни разу не вгрызались. Ползать - ползали, но я эту подлюку просто снимал и в пепельнице уничтожал огнеметом.
tref7
ChapD
, малинуа, все норовил моему уши покусать,
Мой к собам не агрессивен, но уши любит пожевать двум цвергшнауцерам.)))Конфликт никогда не провоцирует.
ChapD
к году - уже в реале бросался в драку
Для кобелей это нормально. У нас как-то сложилась компания из двух питов, ротвейлера и НО, ну и мой. Все практически ровесники, мой чутка постарше. Если кто-нибудь позволял по отношению к моему лишнее, ему достаточно было рыкнуть, на этом всё. Потом мальчики повзрослели, рыка уже оказывалось недостаточно и начались схватки, которых я категорически не приемлю. Поэтому все из этой компании гуляют либо по одному, либо с суками.
ChapD
Кстати сказать, что также в округе и немецкие овчарки, после года - реально дурели, становились злобными, мама не горюй.
Если постоянно кобелей водить в куче и не вмешиваться в их грызню, то постепенно стая со своей иерархией сформируется и драки прекратятся.
tref7
ChapD
от клещей всегда пользовал капли Адвантикс. Реально помогало.
Вот этот хасятник их и советовал. Но к ним он еще использует ошейник и спрей. Я обхожусь дешёвыми каплями Ирбис и спреем Больфо, который он же посоветовал. Пока работает, но осматриваю конечно тщательно, я с ним уже с пироплазмозом столкнулся практически сразу по приобретению по лопоухости своей и отсутствии актуального опыта.
ChapD
Если постоянно кобелейвожить в куче и не вмешиваться в их грызню, то постепенно стая со своей иерархией сформируется и драки прекратятся

Дело в том, что немцы, после года, куда-то потом пропали...
Остался один, с которым они со щенячьего возраста реально дружили.
Потом тоже пропал, но оказалось, что хозяйка его выводила гулять очень-очень рано или очень-очень поздно, когда собачников на улицах и не было.
Я их пару раз встречал, когда, бывало, приезжал домой с работы почти в ночи, и выводил своего гулять.

66shagal66
tref7
У нас клещи пошли уже. Сегодня с соба четырех снял, двух сразу живых и двух дохлых позже. Даю с февраля капли Ирбис раз в 4 недели и периодически спрей Больфо по шерсти. Будьте внимательны.

Где? Территориально?

66shagal66
tref7
и не вмешиваться в их грызню, то
Если не вмешиваться то тогда вы станете тряпкой для него и вскоре сядет вам на шею. Нет?
Для меня дикостью кажется драки, грызня, вообще рычание не по команде.
Может из за того что владелец охотничьей породы.
66shagal66

tref7
66shagal66

Где? Территориально?

Беларусь. Йух.

tref7
66shagal66
Для меня дикостью кажется драки, грызня, вообще рычание не по команде.
Дикость? Скорее да, собака же хищник.)))
Ну я это тоже не люблю. Просто попытался объяснить, как строится иерархия в стае. Тем более эти разборки чреваты травмами. Мой прежний собакен чуть глаз не потерял и кисти у меня все в шрамах, разнимать приходилось. Сейчас мы лучше в одиночку погуляем.
66shagal66
Если не вмешиваться то тогда вы станете тряпкой для него и вскоре сядет вам на шею. Нет?
Скорее нет, ибо разборки в стае за главное место к отношению с хозяином отношения не имеют, имхо.
mariner
КРОТ84
Рановато блин!!
У нас они почти круглый год.Ростов на Дону.Тем более зима в этом году тёплая была.Поэтому даём 12 месяцев в году Нексгард Спектра
mariner
ChapD
Кстати сказать, что также в округе и немецкие овчарки, после года - реально дурели, становились злобными, мама не горюй
Заниматься ОКД надо. Любой собакой надо заниматься.Без занятий и болонка агрессивной будет
ChapD
mariner
Заниматься ОКД надо. Любой собакой надо заниматься.Без занятий и болонка агрессивной будет
Именно так. Тем более служебниками.
Для охотничьих пород, главная цель в жизни - охота. На крайняк, просто по полям-лесам походить. Их для этого и выводили!
А служебников для чего выводили? Правильно! Для службы! Чтобы злодеев ловить, кусать, драть!
И чем им в городе заниматься? 😀
tref7
ChapD
И чем им в городе заниматься?
Мой меня охраняет.😁
Причем я его этому и не учил.
ChapD
Тем более служебниками.
Ну так у служебника послушание должно вырабатываться на раз-два, на то они и служебники. Но при двух, как минимум условиях-грамотное воспитание и хорошая наследственность.
ChapD
Ну так у служебника послушание должно вырабатываться на раз-два, на то они и служебники. Но при двух, как минимум условиях-грамотное воспитание и хорошая наследственность.

Когда моему собакену было где-то полгода, или чуть больше, часто встречал на прогулках хозяина двух ротвейлеров. Зверюги были, шо при взгляде на них ужос пробирал до костей!!! И при этом они гуляли без поводков и намордников. Хозяин шел позади, семки грыз.
При виде меня и моего пытомца, эти два страшилища перестраивались, и заходили к нам с тыла, с явным намерением пожевать моего пса, а может и меня для разнообразия.
Хозяин им просто цыкал, и те двое поворачивали и шли опять своей дорогой, как будто ничего не было.
Вот это воспитание.
Те ротвейлеры были из одного помета, им тогда было лет 11-ть... Сначала "ушел" один, а за ним и второй...

66shagal66
Правила хорошего тона при встрече другой собаки подозвать питомца и идти на поводке. Может встретилась вам вообще не воспитанная собака и хозяин дебил.
ChapD
66shagal66
Правила хорошего тона при встрече другой собаки подозвать питомца и идти на поводке. Может вообще не воспитанная собака и хозяин дебил.
Именно, что хозяин молодец!
Воспитал тех ротвейлеров так, что никогда не видел и не слышал, чтобы те двое кого-то покусали. Они и не лаяли никогда.
tref7
ChapD
Именно, что хозяин молодец!
Воспитал тех ротвейлеров так, что никогда не видел и не слышал, чтобы те двое кого-то покусали. Они и не лаяли никогда.
Это талант иметь надо и собак, близких к идеалу. И не стесняться в некоторых ситуациях выписывать собам люлей.
Анис
Заниматься ОКД надо. Любой собакой надо заниматься.Без занятий и болонка агрессивной будет

Может я не прав, но если охотничью лайку придушить ОКД, то часть её охотоничьих инстинктов угаснет. Мне нужна рабочая лайка, поэтому кроме ФУ, НЕЛЬЗЯ, и КО МНЕ других команд не вбивал. А на жесты и и понятия - направо-налево - назад - стой - тихо, молчи выработола сама за 7-9 лет

tref7
Анис
если охотничью лайку придушить ОКД
А зачем? Слыхал, лайки довольно своеобразные собаки, да и предназначены для другого. Зачем ей барьер брать или по буму бегать?
AIS1947
ачем ей барьер брать или по буму бегать?
#
Основное предназначение ОКД не барьеры прыгать. ОКД что бы собака была уверенно управляемой. Это нужно для всех пород включая болонок и охотников. Особенно в городских условиях. И не нужны никакие дипломы.
66shagal66
AIS1947
И не нужны никакие дипломы.
Дипломы это другая песня.
Когда созрел на охотничью собаку столкнулся с ооОогромным препятствиями.
1. По знакомым держателям достойных собак столкнулся с тем что все хотят что бы щенки получали высшие дипломы.
На мои возражения "Мне бы на охоту и дипломы ни к чему". Получил отказ в продаже щенка.
2. Проблема с заводчиками. Заводят пару тройку сук и кобелька и штампуют щенков пачками. Для пуделя может и нормально, но для охотнечьей породы совсем швах. У них какие то дедушки с бабушками, а то и в пятом колене ходили на охоту.
У одной такой "заводчице" спрашивал
- Сколько в помёте?
- Десять говорит
- а как же мамаша их выкормит сосков то всего 6 шт?
- На подкормке.
И что там за щенки выйдут?
San4es78
AIS1947
Основное предназначение ОКД не барьеры прыгать. ОКД что бы собака была уверенно управляемой. Это нужно для всех пород включая болонок и охотников. Особенно в городских условиях. И не нужны никакие дипломы.
Я предполагаю,что человек живёт в сельской местности,а для них окд и другие занятия с собакой чужды и они реально непонимают зачем это надо поэтому все ваши доводы бесполезны. Я вот просто представляю если бы со своим не занимался сам и не ходил на окд то даже боюсь представить количество покусанных людей и собак.
tref7
AIS1947
Основное предназначение ОКД не барьеры прыгать. ОКД что бы собака была уверенно управляемой.
На мой взгляд-ОКД это первая ступень служебной подготовки по принципу "от простого к сложному". Пример-команда "место". В ОКД отрабатывается упражнение ""Место", а в ЗКС на базе этого упражнения уже более сложное-"охрана вещи". Или в ОКД-"Выборка вещи по запаху хозяина", в ЗКС "выборка вещи по запаху человека", в разыскной работе это поиск человека по следу. Ну и т.д.
А управляемость соба вырабатывается без ОКД, вернее можно выработать без этого комплекса упражнений.
MixRW
tref7
На мой взгляд-ОКД это первая ступень
Надо было уточнить, что на взгляд дилетанта.) Первой ступенью считается УГС. Для большинства любителей, эта ступень остается и первой и последней.
AIS1947
И не нужны никакие дипломы.
Действительно зачем время тратить. 😊

tref7
MixRW
Надо было уточнить, что на взгляд дилетанта
Пришлось дилетанту гуглить, что значит сия аббревиатура.
Скажу откровенно, сейчас какой только хрени не повыдумыаали, все эти аджилити, модьоринги и пр. Я по мере надобности знакомлюсь с этим вот всем. Но базой для меня остается старая школа.Учебник досааф Служебное собаководство наше всё.
AIS1947
Учебник досааф Служебное собаководство наше всё.
60 лет пользуюсь.
MixRW
tref7
Но базой для меня остается старая школа.Учебник досааф Служебное собаководство наше всё.
Так Вы давно в породе? И как успехи? Чего добились? Выложили бы, чего стесняться, коли тему создали.
AIS1947
60 лет пользуюсь.
Тоже посмотрел бы на результаты пользования. А то Львов Толстых развелось ... 😊
mariner
tref7
Учебник досааф Служебное собаководство наше всё
Кинология всё таки наверное не стоит на месте))
AIS1947
Тоже посмотрел бы на результаты пользования
Вопросов нет. Ежедневно в районе 14-00 в Бибирево в Леонозовском лесопитомнике. Пес на фото в 74 посте.
tref7
MixRW
Так Вы давно в породе?
Что это значит? Малинуа у меня 1,5 года.
MixRW
Чего добились? Выложили бы, чего стесняться, коли тему создали.
Я спортом с собом не занимаюсь, не мое. Я в 50 лет решил завести собаку не ради каких-то призов и наград, а чисто, как компаньона
MixRW
А то Львов Толстых развелось ...
Количество Львов Николаевичей на единицу площади здесь не обсуждается, здесь про собак и их владельцев.
MixRW
коли тему создали
Для этого и создал, см. выше. Для доброжелательного общения и обмена опытом без негатива. Надеюсь на понимание.
mariner
Кинология всё таки наверное не стоит на месте))
Безусловно. Из массы инфы в этих ваших интернетах пытаюсь подчерпнуть полезное. Но база-это из юности, когда у меня тоже были собаки.
MixRW
AIS1947
Вопросов нет. Ежедневно в районе 14-00 в Бибирево в Леонозовском лесопитомнике. Пес на фото в 74 посте.
Сейчас всё брошу и ломанусь в Биберево.) Медали, кубки, дипломы выложите, а я посмотрю стоит ли ехать.
tref7
Малинуа у меня 1,5 года.
А учебник досаф тогда при чем?
tref7
Количество Львов Николаевичей на единицу площади здесь не обсуждается, здесь про собак и их владельцев.
Тяжело воспринимаете написанное?
tref7
Для доброжелательного общения и обмена опытом без негатива.
Каким опытом, если у Вас
tref7
Малинуа у меня 1,5 года.
AIS1947
Медали, кубки, дипломы выложите, а я посмотрю стоит ли ехать.
А морда не треснет?
tref7
MixRW
А учебник досаф тогда при чем?
При том, что я пользуюсь методой, которая там предложена.
MixRW
Каким опытом, если у Вас
quote:
Нормальным опытом, можно сказать выше среднего. Это малинуй у меня недавно, но и ранее были собаки. Доберманы, два.
MixRW
Сейчас всё брошу и ломанусь в Биберево.) Медали, кубки, дипломы выложите, а я посмотрю стоит ли ехать.
Михаил, я уже упоминал, с какой целью я создал тему. Напоминаю:
tref7
Для доброжелательного общения и обмена опытом без негатива. Надеюсь на понимание.
Вам здесь никто ничего не обязан.
MixRW
AIS1947
А морда не треснет?
Ну если тресну то может.
tref7
Михаил, я уже упоминал, с какой целью я создал тему.
А с какой стати Вы её создали? У Вас есть опыт которым можно поделиться? Я просто офигеваю от таких людей, которые сами ничего не смысля, создают темы для поучения других. Создайте тему о том в чем Вы чего нибудь добились сами. Уверен, она будет интересна людям. Не позорьтесь. Вашу тему будут читать люди, которые только собираются завести собаку. И зачем им эта Ваша херь, о которой Вы тут пишите. Или назовите тему: "Про собак от дилетантов". Чтобы у людей не было иллюзий. Песец просто.
tref7
Михаил, на три дня читательский билет в теме. Мне такой хоккей не нужен.
Ridge
С просторов тырнета
Straykl
MixRW
Создайте тему о том в чем Вы чего нибудь добились сами

Ахренеть какой наставник)

А сам то ты чего добился в экономике и вирусологии, или ты там мульнионер - академик?

gold_gamer
Камрады, просьба выясняйте отношения в ПМ,личной встрече.
А то получается из темы про собак снова в димагогию. Не умеете принимать чужое мнение,не заходите и не читайте.
С уважением, ко Всем читающим ветку.
Хотелось действительно почитать мнение людей у кого есть питомец, и узнать мнение о житие. Но вновь, вынужден читать посты с попытками настоять о собственном величии.
Straykl
Последний мой собакен. Мой дружище

AIS1947
Мой дружище
Судя по фото серьезный пес
tref7
gold_gamer
Хотелось действительно почитать мнение людей у кого есть питомец, и узнать мнение о житие.
Нутк я в первом посте темы именно это и обозначил. А если вдруг сюда зайдёт профессор от кинологии, то и его можно с удовольствием послушать.
Straykl
AIS1947
Судя по фото серьезный пес

Только когда дрался

А так, добрый и ленивый был)

AIS1947
Вот еще несколько снимков моего приятеля.
Зиму шибко любит. Балдеет от снега.

gold_gamer
Зиму шибко любит. Балдеет от снега.
Зима нравится многим, из памяти вспоминаю про собакенов из юности ( когда жил ещё с родителями), доги ( не знаю какие точно, есть немецкие например).

Нутк я в первом посте темы именно это и обозначил
Я солидарен с Вами, что нужно просто общение без негатива, если кто и скажет дельное, спасибо тему за это, а всё эти "я так считаю", да " сейчас другое время". Не надо такого общения с очевидными намеками.
Вот еще несколько снимков моего приятеля
Интересный малый, что за порода?
AIS1947
Интересный малый, что за порода?
Писал уже - энтлебухер зенненхунд. Самый мелкий из зенненхундов. Кобели не более 50 см. в холке.
tref7
AIS1947
энтлебухер зенненхунд
Из них знаю только бернского. Приходилось общаться. Невозмутимый и неторопливый пес. А Ваш, как понял, побегать любит.)))
AIS1947
А Ваш, как понял, побегать любит
Большинство Энтлебухеров исключительно активны - будучи пастухами постоянно всех пасут. Это у них в крови. Заводчики предупреждают, что порой собаки могут добегаться до потери сознания. Нужно сдерживать.
Мой добегался до того, что в возрасте 7 лет порвал связки на задней ноге. Сделали операцию, после чего были 4 месяца реабилитации. Сейчас практически все нормально. Но активность несколько снизилась.
Похожую активность демонстрируют Аппенцеллер зенненхунды.
Бернские зенненхунды и Большие швейцарские зенненхунды намного крупнее и спокойнее.
На фото будет ясно кто есть кто от самого мелкого до самого крупного:

1 - Энтлебухер

2. - Аппенцеллер

3. - Бернер (Бернский)

4. Гроссер швейцер (Большой швейцарский)

Вот они все четыре

gold_gamer
Писал уже - энтлебухер зенненхунд.
Я невнимательный бываю.Не обессудь.
tref7
hatedivision
уж слишком сложно с ними расставаться
Это, наверное, единственный минус.
штурманс
мокрая лесная грелка
AIS1947
мокрая лесная грелка
Рабочая собачка?
Косатый
AIS1947
Рабочая собачка?

А оно важно вообще? Я с 1992 держу собак и со временем понял - что теория Маркса и Энгельса "Про возникновение семьи, частной собственности и бла-бла-бла"- херь. Изначально потомки людей преследовали успешных охотников - стаи собако-подобных - дабы поедать остатки их добычи...покудова не протухло...ибо более успешных охотнегов не было и нету по сию пору на земле...

AIS1947
А оно важно вообще?
Собак держу с 1961 года. Вам наверное оно нет. Мне оно да.
tref7
Косатый
оно важно вообще
Михаил, тыж сам охотник, не?
Косатый
tref7
Михаил, тыж сам охотник, не?
Стареющий...видимо...Ща больше друг нужен - чем кто-либо другой...Меня трудно понять - просто я видал - как посланную в нору таксу вынимали оттудова без нижней челюсти...не хочу такого больше (не моя была собачка)
tref7
Косатый
Стареющий...видимо...Ща больше друг нужен - чем кто-либо другой..
Я изначально для этого соба и брал почти 2 года назад. И ранее такой же критерий был основным.
Вчера мой оболтус добегался, сейчас на трех ногах кульгает, видимо либо связки потянул, либо ушибся. Дал вчера ему немесулида, к сегодняшнему вечеру уже на четырёх начал бегать, но снова после прогулки прихрамывать стал.Лежит, руку мне лижет, мешает текст набирать.)))
Косатый
tref7
Я изначально для этого соба и брал почти 2 года назад. И ранее такой же критерий был основным.
Вчера мой оболтус добегался, сейчас на трех ногах кульгает, видимо либо связки потянул, либо ушибся. Дал вчера ему немесулида, к сегодняшнему вечеру уже на четырёх начал бегать, но снова после прогулки прихрамывать стал.Лежит, руку мне лижет, мешает текст набирать.)))

подушечки на лапах смотрел? Нимесулид - не лечит -а только обезбаливает...

tref7
Косатый
подушечки на лапах смотрел?
Порезов нет. Хотя вчера сосед-алкаш на леснице этажом ниже бутылку водки разбил. Пришлось стекло собирать.))) Я сразу подушки осмотрел.
Косатый
Нимесулид - не лечит -а только обезбаливает...
Я в курсе, это противовоспалительное, сам пил, когда с менисками проблемы были. Скорее всего, либо ушиб, либо связки потянул, на прогулках носится, как угорелый. В прошлом году уже подобное было с передней лапой, прошло со временем.
Косатый
Я массировал... вот дома поймаю, рядом с собою положу и все проминаю пальцАми...Смотрю на болевую реакцию...Вообще-т штука нехорошая...Тем более твоя порода -супер-спортивная...
явган хуний
акита, кобель, 8 лет.



tref7
Косатый
Смотрю на болевую реакцию...Вообще-т штука нехорошая
Так я всю лапу промял-не было реакции. Ни визга, ни писка, даже не дергал. Да уже норально ходим-на четырёх лапах. С беготнёй пока повременим.
явган хуний
акита, кобель, 8 лет.
Какой нарядный.)))
AIS1947
Дал вчера ему немесулида, к сегодняшнему вечеру уже на четырёх начал бегать, но снова после прогулки прихрамывать стал.Лежит, руку мне лижет, мешает текст набирать.)))
Тревожный симптом. У моего при разрыве связок было так же. Нужен рентген.
tref7
AIS1947
при разрыве связок было так же. Нужен рентген.
Ну, уже ходит. Я тоже думаю, что связки, но не разрыв, а немного потянул. Буду аккуратней с ним на прогулках.
AIS1947
Я тоже думаю, что связки, но не разрыв, а немного потянул.
Ваше счастье. Аккуратней на будущее. Наши собачки "чумовые".
Косатый
tref7
Ну, уже ходит. Я тоже думаю, что связки, но не разрыв, а немного потянул. Буду аккуратней с ним на прогулках.

Вообще болячки питомцев очень тяжело морально воспринимать...песель же не скажет -где у него болит. Лет 25 назад на даче мой тогдашний таксер крысу поймал и притащил нам с тещей - "похвастаться" - она -дура-баба - лопатой ту крысу в костер старых листьев бросила. Пес туда за крысой чуть ли не по пояс залетел. Передние подушечки обжег крепко. И пёс - дурак, и теща, и я сам с ними -самый главный дурак...Но видеть с какой рожей потом песель на перебинтованных лапах ковылял - было ну очень тяжело...Мне посторонние люди на прогулках денег на его лечение предлагали - верьте-не-верьте....

семен
[/B]

Я в курсе, это противовоспалительное, сам пил, когда с менисками проблемы были. Скорее всего, либо ушиб, либо связки потянул, на прогулках носится, как угорелый. В прошлом году уже подобное было с передней

[B]

А пробовали превикокс для собак ?Можно не упаковку,а блистер купить,или поштучно.Сильное лекарство,желательно сразу Омез дать вместе с ним ,но эффективное.

tref7
AIS1947
Аккуратней на будущее. Наши собачки "чумовые".
Так он, подлюка, сам просит. Сейчас в деревне работаю, он все палочки размером больше спички ко мне сволок и орёт не своим голосом, чтобы я ему покидал, а он бы носился сломя голову. Вот и как ему объяснить, что ему пока покой необходим?)))
tref7
семен
А пробовали превикокс для собак ?Можно не упаковку,а блистер купить,или поштучно.Сильное лекарство,желательно сразу Омез дать вместе с ним ,но эффективное.
Спасибо за совет, погуглю.
семен
tref7
Спасибо за совет, погуглю.

Только смотрите за собакеном, может нормально переносить,а бывает,что расстройство желудка вызывает,но повторюсь ,эффективное при травмах,ушибах,воспалений суставов и тд.

явган хуний
tref7
Какой нарядный.)))


спасибо 😊

Косатый
явган хуний


спасибо 😊

Натурально, кстате -симпатишный пес! Я в японских породах ничо не понимаю - но, по ходу, породный-нет?

aleksssa
Скажу все-таки как "не настоящий собачник" - грамоты, дипломы, медали - это всё хрень. Считаю, что с собакой - как повезёт! У меня собаки были разные всю жизнь, воспитывал, дрессировал, любил, тырцулял и т.д. и т.п....
Предпоследняя была француженка (бульдог), жена настояла. Никто никогда ниразу ее не учил командам, никаких ОКД и пр., просто человеческий язык понимала и всё тут...
Буль сейчас - хоть в лоб хоть полбу, таак, в неохотку выполнит, но на своей волне всегда, только что интересно )) И хоть убей его! А дрессировка со сранья, по всем наукам )
Это как дети. Как моя прабабушка говорила - "что с семечкой вложилось, то и уродилось" ))

Наша умничка. Ушла только рано (как и хорошие люди), в 8 лет, опухоль мозга.

AIS1947
Ушла только рано (как и хорошие люди), в 8 лет, опухоль мозга.
У французских бульдогов часто проблемы со здоровьем. Такова генетика.
aleksssa
Да, есть такой момент. Хотели следующую тоже француза, но именно это и остановило..
Зато Булю похеру всё) что есть, где спать, клещи, раны и т.д. Лишь бы хозяева рядом (ну оочень компанейский) и жрачка хоть какая ))
aleksssa
AIS1947
энтлебухер зенненхунд
Всегда нравились эти улыбчивые пастухи! Вот только название породы для не владельца... хоть на руке записывай ))
AIS1947
Вот только название породы для не владельца... хоть на руке записывай ))
На улице часто задают вопрос о породе (таких собак не много). Что бы не напрягать людей, отвечаю: "специальный пудель". Кто то удивляется - пудели с такой шерстью не бывают, а кто то с пониманием кивает головой. Для большинства действительно трудно выговариваемое название.
tref7
AIS1947
У французских бульдогов часто проблемы со здоровьем. Такова генетика.

Блин, я когда выбирал породу после 20 лет перерыва, был в шоке,что сейчас в породном разведении творится и к чему это привело. Со здоровьем у очень большого количества пород сейчас полный швах.

AIS1947
полный швах.
"Швах" был всегда. Просто сейчас люди больше знают о генетических особенностях. Ранее "табу" для разведения по большому счету было два - крипторхизм и неправильный прикус. Сейчас масса других препятствий.
66shagal66
AIS1947
" Просто сейчас люди больше знают о генетических особенностях. "

На кого же ровняться.
Обычные люди не знают, Кинологи рвутся за медалями.
Заводчики заводят двух трёх сук и кобелька и штампуют щенков налево и на право.
Задавал им вопрос по "рабочим" качествам: когда же вы собачек на охоту вывозите? Но "дипломы" у всех есть. Вообще не встречал не "чемпионских" когда искал себе собачку для охоты. Теперь знаю, все без дипломные на охоте. Загоняют зверя, по норам шаряться, по болотам уток достают.

tref7
AIS1947
крипторхизм
Сейчас научились с ним бороться. Один уважаемый заводчик хаски мне говорил, что вполне востребованная операция-имплантирование протеза яичка. Вот так.
Кстати, мой добер умер именно от опухоли. Хотел сейчас взять именно добермана, но генетика этой породы остановила.
явган хуний
tref7
Сейчас научились с ним бороться. Один уважаемый заводчик хаски мне говорил, что вполне востребованная операция-имплантирование протеза яичка. Вот так.
цель импланта при диагнозе "неопущение яичка у породного кобеля" - это только фальсификация, поскольку протез не заменит отсутствующее яичко.
это не лечение крипторхизма, а фальсификация (конкретное мошенничество) с целью участия в выставках, получения оценок для племенного разведения породы и получения коммерческой выгоды от последующей вязки "якобы" породного самца. Крипторхизм передается по наследству. Поэтому вероятный покупашка, прикупив щенка от такой вязки, скорее всего получит впоследствии пса с одним яйцом в мошонке.

кста, самый большой хаб и криминальный рынок породных собак - это Польша.
Если при покупке породной собаки в ее документах фигурирует Польша, то скорее всего ее родословная сфальсифицирована или это, возможно, ворованная собака.

aleksssa
Ходил на выставку раз в жизни. Собака взяла 1 место, но подошел судья и стал аккуратно уговаривать согласиться на 2-е, так как "та сука" под разведение, а вы не заводчик.. Я ушел и больше не ходили никогда.
Следущую собаку, наверное, взял бы из приюта дворнягу. Подрощенную, смышленую, неприхотливую, с висящим ухом, несуразную.. Лучшего Друга наверное не найти. Кого ты вытащил из г.на - будет искренне благодарен до гроба.. Я так думаю.
gold_gamer
Следущую собаку, наверное, взял бы из приюта дворнягу. Подрощенную, смышленую, неприхотливую, с висящим ухом, несуразную.. Лучшего Друга наверное не найти. Кого ты вытащил из г.на - будет искренне благодарен до гроба.. Я так думаю.
Согласен. Мы почти так и сделали.
30го декабря мне жена пишет в Ватсап, а потом скидывает фото. Мол есть собак, мальчик, можно взять. По фото и непонятно, какая порода и прочее.. Я пишу ( сам не понимаю почему) -Забирай. Мне в ответ :Ты понимаешь,что вечером у нас будет собака? Я : -Да.
Сегодня 23 апреля, Джек ( я так решил назвать друга) сопит возле кровати на полу, а я пишу Вам дорогие любители собак, говорят что те у кого есть собаки, живут дольше))).
Фото чуть позже выложу.
Косатый
Насчет выставок -полностью согласен - профанация - особенно по охотничьим породам. При СССР - были общие областные общества - а нынче породы "растащили" по каким-то клубам и ДК районным, непонятным - а в итоге породы деградируют. Вот взять ретриверов - ведь очень хорошая охотничья порода - а много ль с ними охотятся? В основном на диванах держат и в зад их целуют...Оно и понятно, с одной стороны, собаки -"няшечные" - а с другой стороны один знакомый на электричке с ретривершей поехал на охоту - покудова с "мусорами" за ружье и документы разбирался - вокзальные тетеньки накормили его собачку чебуреками...Его Мальвина довольная "напузовалась"- штук 6 чебуреков съела...Разве это дело?
AIS1947
Его Мальвина довольная "напузовалась"- штук 6 чебуреков съела...Разве это дело?
ВСе виноваты. А где хозяин был?
Косатый
AIS1947
ВСе виноваты. А где хозяин был?
Читайте внимательно - его мусора отвлекли для проверки документов на оружие и право охоты - в Сибири такое сплошь и рядом на вокзалах...Собачка привязанная к лавочке на перроне или возле ЛОВД одна осталась. А поелику ретриверы в глазах общественного мнения "все няшечки" - добросердечные продавщицы беляшей и чебуреков - решили собачку накормить-погладить и приласкать...Вот Мальвина, не будь дурой, хвостиком повиляла, умильную морду состроила - и "натрескалась" чебуреков на халяву. По приезду в угодья она, будучи в прекрасном настроении, вначале -залезла в ирригационную канаву - а после принятия ванны соизволила лечь отдыхать...При том при всем - что при мне эта Мальвина гусей подранков в степи за пару км находила и приносила их живыми...при правильном руководстве...
tref7
явган хуний
фальсификация
Ясен-красен. Про это и говорил.)))
явган хуний
кста, самый большой хаб и криминальный рынок породных собак - это Польша.
Если при покупке породной собаки в ее документах фигурирует Польша, то скорее всего ее родословная сфальсифицирована или это, возможно, ворованная собака.
Я тему затевал в одном из разделов форума, когда собирался вновь завести соба, тема до сих пор жива, кстати, там про Польшу такая мысль звучала.
Косатый
Вот взять ретриверов - ведь очень хорошая охотничья порода - а много ль с ними охотятся?
Я слышал, что это изначально охотничья порода, но то, что с ней сейчас охотятся, буквально недавно узнал на форуме. Пудель, кстати, тоже предназначен изначально для подачи битой птицы. Кокер спаниелей тоже изговняли, как охотников, сейчас это сугубо диванные собаки.
явган хуний
Косатый
Насчет выставок -полностью согласен - профанация - особенно по охотничьим породам. При СССР - были общие областные общества - а нынче породы "растащили" по каким-то клубам и ДК районным, непонятным - а в итоге породы деградируют. Вот взять ретриверов - ведь очень хорошая охотничья порода - а много ль с ними охотятся?

возможно вы объединили два типа выставок:
есть породные шоу для большинства собак, а есть выставки охотничьих собак, где они выполняют какие-то охотнормативы.
шоу -есть шоу, чего там только не вытворяют ради призовых мест: красят/подстригают собак под нормативы собак, узаконивают, как норму какие-то, имхо, генетические нарушения (для примера немецкие овчарки)

справа -это статичное положение собаки, это она теперь так выглядит в стойке.
раньше это назвалось дисплазия тазобедренных суставов(если не ошибаюсь) и было поводом для выбраковки щенка из производства. Зато теперь это выставочная норма за что выдают дипломы 😀 😀 😀

tref7
Я часто привожу в пример НО 30-40-х годов. По экстерьеру практически не отличаются от нынешних малинуа. А сейчас что? Не, можно поискать старотипные линии, но это постараться надо. В питомнике, в котором я брал своего пса, работают со старотипными немцами, они хоть на собак похожи.
tref7
явган хуний
красят/подстригают собак под нормативы
Недавно узнал, что есть специальная краска для собачьих носов. 😀
явган хуний
tref7
Я часто привожу в пример НО 30-40-х годов. По экстерьеру практически не отличаются от нынешних малинуа. А сейчас что? Не, можно поискать старотипные линии, но это постараться надо. В питомнике, в котором я брал своего рса, работают со старотипными немцами, они хоть на собак похожи.

именно так! 😊

явган хуний
и все же, мое мнение, породные собаки для потребителя лучше, потому что можно прогнозировать какие-то свойства щенка на будущее. Все-таки не надо забывать, что собака в доме - это в первую очередь зверь и только во вторую: компаньон/охотник/охранник/друг/защитник/игрушка/повод для тщеславия и прочее.
это если думать при выборе собаки, заводчика/питомника.

а вот с метисами гораздо сложнее: нельзя предсказать какой генный набор «выстрелит», когда собака вырастет.

Косатый
явган хуний

возможно вы объединили два типа выставок:
есть породные шоу для большинства собак, а есть выставки охотничьих собак, где они выполняют какие-то охотнормативы.
шоу -есть шоу,

Маленько не так - на охотничьи породы есть выставки и полевые испытания - и там и там дипломы завоевывать надо - "полевые" и "за экстерьер". На моих глазах - теперешние ринги в нашем областном центре - убогие стали - а когда все собаки делились на служебных, охотничьих и декоративных - при СССР - я еще помню в ринге 8-10 немецких догов - а сейчас их 2-3...То же самое и с боксерами, эрделями, ризеншнауцерами...А шотландские колли где теперь есть? Ну и о каком породном развитии можно говорить?

Косатый
tref7
Я слышал, что это изначально охотничья порода, но то, что с ней сейчас охотятся, буквально недавно узнал на форуме. Пудель, кстати, тоже предназначен изначально для подачи битой птицы. Кокер спаниелей тоже изговняли, как охотников, сейчас это сугубо диванные собаки.

Ретривер - уникальное сочетание "социальности" и охотничьей страсти - если его правильно воспитать. Я той Мальвиной несколько раз охотился -исключительно чутьистая и умная собачка. При этом - со слов хозяина - залезает на диван к его жене и "целуется с нею ВСЯ")))

tref7
явган хуний
потому что можно прогнозировать какие-то свойства щенка на будущее. Все-таки не надо забывать, что собака в доме - это в первую очередь зверь
Да. Мне дворняг тоже жалко, но домой взять всё-таки не рискнул. Не, в свой дом может бы и взял, но я квартирный.))) Кстати, часто слышу, что собы могут сильно повредить квартиру, проводку погрызть, обои поцаоапать, нору в диване вырыть. У меня такого не было ни раньше ни сейчас. Повезло наверное.
Косатый
.То же самое и с боксерами, эрделями, ризеншнауцерами...А шотландские колли где теперь есть? Ну и о каком породном
Михаил, мода на породы всё же существует. Когда в СССРе по ящиеу крутили фильм Лесси помнишь? После этого колли были в каждом дворе.))) Сейчас да, давно не встречал, шелти изредка вижу.
66shagal66
явган хуний
и все же, мое мнение, породные собаки для потребителя лучше, потому что можно прогнозировать какие-то свойства щенка на будущее.

Согласен. Предыдущий собакин был взят щенком в 3 месяца от суки похожей на овчарку обитающей в лесу.
Вырос стал смахивать на волка. Тяжело приучал к послушанию, выполнению команд. До кончины оставался вольным "казаком" что хотел то и делал.
Через забор в 1.7 лазил на раз за сучками. Прожил 17 лет
Взял из породистых охотничьих. Командам приучил на раз два в 5-8 месяцев.
Соображалка охотничья втыкнулась в два года. Не настаивал. Где то прочитал что до двух лет не насилуйте. В лёгкою по полям, по лесам с поноской играючи минут на 30 не больше. Без снега поноска с крылом, со снегом с заячьим хвостом.

явган хуний
Косатый

Маленько не так - на охотничьи породы есть выставки и полевые испытания - и там и там дипломы завоевывать надо - "полевые" и "за экстерьер". На моих глазах - теперешние ринги в нашем областном центре - убогие стали - а когда все собаки делились на служебных, охотничьих и декоративных - при СССР - я еще помню в ринге 8-10 немецких догов - а сейчас их 2-3...То же самое и с боксерами, эрделями, ризеншнауцерами...А шотландские колли где теперь есть? Ну и о каком породном развитии можно говорить?

так, вероятно, охотник пойдет выбирать собаку не на породную выставку, а так, где есть «полевые» испытания. Разве нет?
отсутствие тех или иных пород на «породных» шоу - это дань моде. Например, когда я выводил своего пса на породные выставки в 2015 году, то акит на показах было менее 10 собак со всей страны, а в тоже время на площадках с породой хаски было по 30-40 штук претендентов из разных регионов РФ.
Врядли тогда был спрос на собачий транспорт. 😀
Просто горожане-обыватели решили, что хаски - это модно, что и сказалось на шоу-выставках 😀 Оборотная сторона породной моды - это рост фальсификаций и некачественных щенков на продажу.
Вот и весь процесс.
У охотников все же несколько иначе, не так ли?

Косатый
tref7
Михаил, мода на породы всё же существует. Когда в СССРе по ящиеу крутили фильм Лесси помнишь? После этого колли были в каждом дворе.))) Сейчас да, давно не встречал, шелти изредка вижу.

Вот это я и НЕ приветствую! В СССР - как сейчас принято считать был "дефицит" и особого выбора не было.Только - по породам собак было все - как надо! Областные общества, родословные, выставки, соравнования по служебному собачьему многоборью в ДОСААФ - да такие -что "будьте любезны"!))) Выборка, стометровка с собачкой на время, бум, метание гранаты, атака условного нарушителя(с автоматов холостыми лупили - на всякий случай) - поэтому - я извиняюсь - породная работа с собачками в СССР велась лучше - ИМХО.

явган хуний
tref7
мода на породы всё же существует. Когда в СССРе по ящиеу крутили фильм Лесси помнишь? После этого колли были в каждом дворе.))) Сейчас да, давно не встречал, шелти изредка вижу.

а вспомните моду на бойцовых собак в 90-е годы?
зато сейчас крокодилов на улицах города и на дрессировочных площадках встречаешь меньше. 😊 😊 😊

66shagal66
Много спорим в охот обществе о выставках.
Многие впариваются в дипломы. Потом топят за состязания.
Аргумент окончательный и обсуждение заканчивается сразу когда привожу пример собачек в охот-хозяйстве.
Всклокоченные, порванные бока, уши покусаны, у многих один глаз после схватки с зверем. Одно слово банда. Они кровь, смерть видели не с диванов.
Вот вам настоящие охотничьи собаки, а на выставке собачки с бантиками.
Представляю когда эта банда придёт на выставку. Бантиковые собачки зажмут хвосты и забьются под ноги своих хозяев.
Не замечали когда собачка почувствует смерть в зубах как она к шавкам дворовым относятся? Мой как то сверху, снисходительно. Или мне так кажется.
явган хуний
66shagal66

Согласен. Предыдущий собакин был взят щенком в 3 месяца от суки похожей на овчарку обитающей в лесу.
Вырос стал смахивать на волка. Тяжело приучал к послушанию, выполнению команд. До кончины оставался вольным "казаком" что хотел то и делал.
Через забор в 1.7 лазил на раз за сучками. Прожил 17 лет
Взял из породистых охотничьих. Командам приучил на раз два в 5-8 месяцев.
Соображалка охотничья втыкнулась в два года. Не настаивал. Где то прочитал что до двух лет не насилуйте. В лёгкою по полям, по лесам с поноской играючи минут на 30 не больше. Без снега поноска с крылом, со снегом с заячьим хвостом.

вот-вот. вы отнеслись к первому псу ответственно, оставив его в доме на 17 лет, а простой обыватель, взяв метиса из псевдожалости и столкнувшись с какими-то негативными привычками собаки, просто выбросит его на улицу. Потом брошенные собаки дичают, сбиваются в стаи и начинают нападать на людей.

tref7
явган хуний
вспомните моду на бойцовых собак в 90-е годы?
Бультерьеры были в фаворе, потом питы и стафы пошли. У нас в области очень популярны были бои в 90-е.
Булей полноразмерных с тех пор и не видел, миники только, питы и стафы встречаются и сейчас.
явган хуний
похвалюсь.
это в 2015 году, чемпион РФ среди юниоров.

и нынешнее деревенское житие 😀
San4es78
явган хуний

а вспомните моду на бойцовых собак в 90-е годы?
зато сейчас крокодилов на улицах города и на дрессировочных площадках встречаешь меньше. 😊 😊 😊

Сейчас вообще всё перемешалось "кони,люди..." так называемые бойцовые породы это мини доберман,мини бультерьер и т.д. влияние запада на это играет большую роль. У них если собака кусает человека то её надо усыпить,если на выставке проявила агрессию когда ей в пасть чужой дядя или тётя решили залезть зубки посмотреть то надо усыпить,идиотизм! Убито много пород этими движениями. Я когда ходил со своим на ЗКС у нас кинолог был дядька который собак мвд дрессирует,так вот он говорил,что сейчас найти хорошую рабочую собаку овчарку,ротвейлера,добермана очень сложно,характер и поведение собак этих пород сильно изменились не в лучшую сторону.
Косатый
явган хуний
[B
Вот и весь процесс.
У охотников все же несколько иначе, не так ли?[/B]
А вот не очень-то "иначе"! Без экстерьерных дипломов собаку на плановую вязку не поставят. А полевые дипломы к тому идут "в довесок"...Получается красота породы определяется часто людьми - "экстерьерными экспертами" в красоте охоты ни черта не понимающими - вот что губит, имхо, охотничьи породы. Ну вот с чем сравнить-то? Допустим в Европе самые высокие места на выставках западно-сибирские лайки занимают испанского разведения - это нормально вооще? А в Сибири ЗСЛ "улучшает" путем подмешивания вольчьей крови литовец Казис Буошка "промысловик" из Томской области - ништяк?
tref7
явган хуний
простой обыватель, взяв метиса из псевдожалости и столкнувшись с какими-то негативными привычками собаки, просто выбросит его на улицу.
Да полно отказных собов и вполне породистых. Я наблюдаю ситуацию в группе в ФБ по отказникам в Беларуси, тихий ужас. Энтузиасты пристраивают кучу собак с документами.
явган хуний
66shagal66
Много спорим в охот обществе о выставках.
Многие впариваются в дипломы. Потом топят за состязания.
Аргумент окончательный и обсуждение заканчивается сразу когда привожу пример собачек в охот-хозяйстве.
Всклокоченные, порванные бока, уши покусаны, у многих один глаз после схватки с зверем. Одно слово банда. Они кровь, смерть видели не с диванов.
Вот вам настоящие охотничьи собаки, а на выставке собачки с бантиками.
Представляю когда эта банда придёт на выставку. Бантиковые собачки зажмут хвосты и забьются под ноги своих хозяев.
Не замечали когда собачка почувствует смерть в зубах как она к шавкам дворовым относятся? Мой как то сверху, снисходительно. Или мне так кажется.

все же разные цели и задачи.
Охотничьи собаки - это прежде всего поддержка и инструмент для охотника.
Домашние собаки - целей много и много абсолютно бесцельной мотивации.
ведь было бы неправильно на авто-шоу легковушек выставлять самосвалы и прочие грузовики, не так ли? 😊 😊

tref7
явган хуний
Домашние собаки - целей много и много абсолютно бесцельной мотивации.
Так домашним собом может быть декорашка типа шпица или аргентинский дог, например.
Я себе выбирал собаку-компаньона, как сейчас модно говорить. Пока доволен. Практической пользы мне от него никакой, кроме положительных эмоций и дополнительных физических нагрузок. )))
Косатый
66shagal66
Вот вам настоящие охотничьи собаки, а на выставке собачки с бантиками.
Представляю когда эта банда придёт на выставку. Бантиковые собачки зажмут хвосты и забьются под ноги своих хозяев.
Не замечали когда собачка почувствует смерть в зубах как она к шавкам дворовым относятся? Мой как то сверху, снисходительно. Или мне так кажется.

Кажется! Я своему таксеру 3-х месячному, лабораторную мышь купил и обоих в ванну бросил. Он мышь задавил - а толку? Однажды его пудель на прогулке так "отчехвостил" - что ветеринару зашивать пришлось. Хотя после этого он дрался вообще со всеми -вплоть до ротвейлеров или доберманов. Но - охотником был страстным - за вотткой в деревню заедем - попробуй его с машины выпусти -обязательно из ближайшей сарайки выгонит пох... какую "живность" - но "на выстрел"...Смешно...было бы - если его потом "всего во всем этом" - с поскотины не приходилось обратно в машину сажать(((

явган хуний
tref7
Да полно отказных собов и вполне породистых. Я наблюдаю ситуацию в группе в ФБ по отказникам в Беларуси, тихий ужас. Энтузиасты пристраивают кучу собак с документами.

отказных породных много из-за тупого потреблядства обывателя, который берет собаку в дом, не изучив ее качеств, просто от того, что эта порода сегодня в «моде» у какой-то социальной группы.
наиболее характерный пример это хаски. очень смешно и грустно, когда такого щенка покупают толстяки, а падла-заводчик, заради прибыли, не расскажет им, что для этого пса суточная норма пробега составляет около 100 км и без этой нагрузки собака начинает истерить. Маленький, милый щенок с голубыми глазами через 1-1,5 подрастет а потом в сети появляется масса буквально «разбомбленных» городских квартир. Пробитые двери, разодранные диваны, полосы содранных обоев - эпичное зрелище. 😀 😀 😀

Ridge
Охотничьи собаки - это прежде всего поддержка и инструмент для охотника.
Было, а теперь в ряде стран, многих охотничьих собак превратили в декоративных и делают на этом не малые бабки, работает целая индустрия.
Бизнес и ни чего личного.
Как пример ирланский сеттер


AIS1947
Потом брошенные собаки дичают, сбиваются в стаи и начинают нападать на людей.
Некоторое время назад в Москве на территории Главного ботанического сада (территории более 360 га.) образовалась стая из дворняг, которая терроризировала прилегающую территорию. В прессе много об этом писали. Долго с ней боролись. Сейчас вроде бы отловили.
66shagal66
явган хуний

оставив его в доме на 17 лет,

Уточню. Частный дом с обширным двором. Всегда жил на улице исключение морозы за 20ть.
66shagal66
явган хуний

все же разные цели и задачи.
Охотничьи собаки - это прежде всего поддержка и инструмент для охотника.
Домашние собаки - целей много и много абсолютно бесцельной мотивации.
ведь было бы неправильно на авто-шоу легковушек выставлять самосвалы и прочие грузовики, не так ли? 😊 😊

Исключительно про охотничьи породы собак. И выставки профильные.

явган хуний
однако весна. 😀

66shagal66
Косатый

Я своему таксеру 3-х месячному(((

Не делает чести твои действия.
Не стоит тебе держать охотничьих собак, моё мнение.
Охотничья собака не должна агрессивно реагировать на других собак.
Душить живность? Зачем, если нет команды? Не выполнение команд не удобно, приведёт к негативу. Что мы и видим с ваших слов.

явган хуний
Ridge
Было, а теперь в ряде стран, многих охотничьих собак превратили в декоративных и делают на этом не малые бабки, работает целая индустрия.
Бизнес и ни чего личного.
Как пример ирланский сеттер


есть и другие крайности. слышал рассказы, что бывают охотнеГи, пробитые на процессе дальних одиночных охотах, что покупается у местных охотлайка, а по окончанию охоты просто пуля в башку. на следующем визите история повторяется. тупо, как шанцевый инструмент.
уже не знаю, сам свечку не держал и не охотник на дичь, но все же…

Косатый
66shagal66
Не делает чести твои действия.
Не стоит тебе держать охотничьих собак, моё мнение.
Охотничья собака не должна агрессивно реагировать на других собак.
Душить живность? Зачем, если нет команды? Не выполнение команд не удобно, приведёт к негативу. Что мы и видим с ваших слов.

Вы, видимо, норных собак не держали. Они просто не должны по характеру быть нормальными. Если 12-кг такса обязана атаковать и драться в норе с барсуком, которые достигают веса до 40 кг - то сравните с 25-кг питбулем - которого, по той же схеме следовало бы с 90-кг медведем в лифте закрыть. Представляете о чем я? Смысла в "позывистости" норной собаки на норе -ну никакого...А вот страсть и агрессия к зверю - то, что нужно...И вообще далеко не все охотничьи породы обязаны выполнять курс служебной дрессировки (или как там правильно?)...На кой буй он, допустим борзым? Или подружейной собаке, которая на йух не нужна - если не будет ложиться под стволы - когда птичка взлетела и нормальная собачья реакция ее преследовать?

Косатый
явган хуний

есть и другие крайности. слышал рассказы, что бывают охотнеГи, пробитые на процессе дальних одиночных охотах, что покупается у местных охотлайка, а по окончанию охоты просто пуля в башку. на следующем визите история повторяется. тупо, как шанцевый инструмент.
уже не знаю, сам свечку не держал и не охотник на дичь, но все же:

Верится с трудом - во-перьвых "местным" самим рабочая лаечка ой как нужна, во-вторых тупо "кота в мешке"- пускай и на один сезон никто покупать не будет...На кой буй дармоеда кормить? Скорее вам нарассказывали -что промысловики возвращаются с промысла не со всеми собаками - а вот это практикуется. Не работает лаечка - ее хозяин "пускает на лохмашки" - енто меховые рукавицы такие -на снегоходе ездить...Суровая таежная правда -ибо каждый грамм охотник привозит на участок буквально на себе...

Косатый
И вообще "служебники-собаководы" - ни в жисть "охотнегов" не поймут...Ибо веками неотъемлемой частью охотничьего воспитания собачек был "арапник"...охотничий горн и прочие "прелести"...И это у само-культур-мультурных охотнегов -которые поэмы о псовой охоте писали и книги...ну если вспомните -"Терзай и Замашка и растерзали в секунду барашка"...или каг то таг(((
66shagal66
Косатый

Они просто не должны по характеру быть нормальными. И вообще далеко не все охотничьи породы обязаны выполнять курс служебной дрессировки (или как там правильно?)...На кой буй он, допустим борзым? Или подружейной собаке, которая на йух не нужна - если не будет ложиться под стволы - когда птичка взлетела и нормальная собачья реакция ее преследовать?

Может быть у нас разные понятия о нормальности. И терьеров обучают, и питбулей. Раз.
На охоте собака проводит максимум 10% жизни. Остальное время в социуме.
И если она не управляемая то какая судьба её ждёт? Под колёсами машин и не дай бог еще авария с пострадавшими из за того что хозяин не может управлять своим питомцем? Камнями и палками забьют соседи? В этих случаях вы будете мимо проходить? Два.
Послушание собаки, то есть управляемость приводит к выполнению команд как на охоте так и дома, на улице. Три.
явган хуний
66shagal66
Может быть у нас разные понятия о нормальности. И терьеров обучают, и питбулей. Раз.
На охоте собака проводит максимум 10% жизни. Остальное время в социуме.
И если она не управляемая то какая судьба её ждёт? Под колёсами машин и не дай бог еще авария с пострадавшими из за того что хозяин не может управлять своим питомцем? Камнями и палками забьют соседи? В этих случаях вы будете мимо проходить? Два.
Послушание собаки, то есть управляемость приводит к выполнению команд как на охоте так и дома, на улице. Три.

про дрессуру собаки для жизни в человеческом обществе абсолютно согласен.
дрессировать можно действительно любую собаку.
Вона про акиту писали, что не поддается дрессуре, а на деле ничего получилась, почти, как овчарка, только бросаемые предметы игнорит, не приносит напрочь. 😊

AIS1947
только бросаемые предметы игнорит, не приносит напрочь.
Вам не повезло. В нашей компании Акита самая "палочная" собачка.
Косатый
66shagal66
Может быть у нас разные понятия о нормальности. И терьеров обучают, и питбулей. Раз.
На охоте собака проводит максимум 10% жизни. Остальное время в социуме.
И если она не управляемая то какая судьба её ждёт? Под колёсами машин и не дай бог еще авария с пострадавшими из за того что хозяин не может управлять своим питомцем? Камнями и палками забьют соседи? В этих случаях вы будете мимо проходить? Два.
Послушание собаки, то есть управляемость приводит к выполнению команд как на охоте так и дома, на улице. Три.

Вы про городские условия все напираете - ну какую команду может выполнить гончак - за несколько км от хозяина? Особливо, када дурак хозяин понял -что "в острове" матерая свинья с сеголетками? А борзая "в узерке"? Куле толку в командах для лайки - которая гониться за соболем, уходящим от нее по кронам кедров? Енто породы собак исключительно и прЫнципиально выведенные для присущим только им охотничьих инстинктов. И нащет 10 % жизни собаки "на охоте" - чушь. Любая охотничья порода во время любой прогулки уже охотится - если не в метро в наморднике едет. Точнее думает - что она уже на охоте - для чего и выведена с такой охотничьей страстью...Насчет гончака реальный случай - только окровавленный ошейник мы с его хозяином нашли...влетел сдуру в стадо - его кабаны просто сожрали...

tref7
явган хуний
получилась, почти, как овчарка, только бросаемые предметы игнорит, не приносит напрочь.
У моего беготня за палкой и апортировка-самый сильный наркотик. Выучил апортировке без единого кусочка вкусняшек, потому что так возбуждается, что даже еду не берёт.Иногда получает палкой по спине, ибо порой прибегает к цели быстрее, чем палка долетит. 😁
66shagal66
Косатый

Насчет 10 % жизни собаки "на охоте" - чушь. Любая охотничья порода во время любой прогулки уже охотится .

Наверно согласен. На прогулке в городе то же на охоте, но инстинкты скорее мешают охотничьим собакам. По этому настаиваю, что послушание продлит жизнь питомцу. В каждой компании охотников присутствуют истории когда собака гибла, попала под машину и т.д.


66shagal66
tref7
порой прибегает к цели быстрее, чем палка долетит. 😁
Может поможет беготня за палкой только по команде?
Косатый
66shagal66
Наверно согласен. На прогулке в городе то же на охоте, но инстинкты скорее мешают охотничьим собакам. По этому настаиваю, что послушание продлит жизнь питомцу. В каждой компании охотников присутствуют истории когда собака гибла, попала под машину и т.д.

Насчет продления жизни собаки за счет послушания и управляемости -я и не возражал. У меня просто по жизни рядом довольно большой пешеходный парк на берегу реки, где собаки бегают без поводка...И, будете смеяться -самый настырный и страстный охотник на местных белок - не ЗСЛ или Хасти - а брюссельский гриффон Бонифаций(ей-богу так и зовут его!)...Поиск на 100 и больше метров - находит и загоняет на дерево...а после бегает вокруг дерева и внимательно высматривает белочку...Блин лайкам за такое полевые дипломы дают)))
Ой-ц! Я к тому, что охотничьи породы изначальны не были - да и не должны быть управляемые - и дрессированные - как служебные. Ибо страсть и инстинкт в них выводили специально...А Бонька - скорее исключение из правила - вот не любит грызунов - и ничо с ним не поделаешь...А хотя для чего этих гриффонов в Бельгии выводили?

tref7
66shagal66
Может поможет беготня за палкой только по команде
Это упражнение "апорт". Практикую. Но когда нужно выпустить накопившуюся энергию, то носится без команды.Он отличает одно от другого.)))
66shagal66
Косатый
что охотничьи породы изначальны не были - да и не должны быть управляемые - и дрессированные - как служебные. Ибо страсть и инстинкт в них выводили специально...
Может быть у меня не столько опыта с собаками.
Как то не принимают мозги что не должны быть дрессированными.
Если нет послушания то собачка сама по себе будет охотится. Тогда я зачем? Раз.
Ни кто не спорит о "служебных" качествах в дрессировке. Достаточно минимума, но беспрекословно. Два.
Спорил с кинологом что множество команд и жестов мне не подходят.
"Ко мне" -левой рукой по бедру почти не заметно.
Если в отдалении - короткий свист, без свистка (где я на охоте буду еще искать свисток).
"Рядом" в городе командой голосом, на охоте типа шипения (что бы не спугнуть дичь) идёт повторяет мой шаг, крадучись. Очень хорошо помогает в засидки, в подходе перспективному месту охоты.
"Нет"- голосом любое отрицание действий. В том числе заинтересованность любой дичи на которую не охотимся. Голуби, мыши, подсадная, в том числе реакция любая на других собак и т.д.
"Дай" подача дичи или поноски или взял то что по моему ему не нужно.
"Там" и указание рукой направления - поиск в направлении где мне надо.
"Можно" - разрешение действий. Приём пищи, взять игрушку, предмет, можно гулять.
"Вперёд" - направленное действие. Вход выход с дома, с машины и т.д "Сидеть" "лежать", Место" факультативно для моего удобства. Хотя команду "Лежать" на удалении от меня думаю стоит научить. Налёт утки например ты присаживаешься прячешь лицо руки, а собака ложится. Тут трудности голосом не хотелось бы пугать дичь, а визуально не всегда собакин смотрит на меня. Вот набор необходимых команд которые меня устраивает. Три.
Не стал дрессировать на то что бы не брал с рук еду чужих людей.
Вдруг потеряется хоть накормят.
явган хуний
AIS1947
Вам не повезло. В нашей компании Акита самая "палочная" собачка.

хозяину акиты из вашей компании повезло.
японские акиты игнорят бросаемые предметы. особенность породы.
иногда, под настроение, может сам принести укатившийся от ветра мячик.
может повторить на бис, последующие попытки игнорит 😀 😀



Косатый
66shagal66
Может быть у меня не столько опыта с собаками.

Вот именно! Для легавых собак классическими "полевыми" считаются команды на французском языке - типо "Шерш", "Куш" или "Тубо"...У гончих и борзых - традиционно другие уже русские охотничьи команды - всех не помню - но, к примеру вместо "нельзя" - подается "Атрышь" (даже не знаю как правильно пишется)...

явган хуний

пес и его тень 😀
66shagal66
Косатый
считаются команды на французском языке - типо "Шерш", "Куш" или "Тубо"..
Не приемлемо.
Русский я.
tref7
66shagal66
Не приемлемо.
Русский я.
Бесит, когда сейчас в этих ваших интернетах хвалят собов словом Супер. А так я давно как-то смотрел ролик, так там какому-то легашу хозяин исключительно немецкие команды давал. Может он ему из Германии взрослым попал, хрен знает.
Косатый
tref7
Бесит, когда сейчас в этих ваших интернетах хвалят соьов словом Супер. А так я давно как-то смотрел ролик, так там какому-то легашу хозяин исключительно немецкие команды давал. Может он ему из Германии взрослым попал, хрен знает.

Горячиться не нужно дя Андрюша! Есть охотничьи традиции - нам с тобою их менять? Условно говоря континентальных легавых ВЕКАМИ - ломали -чтоб оне ложились под выстрел (а почему оне иначе "ЛЕГАВЫЕ" - смекаешь?) - ну вот исторически сложилось - что по французски - И ЧО? Тебя то напрягает?

Косатый
Вот еще давайте посремся от того - что в боксе(по правилам лорда Квинсберри) - есть удары свинг,кросс и апперкот...ОТ же сЦуки - русских названий не удумали -а?
tref7
Косатый
И ЧО? Тебя то напрягает?
Да не это, мне легавые нравятся, но я не охотник.
А вот когда служебникам говорят Сит или Супер, вот это подбешивает.
семен
tref7, как дела у питомца,с лапой?
tref7
семен
tref7, как дела у питомца,с лапой?
Почти нормально, спасибо. Сегодня правда перебегал на прогулке, снова слегка стал прихрамывать. Но дело на поправку идёт однозначно. А не бегать он не может.)))
Ridge
Было когда то








tref7
Ridge
Было когда то

Душевно!
Геннадий, сеттер тоже Ваш?
И подскажите, что за собаки на нижней фотокарточке?

явган хуний
Ridge
Было когда то

класс! комплименты!

AIS1947
что за собаки на нижней фотокарточке?
"Ridge" скорее все ответить. Но мое ИМХО это карело-финская лайка.
tref7
AIS1947
Но мое ИМХО это карело-финская лайка.
Тоже подумал, но я их ни разу живьём не видел, вот и спросил.
Ridge
AIS1947
"Ridge" скорее все ответить. Но мое ИМХО это карело-финская лайка.
Да, это ринг карело-финских лаек.
Самый чудной ринг, это всегда у ягдтерьеров. Они готовы друг друга съесть живьём. Они молча не ходят, визг, писк, рычание. На многих рингах собак водят по кругу на небольшом расстоянии, правда не всегда, агрессивные собаки бывают и у других пород, лайки, реже у гончих, а у ягдтерьеров, разрыв самый большой, они сцука ещё и прыгают, чуть ли не до лица. Один на руки молодого терьера взял, на всякий случай от греха плдальше, так другой умудрился прыгнуть и за жопу его прихватить.
"Милое создание", подруга жены попросила подержать и сфоткаться, а он её потом за палец цапнул, видимо на всякий случай 😉

Ridge
tref7

Душевно!
Геннадий, сеттер тоже Ваш?
И подскажите, что за собаки на нижней фотокарточке?

Там где с овчаркой на фото, мой, а другой в поле и дома, из собачьей компании, гуляли вместе, а потом в гости зашли, на рюмочку чая. 😉
Ridge
tref7
Тоже подумал, но я их ни разу живьём не видел, вот и спросил.
С нами по осени, сын товарища иногда со своей карелкой ездит на охоту.
Полный раздолбай, но меня полюбил всей душой, за сухарики 😀

Косатый
В смысле дядь Гена - правЕльно про норных излагаю? Ягды и фоксы - ну полнейшие отморозки - для того немцы и таксов "дахелей" - придумали? Вот бы ишо кто из участников темы Сабанеева нашел - да прочитал...типо откудова термин "браконьер" на планете появился)))
Ridge
Ягды и фоксы - ну полнейшие отморозки
Ну я бы не был столь категоричен. Мой старый товарищ, фоксов всю жизнь держал, умнейшие собаки. Особой агрессии на окружающий мир я у них как то не заметил.
В лесопарке, где мы с собаками компанией гуляли, один охотник с ягдерьером особняком гулял. Так его кобель, с суками был галантен как ни кто, на кобелей он особо внимания не обращал, но те постоянно пытались его прищучить, караулили, когда то поближе к сучкам подбежит.
А ему было пох, овчарки то или доберманы или ротвейлеры (на них и доберманов тогда мода была), сразу вцепится в шкуру на глотке и висит, а его ни цапнуть и не достать.
Косатый
Ridge
Ну я бы не был столь категоричен. ...
А ему было пох, овчарки то или доберманы или ротвейлеры (на них и доберманов тогда мода была), сразу вцепится в шкуру на глотке и висит, а его ни цапнуть и не достать.

То есть вы такое поведение считаете приемлемым? Ну или "не отмороженным" ?

Ridge
Косатый

То есть вы такое поведение считаете приемлемым? Ну или "не отмороженным" ?

Каждой породе, присущ определённый набор качеств. И становление породы, происходит как выбор по пользовательным качествам.
Большинство охотничьих собак, равнодушны к чужим людям на улице, могут облаять, но нападения бывают крайне редко.
И в принципе, всех норных собак, на мой взгляд, можно условно отнести к бойцовым породам. Только они дерутся не на жизнь, а на смерть и не между собой, а с серьёзными дикими зверями, да ещё в условиях тесных нор. Барсуки не одну собаку "похоронили".
Да и лайкам порой достаётся не мало, гончие бывают под кабана попадают, особенно на глубоком снегу, когда теряется манёвренность.
У моего товарища, кабан грудину в двух местах располосовал по ходу и даже не обернулся. Срочно отвезли в вет. лечебницу, заштопали, через 10 дней бегал.
Хозяин собаки боялся, что после этого, его гончак по кабану перестанет работать, да хрен там, ещё злее стал работать.
К примеру, сейчас мода пошла на Биглей. В моём районе, штук 5 не меньше. По расспрашивал хозяев на прогулке, ни одного охотника, держат как декоративных. Весёлые собаки, но приходиться выводить гулять только на поводках, спустил, потом неделю по району будешь искать.
Косатый
Как ни крути, дядь Гена - а мы с тобой на одной волне! Породу портят люди. В силу разных причин - "моды", собственного недоразвития, дурного обучения -не важно! Вот упомянутые тобою "бигли" - Сабанеев в середине 19 века описывает - как самых воспитанных гончих, притом выполняющих уникальные команды - по сию пору никем не выполнимые. Т.е. стая биглей (несколько десятков глоток) - могла делиться на щенков и сук по командам "Паппис ИН" или "Лейдис Ин" - вы такое хоть раз видали?
Ridge
Не так давно это было, увы, ни собаки ни хозяина.
Лайка ушла по возрасту, хозяин в 49 лет в 2020, ковид.

Ещё щенок, кажется даже 6 месяцев не было, первая "дичь" и хочется узнать, что это такое и страшно.


А это уже заматерел, серьёзная псина и здоровая как телёнок.
Полу ямку выкопает и спит, дождь моросит, хрен под полог загонишь.
Часами так сидел, философ хренов.

А это собственно говоря, его основное предназначение.

tref7
Косатый
Вот бы ишо кто из участников темы Сабанеева нашел - да прочитал...
Есть книга по охотничьим собакам и Жизнь и ловля пресноводных рыб, но в деревне.)))
Ridge
К примеру, сейчас мода пошла на Биглей.
Глупая мода из-за няшного внешнего вида. Их ждёт участь очередной диванной породы.
Ridge
спустил, потом неделю по району будешь искать.
У одного знакомца кобель по пойме Днепра, где мы с собами в основном гуляем химой постоянно то лис, то зайцев гоняет. ))) Еще несколько знакомых биглеводов пока управляют, но у них собаки моложе. Голоса, кстати у них, как у настоящих гончаков.
Косатый
Не-не-не! Лайка - "утятница" - ни о чем! Не её энто "епархия" - имхо
Косатый
tref7
У одного знакомца кобель по пойме Днепра, где мы с собами в основном гуляем химой постоянно то лис, то зайцев гоняет. ))) Еще несколько знакомых биглеводов пока управляют, но у них собаки моложе. Голоса, кстати у них, как у настоящих гончаков.

Правильнее сказать не "управляют" - а "портят породные навыки"))) И вообще вот эти "бигли" и "Харриеры" - токмо у нас "диванное жопо-лизание" - а в определнных графствах Великобритании - под охоту с гончими расписание поездов перекраивают...если кто не знал...

Ridge
Голоса, кстати у них, как у настоящих гончаков.
Почему как у настоящих, они и есть самые настоящие гончие, правда самые мелкие в своей породе и этой породе, не одна сотня лет.
Ridge
Косатый
Не-не-не! Лайка - "утятница" - ни о чем! Не её энто "епархия" - имхо
Да он просто так с собой щенка взял на открытие осенней охоты, не с кем было оставить.
Взрослым, к уткам был равнодушен, если те не бегали, не плавали и не трепыхались. 😉
66shagal66
Почему и не взять няшную мордашку и приучить к охоте?
tref7
66shagal66
Почему и не взять няшную мордашку и приучить к охоте?
К дивану приучают в основном.
Косатый
66shagal66
Почему и не взять няшную мордашку и приучить к охоте?

Охота нынче очень дорогое удовольствие...Куча ограничений и крайне неприятных штрафов. Имхую это целенаправленная политика - чтобы простому народу она стала недоступной(((

66shagal66
В прочем какой хозяин скажет что у него не красивая собака.
Ridge
66shagal66
В прочем какой хозяин скажет что у него не красивая собака.
У меня товарищ, в середине 2000, завёл бордоского дога.
Он о нём хрен знает сколько лет мечтал.
Брал от элитных производителей, с родословной на пол метра.
Его спрашивали - ну всё, теперь на выставках только медали собирать.
На что он отвечал - я брал собаку для души, а не для того, что бы на выставках, да ещё и за мои деньги, мне говорили "гадости" (выявленные недостатки породы при оценке) про мою собаку. 😉
tref7
Ridge
всё, теперь на выставках только медали собирать.
Пообщался я с этой публикой на паре выставок. Пришёл к выводу, что это инопланетяне. )))
Ridge
У нас в собачьей компании, прикол бы с "бородой".
Кто нибудь глядя на то, как наши собаки весело играют и бегают, подходил и спрашивал, можно дескать и моя с ними поиграется, но в основном из "безобидных" пород, т.к. по сути это была уже стая, где устоялась иерархия между кобелями, то мы всегда предупреждали, что нам не жалко, но если кобель попытается качать права, дело может закончиться драгой со всеми вытекающими рваными ранами.
У некоторых собаки были худые, как "лисипед", рёбра можно было визуально пересчитывать.
Ну кто нибудь и говорил - худовата собачка, нужно бы рацион либо увеличить, либо поменять.
Хозяйка (в основном гуляли женщины и при этом, собак как правило, заводили либо их дети, либо мужья, а они то как раз были против в начале)
да вы что, мы его холим и лелеем, вот такими мисками (разводя руками) кормим.
Тогда кто нибудь, с глубокомысленным видом изрекал дежурную фразу с "бородой" - "Наверно глисты".
Естественно хозяева собак, оправдывались, дескать травим и весной и осенью и т.д. и т.п. В общем веселуха была ещё та.
Ridge
66shagal66
В прочем какой хозяин скажет что у него не красивая собака.
Это ерунда. Попробуйте интеллигентной милой женщине гуляющей с собакой, сказать какую нибудь гадость про её питомца, вы не просто горько об этом пожалеете, но ещё эта милая интеллигентная женщина, обложит вас трёх этажным матом и наверняка постарается ещё и плюнуть в прямом смысле слова.
Я всегда шутил на эту тему - "Не вздумайте тёткам говорить гадости про их собак, потом ни одна реанимация не примет"
И под этим, есть большая доля правды.
К сожалению, многие заводя собак, особенно женщины, очеловечивают их и начинают относится как к своим детям.
Не понимая, что семья, это как стая, где должна быть своя иерархия и "хозяин в доме", он же вожак "стаи"
Косатый
tref7
Пообщался я с этой публикой на паре выставок. Пришёл к выводу, что это инопланетяне. )))

Угу...общался с такими...их, желательно, почитавши классической "собачьей" литературы, озадачивать "с порога" непонятной современному собаководу терминологией...типо "а у вашей собачки не коровина"? Чтоб не заносились слишком высоко...

tref7
Ridge
В общем веселуха была ещё та.
Всё как на Ганзе. 😀
Ridge
сути это была уже стая, где устоялась иерархия между кобелями,
Мы после года гуляем одни, ибо в компании были портфейлер и два пита, чуть помладше моего. Мой их держал до поры, потом они повзрослели и началось... Драки собачьи я не люблю, да и малиную состязаться с ротором в два раза тяжелее или с бойцовым питом как-то не с руки, поэтому гуляем либо с суками либо одни, иерархию выстраивать не стали. Мой то сам конфликты не провоцирует, но драка может начаться на ровном казалось бы месте.
Косатый
Чисто питбулей касаясь(или амстаффов - один хрен) - ежели ваш питомец их, покудова оне молодые и слабже - "отлупил" - то он воспитал себе врага на всю его собачью жизнь. Лучше с "ранее побежденным" питбулем вам больше никогда не встречаться.
tref7
Косатый
отлупил
Михаил, не обижал он их. Ты же знаешь, как у подростков собачьих, то сзади пристроиться кто норовит, то игрушку забрать. Он это просто не позволял, достаточно было рыкнуть погромче. А когда те за год перевалили, рык уже не помогал, начиналась свалка. Мой лез в драку, даже если другие между собой разбирались. А питов попробуй еще оттащи, если вцепится. У меня на руках есть пара шрамов двадцатилетних именно от них. Нуевогонафик, мы лучше в одиночку погуляем.
Косатый
tref7
Михаил, не обижал он их. .... А питов попробуй еще оттащи, если вцепится. У меня на руках есть пара шрамов двадцатилетних именно от них. Нуевогонафик, мы лучше в одиночку погуляем.

Я, дядь Андрюш, сугубо лично мыслю - что пита держать нужно тем - кто борьбой или боксом занимался. Вот эта ихняя "питбулешная" - Э-э-э "геймность" - это пьяный друг боксер, или борец...Ну типа "А давай на руках поборемся?" и "На правой победил - а давай на левой?" или "Ну и что - ты на руках победил - а хочешь я тебя в сугроб воткну"...Т.е. нужна определенная твердость характера...В том числе и в одиночку погулять...У тебя - характер у собачки похожий - имхо - нет?

tref7
Косатый
.У тебя - характер у собачки похожий - имхо - нет?



Он борзый, но борзый в ответ. Сам никогда не провоцирует, но и в рбиду себя не даёт. Но я драки не люблю. Мой доберман, было дело, чуть глаза не лишился, веко было порвано, вид ужаснй был, пока зажило. Про прокусанную шкуру не упоминаю. Мине это надо? Прикинь, ухо порвут.Что это за малинуй с висячим ухом? И это самое малое, что может быть.
Косатый
По мне ухо - вообще ниочем... Хотя я не претендую на истину в последней инстанции...Моя имха - общество нуждается в воспитании понимания собачьей(волчьей, шакальей- не суть) -стаи - как оно и было примерно в библейские времена...тогда и сексуальные взгляды другие были...оно ж каГ в Библии? Помнишь?
tref7
Косатый
и...оно ж каГ в Библии? Помнишь
В Ветхом Заыете в этом плане непривычно нынешним христианам описано.)))
Косатый
Не хочу повторяться - там написано -что жена -которая любит - своими волосами ноги мужа отмоет от грязи дорог -что он прошел...если ждала и любила...и наЕБОРОт - тому мужу хвала -которого жена свою полную наготу - своими волосами прикроет..в смысле прикрыть сможет...или каг-то таг
Ridge
С просторов тырнета

Честно говоря, доберманы с которыми мне пришлось сталкиваться, все были с "приветом" и каждый со своим.
Одна сука шоколадная, вообще без чего либо в пасти, гулять не могла.
Хозяйка ей постоянно теннисный мячик давала на прогулках. Но т.к. мячик один, а собак, любителей побегать за мячом, которые им кидают много, то у неё всегда его отбирали другие собаки.
И даже имея свой персональный мячик, один хрен забирали, потому как чужой за всегда лучше и нужнее чем свой изжёванный.
В итоге эта доберманша, находила на луговине голыш, которых там было полно, по размерам примерно как теннисный мяч и так с ним всю прогулку в пасти и гуляла. Мало того, отдавала его хозяйке, только у подъезда.
Косатый
То добер - а я и курца с йёжЫком в зубах видал
tref7
Не знаю, мне может везёт с собами, но ни с доберами, ни нынешним малинякой особых проблем не было и нет.Да, активные породы, особенно бельгиец, но я справляюсь. А слухи....😁
Косатый
По мне ухо - вообще ниочем...
Я про то, что это за овчар с висячими ушами?
Косатый
tref7
Я про то, что это за овчар с висячими ушами?

А какая связь меж хрящами ушей и способностью собачки гуртовать и гонять овец?

tref7
Косатый
А какая связь
Эстетическая.Тебе породный экстерьер по барабану?
Тем более овец у меня нету, так пусть хоть уши у соба стоЯт.😁
В Минске есть школы собачьи, в которых жители двухмиллионного города учат своих коржиков овец пасти за хорошие деньги. Накуа, а главное зачем???
Косатый
tref7
В Минске есть школы собачьи, в которых жители двухмиллионного города учат своих коржиков овец пасти за хорошие деньги. Накуа, а главное зачем???

Если "коржики" - это "велш корги" - оно понятно...в смысле логично...хотя зачем такое нужно в Минске - не понятно...

tref7
Косатый
хотя зачем такое нужно в Минске - не понятно..
Вот и мне не понятно. У нас говорят:Калі сабаку рабіць няма чаго, ён сабе яйкі ліжа. Это я про владельцев, если что.😁
66shagal66
tref7
Вот и мне не понятно. У нас говорят:Кал? сабаку раб?ць няма чаго, ён сабе яйк? л?жа. Это я про владельцев, если что.😁

Думаю хороший ход с овцами.
Если уж завёл собакина а потом выяснялось что на диване ему не сидеть как обычно у нас бывает, то как выход с овцами побегать.
Думаю, оОчень многим бестолковым владельцам помогла бы такая услуга как собачий садик.
Ушёл на работу собакина отдал в сад по профилю.
Лайкам лес с белками, норным норы с лисами, гончим поля с заводными зайчами и т.д.

Косатый
66shagal66

Думаю хороший ход с овцами.
Если уж завёл собакина а потом выяснялось что на диване ему не сидеть как обычно у нас бывает, то как выход с овцами побегать.

Категорически против "собачьего детского садика"! Имхую любое вмешательство разного рода "дрессировщиков" - тупо убивает взаимопонимание собаки и хозяина

Ridge
Думаю, оОчень многим бестолковым владельцам помогла бы такая услуга как собачий садик.
Ушёл на работу собакина отдал в сад по профилю.
Лайкам лес с белками, норным норы с лисами, гончим поля с заводными зайчами и т.д.
Выпускаешь трёх чужих лаек в лес, я подчёркиваю, всего ТРЁХ, а потом целый месяц их ищешь. Это не говоря уже зато, что держать их нужно по отдельным вольерам, ибо они такую битву могут устроить, что не хватит всего персонала, что бы их растащить.
С гончими то же весело. Кстати в лес охотничьих собак просто так пускать нельзя,в принципе даже гулять, это приравневается к браконьерству законодательно, для этого существуют выделенные государственными органами, участки нагонки и натаски собак.
"59. Запрещается нахождение в охотничьих угодьях вне сроков охоты, а в сроки охоты без разрешения на добычу охотничьих ресурсов с
собаками, не находящимися на привязи, за исключением нахождения с собаками охотничьих пород в зонах нагонки и натаски, которые определены в
документах территориального охотустройства и (или) внутрихозяйственного
охотустройства.60. Нахождение с собаками, не находящимися на привязи, в зонах нагонки и натаски собак охотничьих пород, выделенных на территории
закрепленных охотничьих угодий в соответствии с документами
территориального охотустройства и (или) внутрихозяйственного"

Ну и для тех, кто хочет смотаться в отпуск или ещё по каким то причинам, не на кого оставить питомца, во многих городах (в том числе нашем) при питомниках/приютах есть так называемые "Гостиницы", где ваш питомец пару недель будет накормлен и выгулен.

Косатый
Ridge
Выпускаешь трёх чужих лаек в лес, я подчёркиваю, всего ТРЁХ, а потом целый месяц их ищешь. Это не говоря уже зато, что держать их нужно по отдельным вольерам, ибо они такую битву могут устроить, что не хватит всего персонала, что бы их растащить.

Угу...у нас апрошлым летом 4 местных лаек "положил" горожанин с августовской лицензией на ведьмедя...Чо только не делали...всем тырнетом клизЬмы ставили весм подряд и себе - а толку? Нету лицухи - про "грибы в медвежье-опасном районе" - не канает((( "Бродячие собаки в угодьях" - и пизНец(((

tref7
А меня с овчаркой в лесу не нахлобучат? Про всевозможные запреты для охотников и их собак наслышан немного. Просто у меня в деревне лес в полукилометре от хаты, козы и зайцы на огороде ходят, лосей периодически с крыльца наблюдаю.))) В сезон за грибами с собом в лес хожу, проблем пока не было.
tref7
66shagal66
Если уж завёл собакина а потом выяснялось что на диване ему не сидеть как обычно у нас бывает, то как выход с овцами побегать.
У меня мысль была, что это занятия для подготовки к соревнованиям. Правда в статье про это не написАли. А чо, модьоринг есть, готовят к нему, так и тут. Хотя может и просто соба занять, без дальнейших планов.
Косатый
tref7
А меня с овчаркой в лесу не нахлобучат?
Думаю - нет! Лайки в угодьях самодостаточны - молодняк и без хозяина "порезать" могут. Надеюсь - твою собачку за таковских не примут.Хотя я б на твоем месте определился бы с правовым статусом близлежащих лесов. Узнать кто там егерем, или охотоведом -не лишне...
tref7
Косатый
с правовым статусом близлежащих лесов
В смысле? Охотничьи ли угодья? Так да.
Косатый
tref7
В смысле? Охотничьи ли угодья? Так да.

Я б на твоем месте заехал бы на базу - познакомился с главным и егерями - чисто по-мужски. Типо я у вас тута гуляю - растолкуйте мне куда нельзя и т.д. и т.п. - Мыслю -оно не лишне...Не ну а чо? С людЯми жить -НЕТ?

Ridge
tref7
А меня с овчаркой в лесу не нахлобучат? Про всевозможные запреты для охотников и их собак наслышан немного.
Да там всё мутно.
"Пункт 59 новых Правил охоты (приказ Минприроды России ? 477 от 24.07.2020 г.) гласит: 'Запрещается нахождение в охотничьих угодьях вне сроков охоты, а в сроки охоты без разрешения на добычу охотничьих ресурсов с собаками, не находящимися на привязи:'"
...

"Вопрос, является ли собака охотничьей - абсолютно не важен. даже болонка прекрасно, к примеру, разоряет гнезда. нахождение с ЛЮБЫМИ собаками в охотугодьях, кроме нахождения с охотничьей собакой при законной охоте - административное правонарушение. штраф 500 рублей. под нахождением в угодьях на практике понимается нахождение собаки без привязи. если собака на поводке, а тем более в машине или вертолете - норма не применяется."
...

Разъяснительное письмо Минприроды России, о нахожднии с собаками в лесных угодьях.

"Минприроды России объявило, что граждане, выгуливающие охотничьих собак в охотничьих угодьях при отсутствии охотничьего билета или не в сезон, не являются правонарушителями. Соответствующее разъяснительное письмо опубликовано на сайте ведомства.
В документе говорится, что владелец собаки считается охотником лишь в том случае, если осуществляет выслеживание, преследование, добычу, первичную обработку и транспортировку животных. Если же он просто находится в лесу с собакой, то не подлежит административному наказанию.
Разъяснения потребовались из-за неоднозначности ст. 57 Федерального закона от 24 июля 2009 г. ? 209-ФЗ "Об охоте и о сохранении охотничьих ресурсов и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации", которая гласит: "К охоте приравнивается нахождение в охотничьих угодьях физических лиц с орудиями охоты и (или) продукцией охоты, собаками охотничьих пород, ловчими птицами"."

Хрен его знает, попадёте на воспроизводственный участок, где охота закрыта на пару-тройку лет или находится в категории особо охраняемых территорий, могут наверное доипаться и до овчарки, если собака будет не на поводке, но это не точно.

Косатый
Ridge
, ловчими птицами"."

Я недалече от Казахии живу - шЮтка у нас популярная - если вас достали хозяева мелких собак - купите перчатку для птичьей охоты, выйдите на видное место - оттопырьте руку в перчатке и начинайте свистеть)))

Ridge
Косатый

Я недалече от Казахии живу - шЮтка у нас популярная - если вас достали хозяева мелких собак - купите перчатку для птичьей охоты, выйдите на видное место - оттопырьте руку в перчатке и начинайте свистеть)))

У нас и без этого бывают подобные трагедии. Пару лет назад, на глазах у хозяев в коттеджном посёлке, находящимся в черте города, ястреб тетеревятник (по их описанию) утащил йоркширского терьера (мини).
Косатый
Ridge
У нас и без этого бывают подобные трагедии. Пару лет назад, на глазах у хозяев в коттеджном посёлке, находящимся в черте города, ястреб тетеревятник (по их описанию) утащил йоркширского терьера (мини).

У нас хищных птиц хватает - и моя имха - даже маловато...воронье с сороками - доканали! На любой помойке летом чайки -всю зиму ента пакость...Перебить бы их всех - хотя летом соловьев послушать

tref7
Косатый
пакость...Перебить бы их всех - хотя летом соловьев послушать
Я пару дней назад и сегодня журавлей слушал в деревне. Причем самих не видно. Каждый год в это время кричат,я так понимаю, брачный сезон у них. Скоро и соловьи запоют, эти прямо уменя во дворе ночами заливаются.
Косатый
tref7
Я пару дней и сегодня журавлей слушал в деревне. Причем самих не видно. Каждый год в это время кричат,я так понимаю, брачный сезон у них. Скоро и соловьи запоют, эти прямо уменя во дворе ночами заливаются.
Начинаецо? У вас все чинно и благородно - а у нас -типо -жопа? Да мы ентих пеликанив, с журавлями и леБЛядЯми - видали - знаешь сколь...дядя Андюш? И с фламингами -если-ф- чо! Ток не стреляем - ибо грех оно -если по-сибирски лебедя убить...Не... ну стреляют некоторые - только конченные оне...и сами о том знаютЬ(((Притом жесть - что при жизни отвечают за грех свой страшно...больными детьми...тьфу-тьфу-тьфу...и прочим...
tref7
Косатый
У вас все чинно и благородно - а у нас -типо -жопа?
😁😁😁 Ни в коем разе.
Живности и у нас стало больше. Помню лет 20 назад сенсация была, когда на затоку Днепра лебедь прилетел. Сейчас они в порядке вещей на пойме в черте города. Гуляешь с собом, а над головой характерный свист крыльев. Черный аист и белая цапля, кстати, тоже не редкость.
Косатый
tref7
😁😁😁 Ни в коем разе.
Живности и у нас стало больше. .... Гуляешь с собом, а над головой характерный свист крыльев. Черный аист и белая цапля, кстати, тоже не редкость.
У нас в городе-миллионнике бобры в Иртыше появились - вот где жЮть...Снасти рыбакам рвут и все такое...здАровенные - по 25-30 кг...наверное...Пеликаны с лебедями - давно уже...можете даже прогуглить -само-северная колония пеликанов -у нас...
семен
Косатый
У нас в городе-миллионнике бобры в Иртыше появились - вот где жЮть...Снасти рыбакам рвут и все такое...здАровенные - по 25-30 кг...наверное...Пеликаны с лебедями - давно уже...можете даже прогуглить -само-северная колония пеликанов -у нас...

А фламинго розовый залетают в Сибирию,в няше не встречал?))

Ridge
У нас в городе-миллионнике бобры в Иртыше появились - вот где жЮть.
Это разве жуть, вот это жуть.

tref7
Ridge
вот это жуть.
У нас был случай на Брестщине, бобёр в деревню вроде забрел, мужичек захотел с ним сфотографироваться. Няшка типа.))) Тот ему бедренную артерию перекусил, мужик умер.
Косатый
семен

А фламинго розовый залетают в Сибирию,в няше не встречал?))

Залетали раньше - сам видал...но не стрелял

66shagal66
tref7
бобёр в деревню вроде забрел,

А какой бобёр вкусный!

Косатый
66shagal66

А какой бобёр вкусный!

Сам ел - знаю...копченый - воаще...

Ded Mazay
Косатый
Сам ел - знаю...копченый - воаще...



какая гадость-крыс есть.фу
tref7
Кстати, нравится мне из пород аргентиский дог. Чисто теоретически, конечно, живьем не приходилось встречать, но соб, как по мне, очень гармоничный и эстетичный экстерьерно. Приходидось общаться на Ганзе с камоадом Ратниковым, у него такой был или есть. Жаль, давно не пересекались
Ridge
Ded Mazay
какая гадость-крыс есть.фу
Ну если судить по пищевому рациону бобра, то и кроликов с зайцами можно в ту же категорию засунуть 😉
Кстати, возможно Вы и не знали, но куры мясоеды ещё те.
tref7
Ridge
куры мясоеды ещё те.
И свиньи.)))
Косатый
Я бы насчет дого-аргентино - не мечтал слишком - не климат им у нас. Болеть будет собачка имхо. Многие иностранные породы в нашем климате болеют - аллергии и все такое...
Ded Mazay
Ridge
Ну если судить по пищевому рациону бобра, то и кроликов с зайцами можно в ту же категорию засунуть
неужто и лося?
66shagal66
tref7
нравится мне из пород аргентиский дог. Чисто теоретически,

Что быть уверенным в выборе рекомендую не с хозяевами, а с кинологам говорить о характере собаки.
Тупо может вам лично не подойти в силу темперамента, содержания и т.д.

tref7
66shagal66
Тупо может вам лично не подойти в силу темперамента, содержания
Да это был чисто теоретический вопрос. Я себе соба уже выбрал. Но аргентинцы мне нравятся чисто внешне.
Ridge
Ded Mazay
неужто и лося?
И его туда же, в эту кучу "грызунов", "грызун", да ещё какой, крысы отдыхают.
Лосиная работа.



Работа бобра


Работа зайца

Ridge
Но аргентинцы мне нравятся чисто внешне.
Посмотрите тайских риджбеков.

cartuz

tref7
Ridge
Посмотрите тайских риджбеков
Гляну конечно, но вторую собаку не планирую. Много хороших пород собак, но...)))
66shagal66
Ridge
Посмотрите тайских риджбеков.

Шубка маловата согласен. На снегу не полежит.
Мой такой же, после -15* начинает интенсивно бегать, греется.
Зипунчик одену ему и тепло.

Косатый
66shagal66

Шубка маловата согласен. На снегу не полежит.
Зипунчик одену ему и тепло.

Красивая мордуленция - енто курцхаар или кто?

66shagal66
Веймаранер.
Веймарская легавая.
Косатый
66shagal66
Веймаранер.
Веймарская легавая.

Круто...мне сперва показалось что венгерская выжла

66shagal66
похожи, но венгры рыжие.
Косатый
66shagal66
похожи, но венгры рыжие.
Курцы такие же однотонные бывают...у нас гуляет такой - здАровенный -как сибирская тюрьма...издаля ему орут "возьмите вашего добермана на поводок")))
штурманс
собака и ее рюкзак...

Косатый
Большая - но не маламут?
штурманс
Косатый
Большая - но не маламут?
"Хасривер"... метис хаски и ретривера
Косатый
штурманс
"Хасривер"... метис хаски и ретривера

А пойдет! В смысле ништяг-ништяг! У нас сейчас по 27 градусов жара - дак маламуты реально - как умирающий лебедь - притом в исполнении Майи Плисецкой - такие все плавные и томные(((

Косатый
Хорони - где сможешь...После оно тебе "отобьется" - мне мои собаки снятся по сию пору...Мы вместе с ними в месте вечной охоты встретимся однажды...
Косатый
hatedivision
Да уж тут,как сказать тоже...У меня ВЕО была лет 30 назад,так до сих пор снится...что я её из какой-нибудь херни выручаю...Всё не просто так ,всего не дано знать...

На меня соседи наседають "Возьми-возьми" - а оно не к душе - если - не возьмешь никаГ! И обьяснять будут типо "только тебе такой песель" - не-А...Покудова не "нахлобучит" - никого не возьмешь

tref7
Косатый
Покудова не "нахлобучит" - никого не возьмешь
Меня спустя 19 лет нахлобучило, еще год был в поиске и раздумьях.
семен
Здоровья всем питомцам,пусть живут и радуют.А там,Косатый правильно сказал,встретимся и пока помним ушедших здесь,они с нами.

Косатый
Красивый и умный пес, у тебя на фото, дядь Сережа! Я с моим дворнягом последние два года крайнего брака - больше, чем с женой разговаривал...С таким как на твоем фото - тоже так можно, имхо...Взгляд у песеля умный очень...
hatedivision
...

24.04.2010-21.05.2022

tref7
hatedivision
24.04.2010-21.05.2022
Сочувствую, камрад.
gold_gamer
24.04.2010-21.05.2022
Ушел на радугу.
Держись.
hatedivision
Спасибо,друзья,на добром слове и за поддержку!Мне будет очень его не хватать... (
Косатый
hatedivision
Спасибо,друзья,на добром слове и за поддержку!Мне будет очень его не хватать... (

У меня было 3 собаки - все сняться иногда. а еще кое-кто сопит в кресле в соседней комнате...На трезвую голову. Такая наша судьба...Наши собаки - это наша судьба. Третий год не беру никого...Меня "мой пес" однажды найдет...Сны очень тяжелые...

семен
hatedivision
Спасибо,друзья,на добром слове и за поддержку!Мне будет очень его не хватать... (

Да,понимаю,очень тяжело,когда друзья уходят,но они живы,пока мы их помним и смотрят на нас с радуги..

OGO

Минибуль (только 2 года исполнилось) дико облаивает собак на прогулке без разбора (девочек, мальчиков, маленьких или больших). А с другой стороны во дворе с несколькими собаками дружит и с ними спокоен. А незнакомые это рулетка, или оборëтся, или пройдёт (редко,но бывает). Это нормально? И ещё пылесосит жутко, только глаз, да глаз. Понимаю конечно, лайфхаков нет, но как жить)) кинолог говорит зооагрессии нет, а нам-то не легче, хозяева облаянных собак шепчутся, ненавидят)) А людей-то он обожает абсолютно всех-всех! Это с ним навсегда? В смысле наезды на собак.Или что-то делать? И ведь с кинологом занимались с детства. То ли опыта нет, то ли всё норм, а это я дурак). Опытных собаководов друзей нет. Поэтому решил поделиться...

Ridge
OGO

Минибуль (только 2 года исполнилось) дико облаивает собак на прогулке без разбора (девочек, мальчиков, маленьких или больших). А с другой стороны во дворе с несколькими собаками дружит и с ними спокоен. А незнакомые это рулетка, или оборëтся, или пройдёт (редко,но бывает). Это нормально? И ещё пылесосит жутко, только глаз, да глаз. Понимаю конечно, лайфхаков нет, но как жить)) кинолог говорит зооагрессии нет, а нам-то не легче, хозяева облаянных собак шепчутся, ненавидят)) А людей-то он обожает абсолютно всех-всех! Это с ним навсегда? В смысле наезды на собак.Или что-то делать? И ведь с кинологом занимались с детства. То ли опыта нет, то ли всё норм, а это я дурак). Опытных собаководов друзей нет. Поэтому решил поделиться...

У меня два йоркширских терьера, вернее супруги, мама с дочкой.
Старшей почти все собаки по хрен, правда иногда нарывается. А вот мелкая, пылесос ещё тот, хватает всё подряд и это уже 6 лет.
И мало того, что облаивает всех собак подряд, бросается на поводке в их сторону, даже на среднеазиатских, пока те подходить не начинают, потом визг писк и прячемся за хозяев.
Но я обычно, проходя мимо другой собаки с хозяином, на которую мелкая орёт благим матом и делает вид, что сейчас порвёт, в зависимости от породы и размера, говорю следующее, что бы слышал хозяин.
Если на мелкую, то говорю - можешь не вопить, с тобой всё равно ни кто играть не будет. Если идут с крупной породой, говорю - Будешь орать, отдам в игрушки, мало тебя жевали.
Хозяева других собак, как правило относятся к этому диалогу с юмором.
OGO
Геннадий, спасибо! Немного легче, что я не один такой) Просто завидно бывает, всякие джек-расселы, таксы, овчарки и стаффы навстречу идут без поводка и совершенно спокойные. Есть такая "теория" повезло-неповезло, но так хочется не верить и дожить нам двоим до мирных прогулок. Да, и конечно стыдно перед хозяевами встречных собак. Буду как вы советуете бодро шутить. Сейчас, если успеваю, извиняюсь просто.
Ridge
Просто завидно бывает, всякие джек-расселы, таксы, овчарки и стаффы навстречу идут без поводка и совершенно спокойные.
Ну я бы не стал так "завидовать", к сожалению подобные вещи могут закончиться печально.
У меня соседка ходила на мини рынок под домом несколько лет с йоркширским терьером. А там постоянно приходили собаки с промзоны, которые живут по всяким складам и производствам. У многих даже жёлтые бирки в ухе. Приходят подкормиться и считают данную территорию, своей кормовой базой и чужих не жалуют. А т.т собак там до хрена, то стайками по 3-5 штук, приходят в разное время, т.к. в своё время выяснили отношения.
Я её предупреждал, что дело может закончиться печально. В итоге одна из больших собак, когда мелкая пробегала мимо неё, просто схватила её поперёк и выплюнула, сломав ей позвоночник.

Некоторые больные на голову тётки, могут выйти на прогулку с собакой у которой течка и пойти как раз туда, где обычно гуляют или собираются собачники. И заварить такую кашу среди кобелей, которые не первый год вместе гуляют и играют.

У меня на маленьких детей, которые бегают и размахивают руками мелкая лает.
Ни одному родителю, не нравится, что на его маленького ребёнка, лает собака, да к тому же от неожиданности, дети пугаются, мало того, бывают, что сами мамашки боятся собак размером даже с кошку, кстати эти самые истеричные бывают.
И что делать, ребёнок бежит на встречу, мелкая бросается на него лаять, ребёнок в испуге останавливается, мамаша спешит чуть ли не бегом к ребёнку, на лицо казалось бы неизбежный конфликт.
Я останавливаюсь и спокойно говорю, что сейчас отдам собаку в игрушки, в детские шаловливые ручонки и резко одёргиваю поводком собаку, а это для мой собаки означает, что её сейчас будут ругать и она мгновенно замолкает.
В 99%, на мамаш это производит впечатление и они со смехом начинают рассказывать как их дети то кошек мучили своей любовью то собак друзей и соседей.

Главное доброжелательность и не нужно пытаться стандартно убеждать окружающих, что ваша собака няшка и ни кого ни когда в жизни ещё не укусила, один хер не поверят, особенно те, которые до панического ужаса боятся всех собак. Кстати их собаки почему то и кусают в основном, что бродячие, что домашние, то же наверное с испугу.

tref7
OGO
Это нормально?


Нет. Орет на собов только на свобрдноом выгуле или на поводке тоже? Работать в этом направлении Вам надо. Начинайте сначала на поводке, например, пресекайте нежелательные действия рывком и командой фу или "нет". При прекращении нежелательного действия тут же поощряйте кусочком еды. При прогрессе на поводке можно работать над этой проблемой уже при свободном выгуле. Насчет пылесосить тот же совет.Вот посмотрите.



И пользуясь оказией, портрет, сын пару дней назад сделал.)))

OGO
Именно так и работаем над всеми проблемами. Результаты не настолько впечатляют.
А стандартные отмазки, типа он добрый и не кусачий у нас не прокатят))

Это прошлым летом, только годик ему.

tref7
OGO
Именно так и работаем над всеми проблемами. Результаты не настолько впечатляют.
А как вообще соб, обучаемый?
Советы мог дать только общие, Вам должно быть на месте более понятно, что почем. Наверное стоит поискать какие-то нестандартные решения.
OGO
всякие джек-расселы,
Встречаюсь на прогулке с одним таким. Так этот малой пистюк нам с хозяином поговорить не дает своим лаем. Не умолкает ни на секунду. Правда если начинает лаять на меня, мой его быстро отгоняет на безопасную дистанцию. 😁
OGO
Да, с удовольствием учится. И помнит всё. На улице работает даже при раздражителях, типа машины, дорога, шум, люди итд. всё кроме собак, но и с этим иногда справляемся, но не всегда.
Может мне не торопиться, а упорно продолжать с ним тренировки и терпеливо ждать. А что ещё то. Я по этим проблемам и начитался, и насмотрелся, всё легко у этих учителей, только в жизни не так)) Да, и вот близких друзей нет собачников или у них всё по другому.
У моего брата той-терьер, так он гавкает дома без умолку на людей, а брату по фиг, орёт ну и пусть, собака же)) и воспитания никакого, и так всё понимает.
И, кстати, когда пёс с женой гуляет, часто приходят и хвалятся, что с кучей собак общались отлично. Не верил, а пошёл с ними убедился. Вообщем это я перфекционист неисправимый, говорит, мне нужно чтобы собака как машина слушался.
OGO
И, кстати, а мне везёт, у нас по району ходят исключительно эталонные джек-расселы, просто образцы поведения
M.N.V
OGO
Да, с удовольствием учится. И помнит всё. На улице работает даже при раздражителях, типа машины, дорога, шум, люди итд. всё кроме собак, но и с этим иногда справляемся, но не всегда.
Может мне не торопиться, а упорно продолжать с ним тренировки и терпеливо ждать.

Мой бежал играть ко всем собакам подряд, если на поводке, тянул аж душился до кашля, без поводка можно было отозвать, если убежал не дальше метров пяти, иначе иди лови, у него в ушах два банана. Пошли к кинологу в щенячью группу, три раза в неделю от 10 - 15 щенков в группе, стал гораздо спокойнее реагировать, как взрослые, понюхались и пошли, мелких так вообще обходим по дуге, они на него бросаются 😊

А пылесосить отучал радиоошейником, хватило пары недель.

tref7
M.N.V
пылесосить отучал радиоошейником,
Использовали вибро или разряды?
tref7
Colonel-Sev
моя девчуля
👍👍👍
M.N.V
Использовали вибро или разряды?

Поначалу он на вибро плевать хотел, терьер, раза три-четыре пришлось разрядом, уровень подбирал на себе 😊. Сообразил быстро, теперь вибро достаточно.

вулливорм
терьер, все понимает дословно, но делает то, что сама считает нужным 😊
Анис

1-6-2022 15:13 профайл вулливорм пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
терьер

Это ризен или "чёрная ракета"?

вулливорм
это скотчтерьер, сука еще та 😊
tref7
вулливорм
это скотчтерьер
Блин, я подумал ЧТ.)))
вулливорм
ну морды у них почти одинаковые

слева "черныш" полноразмерный, справа - скотч, фото моей знакомой, черныш у нее один, а скотчей пять 😊

tref7
вулливорм
ну морды у них почти одинаковые
Размеры разные.)))
Два года назад ЧТ был рассматриваемым вариантом.Но не сложилось, остановился на другой породе.
вулливорм
я размер морды и имел в виду 😊
штурманс
мы навсегда с остромордыми...
вольмар
В 93 году в собачнике одна тетенька(владелица ризеншнауцера)рассказала свою историю
,,Подарили мне щенка,порода на р начинается,на р заканчивается-в голову засело,что ротвейллер(на момент дарения тетенька была очень далека от кинологии) и всем говорила,что у нее ротвейлер.
И как то одному знакомому на вопрос,,как Агат(кличка),,она ответила,,все нормально,растет щенок,уже борода начала расти,,.Знакомый был в шоке,захотел увидеть чудо природы,,бородатого ротвейллера,,.Так выяснилась порода-ризеншнауцер.
вольмар
Почитал тему,аж до слез.
Захотелось опять собаку.
С детства мечтал о псине.
В 12 лет завели-чистую немецкую овчарку-девочку.Умную до невозможности,только не говорила,в 9 лет ушла-рак.За 2 дня до смерти ходила по квартире-со всеми прощалась,затем в течении 2 дней заднюю часть тела раздуло-рак усыпили.
Через год купил с рук у пацанов щенка-по внешнему виду-медвеженок.Выросла в стройную длиноногую овчарку-,,гончую,,,любила жуков и червяков из земли выкапывать и носилась как гончая,внешне похожа была на овчарку,но остромордая и тонколапая.Тоже через 9 лет усыпили-рак.
Отходили всей семьей тяжело.
Сначала сильно не хватало собаки в жизни,сейчас притерпелось-но при первой же возможности заведу,или немца или роттера и обязательно сучку.
Жена о шпице мечтает-нужен ей больше как игрушка,не разу не держала собаку,только кошек.
gold_gamer
Захотелось опять собаку
Захотел, выполняй задуманное, не надо сомнений. Без друзей, не жизнь, а серые будни.)))
вольмар
Пока нет возможности
tref7
вольмар
или немца
Очень придется потрудиться, что бы найти хорошего щенка хороших линий.
вольмар
или роттера
С этой породой хорошо не знаком, но владелец ротвейлера, с которым до недавних пор гуляли вместе, говорил, что очень долго искал щенка, привезли из Украины. С его слов тоже мало хороших питомников. Я территориально в Беларуси.
вольмар
Пока нет возможности
Ситуации бывают разные, конечно, но выход почти из всех можно найти. Я после перерыва в 20 лет категорически определился.
вулливорм
мужики, кто знает, киньте ссылку, где можно купить спасательный жилет для собаки?
тонет сука 😊
вольмар
Почему тонет?
Не хочет лапами грести?
вулливорм
голова большая, лапы короткие, шерсть длинная
старается, но намокает и пытается утонуть 😊
tref7
вольмар
Почему тонет?
Не хочет лапами грести?
#367
P.M. Ц
Я про своего расскажу. Накосячил я в прошлом году, поздней весной, когда у нас на Днепре сошла пойма, кинул своему палку в воду. Тот ломанулся, но когда дно ушло из под ног, сильно испугался, видать. В прошлом году плавать так и не научился, хотя в воду лез охотно, но стоило потерять дно, сразу заворачивал к берегу. В этом году поплыл, и плавает сейчас с огромным удовольствием.
вулливорм
вот тут о скотчтерьерах почти все в картинках...


tref7
вулливорм
тут о скотчтерьерах почти все в картинках...
Улыбнуло. )))
вулливорм
кстати, день кинолога сегодня! поздравляю причастных 😊
tref7
вулливорм
кстати, день кинолога сегодня! поздравляю причастных
Присоединяюсь!
штурманс
вулливорм
кстати, день кинолога сегодня! поздравляю причастных 😊

ура-ура-гав!

tref7
штурманс
ура-ура-гав
🤣🤣🤣
hatedivision
Пока только так,памятник позже,т.к.вот только недавно на работу вышел после 8-ми месячного больничного,хотя и просто выпинули...Пока медосмотр прошел,на допуск сдал,бабок херня выходит-без премии месяц отработал.Эт всё ерунда,вон сколько железа(ножей)не используемых валяется.))

вулливорм
сочувствую
семен
Даа ,тоже искренне сочувствую и понимаю хозяина .Достойно похоронили ,в лесу могилка ?
hatedivision
Спасибо,камрад.Так ведь это и ожидаемо было.Собаке было уже 12 лет,своих однопометников и друзей-одногодок,он как минимум на 2 года пережил.С октября месяца,того года,не мог подняться на 3-ий этаж,я его всё на руках таскал,хоть и у самого на левой ладони были повреждены сухожилия.Ну,а в последние полгода он превратился в большого"кота",все делал дома(исключительно в одном месте)и после кормёжки,спустя 5-8мин.И до последнего дня был очень приветливым,и радостным(влюбленным в жизнь).Но умирать всё равно надо и придётся,так что всё случилось,как случилось...
Сейчас я уже не собачник,есть два кошака и ладно
hatedivision
Семён,нет не в лесу,в лесу зачем такое городить.На городском кладбище,просто для людей-налево,для животных-направо.
Можно и подробнее объяснить,но надо ли.
семен
hatedivision
Семён,нет не в лесу,в лесу зачем такое городить.На городском кладбище,просто для людей-налево,для животных-направо.
Можно и подробнее объяснить,но надо ли.

Не надо лишний раз бередить ..Понял про участок.

вулливорм
у нас гуляет дед, крепкий дед, годов 70-и, у него был йорк, 14 лет, тоже бодрый, но 14 лет... моя оторва с ним "дружила" (с кобелем)... Сегодня видел деда издалека - на поводке щенок йорка, видимо, не смог дед без собаки... жизнь продолжается!
struck
Жарко обормоту))))


tref7
Colonel-Sev
Жарко сегодня, уморилась собака!

Мой, хоть и короткошерстный, тоже от жары страдает. А еще его активность плюсом. Спасаемя купанием, благо Днепр в шаговой доступности. В этом году научился плавать, в прошлом раз напугался, когда дно из-под ног ушло, в воду шёл охотно, плавать боялся. В этом году весной поплыл.)))

tref7
Об интеллекте у собов.
На днях приехали с ним из деревни. Жена его накормила, пёс лежит у дверей в коридоре на месте,спит кверху лапами. Я в ванной себя в порядок привожу, бреюсь и все такое. Выхожу на балкон полотенце взять, ванная открыта. Жена начинает бухтеть, мол помой собаку, грязный после деревни, я отмазываюсь, завтра помою, устал,сам помоюсь и спать. Она продолжает бухтеть. Собакен просыпается, смотрит на жену, на меня и идет в ванную, забирается и садится в саму ванну. Финал! При этом к нему ни я, ни жена не обращались и ни одного слова в его адрес сказано не было. Он вообще спал.😁
M.N.V
Так бывает если собака не один год живет

Собака услышала "мыться". Моему сейчас если сказать "купаться", он побежит в речку 😊.

tref7
M.N.V
Собака услышала "мыться"
Было слово "помыть", для соба это всё же другое. Да, когда я говорю ему, "пошли мыться" или "давай в ванную", он понимает, что надо бежать в ванную. Но тут команды не было,разговор шел в полголоса и он спал. Да и знакомой интонации, с которой я нму даю команды, не было.
M.N.V
Да и знакомой интонации, с которой я нму даю команды, не было.

Моему, как мне кажется, интонации не важны, понимает просто слово.

штурманс
а мы часто "обсуждаем"- "ну, что, пойдём?" "не охота, но, раз ты просишь"...
Косатый
tref7
Об интеллекте у собов.
На днях приехали с ним из деревни. Жена его накормила, пёс лежит у дверей в коридоре на месте,спит кверху лапами. Я в ванной себя в порядок привожу, бреюсь и все такое. Выхожу на балкон полотенце взять, ванная открыта. Жена начинает бухтеть, мол помой собаку, грязный после деревни, я отмазываюсь, завтра помою, устал,сам помоюсь и спать. Она продолжает бухтеть. Собакен просыпается, смотрит на жену, на меня и идет в ванную, забирается и садится в саму ванну. Финал! При этом к нему ни я, ни жена не обращались и ни одного слова в его адрес сказано не было. Он вообще спал.😁

Вроде бы японцы доказали, будто собаки могут понимать до 200 различных слов.

семен
Colonel-Sev
Начала немного обростать к зиме😉

Мой тоже линяет ,вычёсываю .))

tref7
семен
Мой тоже линяет ,вычёсываю .))

#397
P.M. Ц

Специальная щетка, купленная в зоомагазе работает только по подшерстку.Ость остается.Я выглаживаю его чуть влажной рукой. Для этих целей пульвер в сумку положил.)))
семен
У меня три специальных и перчатка ,для завершения процедуры .))
Косатый
tref7
Специальная щетка, купленная в зоомагазе работает только по подшерстку.Ость остается.Я выглаживаю его чуть влажной рукой. Для этих целей пульвер в сумку положил.)))

Кетайские нитяные перчатки с резиновыми пАпЫрышками - весьма сподручны. На спину песеля увалил - и оглаживаешь...Поначалу ему может и не понравиццо - но тут не плошай - после привыкнет...

штурманс
семен

Мой тоже линяет ,вычёсываю .))

а с нашим мехом:
"И каждый вечер в час назначенный..."
берём расческу и вперёд! уже сумка пуха собрана

Косатый
штурманс
уже сумка пуха собрана
Зимой в обувь вместо стельки - разровнял по ноге и ходишь - очень тепло...
штурманс
не, в сети напишу, да рукоделицам передам.
M.N.V
Зимой в обувь вместо стельки - разровнял по ноге и ходишь - очень тепло...

Знакомые с бобтейла чесали на мужской свитер за год.

Straykl
Косатый
Вроде бы японцы доказали, будто собаки могут понимать до 200 различных слов.

Кмк это до двухсот команд они согласятся выполнять от человека

А понимают они всё)

tref7
Straykl
А понимают они всё
Только иногда придуриваются, что не понимают.😁
штурманс
ну, не всё, конечно, но для общения достаточно. да и люди то не всегда ВСЁ понимают. говорят, со строительства вавилонской башни
Straykl
tref7
Только иногда придуриваются, что не понимают.😁

Это точно)

У меня кане периодически придуривался, что не понимает, когда его просили слезть с дивана

А пудель карликовой - нахалюга, всё время придуривался, на любую просьбу, ну если только не пожрать звали))

tref7
Straykl
У меня кане периодически придуривался, что не понимает, когда его просили слезть с дивана
Мне проще, я своему изначально не позволяю по кроватям-диванам скакать.
штурманс
наши всегда по кроватям носились
вольмар
Я для вычесывания пилку по металлу использовал и расчёску, которой пух у овец чешут. Были немцы
tref7
Сегодня в деревне случился инцидент. Мой решил пообщаться с бродячей дворнягой. Пообщался на свою голову. В правой передней лапе три дырки, дворняга грызанула от испуга видимо. По краям просто дырки, по центру болтался треугольный лоскут шкуры, в процессе зализывания мой оболтус его выгрыз. В результате на лапе дырка до мяса см три в диаметре. Ичсх, крови почти не было, не хромает. Температуры и воспаления нет.
Дворнягу кто-то выбросил, либо сбежала из дома. Бегает по деревне с обрывком цепи.
штурманс
А у нашей день рожденья. 3 года
tref7
штурманс
А у нашей день рожденья.

Поздравляю.Какой возраст?

штурманс
3 года
tref7
Подниму тему. Прогулялись сегодня, впрочем, как всегда, но с осенним колоритом.



Voron65

семен
Тоже осенняя.))

вольмар
Красавица
семен
Это кобель ,если про моего оболтуса.))
вольмар
семен
Это кобель ,если про моего оболтуса.))

Про твоего, но овчарка же)

Voron65


tref7
Рчт красавцы! Три года назад у меня стоял выбор между доберманом, чернышём и малинуа. С большим трудом выбрал малинуя.
Voron65
Лучше черныша могут быть только два черныша)))
tref7
Voron65
Лучше черныша могут быть только два черныша)))
Ну, справедливости ради, малиняка мой меня не разочаровывает. Только слишком подвижный, сцуко, порой утомляет. Двоих быточно не потянул.)))
Обрабатываем команду Место.
Voron65
Ну, справедливости ради, малиняка мой меня не разочаровывает.
Да я ж не спорю, исключительно про себя))
Малинуа классная собака. но для меня чересчур активна.
А про обучение, мой нынешний меня впечатлил своей понятливостью и желанием учиться, любая новая команда исполняется уже с третьего раза самостоятельно, на дрессуре даже кинологи впечатлились))
hatedivision
Есть собак-дворняга,вроде и смышлёный,но п...здец,им как далеко до служебных.Замудохаешься такую к чему-то приучать.Жесть короче,постоянные повторения одного и того же....
tref7
Voron65
для меня чересчур активна
Что есть, то есть. Я сам по жизни активный сангвиник, но порой задумываюсь сейчас, что погорячился с выбором.😁
Насчёт обучения проблем нет, команды схватывает на лету, но опять же с учётом гиперактивности.
hatedivision
Да....вот и думаешь,вроде как и тупое существо,но дрыхнет с тобой в обнимку...
zaebok vrode kak...старею короче...)))pizzhe i damochek sogrevaet "bratskoe serdce i dusha"-ne predast-to,huli...

)))

tref7
hatedivision
....вот и думаешь,вроде как и тупое существо,но дрыхнет с тобой в обнимку...
zaebok vrode kak...старею короче
Да ладно. Соба обнять это кайф, независимо от возраста. Правда я своего в постель не беру, но могу с ним на полу пркайфовать.)))
hatedivision
Нет,не про постель говорится,а когда в палаточке,или же так на природе(по дикухе)поугарать,дескать пиzdюком себя почувствовать,как в рассказах Носова...вот тут весь и прикол 😛
tref7
Дык, елы-палы! Не то слово тащится.
tref7
А у нас почти месяц снег лежит. Самый кайф для моего оболтуса.
tref7
Colonel-Sev
.С утра сегодня было сухо, успели прогуляться
Да, в дожди гулять не айс. Самому стремно в сапогах и плаще, и песель весь грязный. Зима со снегом самое то.
OGO
По снегу то куда веселей!
И мыши все на виду, ни одна не уйдёт)

семен
Мой тоже мышами увлекаться начал ,раньше равнодушен был ,но так ,придушит и выплюнет.
tref7
Colonel-Sev
Заметно, что балдеет!
Остужается. Километра четыре я прошел, а он в режиме реактивного самолета бегал за палкой.
Валяется в сугробе, снег ест. Потом на поводок и домой.)))
hatedivision
Чук и Гек 😊





tref7
hatedivision
Чук и Гек
👍👍👍
Видно, как им хорошо.)))

Мой охлаждается традиционным зимним способом.
https://youtube.com/shorts/o-0p1ysrFiE?feature=share

OGO
Куда-то едем. Малыш любит автобусы, метро, электрички и вообще транспорт, лишь бы ногами не ходить.
tref7
OGO
Малыш любит автобусы, метро, электрички и вообще транспорт, лишь бы ногами не ходить.
Иногда завидую хозяевам таких собак.😁😁😁
Миники с виду мимишные.))) А по характеру как?
OGO
По характеру - золото! Только упрямость... и то когда знает, что ничем не угощу. А если что-то предложить, в лепёшку расшибется и всё что умеет покажет (кое-что умеет). Любит всех людей (детей особенно и старушек) без исключений. Собак не любит незнакомых (больших и страшных))), а тех кого знает относится с уважением. С возрастом (2,5 г.) стал намного спокойней и... опытней. Практически не гавкает. Обожает со мной в обнимку футбол посмотреть)
tref7
OGO
С возрастом (2,5 г.)
Моему тоже 2.5. Только нифига не спокойный, ярко выраженный холерик.)))
Mihail1010
Нет ли у кого контакта хорошего кинолога для ВЕО в Москве или на юге МО?
Ridge
Из рубрики - "Их нравы"

Берлин
Полицейский застрелил агрессивную пьяную собаку (так гугл перевёл)
Дворняга укусила человека в Инвалиденпарке. Офицер убил животное из автомата.
29.01.2023

В Берлине полицейский застрелил из автомата агрессивную собаку пьяной хозяйки. Как сообщила в воскресенье берлинская полиция, животное и еще одна собака напали друг на друга в парке Инвалиденпарк в субботу. Помесь овчарки несколько раз нападала и кусала другую собаку.

28-летняя хозяйка, по-видимому, была сильно пьяна, тщетно пыталась удержать свою собаку и несколько раз падала. Говорят, что она несколько раз пинала животное. В результате дворняга становился все агрессивнее и в конце концов укусил 34-летнего хозяина другой собаки. Он пытался растащить животных друг от друга. Когда подошли встревоженные полицейские, собака побежала к ним. Один из полицейских несколько раз выстрелил в собаку из автомата. Вскоре после этого он скончался от огнестрельных ранений.
По данным полиции, 28-летнюю женщину с травмами головы доставили в больницу, а затем в психиатрическую клинику. Напавшая собака и ее 34-летний хозяин получили раны от укусов.

viderspider866
Жють какой-ты...питбули - само человеколюбивые собаки...К психиатру - надо было полицейского автоматчика...или я чего-сь про породу убиенной не понял
tref7
viderspider866
Жють какой-ты...питбули - само человеколюбивые собаки
Ну я, когда со своим гуляю, стороной обхржу и питов и булей и амстафов. Нуивонафиг, у меня еще с 90-х все руки в шрамах, приходидось разнимать, когда у меня еще добер был.
Mihail1010
tref7
Ну я, когда со своим гуляю, стороной обхржу и питов и булей и амстафов. Нуивонафиг, у меня еще с 90-х все руки в шрамах, приходидось разнимать, когда у меня еще добер был.

Полностью с вами согласен.
У моего соседа был стаф.
Спрашиваю, не стремно такого держать?
Нет, говорит, но у меня всегда с собой шокер и я в любой момент готов его чем-нибудь навернуть.

Ну и нахер он такой нужен?

tref7
Mihail1010
Ну и нахер он такой нужен?
Агрессия на собратьев у них прочно заложена. Но на людей, говорят, агрессии нет.
Анис
пообщаться собачникам
Как-то давно в СССР собаки делились на 3 группы: служебные, охотничьи и "декорашки". А, сейчас, к какой группе - бойцовые?
viderspider866
tref7
Ну я, когда со своим гуляю, стороной обхржу и питов и булей и амстафов. Нуивонафиг, у меня еще с 90-х все руки в шрамах, приходидось разнимать, когда у меня еще добер был.

Добера- тоже "пит" перемелет -разнимай -не разнимай

Анис

А есть кто-нибудь, кто помнит историю с Берберовыми?
Ridge
tref7
Ну я, когда со своим гуляю, стороной обхржу и питов и булей и амстафов. Нуивонафиг, у меня еще с 90-х все руки в шрамах, приходидось разнимать, когда у меня еще добер был.
Осторожно по интересуюсь, а как Вы собак разнимали, что у вас все руки в шрамах. Неоднократно собак разнимал, что из своей собачьей компании, в основном овчарки с доберманами иерархию устанавливали.
И американских питбулей приходилось от собак отдирать не говоря уже за другие породы, с которыми народ в лесопарке гулял и ни одной царапины.
В голову не приходило в район шеи или морды лезть когда собаки дерутся, что бы за ошейник/поводок или за шкирку собак растаскивать, только за задние ноги. А одному питбулю, хозяин толстым сучком пасть разжимал, тот за шкуру на горле добермана прихватил, пока я его за задние ноги приподняв удерживал.
viderspider866
Слова не мальчика -но мужа. Питы со стафами вцепляюццо- часто не эффективно растащить-реально...знаючи
tref7
viderspider866

Добера- тоже "пит" перемелет -разнимай -не разнимай

Михаил, нет вопросов. Пит и алабая пееремелет. Разные породы. Но разнять вовремя можно и нужно
66shagal66
На моих глазах схватившиеся собаки по приказу хозяина чел поднял одну из них и приземлил спиной на колено.
Хрусть и хозяин псины протрезвел.
tref7
Ridge
Осторожно по интересуюсь, а как Вы собак разнимали, что у вас все руки в шрамах
Я не помню точно, давно было. У питбуля фишка хватать зубами намертво и держать. Обычно у собов мгновенныне укусы и отскоки, захватов нет. Как разнимал не помню, помню, что пару-тройку раз, было и что мой мне в кисть вцепился и держал пока от него агрессора не отцепляли. Научился у питов не отпускать. )))
Straykl
У меня Кане Корсо был

Несколько раз дрался и с питами и булями. Ну, шрамик конечно оставались на морде и шее, но рвал их как тузик грелку

А одному доберману дурачку, весь район его боялся, вскрыл брюхо, мы даже понять ничего не успели. И я их никогда не разнимал, но хозяев предупреждал всегда что будет плохо для их собаки. Хозяева такие же дураки, пальцы веером

tref7
Анис
есть кто-нибудь, кто помнит историю с Берберовыми?
Есть конечно. Только там кошки были )))
viderspider866
Моя,дя Юра "средневесовая"питушка- двоих мастино-наполитано-"разматывала" - "до свинячьего визга"- но...после родов...А до того -ложилась пред ымя и лапку заднюю отклячивала...Гормональный тонус...имхуеццо...
viderspider866
А вот этот пизнюк черенок лопаты перекусывал и оба конца черенка падали вниз
66shagal66
Ахренеть, похваляются ещё, а не пробовали воспитывать собак?
tref7
viderspider866
оба конца черенка падали вниз
Михаил, а куда им еще падать, вверх что ли?😁
66shagal66
не пробовали воспитывать собак?
Я воспитываю. Считаю, что это немаловажный фактор, дабы с более-менее серьёзными собом не лгрести проблем.
66shagal66
Я воспитываю.
Натаскиваете питомца на драку?
tref7
66shagal66
Натаскиваете питомца на драку?
Нет. Принципиально не принимаю это дело. Да и собака у меня не по этой части-малинуа. До года гулял в компании собак. Собы были в компании два пита, овчар и ракфеллер.))) Приблизительно одного возраста. Мой был главным. Потом все повзрослели и началось выяснение отношений и построение иерархии в стае. Я не стал дожидаться, когда эта иерархия выстроится и собы друг друга покалечат. Сейчас гуляем в одиночестве и нисколько от этого не страдаем.
Работаем над послушанием и упражнениями из ОКД, физуха, поиск вещи по запаху на местности, ходим на поводке в людных местах, дабы адекватно реагировать на незнакомых людей. Как то так.
Кстати, к собакам не проявляет никакой агрессии, если только ответная. Людей игнорирует, но зорко следит за всеми, кто рядом со мной.
Straykl
66shagal66
Натаскиваете питомца на драку?

Мой гулял в компании молодого стаффа

Хозяйка его была опытная заводчица, говорила что наши кобели гуляя с молоду вместе никогда не подерутся. Я в это не верил. И однажды к ним в компанию забрела сука. И они за неё сцепились, мы даже моргнуть не успели)

Короче, стафф отхватил по полной и больше я его не видел, стали они гулять где то в другом месте

viderspider866
Я вот тоже не живодер ни разу - моя питуха и подралась всего один раз с двумя мастинами - до родов гуляли вместе нормально. Ну я свою и стерилизовал опосля того случая. Больше ни разу не дралась. Но и я не допускал такого. А те - кто боями занимаются даже в среде держателей бойцовых собак -изгои. Их мало - можь один из 10...а в основном питов и стафов держат как собаку-компаньона. Ну или на даче с такой собачкой переночевать не так страшно - но это редко.
tref7
viderspider866
Ну или на даче с такой собачкой переночевать не так страшно
С моим тоже. Охранник замечательный, причем почти все на уровне врождённых инстинктов.
mokiy
Вот,
Хорош!👍👍👍
Европейские овчарки, нмв, самые заточенные на человека собаки и самые обучаемые.
tref7
Жаль, только, что с Н.О. так далеко зашли в породном разведении. Но говорят, есть еще рабочие линии.
viderspider866
Найденный песель хорош...Не отдал бы такого никому. Ныне покойный мой отец (царствие ему небесное) - много лет назад нашел на улице, вроде б "дворняга" - но размером с ВЕО...Кобель сам пришел к отцу домой и остался жить при 2 кошках. Пёс был старый, зубы сточились-но отец рассказал следующее: Возвращаясь с прогулки батя с кобелем столкнулись - как узбеки-ремонтники поднимают на лифте стройматериал. Батя один раз попросил их освободить лифт...второй...и даже третий ...Ему узбеки ответили нецензурно. Батя отдал команду(бля буду - не знаю - какую именно!) Кобель настолько осатанел - шо узбеки залезли на подоконники в подъезде и батя вспоминал "Я впервые в жизни увидал -КАК ЛЮДИ ВЦЕПЛЯЮТСЯ РУКАМИ ЗА СТЕКЛО")))
Maksim V
"кобели не подерутся". Моей суке дратхаарихе 5 лет - кобелю РЕЛ 2 года - иногда дерутся прям по серьезному - чтобы разнять приходится бить доской обоих - кстати очень эффективно и не искалечишь собаку и убедительно так для них получается.
Драку всегда начинает сука и причина стара как мир - ревность - если в ее присутствии приласкать или просто погладить кобеля - тут же начинается драка.
Это правило распространяется на всех - если увидит, что кошку глажу - минимум год кошке лучше на глаза не попадаться - не простит и не забудет.
Ревнует даже к телефону - если разговариваю по телефону - тут же подойдет и будет лезть - толкать лапами и носом и требовать, чтобы прекратил разговор - единственное спасение - гладить ее и обнимать, то есть доказать ей, что ты ее любишь и она единственная "любимая жена господина".
Если жена разговаривает с соседкой, то становится на задние лапы - передними упирается в грудь жене и отталкивает от соседки или упирается боком в ноги и отжимает в сторону.
В общем - не забалуешь ни разу.
Straykl
А не много чести для суки?
Maksim V
Она себя так с детства ведет - типа она единственная и неповторимая и весь мир вращается вокруг нее. Сука она и есть сука. 😁
Но что не отнять - если нашкодничала, то не убегает и не прячется. Говорю ей :
-Иди сюда - бить буду.
Подходит - ложится и ждет когда накажут. То есть прекрасно понимает, что за содеянное надо отвечать.
viderspider866
Хрен иху драатхарову маму знаит - но це не дило! Жисть в семье (с собами - читай "в стае") - вопрос сУрьезный. Я дело прошлое - мог и подзатыльник сыну отвесить - если-ф он вытворял неправильное с собакеном. Ибо человек - умнее - мозговать должОн! Имха моя такая!
Maksim V
Собак у меня 4 - я вожак и это ни кем не обсуждается. Заместителя у меня нет - остальные все просто члены стаи, когда такы были, то кобель - такса Бим - был моим заместителем - всех остальных - включая и жену и дочь и сына и прочих родственников и собак - не ставил ни во что - он был главный на деревне.
В случае нарушения установленных им и одному ему известных правил - немедленно пускал в ход зубы.
Терпеть не мог, если что-то ему пообещали и не выполнили - отнимал обещанное силой.
Все мои вещи были под охраной - никто не имел права брать мои вещи - сразу кусался.
Сила укуса дозировалась от положения в стае - маму мою, отца, тетку, жену-слегка прикусывал - скорее означал укус - дочь и сына кусал от всей души и от чистого сердца - правда такое случалось очень редко и исключительно за грубейшее нарушение порядка - мы его за это даже не ругали. Дочь один раз укусил за лицо - прокусил губу и щеку - сам и зализал - кстати, те укусы которые он сам зализывал - зажили все без шрамов - вообще следов нет.
Дочь все свои травмы, ссадины, царапины и порезы лечила у кобеля - упадет с качелей - коленки все сбиты - рев на всю деревню и идет к кобелю - тот рад стараться - все залижет. Кстати после кобелевского лечения ни разу не было ни воспалений ни нагноений и заживало в три раза быстрее.
viderspider866
Возражений не маю - можливо ось таке ж
Straykl
Maksim V
дочь и сына кусал от всей души и от чистого сердца - правда такое случалось очень редко и исключительно за грубейшее нарушение порядка - мы его за это даже не ругали. Дочь один раз укусил за лицо - прокусил губу и щеку -

Даже представить себе не мог что есть такие дебилы

viderspider866
Straykl

Даже представить себе не мог что есть такие дебилы

не ну а чо- ну а чо!? Зато психика у собачки правЕльная?

Straykl
viderspider866

не ну а чо- ну а чо!? Зато психика у собачки правЕльная?

Таких собачек подвешивают за задние лапы и бьют пока она не обоссытся

Потом на человека косого взгляда не бросит

Maksim V
Я живу так как считаю нужным и в советах посторонних людей не нуждаюсь.
В каждой избушке - свои погремушки.
viderspider866
Straykl

Таких собачек подвешивают за задние лапы и бьют пока она не обоссытся

Потом на человека косого взгляда не бросит

Согласный с тобой дя Юра полностью! Собачка должна знать свое место! Даже в своей-собственной зоологически адекватной стае...

Straykl
Maksim V
Я живу так как считаю нужным и в советах посторонних людей не нуждаюсь.
В каждой избушке - свои погремушки.

А я так и сказал - ты дебил, если считаешь нападение собаки на детей погремушками

И тебе надо не советовать, а подвешивать тебя за ноги и бить пока ты не обоссышься

viderspider866
Дя Юра с одной стороны - детей канешно жалко...С другой я,вот как "атец" был и есть вполне в состояниЕ детей и собак "расставить по местам"...Мине реально пох... чо может мой песёль(разгрызти или растрепать) - если рядом мой внук - это зона ответственности моего кобеля(или моей собаки!)...Оно так исторически было есть и будет...
Анис
ты дебил, если считаешь нападение собаки на детей погремушками

Собака - зеркало хозяина.

tref7
Анис
Собака - зеркало хозяина
Имею возможность сравнить трех своих собов. Двух доберов и нынешнего малиняку. Все разные, хоть я вроде не сильно изменился. )))
Одно скажу, все трое не агрессивны к людям и собакам. Правда если кто преступает черту, готовы грызть.
Maksim V
Да я дебил, идиот и придурок, а еще у меня справка есть от психиатра, что у меня болезнь души и знаете - я хорошо себя чувствую - у меня пенсия по инвалидности мозга больше чем у вас зарплата.
Conquistador777
tref7
Имею возможность сравнить трех своих собов. Двух доберов и нынешнего малиняку. Все разные, хоть я вроде не сильно изменился. )))
Одно скажу, все трое не агрессивны к людям и собакам. Правда если кто преступает черту, готовы грызть.

А у меня метис РЕЛ за 7 лет своей жизни укусил 7 человек, включая меня. Сейчас кошка молодая - летом дочка с друзьями прибегают - "Папа, папа, мы котят нашли!" 2 котенка маленьких, месяцев не больше 2, мы их поделили, так эта кошка собаку гоняла и соседскую черную кошку на дерево загнала. К чему бы это? 😁

viderspider866
tref7
Имею возможность сравнить трех своих собов. Двух доберов и нынешнего малиняку. Все разные, хоть я вроде не сильно изменился. )))
Одно скажу, все трое не агрессивны к людям и собакам. Правда если кто преступает черту, готовы грызть.

Дя Андрюш - все перечисленные тобою породы крепкий мужЫк убьет руками -голыми.В этом их сила -в смысле адекватности в социуме. Оне и не годяццо для смертельной обороны. И не на это рассчитаны. Изначально собаки защищали людей и их стада ценою своей жизни. Вдумайся - прежде чем ответишь...

tref7
viderspider866
Вдумайся - прежде чем ответишь...
Дя Миша, человек может убить и тигра и носорога, даже динозавра. Собака это не универсальное оружие, сам понимаешь. Для меня мои собы это компаньоны и порой даже собеседники. )))
tref7
Михаил, глянь, как малиняка работает.


viderspider866
Вообще не понял смысла применения собачек в обоих видео. Полицейских многократно больше чем задержанных. Первый удирал почему-то в носках-без обуви. Да и вообще в сибирском климате - тупо зимняя одежда снижает эффективность собачьих укусов - в разы. Я про другое дя Андрюш - вот реальные овчарки охраняют стадо от волков ценою собственных жизней - при этом атакуют без команды - а по собственному разумению. Не умаляя достоинств породы малинуа - есть собачки умнее, сильнее и более отважные.
tref7
viderspider866
про другое дя Андрюш - вот реальные овчарки охраняют стадо от волков ценою собственных жизней - при этом атакуют без команды - а по собственному разумению. Не умаляя достоинств породы малинуа - есть собачки умнее, сильнее и более отважные.
Есть собаки-пастухи, есть собаки, охраняющие стадо. Последние это молосы типа алабаев, кангалов или комондоров. Пастухи это бельгийцы, немцы и т.д. В служебном собаководстве наиболее распространены именно пастухи, они более универсальны и гораздо более обучаемые. Факт однозначный, о котором можно судить по использованию этих пород в силовых структурах.
Кстати в английском языке эти породы так и называют-shepherd, пастух.
tref7
viderspider866
Вообще не понял смысла применения собачек в обоих видео.
Догнать и остановить.
viderspider866
Лень искать дя Андрюш - в нете видал съемки с квадрокоптера - как ЗСЛ в одиночку от табуна кабанов (голов 20 - не меньше при двух "матках") - отгоняет подранка для его "добора" пешими охотниками. Ну вот только без обид -ну другой уровень работы собачек - согласись? Енто просто - как плотник - супротив столяра -нет?
Conquistador777
viderspider866
Лень искать дя Андрюш - в нете видал съемки с квадрокоптера - как ЗСЛ в одиночку от табуна кабанов (голов 20 - не меньше при двух "матках") - отгоняет подранка для его "добора" пешими охотниками. Ну вот только без обид -ну другой уровень работы собачек - согласись? Енто просто - как плотник - супротив столяра -нет?

Канеш другой😁

viderspider866
ТЮ! Лично для тебЭ - нашел....

https://yandex.ru/video/preview/8030308890920621542

viderspider866
Гуево думаешь - "мега-вЫтиран"...Излишне сексуально в теме про собак -нет?
Conquistador777
Белая красавица волчица. Бесстрашная, умная, мощная и настойчивая!
viderspider866
Conquistador777
Белая красавица волчица. Бесстрашная, умная, мощная и настойчивая!

О то ж! На юге Западной Сибири -иде я 60 лет живу и 50 лет почти охочусь - светлые колером - а чисто белые лайки ценились издавна...

tref7
viderspider866
от только без обид -ну другой уровень работы собачек - согласись? Енто просто - как плотник - супротив столяра -нет?
Да какие обиды? Лайки хороши для охоты, малиняки
хороши для других задач и т.д. Я не идиализирую малинуа, но мне нравится. Доберы тоже нравятся, но сейчас толкового сложно найти, то со здоровьем проблемы, то психика неустойчивая.
А мой неприхотлив, как дворняга с помойки, хоть и с родословной.
viderspider866
Школьником был в 70-ых - проводились всесоюзные соревнования по служебному собачьему многоборью. Видел два областных финала - даже в Омске - преследующая собачка - убегающего "нарушителя" атаковала, на широком галопе в шею сзади под холостые выстрелы с автомата, а сбивши его с ног - брала в горло...Как сейчас перед глазами - полностью черные были ВЕО...почему-то их звали "свердловскими"...Народ попросил их парою пустить-"нарушители" демонстративно посбрасывали свои костюмы....
tref7
viderspider866
в 70-ых
viderspider866
были ВЕО
Дя Миша, ну ты же в курсе-раньше были времена, а теперь мгновения.В 70-е и немцы были хороши. В сороковых годах и НО о ничем почти от нынешних малинуа не отличалась, посмотри хронику. Это теперь они на 15 кг. тяжелее и с приземистым крупом, как креветки.
viderspider866
tref7
Дя Миша, ну ты же в курсе-раньше были времена, а теперь мгновения.В 70-е и немцы были хороши. В сороковых годах и НО о ничем почти от нынешних малинуа не отличалась, посмотри хронику. Это теперь они на 15 кг. тяжелее и с приземистым крупом, как креветки.

ШЫШ дя Андрюш - я вырос "с одной тарелки" с кобелем ВЕО - т.е. я родился и молодой тогда ишо батя кобеля взял. Фотку - гадом буду - найду!62 кг 73 см холка... Карочи мне полтора годика и кобелю - столько же. Я с него маленький- глаза выковыривал, язык тягал - ну шо с ребенка взять? Тетки и баушки в обморок падали с той картины. Но то все лирика - батя баял(или теперь так бы очень хотелось думать) -шо в те времена - собачек тренировали на конвоирование 30 "нарушителей" - смекаешь? Куды там малинуашкам? Вес, мощь челюстей...и т.д. - А НЕТ?

tref7
Малинуа на конвойных не тянет. Я не спорю.
Вео изначально в СССР стали отбирать в сторону укрупнения. А вот посмотри на НО настоящую.

Близко не похожа на нынешних.

viderspider866
Весьма похожа на ВЕО - только слегонца мелковата. Пропорциональна, подвижна - ничего не противоречит современному виду ВЕО. Надо понимать дя Андрюш - шо ВЕО в генеральном плане собачки для ГУЛАГА - с климатическими особенностями и проч. Но и пограничник Карацупа со своим Индусом задерживал по 40 нарушителей границы - спроста? Или я придумываю? Я к тому шо малинуашки - чисто европейская замена тяжелой агрессивной собачке, смело и без команды атакующей условного "нарушителя" - которая в состоянии и добить бедолагу - если придется.
tref7
Мы об одном говорим.
viderspider866
А тебе ж вроде "гитлеровская" не понравилась?
tref7
viderspider866
А тебе ж вроде "гитлеровская" не понравилась?
Совершенно верно, всё наоборот.
Отличная рабочая собака. Не сильно крупная, прогонистая, подвижная. Дя Миша, я набоюдаю, как владельцы нынешних НО сейчас гуляют со своими собами-расслабленные, с телефонами в руках, рядом соб семенит неспеша. Смищно. Мне телефон стремно из кармана доставать, ибо надо постоянно контролировать своего соба и озадачивать его чем-нибудь. В принципе почти все собачники так гуляют со своими питомцами. Иногда я им завидую.
viderspider866
Я на рыбалке хаски поймал -на той неделе - разные глаза - карий и голубой оказалось девки-дуры взяли его в дом - смысл - из упряжной "как бы сибирской" лайки - "хаски" - ничего другого не получиццо...я к тому -шо ВЕО поколениями выводили з\к рвать - то и малинуашкам -язычок в жопу - И ПОГЛУБЖЕ
MixRW

tref7
viderspider866
шо ВЕО поколениями выводили з\к рвать
Миша, ну какими веками, блин? Это советский эксперимент на основе немецкой овчарки. Где там века? Порода хорошая была, не спорю. Ко мне мухтар вспомни, красавец какой там был.
viderspider866
карий и голубой
Голубые глаза у хасок это мутация, котрую стали хакреплять в породные признаки, няз.
viderspider866
Андрюш - ты не нервничай такто уже -А? Ну ВЕО повторюсь НЕ ВЕКАМИ -а ПОКОЛЕНИЯМИ -собачьими - выводили ЛЮДЕЙ РВАТЬ - а возразишь? Вот и про язык мои слова опровергай
MixRW
Краткая история ВЕО.
Восточноевропейская овчарка, это улучшенная по всем параметрам и критериям НО, адаптированная к условиям жизни и работы в СССР. До войны руководство СССР в дёсна целовалось с фашисткой Германией. Даже парады совместные проводили. Немцы готовы были поставлять в СССР своих собак лучших кровей. Но на испытаниях немецкой овчарки выяснилось следующее. Характер холеричный, говоря проще невростеничный. Это не подходило например пограничному дозору, когда собака своими завываниями его бы выдавала. Низкий рост, слабый костяк и отсюда слабая выносливость в наших снегах, тоже не устраивала. Тогда и было принято решение улучшить породу немецкая овчарка с исправлением всех обнаруженных недостатков. Какие собаки были использованы для получения ВЕО, являлось гостайной. Поэтому точно никто не знает. Всё на уровне слухов. Говорят даже волки приняли участие. Как результат все недостатки НО были устранены. Появилась выносливая собака с уравновешенной психикой, мощным костяком, выше в холке, сохранив при этом все достоинства НО. Надо также добавить, что в СССР ВЕО была самой популярной собакой, что после его развала сыграло очень плохую роль. В 90-е, во времена поголовного безденежья, кто только не попытался заработать на щенках самой популярной собачьей породы. Вязали ВЕО как попало и с кем попало. Порода сильно от этого пострадала. Появилось масса полукровок. Сейчас порода потихоньку восстанавливается. Но враг породы не дремлет и гадит ей периодически.)

Кстати 23 февраля помимо прочего, является днём ВЕО.

TapakaH
viderspider866
-шо ВЕО поколениями выводили з\к рвать
Пасьба.
Инстинкт пастуха.
viderspider866
MixRW
Порода сильно от этого пострадала. Появилось масса полукровок. Сейчас порода потихоньку восстанавливается. Но враг породы не дремлет и гадит ей периодически.)

Кстати 23 февраля помимо прочего, является днём ВЕО.

Последнее утверждение обоснуете?

MixRW
viderspider866
Последнее утверждение обоснуете?
Какое именно?
viderspider866
Про "Фрага породы" и про 23 февраля?
MixRW
viderspider866
Про "Фрага породы"
Это те кто не разбираясь в породе планирует вязки.
viderspider866
и про 23 февраля?
В интернете посмотрите.
MixRW
Как вам инициатива

https://ura.news/news/1052633200

tref7
Так себе. Мозг безответственному вдадельцу не заменит. Но хоть что-то.
M.N.V
Так себе.

Ну почему. Как очередной скрытый налог вполне себе.

семен
И кто-то заработает на справках о прохождении курсов.)))
MixRW
tref7
Но хоть что-то.
И я про то.
MixRW
Красота Ай Джи Пи


tref7
Тяжело бегают немцы. Укрупнение породы пошло не на пользу, имхо.
MixRW
tref7
Тяжело бегают немцы.
Вас легко догонят.)
tref7
MixRW
Вас легко догонят.)
Безусловно. Но слыхал, что в 40-50-е стандарт у них был, как у нынешних малинуев, то бишь на десять килограммов меньше.
MixRW
tref7
Но слыхал, что в 40-50-е стандарт у них был, как у нынешних малинуев, то бишь на десять килограммов меньше.
Это вряд-ли. Старотипные немцы наоборот были слегка помассивнее.
Инкогнито55
[QUOTE]Изначально написано MixRW:
[B]Краткая история ВЕО.
Восточноевропейская овчарка, это улучшенная по всем параметрам и критериям НО, адаптированная к условиям жизни и работы в СССР.

Являюсь фанатом этой породы. После года, это настоящий друг. неприхотливая порода, не боится мороза и снега, характер настроенный на позитив (говорю о своих собаках). Отличный охранник и сторож. Не агрессивен к детям, но подозрителен к маргинальным личностям.

66shagal66
Восточноевропейская овчарка,
Кинолог у нас специализирующийся на овчарках несколько мыслей высказал.
"Вот уже больше семи лет не встречал хороших щенков." Раз.
Может только у нас.
"Одна из опаснейших пород для человека, породу вывели для нападения" Два.
Меня лично удивил факт охоты с овчарками. Три.
На какую охоту натаскали?
tref7
66shagal66
Меня лично удивил факт охоты с овчарками.

Инкогнито55
[
"Одна из опаснейших пород для человека, породу вывели для нападения"

Согласен, если собака хорошо обучена, у человека шансы отбить атаку стремятся к нулю.

66shagal66
Овчарка за зайцем? Ну вы монстр в натаске.
Удавалось догнать?
tref7
Colonel-Sev
Думаю есть у нее гены охотн.собак.
Любая собака хищник, даже мопс.)))
Мой прежний пес тоже зайцев гонял, нынешний косуль возле огорода и куропаток. Знакомый охотник говорил, что безхозные собы сбиваются в стаи и весьма успешно дерут косуль.
66shagal66
Думаю есть у нее гены охотн.собак.
Эх, этой собаки мало мальский охотник бы подошёл!
ACH2000
Знакомый охотник говорил, что безхозные собы сбиваются в стаи и весьма успешно дерут косуль.
Зимой 1980 г мой родственник был свидетелем как в районе Архыза в Тебердинском заповеднике стая одичавших собак успешно охотилась на оленей.
66shagal66
Повсеместно егеря бьют диких.
MixRW
Должны гуманно умерщвляться

https://kapital-rus.ru/news/39...prirodoohrane_/

Косатый 23
В конце 70-ых в нашем городе было популярно служебное собачье многоборье. Под эгидой ДОСААФ и на одном из соревнований я видел работу ВЕО с которой ее хозяин отслужил в погранвойсках. Ему разрешили забрать свою собачку потому, что еще школьником он подготовил и отдал еще 2 или 3 собачки на службу. Перед началом "задержания" на условного нарушителя (парня под 2 м ростом) надели хоккейный шлем с решетчатой маской- я сначала не понял для чего. Короче условный нарушитель произвел из автомата несколько холостых выстрелов в сторону собачки и ее хозяина метров с 25-30 - затем автомат "как бы заклинило" и он бросился убегать. Не знаю -сценарий был такой! В общем собачка догнала "плохиша" и прыгнула ему в спину, одновременно вцепившись в шею. Перелетела через плечо, а бедолагу ее прыжок развернул так- что он упал на спину. Собака, приземлившись на лапы, тут же вцепилась ему в горло (защищенное спецкостюмом) - перехватывая зубами и лицо. Тут я понял - почему была нужна хоккейная маска. Нарушителя со стадиона уводили под руки...Больше я такой работы собачки не видел никогда. Я так долго к тому - что ось такие были раньше ВЕО...
MixRW
Косатый 23
Больше я такой работы собачки не видел никогда.
Всё правильно, с каждым годом нормативы меняли. Мы двигались в сторону Европы, где собачка, это прежде всего компаньон.
А раньше да, при задержании, собачка не тупо висела на рукаве, а работала с "перехватом". В зависимости от того, в какой руке находилось в тот момент оружие.
Косатый 23
MixRW
В зависимости от того, в какой руке находилось в тот момент оружие.

Думаешь в 70-ых такой х-ни не было? Попробуй внимательно прочитать шо я написал

tref7
MixRW
раньше да, при задержании, собачка не тупо висела на рукаве, а работала с "перехватом". В зависимости от того, в какой руке находилось в тот момент оружие
Не от собачки данный момент завичит, а от методики обучения. У перехвата тоже есть недостатки.
MixRW
Мы двигались в сторону Европы, где собачка, это прежде всего компаньон.
Однако нынешние малинуа вполне себе рабочие собаки и пришли именно из Европы. Хотя я себе выюирал породу именно, как компаньона.
MixRW
Косатый 23
Попробуй внимательно прочитать шо я написал
х-ню и написал.
tref7
Не от собачки данный момент завичит, а от методики обучения.
А я о чем?
tref7
Однако нынешние малинуа вполне себе рабочие собаки и пришли именно из Европы.
Ты по общайся с фигами. Они тебе расскажут, что лучше принять на рукав 10 малинок или одну ВЕО. Там еще не всегда устоять сможешь. Малинки это прежде всего спорт, для охраны они слабоваты.
tref7
MixRW
Они тебе расскажут, что лучше принять на рукав 10 малинок или одну ВЕО
Ну или половину кангала или сао.)))
Остановить человека и продержать до прибытия проводника с оружием малинуй вполне справится.
MixRW
, для охраны они слабоваты.
Так они в охране они не используются, няз.
MixRW
Малинки это прежде всего спорт
Расскажите это американским копам. Я, прежде чем выбрать породу, посмотрел кучу реальных видео от их К9. Вполне себе эффективно работают.
MixRW
tref7
Ну или половину кангала
Только их не используют как служебных. Догадываетесь почему?
tref7
Остановить человека и продержать до прибытия проводника с оружием малинуй вполне справится.
Какого нибудь обдолбанного наркомана, да. Диверсант убьёт её достаточно легко.
tref7
Расскажите это американским копам.
Они мне нах не уперлись. Другая страна, другие правила, другая преступность, другие правила применения оружия. И у них нет ВЕО.
tref7
MixRW
Диверсант убьёт её достаточно легко.
Любую собаку.
MixRW
Другая страна, другие правила, другая преступность, другие правила применения оружия
Люди, сплошь вооружённые, в т.ч. и преступники.
MixRW
них нет ВЕО.
Я понимаю Вас, как владельца этой породы.Но почему эту породу FCI не признаёт?
MixRW
не используют как служебных.
Сао вполне использовали в СССРе
MixRW
tref7
Любую собаку.
Не факт. Я же говорю пообщайтесь с фигурантами. Если найду вставлю видео, Вео в наморднике работает против троих. Это не малинка.

tref7
Люди, сплошь вооружённые, в т.ч. и преступники.
И что? Они может быть хотели бы ВЕО, но взять негде. Используют то что у них есть. И пускают их в основном на нариков. Я тоже смотрел их ролики.
tref7
Но почему эту породу FCI не признаёт?
А её никто в FCI и не подавал. Как можно признать то о чем тебя не просили?
tref7
Сао вполне использовали в СССРе
Где? Как пастушечью, да. Имел дело, тупая собака, как и кавказец.
tref7
MixRW
Где?
В караульной службе. Равно как и южаков и кавказцев.
MixRW
А её никто в FCI и не подавал.
Да ладно. С этим в СССРе вообще проблемы были, правда не знаю какого рода. Засело в памяти, что признана единственная порода выведенная в СССР-РЧТ.
MixRW
пускают их в основном на нариков. Я тоже смотрел их ролики.
Значит мы разные ролики смотрели.
MixRW
tref7
В караульной службе. Равно как и южаков и кавказцев.
Если только от бедности, когда негде стало брать ВЕО, брали всякую херню. Даже полукровок. Так что пример дилетантский.
tref7
Да ладно. С этим в СССРе вообще проблемы были, правда не знаю какого рода.
Мойша Моцарта напел?
tref7
Значит мы разные ролики смотрели.
Ну поделитесь, что вас там так поразило?
tref7
MixRW
Так что пример дилетантский.
Значит составители советских книг Служебноe собаководство дилетанты, вместе со мной. Там эти породы были описаны, как служебные.
MixRW
Мойша Моцарта напел?
Нет.
MixRW
Ну поделитесь, что вас там так поразило
Да ни чего не поразило. Работают бельгийцы. И в основном только они.
MixRW
tref7
Значит
tref7
Нет.
tref7
Да ни чего
Я так понимаю ссылок не будет? Тогда слив засчитан. Я другого и не ожидал.
tref7
MixRW
Я так понимаю ссылок не будет
Лениво, можете защитывать. Может поищу позже, выложу. И по учебнику, и по единственной признанной ФСИ породе.
Косатый 23
Вы оба плохо прочитали -от того и не поняли в убегающего "плохиша"- ВЕО летит как бы "заплечо" - приземляясь на лапы она идет в лицо и в горло....И уже не очень важно сколько она весит - развернула "под себя" - И ХАРОШ! Мало никому не покажеться...Сцуко помню та сучка полностью черная была...почему-то на стадионе слушок прошел "Свердловская..."...лан...не важно...
ALEXGEN1957
Инкогнито55
Согласен, если собака хорошо обучена, у человека шансы отбить атаку стремятся к нулю

Вы не ошиблись?
Мне почему-то кажется, что всё как раз наоборот.
Любой подготовленный человек без проблем справится с любой подготовленной собакой.
Кстати именно по этому, подготовленных собак используют всегда на длинных поводках, чтоб как раз исключить ранение или гибель собаки.

Косатый 23
В конце 70-ых в нашем городе было популярно служебное собачье многоборье.

Наверное есть смысл начать с того, что это была прежде всего спортивная дисциплина, по содержанию не имевшая прямого отношения, к тому, что Вы пишите дальше.
Просто я был со своей ВЕО (1972 года рождения) одним из тех, кто готовился и потом выступал в первые годы проведения упомянутых соревнований.
Причем по сути больше приходилось тренироваться владельцам, т.к. собаки преодоление полосы препятствий выучили и сдали на КОДе. А вот далеко не все владельцы могли быстро бегать по шатающими лестницам, круглым бумам, легко преодолевать за собакой барьеры высотой 180см и т.д.

Косатый 23
Ему разрешили забрать свою собачку потому, что еще школьником он подготовил и отдал еще 2 или 3 собачки на службу.

Я не очень понял, кто куда забрал и за чем.
Да, в те годы среди молодежи очень популярно было движение по подготовке щенков для службы в армии. Щенков для выращивания брали (точнее изымали) в пометах, где рождалось больше (вот тут точно цифру не напишу, не помню) 7-9 щенков.
Щенков передавали для выращивания до 10-12 месяцев, а потом в торжественной обстановке передавали на службу в милицию или погранвойска. Вместо переданного, давали нового щенка. Вырастил и передал двух щенков, третьего уже передавали молодому человеку (причем не важно парню или девушке) навсегда.
А вот связи с приходом на службу тут не было напрямую ни какой. Мне ВЕО купили родители после окончания мною 8-го класса. Не в этой теме наверное надо в деталях описывать, как в те времена можно было купить служебную собаку. Просто напишу, что ожидание в очереди и обучение со сдачей экзаменов занимали минимум год.
А вот когда я пришел для первой постановки на учет в военкомат, то сразу сказал, что имею ВЕО и хотел бы служить с ней в погранвойсках. Собственно желание записали, сказали дойдет до реального призыва, пройдешь соответствующую медкомиссию и не препятствий. Поедешь служить вместе с псом. Я поступил в институт и в армию не попал, но с псом в патрулировании с ДНД и милицией участвовать приходилось.

Теперь к описанному:

Косатый 23
Перед началом "задержания" на условного нарушителя (парня под 2 м ростом) надели хоккейный шлем с решетчатой маской- я сначала не понял для чего. Короче условный нарушитель произвел из автомата несколько холостых выстрелов в сторону собачки и ее хозяина метров с 25-30 - затем автомат "как бы заклинило" и он бросился убегать. Не знаю -сценарий был такой!
У каждом районном клубе обязательно была так называемая агитбригада. Вот участники это бригады на различных мероприятиях проводимых ДОСААФ по служебному собаководству и показывали различные представления.
То, что описано конкретно Вами это навык специально обученной собаки.
"Гражданским" собакам в рамках курса ЗКС доступно было только среди прочих навыков защиты владельца, его имущества и территории обучения работе атаке рук нападающего, с перехватом на другую руку. Причем даже при отработке "задержания" ассистент работающий в рукавах, ещё до приближения собаки останавливался и замахивался. (Смешно было смотреть, когда экзамены сдавали колли, боксеры или эрдельтерьеры)
И всё! На площадках были только предназначенные для обучения этому навыку рукава.
Это и сдавали на испытаниях.
Атаке сзади на убегающего (в халате) с опрокидывание и последующей атакой шеи на караульно-розыскной службе. Это было возможно только после подписания соответствующего соглашения с кинологической службой МВД.

tref7
Значит составители советских книг Служебноe собаководство дилетанты, вместе со мной.
Наверное стоит отметить, что первые пособия по подготовке служебных собак были написаны ещё в 30-тые годы. У меня есть книга 50-х годов, в которой прямо написано, что переиздание книги от такого-то года.

Косатый 23
в убегающего "плохиша"- ВЕО летит как бы "заплечо" - приземляясь на лапы она идет в лицо и в горло
Мой пес весил чуть чуть больше 70-ти кг. Человек убегающий в халате длиной до земли абсолютно неуклюж и бежит медленно.
Даже сейчас, когда один раз 42-вух килограммовый чес на полном ходу просто врезался в меня по ногам сзади, я рухнул, как подкошенный. Можно представить с какой силой, атакует прыгающая сзади на верхнюю часть спины собака весом в 70кг.
MixRW
ALEXGEN1957
Любой подготовленный человек без проблем справится с любой подготовленной собакой.
Но разница будет. Это зависит от мощности и подготовленности собаки. О чем я раньше и писал. Огромная разница когда вас атакует 25 килограммовая малинка или ВЕО весом в 60 кило.
ALEXGEN1957
Щенков передавали для выращивания до 10-12 месяцев, а потом в торжественной обстановке передавали на службу в милицию или погранвойска. Вместо переданного, давали нового щенка. Вырастил и передал двух щенков, третьего уже передавали молодому человеку (причем не важно парню или девушке) навсегда.
Зачастую это был плембрак.
хоккейный шлем с решетчатой маской
Костюмы тогда были ватными, собаки агрессивными, к тому же перехват практиковался. Короче фигурант в ватном костюме с хоккейным шлемом редкостью не был. Я видел у фигов и шлемы танкистов на голове.

ALEXGEN1957
"Гражданским" собакам в рамках курса ЗКС доступно было только среди прочих навыков защиты владельца, его имущества и территории обучения работе атаке рук нападающего, с перехватом на другую руку. Причем даже при отработке "задержания" ассистент работающий в рукавах, ещё до приближения собаки останавливался и замахивался. (Смешно было смотреть, когда экзамены сдавали колли, боксеры или эрдельтерьеры)
Тут не соглашусь отступления все же были. Навскидку, боксеры например зачастую при задержании работали под коленку.
H@SKY
Тут не соглашусь отступления все же были. Навскидку, боксеры например зачастую при задержании работали под коленку
Вы ЗКС с БРР не путаете?
tref7
ALEXGEN1957, спасибо, очень познавательно. Я значительно младше Вас, и многие детали узнал врервые от Вас.
Но хочу возразить по одному пункту. Есть масса, а есть импульс, т.е. масса помноженная на скорость. Скорость малинуа гораздо выше ВЕО.
И возражу Михаилу. Малинуй весит не 25 кг. Мой весит 33. Это существенная разница, очобенно при той скорости, которую он может развивать.
ALEXGEN1957
Наверное стоит отметить, что первые пособия по подготовке служебных собак были написаны ещё в 30-тые годы. У меня есть книга 50-х годов, в которой прямо написано, что переиздание книги от такого-то года.
Ну так условия менялись из года в год. Ризены, РЧТ, южаки и САО однозначно причислялись к служебным породам, я прекрасно это помню. Учебник, емнип, 80-х годов.
В пиомнике ПВ, в котором я брал своего пса, работают с тремя породами на данный момент-бельгийцы, старотипные немцы и лабрадоры. В книге 30-х годов ожидать упоминания о лабрах как минимум нелогично
MixRW
H@SKY
Вы ЗКС с БРР не путаете?
В те времена никаких брр не существовало.
MixRW
tref7
Малинуй весит не 25 кг. Мой весит 33.
Средний вес малинок 25 кг. Что там у вас я не знаю, возможно он у вас не очень породный, а может просто перекормлен.
tref7
Это существенная разница, очобенно при той скорости, которую он может развивать.
Это ваши домыслы или условия соревнований. В жизни это может быть лес, пересеченка или просто чел встал за дерево. Вот и нет вашей скорости. Остается только "суповой набор" на 25 кило.) Вот ВЕО работает в наморднике.


малинке это и не снилось.
ALEXGEN1957
MixRW
Навскидку, боксеры например зачастую при задержании работали под коленку.

Остается понять при задержании где?
Если разговор о сдаче экзамена по ЗКС? Но там четко прописано, что должна делать собака. Атака занесенной руки, удержания в момент произведения выстрела, перехват на занесенную выше руку. После этого отзыв собаки и посадка на охрану. Ведущий отходит от собаки на некоторое расстояние, и тут "задержанный" делает по команде судьи попытку побега. Собака вновь должна атаковать руку, другому на ЗКС не обучали, поэтому "убегающий" всегда чуть тормозил, поворачивался к собаке и поднимал руку.
Другого быть не могло. Это ведь Правила проведения испытаний.
Если собака атаковала бы колени, она бы на испытания просто не попала. У нас желающих работать с рукавами то на группу в 10-12 собак было всего двое, а если бы собака ещё и незащищенные колени атаковала, её бы до такой деятельности просто не допускали.
Если мы про серьезные задержания при патрулировании, то там вообще всё куда как строже было. Прежде всего надо вспомнить, что в те годы у милиционеров не то что пистолетов, дубинок и тех не было. И преступность была совсем другого рода. Собаки в патрулях были больше для устрашения, чем для применения. Кроме того не помню случая, чтоб кто-то сопротивлялся или качал права елси задерживали и ждали машину ПМГ.

MixRW
Зачастую это был плембрак

Возможно, у Вас есть какая то иная информация.
Я только предположу, но "голову на отсечение не поставлю" , что плем брак стал появляться, если верить данным А.Власенко изложенным в его книге "Кое-что о немецких овчарках их дрессировке," с начала 90-х годов.
В помете, из которого продавали нам щенка было 11 щенков. Все щенки на 25 день были актированы. Заводчик отдал в армию двух, которые остались после того, как остальные были разобраны.
Тогда ведь нельзя было продать служебную собаку кому хочешь. Направление на покупку щенка выдавали в городском клубе, после актировки щенка. Причем можно было приехать выбрать щенка, но точно не помню через сколько дней, если не изменяет память, то на 45-50 день разрешалось щенков забирать.

MixRW
Костюмы тогда были ватными, собаки агрессивными,

Ну собаки были на самом деле разными. Я несколько раз проваливал со своим псом экзамен по ЗКС. Причем всё, что касалось "силовой" части у нас проходило на "ура", а вот на нюхальных упражнениях (выборке, следе, обыске и пр., все не помню) мы вечно где-то "затыкались.
И тогда меня направили в другую группу. Первоначально я занимался в группе известного в те годы тренера, попасть к которому надо было ещё заслужить.
И все собаки в группе были у нас весьма серьезными, все всегда были на поводках или на привязи, т.к. в противном случае драки были бы неизбежны. В группе была даже одна кавказская овчарка. А перевели нас в группу, где тренером была молодая девушка, а самыми "крупными и злыми" были колли. Остальное это были пуделя, фоксики, дворяне, сеттер и т.п.
Так в этой группе мой пес на рукавах вообще не работал, не было того, кто готов был бы это сделать. А я наоборот, на рукава принимал по очереди всю это тявкающую братию. Причем некоторые собаки откровенно боялись самого вида рукавов и надо было изобразить, что ты с собакой играешь и её боишься.
Так и на испытания выходили с этими псами.

tref7
Есть масса, а есть импульс, т.е. масса помноженная на скорость. Скорость малинуа гораздо выше ВЕО.
В мое время о таких собаках ещё в ССР не знали, тогда ротвейлеры только появляться начали и были диковинкой.
Зато достаточно много было датских догов.
А для охраны считалось, что лучший вариант иметь пару доберманов, причем, чтоб хотя бы один был обучен хватать, простите за откровенность, за то, что у нас между ног. На сколько это эффективно видеть ни разу не пришлось. Наверно больно.

MixRW
Но разница будет. Это зависит от мощности и подготовленности собаки.

Я, тем не менее останусь при своем мнении.
Просто в качестве доп. аргумента напомню фрагмент из фильма "Убить Сталина"
Там, перед тем, как тот на кого пал выбор, как будущего киллера. В кино он останавливает собаку взглядом. Предыдущий курсант легко справляется с двумя атакующими собаками. Убивать их правда не дают, во время останавливают, обученные собаки были дороже курсантов.
Голыми руками справится с двумя собаками, будет действительно трудно, но и вероятность нарваться на необходимость отбиваться от двух собак не велика.
А одну обученную собаку подготовленный человек одолеет голыми руками.
Вы же наверняка знаете, что собак есть на верхнем небе в пасти участок, нажав на который собака мгновенно разомкнет пасть. У тупомордых собак (типа боксеров) с этим сложнее, морда неудобная, а для остромордых это четко работает, так что у собак это ахиллесова пята.

tref7
на данный момент-бельгийцы, старотипные немцы и лабрадоры. В книге 30-х годов ожидать упоминания о лабрах как минимум нелогично
Я думаю, что правильнее исходить из того, для каких целей собаки находятся в питомнике.
Поясню о чем я.
Лабрадоров, как в прочим и спаниелей с дворянами мы относим к служебным по роду их деятельности. То бишь собаки служат в МЧС или на таможне и по этом считаются служебными (т.е. служащими государству)
А по существующей классификации FCI лабрадоры относятся к 8 группе подружейных собак с ещё 5-тью породами ретриверов, а спаниели так же относятся к охотничьим подружейным собакам, только группа "Спаниели"
tref7
MixRW
Средний вес малинок 25 кг. Что там у вас я не знаю, возможно он у вас не очень породный, а может просто перекормлен.

Схерабль 25? Стандарт породы гуглили?

MixRW
ALEXGEN1957
Остается понять при задержании где?
70-е занятия на площадке досааф.
ALEXGEN1957
а если бы собака ещё и незащищенные колени атаковала
Какие незащищенные колени, когда на фиге такие же ватные штаны как и куртка?
ALEXGEN1957
Возможно, у Вас есть какая то иная информация.
Инфа от КЮСовцев, которые готовили собак погранцам. То что отбраковывалось для границы отдавали в первую очередь им.
ALEXGEN1957
Я несколько раз проваливал со своим псом экзамен по ЗКС. Причем всё, что касалось "силовой" части у нас проходило на "ура", а вот на нюхальных упражнениях (выборке, следе, обыске и пр., все не помню) мы вечно где-то "затыкались.
Вы путаете нюхательные упражнения это ОКД.
ALEXGEN1957
Я, тем не менее останусь при своем мнении.
Просто в качестве доп. аргумента напомню фрагмент из фильма "Убить Сталина"
Там, перед тем, как тот на кого пал выбор, как будущего киллера. В кино он останавливает собаку взглядом. Предыдущий курсант легко справляется с двумя атакующими собаками. Убивать их правда не дают, во время останавливают, обученные собаки были дороже курсантов.
Голыми руками справится с двумя собаками, будет действительно трудно, но и вероятность нарваться на необходимость отбиваться от двух собак не велика.
А одну обученную собаку подготовленный человек одолеет голыми руками.
Вы же наверняка знаете, что собак есть на верхнем небе в пасти участок, нажав на который собака мгновенно разомкнет пасть. У тупомордых собак (типа боксеров) с этим сложнее, морда неудобная, а для остромордых это четко работает, так что у собак это ахиллесова пята.
Дилетантские рассуждения, после хвата вашей руки, вы скорее всего потеряете сознание от болевого шока. Поэтому никто из диверсантов ни на какие болевые точки не воздействует. А орудует ножом или пистолетом.
ALEXGEN1957
Я думаю, что правильнее исходить из того, для каких целей собаки находятся в питомнике.
Поясню о чем я.
Лабрадоров, как в прочим и спаниелей с дворянами мы относим к служебным по роду их деятельности. То бишь собаки служат в МЧС или на таможне и по этом считаются служебными (т.е. служащими государству)
А по существующей классификации FCI лабрадоры относятся к 8 группе подружейных собак с ещё 5-тью породами ретриверов, а спаниели так же относятся к охотничьим подружейным собакам, только группа "Спаниели"
Грубо говоря эти собаки работают по поиску наркоты и ВВ.
А это так лирика:
https://topwar.ru/179837-legen...kaja-svjaz.html
MixRW
Схерабль 25? Стандарт породы гуглили?
Что там гуглить? Знать надо, вес от 20 до 30кг. Средний 25кг.
H@SKY
Вы путаете нюхательные упражнения это ОКД.
Вот оно как...это вы путаете, в ЗКС, кроме задержания нарушителя, входит "выборка вещи" и "охрана вещи", и если на соревнованиях вы какой-то из ътих нормативов не выполняете, то до задержания вас не допускают.
Из этой вашей фразы делаю вывод, что сами вы в соревнованиях по ЗКС никогда участия не принимали...
Вот ALEXGEN1957 точно ЗКС занимался и в соревнованиях участвовал!

Если собака атаковала бы колени, она бы на испытания просто не попала. У нас желающих работать с рукавами то на группу в 10-12 собак было всего двое, а если бы собака ещё и незащищенные колени атаковала, её бы до такой деятельности просто не допускали.
Если собака на ЗКС работает по ногам - это дисквал!

Грубо говоря эти собаки работают по поиску наркоты и ВВ.
Чему научите, на то и будут работать, со спаниелями понятно, а вот лабрадоры, работающие по ЗКС на площадке были и по-моему даже на соревнованиях участвовали.
Навскидку:
https://www.youtube.com/watch?v=_e_VmogiHT8
ALEXGEN1957
MixRW
Вы путаете нюхательные упражнения это ОКД.

Для начала наверное уместно указать, что дисциплина, которую я сдавал со своей собакой, называлась "Курс общей дрессировки "(КОД).
ОКД вид испытаний это уже более поздний, скорее всего утвержденный с вступлением РКФ в FCI. Сейчас он в редакции 2019г. https://rkf.org.ru/polozhenija-i-reglamenty/
Тем не менее вот список навыков, который должна продемонстрировать собака:

5.1.2. Демонстрируются следующие навыки:
показ прикуса,
отношение к наморднику;
отношение к разбросанному корму;
прекращение действия по команде проводника с последующим его возобновлением;
апортировка;
место;
комплекс (6 смен положения);
движение собаки рядом с проводником, движение через группу людей;
преодоление препятствий;
отношение собаки к резким звукам.

В дополнение к указанным, в мои годы сдавали еще упражнения по перепрыгиванию имитации канавы, движение по буму, прыжки через штакетник и барьер (высоту не помню, но высоко) и движение по леснице.
В к/ф "Ко мне Мухтар" оборудование площадки в те годы несколько раз хорошо показано.

А в состав ЗКС сейчас входят:


5.1.1. Навыки в ЗКС должны проверяться в следующем порядке:
выборка предмета с запахом проводника;
охрана вещи;
внезапное нападение;
лобовая атака;
боковое конвоирование

Ссылка на положения выше.
В наше время кроме выборки предмета проводника, (в то время выборка была сначала и кучки предметов, а потом из предметов выложенных в ряд)
а так же был поиск предметов на площади, выбор человека по предоставленной вещи.
Так, что судя по нынешним документам, точно так же, как в Правилах испытаний ретриверов, требования упростили уже до минимума.

MixRW
после хвата вашей руки, вы скорее всего потеряете сознание от болевого шока.

Поверьте, что это далеко не так. У меня с кисти левой руки кожа в свое время была сорвана практически лоскутками, а "мясо" порвано, а у жены (она тоже занималась в те годы служебным собаководством) вообще часть пальца просто откушена собакой.
Только вот ни я ни она. от болевого шока сознания не теряли, а своим ходом добирались до травмпунктов. Где нас и шили.

H@SKY
лабрадоры, работающие по ЗКС на площадке были и по-моему даже на соревнованиях участвовали.
А почему нет?
Что тогда, что и сейчас требования для допуска не сильно отличаются. Сейчас возраст собаки должен быть 18 месяцев и должен был быть сдан экзамен по ОКД.
Я про лабрадоров писал лишь по тому, что и по характеру и по классификации это подружейная охотничья собака, чья основная профильная работа это розыск и подача битой дичи на охоте.
Причем, если сдачу экзамена по ОКД я ещё хоть как-то понять могу, есть же владельцы, для которых наличие лишнего диплома предмет гордости. Кроме того лабрики и голдены настолько популярны сейчас во всем мире, что стали одними из самых многочисленных пород. Так вот многие владельцы ретриверов даже не подозревают, что владеют охотничьими собаками. Но понимают, что собаку надо обучить основным навыкам поведения в социуме.
В США, для тех кто не в курсе 80% общего поголовья всех собак это именно лабрадоры!
На самом деле любой из ретриверов, правильно выращенный, прошедший дрессировку и натаску, подготовленный для прохождения испытаний по РиПБД, нынешние испытания по ОКД сдаст просто играючи. Тем более что сейчас и снарядов нет на ОКД.
Вот об этом я точно не знал. Просто 15 лет назад полностью переключился на охотничьих собак и готовил их к профильным испытаниям, а снаряды у себя на участке сделал просто потому, что они очень помогают выработке навыков необходимых для комфортного нахождения собак в угодья, на охоте и просто в быту.
Что касается участие лабрадоров в экзаменах про ЗКС это тупиковое направление в породе. Единственная из 6-ти пород ретриверов, у которой стандартом допускается территориальная агрессия это чесапики. Только не путайте территориальную агрессию с агрессией к человеку.
В среде владельцев лабрадоров есть байка, что в ситуации, когда вор залезет в Вашу квартиру, лабрадор любезно проводит последнего к холодильнику, где хранится любимая колбаса.
Да, конечно собака прошедшая курс КОД (ныне ОКД, а он именно для того и создавался век назад) контролируется ведущим, но в большинстве своем это не реальная агрессивная поведенческая реакция собаки на испытаниях по ЗКС, а обычный спектакль. Лабрадор, у которого сформирована в процессе дрессировки и воспитания агрессия к человеку, это вырожденец в породе.
Пусть лучше лабрики работают на охоте, в реабилитационных центрах, в МЧС, на таможне, спасают на воде, водят слепых. Не место им на испытаниях по ЗКС.
ALEXGEN1957
MixRW
Дилетантские рассуждения, после хвата вашей руки, вы скорее всего потеряете сознание от болевого шока.

Вот в этом видео: (на 2-ой минуте) рекомендации то же дилетанта, и укусы театральные? https://www.youtube.com/watch?v=u70SktDNWqQ

В этом видео 3мин. 30 сек:
https://www.youtube.com/watch?v=DjA2jB6L7kk

Про ватный штаны вообще странно. Даже в современных роликах дрессируют собак в обычных штанах или джинсах:
https://www.youtube.com/watch?v=kvYkWDXNkNw
https://www.youtube.com/watch?v=-zxlAoukU9g

А в этом видео как раз показано шоу со стрельбой из автомата: https://www.youtube.com/watch?v=kvYkWDXNkNw
только в реальной жизни боец не стал бы стрелять в воздух, а просто пристрелил бы собак и всё.

H@SKY
Тем более что сейчас и снарядов нет на ОКД.
В смысле - нет? Вы про препятствия, если да они никуда не делись, специально на РКФ зашел: Навык ?9: преодоление препятствий. Все на месте...
tref7
ALEXGEN1957
абрадоров, как в прочим и спаниелей с дворянами мы относим к служебным по роду их деятельности. То бишь собаки служат в МЧС или на таможне и по этом считаются служебными (т.е. служащими государству)
А по существующей классификации FCI лабрадоры относятся к 8 группе подружейных собак с ещё 5-тью породами ретриверов, а спаниели так же относятся к охотничьим подружейным собакам, только группа "Спаниели"
Совершенно верно. А есть еще пастушьи и скотогонные собаки. Т.е. те же НО и БО это никакие не служебные, а пастухи.)))
tref7
MixRW
Вы путаете нюхательные упражнения это ОКД.
В ОКД-первая ступень, от простого к сложному, тксзть,упражнение называется "выборка вещи по запаху хозяина". В последующих курсах, например в ЗКС, уже сложнее, "выборка человека по запаху вещи".
tref7
ALEXGEN1957
для охраны считалось, что лучший вариант иметь пару доберманов,
У меня были собы этой породы. Потом была пауза в 20 лет. Год думал, на какой породе остановиться, доберов тоже рассматривал. Но, как мне сказали, сейчас сложно найти собаку этой породы нормальную по физике и адекватную.
ALEXGEN1957
H@SKY
Вы про препятствия, если да они никуда не делись, специально на РКФ зашел: Навык ?9: преодоление препятствий. Все на месте.. .

Да, я этот пункт тоже прочел.
Возможно я ошибаюсь и это подразумевает работу на каких-то снарядах.
Просто я у нас в парке периодически наблюдаю тренировки собак по ОКД. Понятное дело, ни каких снарядов для подготовки собак нет.
Просто огораживают себе часть территории на время, ставят палатку и занимаются. Отсюда и мои предположения.

tref7
В ОКД-первая ступень, от простого к сложному, тксзть,упражнение называется "выборка вещи по запаху хозяина".

Выше я привел цитату прямо из Правил проведения испытаний по ОКД и ЗКС опубликованным на сайте РКФ.
Легко убедится, что упомянутый Вами навык в испытаниях по ОКД не проверяется.

tref7
сейчас сложно найти собаку этой породы нормальную по физике и адекватную.
Это на самом деле состояние многих пород.
Тяжелая жизнь в 90-тые годы печально отразилась и на российском собаководстве, а вступление в FCI с последующей коммерциализацией собаководства только усугубило ситуацию.
Попробуйте, к примеру сейчас купить лабрадора рабочего разведения в РФ.
Да, такие собаки за последние несколько лет в "штучном исполнении" появились в России, но реальный шанс дождаться щенка близок к нулю.
У чесов вообще всего один питомник в РФ и то, благодаря тому, что Крым теперь наш.
Был как-то на выставке служебных собак, так поразился, что у немецких овчарок куча рингов. Одни собаки с длинной шерстью, другие с короткой, одни с растянутым скелетом, до такой степени, что собаки и нормально ходить по рингу не могут, похоже так, словно щенка в детстве пытали на дыбе. На другом ринге собаки нормальной конституции. Я так ничего из увиденного и не понял, а ВЕО не было совсем.
tref7
ALEXGEN1957
Выше я привел цитату прямо из Правил проведения испытаний по ОКД и ЗКС опубликованным на сайте РКФ.
Легко убедится, что упомянутый Вами навык в испытаниях по ОКД не проверяется.
Я больше теоретик-любитель, в соревнованиях не участвовал, знания черпал из книг, занимался только со своими собаками. Такое упражнение ОКД, как "выборка вещи по запаху хозяина" помню по учебнику Служебное собаководство середины 80-х.
ALEXGEN1957
Это на самом деле состояние многих пород.
Тяжелая жизнь в 90-тые годы печально отразилась и на российском собаководстве, а вступление в FCI с последующей коммерциализацией собаководства только усугубило ситуацию.
В Европе 90-х не было,))) но что они сделали с НО это капец. Говорят и с некогда популярными в СССР эрделями и боксерами та же картина.
Кстати, о том, что лабрадор это охотник узнал пару лет назад тут, на Ганзе от одного камрада, который с ним именно охотится. Был удивлен.
ALEXGEN1957
У чесов вообще всего один питомник в РФ и то, благодаря тому, что Крым теперь наш.
Извините, а чесы это кто?
ALEXGEN1957
tref7
Извините, а чесы это кто?
Прошу прощения, упустил из виду, что мы не на специализированном ресурсе.
Чес- это упрощенное произношение породы чесапик-бей ретривер.
Одной из шести пород в группе ретриверы.
Вот про них небольшая статья от П.Жуковского, человека, кто первым привез собаку этой породы в Россию : https://labrador.ru/articles/chesapeake/chess1.php
И ещё одна: https://givnost.ru/chesapik-be...i-uhod-i-tsena/
ALEXGEN1957
[QUOTE]Originally posted by tref7:
[B]
Такое упражнение ОКД, как "выборка вещи по запаху хозяина" помню по учебнику Служебное собаководство середины 80-х.
[/B]
[/QUOTE]
За пособия 80-90-х годов ничего не скажу. Не уверен, что они в моей библиотеке вообще есть. Во всяком случае быстро не нашел.
Ниже прикладываю сканы пары страниц книги 1974 "Как воспитать служебную собаку в домашних условиях" автор В.В.Спасоломский.
Просто, как иллюстрацию того, чему надо было учить собаку для сдачи испытаний по КОДу.
Ни каких упоминаний о "выборке в ней нет"


tref7
ALEXGEN1957
Чес- это упрощенное произношение породы чесапик-бей ретривер.
Одной из шести пород в группе ретриверы.
Спасибо. Я уже догадался, прочитав о них выше, вы упоминали их. Впервые про эту породу узнал.)))
ALEXGEN1957
Ни каких упоминаний о "выборке в ней нет"
Я не спорю. Скорее всего требования к курсам менялись со временем. Или рамять подвела, возможно это уже ЗКС. Кстати, упражнение довольно не сложное, но интересен сам процесс.
Вообще мой нынешний пёс весьма аззартен, и чем его не озадачить, все выполняет с большим интересом.
MixRW
H@SKY
это вы путаете, в ЗКС, кроме задержания нарушителя, входит "выборка вещи"
Да запамятовал, давно это было.
H@SKY
Если собака на ЗКС работает по ногам - это дисквал!
Я нигде не писал, что это был норматив по зкс. Но работающих под колено боксеров я видел в те годы неоднократно.

H@SKY
а вот лабрадоры, работающие по ЗКС на площадке были и по-моему даже на соревнованиях участвовали.
Я даже хася работающего видел и что из этого? Они где то работают?
MixRW
ALEXGEN1957
Поверьте, что это далеко не так. У меня с кисти левой руки кожа в свое время была сорвана практически лоскутками, а "мясо" порвано, а у жены (она тоже занималась в те годы служебным собаководством) вообще часть пальца просто откушена собакой.
Только вот ни я ни она. от болевого шока сознания не теряли, а своим ходом добирались до травмпунктов. Где нас и шили.
Я не знаю какие болевые пороги у вас с женой, но сам видел, как фиг пропустил овчарку в ноги. И пес вцепился ему в незащищенное бедро. Собаку быстро оттащили. Но фигурант был без сознания, белый как бумага. Скорая быстро его откачала и врач сказал, что у него был болевой шок.
ALEXGEN1957
Вот в этом видео: (на 2-ой минуте) рекомендации то же дилетанта, и укусы театральные? youtube.com

В этом видео 3мин. 30 сек:
youtube.com

Абсолютно дилетантские. Не надо сравнивать укус дворняжки с тренированной собакой.
ALEXGEN1957
Про ватный штаны вообще странно. Даже в современных роликах дрессируют собак в обычных штанах или джинсах:
Про одного такого в джинсах я уже выше написал. Это современные:



А это старый со складов МО

MixRW
ALEXGEN1957
А в этом видео как раз показано шоу со стрельбой из автомата: youtube.com
только в реальной жизни боец не стал бы стрелять в воздух, а просто пристрелил бы собак и всё.



Ссылку на бой погранцов с собаками против фашистов с автоматами я уже выше давал.
Тем более что сейчас и снарядов нет на ОКД.
Заблуждаетесь. Впрочем об этом вам уже написали.
H@SKY
Я нигде не писал, что это был норматив по зкс. Но работающих под колено боксеров я видел в те годы неоднократно.
Н-да...А это:
Originally posted by ALEXGEN1957:

"Гражданским" собакам в рамках курса ЗКС доступно было только среди прочих навыков защиты владельца, его имущества и территории обучения работе атаке рук нападающего, с перехватом на другую руку. Причем даже при отработке "задержания" ассистент работающий в рукавах, ещё до приближения собаки останавливался и замахивался. (Смешно было смотреть, когда экзамены сдавали колли, боксеры или эрдельтерьеры)


Вы: Тут не соглашусь отступления все же были. Навскидку, боксеры например зачастую при задержании работали под коленку.

Вам человек пишет о нормативах курса ЗКС, а вы не соглашаетесь и пишите об "отступлениях".
Я тоже видел, и не только боксеров, работающих по ногам, но при этом я не говорю, что это "отступления" в ЗКС, а совсем наоборот - это не ЗКС.
Как и пуски собаки на фигуранта - это еще тоже не ЗКС, ибо ЗКС - это свод определенных правил.
Вот как-то так...

H@SKY
Originally posted by H@SKY:

Вы про препятствия, если да они никуда не делись, специально на РКФ зашел: Навык ?9: преодоление препятствий. Все на месте.. .


"Да, я этот пункт тоже прочел.
Возможно я ошибаюсь и это подразумевает работу на каких-то снарядах.
Просто я у нас в парке периодически наблюдаю тренировки собак по ОКД. Понятное дело, ни каких снарядов для подготовки собак нет.
Просто огораживают себе часть территории на время, ставят палатку и занимаются. Отсюда и мои предположения."

Тут видите в чем дело, если бы вы сказали, "я был на соревнованиях и там не было снарядов" - это одно, а то чем люди занимаются на площадках - это совсем другое)), не факт, что они там вообще готовятся выступать на соревнованиях по ОКД-ЗКС. Многие ходят за "послушкой", для дома для семьм)).

MixRW
H@SKY
Вам человек пишет о нормативах курса ЗКС
И что? Я говорю не о сдаче экзамена, а о занятиях зкс на тех же площадках. Возможно это были доп занятия после сдачи по нормативам. А может люди вообще не собирались сдавать экзамен, а занимались для себя.
H@SKY
Я тоже видел, и не только боксеров, работающих по ногам, но при этом я не говорю, что это "отступления" в ЗКС, а совсем наоборот - это не ЗКС.
А что это? Придумайте своё название.
H@SKY
Как и пуски собаки на фигуранта - это еще тоже не ЗКС, ибо ЗКС - это свод определенных правил.
Вот как-то так...
"Вот как то так", людям по хер на ваши умозаключения для них это всё зкс, для простоты общения. Не нравится введите свой термин. Вдруг приживется.
ALEXGEN1957
MixRW
И пес вцепился ему в незащищенное бедро.

Простите, а при чем тут бедро?
Мы же дискутировали по поводу атаки подготовленной собакой, подготовленного человека.
Подготовленная собака не должна атаковать делая хватку по нижним конечностям человека. С этим уже частично и Вы уже согласились.
А подготовленный человек для защиты от собаки использует левую руку, желательно быстро создав для неё минимально возможную защиту, хотя бы из куртки, или чего-то ещё.

MixRW
Не надо сравнивать укус дворняжки с тренированной собакой.
Я это делать и не собирался, т.к. ни разу в жизни не пришлось иметь дело с дворовыми собаками.
Вместе с тем в одном из роликов интервьюируемый кинолог высказывается в совершенно противоположном ключ. Послушайте, что он говорит на 1 мин.30сек и далее.

MixRW
Про одного такого в джинсах я уже выше написал. Это современные:

Приведенные фотографии без отсылки к первоисточнику не позволяют полностью понять картину происходящего.
Выскажу лишь ассоциативное предположение.
Постоянно наблюдаю последние годы за развитием вездеходного движения в России. Разнообразие вездеходов и каракатов просто поражает.
И вот, к примеру все собираются на сертифицированные соревнования по международным правилам.
Не знаю интересно ли будет Вам смотреть весь ролик целиком.
Я про этот: https://www.youtube.com/watch?v=7Urz6i8TYLE&t=2732s
Напишу, что из ролика видно. Существуют весьма жесткие требования для техники предполагающей участие в трофи-рейде по международным требованиям.
Тут и два огнетушителя в ТС, и жесткий каркас, защищающий и пилота и штурмана, и наличие GPS оборудования для подачи сигнала SOS и отслеживания судьями положения ТС на трассе. И много ещё различных требований, без которых участи в соревнованиях невозможны.
Вот ещё один ролик, где точно такая же ситуация, только в совсем иного рода соревнованиях: https://www.youtube.com/watch?v=pPL14rEmMSk
Таким образом становится понятным, что серийно выпускаемые, даже сертифицированные в РФ, как ТС, различные вездеходы и каракаты, дооборудуются массой различных допов, чтоб соответствовать требованиям ТБ.
В обычной жизни ничего этого не требуется.
Аналогично и с испытаниями собак.
При проведении любых мероприятий под эгидой РКФ, для них пишется "Положение...", которое согласовывается и утверждается в РКФ.
Возможно экипировка "помощника" прописывается в данных документах.
А может и нет. Просто не знаю.
Основное, что в нормативных документах РКФ тщательно прописаны и экипировка собаки, и экипировка проводника, но я нигде не нашел ни слова про экипировку помощников.

MixRW
H@SKY
Многие ходят за "послушкой", для дома для семьм)).
Прикинусь вами. Про УГС не слышали?
H@SKY
Вы забавный))).
А что это? Придумайте своё название.
Легко: Большой Русский Ринг, тут и придумывать не надо!))
"Вот как то так", людям по хер на ваши умозаключения для них это всё зкс, для простоты общения. Не нравится введите свой термин. Вдруг приживется.
Это не мои умозаключения, есть Правила ЗКС, если ты им следуешь, то ты занимаешься ЗКС, если не следуешь, то занимаешься чем угодно, но не ЗКС, назовите, как хотите: кусачки, пуски на фигуранта..., но если вам "по хер" - ну и замечательно!)))
H@SKY
Про УГС не слышали?
Вы не поверите, слышал: управляемая городская собака!))
MixRW
ALEXGEN1957
Простите, а при чем тут бедро?
Простите, а зачем тогда фигу штаны? Про то что вы с женой "терминаторы" я уже понял и народ посмешил.))
MixRW
H@SKY
Вы не поверите, слышал: управляемая городская собака!
Не поверю.)) Подсмотрели.) Иначе не него бы и сослались.
tref7
H@SKY
управляемая городская собака!)
Блин, чего только не выдумают.)))
ALEXGEN1957
H@SKY
Тут видите в чем дело, если бы вы сказали, "я был на соревнованиях и там не было снарядов" - это одно, а то чем люди занимаются на площадках - это совсем другое)), не факт, что они там вообще готовятся выступать на соревнованиях по ОКД-ЗКС. Многие ходят за "послушкой", для дома для семьм)).
Скорее всего так и есть.
Вы абсолютно правы.
Мои интересы давно перешли со служебных собак на охотничьих, отсюда и нынешние поверхностные знания в этой области.
Хотя полностью ознакомившись с "Правилами испытаний собак по Общему курсу дрессировки утв. решением Президиума РКФ от 11.12.2019 в ред.16.03.2022 вступает-в-силу-15.04.2022-" нашел в них подробные описания всех снарядов, на которых должна отработать собака.
MixRW
H@SKY
Легко: Большой Русский Ринг, тут и придумывать не надо!))
Что брр подразумевает работу собаки под колено? Или работу собаки в пах? Или у вас просто с выдумкой плохо?
MixRW
H@SKY
Это не мои умозаключения, есть Правила ЗКС, если ты им следуешь, то ты занимаешься ЗКС, если не следуешь, то занимаешься чем угодно
я видел работу ВЕО с которой ее хозяин отслужил в погранвойсках. Ему разрешили забрать свою собачку потому, что еще школьником он подготовил и отдал еще 2 или 3 собачки на службу. Перед началом "задержания" на условного нарушителя (парня под 2 м ростом) надели хоккейный шлем с решетчатой маской- я сначала не понял для чего. Короче условный нарушитель произвел из автомата несколько холостых выстрелов в сторону собачки и ее хозяина метров с 25-30 - затем автомат "как бы заклинило" и он бросился убегать. Не знаю -сценарий был такой! В общем собачка догнала "плохиша" и прыгнула ему в спину, одновременно вцепившись в шею. Перелетела через плечо, а бедолагу ее прыжок развернул так- что он упал на спину. Собака, приземлившись на лапы, тут же вцепилась ему в горло (защищенное спецкостюмом) - перехватывая зубами и лицо. Тут я понял - почему была нужна хоккейная маска. Нарушителя со стадиона уводили под руки...
Пограничная собака, для которой и создавался норматив ЗКС, а работала не по нормативу. И это нормально. Никаких брр тогда и в помине не было. А люди были уверены, что занимаются зкс разными видами. Хотя экзамен конечно сдавали по нормативу.
ALEXGEN1957
MixRW
людям по хер на ваши умозаключения для них это всё зкс, для простоты общения. Не нравится введите свой термин.

На самом деле люди ведь разные.
Для начала будем исходить из того, что есть четкий перечень сертификационных испытаний и соревнований, регламентированный документами РКФ.
Кроме того существуют и различные испытания и соревнования проводимые в России, но не имеющие ни какого отношения к РКФ.
К примеру, для ретриверов есть всего три вида сертифицированных испытаний:
- по розыску и подаче битой дичи
- по водоплавающей дичи
- по болотной, луговой и полевой дичи.
Важно, что только дипломы по этим видам испытаний позволяют участвовать собакам в племенном разведении, или выступать на рингах в рабочем классе.
Во всех остальных случаях наличие любых других дипломов, даже по дисциплинам имеющим сертификацию РКФ, ничего владельцу собаки не дают, кроме дополнительного навыка его собаки и удовлетворения личных амбиций.
Причем ситуация может доходить до абсурдной.
Организаторы могут организовать и провести для ретриверов профильные испытания по международным правилам, пригласив для этого именитых и высокооплачиваемых зарубежных судей.
Несмотря на то, что требования к собакам и ведущим на таких испытаниях просто несопоставимо выше, а судейство намного строже, успешное выступление для статуса собаки в РФ значения совсем не имеет.
Так, что участие в таких мероприятиях (особенно с учетом взноса) это личное желание владельца.
Аналогично и со служебниками. У каждой породы свой список обязательных дисциплин, и только дипломы по этим дисциплинам играют значение в племенной работе.
У моей ВЕО были, к примеру, дипломы по военизированному многоборью и буксировке лыжника, вот суку для вязки дали только после успешной сдачи испытаний по ЗКС.

H@SKY
Не поверю.)) Подсмотрели.) Иначе не него бы и сослались.
Воля ваша...
H@SKY
Что брр подразумевает работу собаки под колено? Или работу собаки в пах? Или у вас просто с выдумкой плохо?
У меня с выдумкой норм. Гляньте видео БРР.
MixRW
H@SKY
У меня с выдумкой норм. Гляньте видео БРР.
Ещё раз, в те годы никакого брр не существовало.
MixRW
ALEXGEN1957
У моей ВЕО были, к примеру, дипломы по военизированному многоборью и буксировке лыжника, вот суку для вязки дали только после успешной сдачи испытаний по ЗКС.



До недавнего времени для вязки ВЕО было достаточно: родословной, Т1, диплома ОКД, экстерьерной оценки на выставке не ниже оч.хор. Сейчас добавили и ЗКС.
H@SKY
А я где-то написал, что я видел работающих по ногам собак в 60-е - 70-е годы?
Я написал:"Я тоже видел, и не только боксеров, работающих по ногам, но при этом я не говорю, что это "отступления" в ЗКС, а совсем наоборот - это не ЗКС."
То что вы видели где-то на дрес. площадках работу по ногам, возможно, но это НЕ ЗКС, только и всего.))
Но, опять же, вам "по хер"...)))
MixRW
H@SKY
Но, опять же, вам "по хер"... )))
Да всем "по хер". Один вы эксперд. По бумажке.))
Colonel-Sev
Хорошая тема была... Видимо пришло время отписаться.
H@SKY
MixRW
Да всем "по хер". Один вы эксперд. По бумажке.))

Я не "эксперд", как вы изволили выразиться, я в отличии от вас дрессировал собаку и выступал с ней на соревнованиях, в т.ч. на Кубке и Чемп. России. Давненько это было, но я, опять же в отличии от вас, помню без бумажки, что выборка входит в норматив ЗКС и что на ЗКС собака не должна работать по ногам, и вообще никуда, кроме рукава не должна работать.
На этом тему ОКД-ЗКС с вами закрываю.

ALEXGEN1957
Colonel-Sev
Хорошая тема была

Почему была?
Тема это мы с вами. Каждый из нас со своими опытом и знаниями.
Если в доброжелательной атмосфере рассказывать о своих собака и делится опытом их содержания и воспитания, то такой тема и останется.
Если с уважением относится к мнению других тема и дальше будет наполнятся полезным содержанием.
Если смысл начинать споры в агрессивной форме, когда заведомо понятно, что конструктивного ничего из этого не получится?

tref7
ALEXGEN1957
Тема это мы с вами. Каждый из нас со своими опытом и знаниями.
Если в доброжелательной атмосфере рассказывать о своих собака и делится опытом их содержания и воспитания, то такой тема и останется.
Совершенно верно. На правах ТСа поддерживаю и настоятельно рекомендую придерживаться этого несложного правила.
Без агресии вполне можно обойтись.
MixRW
H@SKY
я в отличии от вас дрессировал собаку и выступал с ней на соревнованиях
А я вывел и воспитал 5 собак и не только выступал, но и выигрывал.
H@SKY
Давненько это было, но я, опять же в отличии от вас, помню без бумажки, что выборка входит в норматив ЗКС
У вас все впереди, я старше вас на 10 лет. И моему последнему кобелю в данный момент 12 лет.
H@SKY
на ЗКС собака не должна работать по ногам, и вообще никуда, кроме рукава не должна работать.
Вы или тупой или прикидываетесь. По нормативу, на экзамене да. А при работе на площадке с инструктором могут быть любые варианты. И не важно как это люди называют, кусачкой, зкс-ом или как вы брр-ом. Не надо навязывать людям своё книжное мнение, это позволит вам сохранить своё здоровье.
H@SKY
Вы или тупой или прикидываетесь.
Тоже самое могу сказать о вас.
Не надо навязывать людям своё книжное мнение, это позволит вам сохранить своё здоровье.
Беспокойтесь о своем.
семен
моему последнему кобелю в данный момент 12 лет.
Какая порода ,ВЕО?
tref7
Предлагаю повторно прекратить хамство. Третий раз просить не буду, буду банить.
ALEXGEN1957
MixRW
По нормативу, на экзамене да. А при работе на площадке с инструктором могут быть любые варианты.

И о чем мы тогда собственно спорим?
Т.к. от служебников я сейчас бесконечно далеко, приведу пример из навыков охотничьих собак.
Как я упоминал ранее, профильные правила испытаний ретриверов в угоду шоу-разведению упростили за последние годы до такой степени, что дальше уже похоже упрощать некуда.
Что охотнику надо от собаки-подавальщика? Да совсем немного. Надо чтоб она нашла всю битую дичь в округе. Только вот для этого собака должна уметь бегать далеко, и четко выдерживать прямолинейное направление, уметь причуивать запах и по нему находить спрятавшихся чужих подранков, о нахождении которых охотник просто не догадывается. Собака должна уметь обыскивать не только землю в предполагаемом месте падения видимой цели, но и проверять ветки кустов. Так же собака должна уметь работать под управлением ведущего на расстоянии в 50-100 и порой и больше метров при подаче команд жестами.
И вот всем этому и некоторым другим навыкам мы учим своих собак, т.к. это нужно нам на охоте. А вот на испытаниях и соревнованиях ничего из описанного не проверяют. Зато упражнения для испытаний написаны такие (авторы их, кстати так и остались неизвестными с момента введения "Временных правил ..." в 2010году), что для их выполнения приходится учить собаку навыкам, которые не только не нужны, но порой и вредны для охоты.

Судя по всему аналогично и с подготовкой служебных собак. На площадке инструктор может предложить владельцу собаки обучение его пса любым навыкам не указанным среди обязательных. Ему это выгодно, т.к. за каждое занятие он получает какой-то гонорар. А уж соглашаться или нет решать владельцу.

MixRW
семен
Какая порода ,ВЕО?
Да
MixRW
ALEXGEN1957
Что охотнику надо от собаки-подавальщика? Да совсем немного. Надо чтоб она нашла всю битую дичь в округе. Только вот для этого собака должна уметь бегать далеко, и четко выдерживать прямолинейное направление, уметь причуивать запах и по нему находить спрятавшихся чужих подранков, о нахождении которых охотник просто не догадывается. Собака должна уметь обыскивать не только землю в предполагаемом месте падения видимой цели, но и проверять ветки кустов. Так же собака должна уметь работать под управлением ведущего на расстоянии в 50-100 и порой и больше метров при подаче команд жестами.
И вот всем этому и некоторым другим навыкам мы учим своих собак, т.к. это нужно нам на охоте. А вот на испытаниях и соревнованиях ничего из описанного не проверяют. Зато упражнения для испытаний написаны такие (авторы их, кстати так и остались неизвестными с момента введения "Временных правил ... " в 2010году), что для их выполнения приходится учить собаку навыкам, которые не только не нужны, но порой и вредны для охоты.
Мало того, местные охотники живущие в глуши вообще ничего про эти правила не слышали. Но охотятся испокон веков.
семен
MixRW
Да

Солидный возраст.

MixRW
семен
Солидный возраст.



Да, его отец и бабка ушли в восемь. А его тётка умерла в 15 лет, но правда она с двух лет жила в Германии. Может это имело какое то значение.
MixRW
После купания (ошейник сушится на кресле).

Тут ему восемь с половиной. Ещё боец.

ALEXGEN1957
MixRW
местные охотники живущие в глуши вообще ничего про эти правила не слышали.
Местные охотники и ретриверы это вообще жуткое сочетание.
Хуже не придумаешь.
У нас в деревне прошлой весной одному аборигену кто-то привез суку лабрадора.
И что он с ней стал делать?
Да, как обычно поступают с псами в деревне.
Посадил на цепь, чтоб дом охраняла.
теперь не доволен. Никого не облаивает. Любому пришедшему руки облизывает и хвостом виляет. Никакой охраны дома.
MixRW
ALEXGEN1957
Местные охотники и ретриверы
Обычно у них лайкоиды
ALEXGEN1957
Да, как обычно поступают с псами в деревне.
Посадил на цепь
Да сидят на цепи. Спускают только когда идут на охоту.
ALEXGEN1957
Никого не облаивает. Любому пришедшему руки облизывает и хвостом виляет. Никакой охраны дома.
Кто знает, может жизнь её и заставит. По крайней мере цепь на это работает.
А так жаль конечно лабрадора...
Косатый 23
MixRW
Ты по общайся с фигами. Они тебе расскажут, что лучше принять на рукав 10 малинок или одну ВЕО. Там еще не всегда устоять сможешь. Малинки это прежде всего спорт, для охраны они слабоваты.

Пес тя знает...во мне теперь уже 130 кг - я и немецкого дога,среднеазиата...уж не говоря про всяких "корсов" э..."в руку" приму - вы три страницы намолотили - я то об том -шо -собачка по-другому обучена была...

MixRW
Косатый 23
я то об том -шо -собачка по-другому обучена была.. .
Так и я об том же.

Косатый 23
Пес тя знает...

Блохи заели. 😊

Косатый 23
Трефовские "бельгийцы"?
tref7
Косатый 23
Трефовские "бельгийцы"
У меня один.)))
А выше фотошоп. Ибо семь малинуёв, общей массой 210 килей этого фигуранта положить должны за долю секунды.
Мой, 62 см. в холке, с места берет барьер 180 см. Легко из положения сидя. Блоха отдыхает.😁
MixRW
Косатый 23
Трефовские "бельгийцы"?
Они.))
Косатый 23
tref7
.
Мой, 62 см. в холке, с места берет барьер 180 см. Легко из положения сидя. Блоха отдыхает.😁

Ну нах...дя Андрюш...сайберские ВЕО - всяко-разно более лютые...ну тебе приятнее мыслить за бельгийских...Да на здоровье!

tref7
Косатый 23
сайберские ВЕО - всяко-разно более лютые
Да не спорю я. Алабайки еще более лютые.
ALEXGEN1957
во мне теперь уже 130 кг - я и немецкого дога, среднеазиата... уж не говоря про всяких "корсов" э... "в руку" приму
У меня сосед тремя этажами выше мастино неополитано завел.
Корса (сука правда) что живет напротив, в сравнении с ним болонка.
Среднеазиаты конечно не подарок, а как такого монстра на рукава принимать, когда кобелю всего год, а у него вес уже под 80кг?
tref7
ALEXGEN1957
когда кобелю всего год, а у него вес уже под 80кг?
А вот хотелось бы спросить. Я за САО не особо наблюдаю, но мне кажется сейчас тенденция в этой породе к гигантизму. Если не ошибаюсь, в советское время стандарт на САО был гораздо скромнее. Мне кажется испортили очередную породу.Просто непредставляю, как эти нынешние стероидные алабаи могут скот охранять в реальных условиях.
tref7
И еще вопрос. Есть ли среди участников владельцы аргентинского дога?
Косатый 23
tref7
Да не спорю я. Алабайки еще более лютые.

ХА! Более ласковых с детьми - чем алабаи - не встречал! Убить могут незнакомца - при этом 7-8 летний ребенок их реально двоих-троих разведет для кормежки...не знаю почему так...цыганушка одна рассказывала - шо у ей дочка-грудная была - а у уличной алабаихи щенков продали как раз. Короче цыга в дом заходит - а сука-алабаиха пытаеццо свой сосок человеческому детенышу подсунуть...Не знаю -можь и цыганское вранье....

Косатый 23
ALEXGEN1957
а как такого монстра на рукава принимать, когда кобелю всего год, а у него вес уже под 80кг?

Ну есть варианты...

ALEXGEN1957
tref7
Если не ошибаюсь, в советское время стандарт на САО был гораздо скромнее.
По поводу стандарта не скажу, не помню.
А вот что точно могу сказать, что привезенный из одной их наших республик кобель САО кардинально отличался от того, что родился в Ленинграде.
Внешне это как будто две собаки разных пород.
Косатый 23
ALEXGEN1957

Внешне это как будто две собаки разных пород.

Жесть крупной собаки в формировании костяка...средне-азиаты вообще все время с первых месяцев должны быть на солнце и свежем воздухе - а оно не у всех получается...как и кавказы - да и ВЕО...и прочие рослые собачки...

семен
Буду сейчас крыльцо переделывать, довольно крутое, намедни барбос, как сиганул, а тяжёлый и суставы уже не те,хромать начал, прогулки пока ограничил, на участке тусуется..
Косатый 23
семен
Буду сейчас крыльцо переделывать, довольно крутое, намедни барбос, как сиганул, а тяжёлый и суставы уже не те,хромать начал, прогулки пока ограничил, на участке тусуется..

Мелу ему дя Сереж...не горячись -просмотри ...не ведись на обезбол -если поедешь к ветеринарам....Хрящи на суставах только тем же восстанавливюццо...т.е. холодец и т.п.

семен
Но за мячиком побегать хочет.))
Косатый 23
Дя Сереж лапы у него "в кулаке" - если он такой - как сейчас - вероятно захромал от тазобедренного сустава - повторяюсь - не горячись -прощупай его всего...где запищит - смотри внимательно - только опосля к ветеринару...
семен
да, на заднюю левую. У крупных, возрастных собак, проблема с тазобедренными. Щупал, не скулит.
Косатый 23
Дя Сережа я только средне-весов держал питбулей у них у всех такая заморочь может бысть - мое мнение не горячиться и не спешить к дорогим ветеринарам...Знаешь растяжение - излечиваецо покоем...иногда
MixRW
семен
сиганул, а тяжёлый и суставы уже не те,хромать начал
Траумель для начала, если его будет недостаточно, то тогда уже Превикокс 227.
семен
MixRW
Траумель для начала, если его будет недостаточно, то тогда уже Превикокс 227.

Уже дал, сильнее превикокса и пролонгированного действия, забыл название, спрошу у супруги, мой вет врач посоветовал.Помимо обезболивания на суставы работает.

MixRW
семен
Уже дал
Ок.
семен
Трококсил.
MixRW
семен
Трококсил
Очень пролонгированное действие у этого препарата. "Период полувыведения у собак составляет около 39 дней". Это значит совсем выйдет через 80 дней. Не берусь сказать хорошо это или плохо. Но меня слегка напрягает.) Мало ли что может произойти за это время...
семен
Да ветврач ведёт его со щенков ,значит так надо ,плохого не посоветует и в некомпетентности замечен не был .
MixRW
Да ветврач ведёт его со щенков ,значит так надо ,плохого не посоветует и в некомпетентности замечен не был .



😊

семен
Это да, но я сужу по практике его уже девять лет, без нареканий..
семен
семен
Это да, но я сужу по практике его уже девять лет, без нареканий..

Кстати врач, с кожей офигенно работает, по ножнам в том числе, но долго, это хобби, а он нарасхват здесь в округе, много домовладений и собак.

Косатый 23
Многажды...если угодно -неоднократно и систематически встречался с некомпетентностью ветеринаров(в частных клиниках)...основательно рекомендую обращаться к самым молодым и желательно именно в ветеринарных учебных заведениях
66shagal66
именно в ветеринарных учебных заведениях
Интерсненько. А кто студентов учит? Не те ли жопорукие?
Косатый 23
66shagal66
Интерсненько. А кто студентов учит? Не те ли жопорукие?

Именно "жопоруким" противостоит молодая научная мысль...Я дважды возил моего крайнего кобеля- каг мне думалось усыплять...уже с ним попрощавшись - девочки откачивали - еще 3 года прожил...

MixRW

MixRW
"С днём Победы!"

MixRW

MixRW

MixRW
Почему собаки воют

https://pets.mail.ru/stories/p..._partner_id=736

66shagal66
Некоторые завсегдатаи ганзы смеялись когда говорил что легавую беру на зайца.
Эксперты аж международного класса утверждают что это нормально.
Стойка по зайцу нормально, да же отлично, но необязательно. Добор подранка самая задача легавой.
MixRW

tref7
Хозяйке вставить по самые гланды. Штрафа хорошего в смысле. Собака не виновата.
MixRW
"Мухи не обидит".

tref7
Правильное решение. Я вот 20 лет тормозил.
MixRW

ARIP
Всем привет. У меня такой друг.
tref7
ARIP
Всем привет. У меня такой друг.
Здравствуйте. Красавец.
MixRW
Всегда одно и тоже.

Косатый 23
У меня ось таке "лучший друк" всэ цэ от тупости людын та дружин...
MixRW

tref7
Хе, я когда шнурок завязываю или вещи в рюкзаке поправлю, поводок вообще на землю кладу
Косатый 23
А мне ось ента курва мордатая сниться...ЛЮТЫЙ КОБЕЛЬ - истинный боец...Насколько был готов убить или умереть в бою - настолько же проявлял любовь к хозяину..."Не для всех"- собачка...а ле "бельгийские" - типо "для всех"?
MixRW
Поглаживание собак может усилить иммунитет человека

https://news.mail.ru/society/57320193/

tref7
MixRW
Поглаживание собак может усилить иммунитет человека
Я знал, знал!!!
Вчера впервые погладил лысую мексиканскую собаку, название породы не запомнил, кецтикоактль какой то.)))
Прикольные ощущения.
10 минут назад гладил своего, волосатого. И не только гладил, но и таскал за шкирку, трепал за нос и дёргал за уши. 😀
hatedivision
Малолитражка,"БАМ"- овский койот)))


MixRW
hatedivision
Малолитражка
Зверюга.))
MixRW
tref7
Прикольные ощущения.
Но не со всеми породами...

ДЕМ
Мой...
MixRW
ДЕМ
Мой...
В раздумьях ...
ДЕМ
В раздумьях .. .
Cкорее, воспоминания... 11 лет, на улице +38 градусов, охоты нет 😞 Вернее, силёнок уже нет охотиться в таких условиях. Остаётся лежать и вспоминать былое...


Косатый 23
То DEM: само лютые воспоминания у меня как раз про русского спаниэля на утиной охоте. На открытии охоты, если я с 7 утками на зорьке с озера вылезал - то мастера спорта - стендовики с 13-15...А Семеныч с его Томом - вытащили 36 штук...а самое обидное - каг Семеныч нас подъелдыкивал - "Ну вы стрелки шикарные! Сколь подранков нам с Томом наделали! Када опять поедете - позволните нам! "
MixRW

Косатый 23
Баппские какие-то песнюшечки..тезка -а? Кстате Шкотово-17...нынче Фокина - ты же флотский -нет?
tref7
Косатый 23
Кстате Шкотово-17.
Тихас.😁
ДЕМ
Баппские какие-то песнюшечки..
"Забери у меня все, оставь только виски и собаку..."


Косатый 23
tref7
Тихас.😁

Во-во...покудова там был 1986-1989-однак литров 10 "шила" выспорил по схеме - "А засекай по часам 45 минут от автовокзала - ПЕШИМ строем - я тте следы тигра найду? За пол-литра?!" - зимой ясен-красен...

Косатый 23
ДЕМ
"Забери у меня все, оставь только виски и собаку..."

Класс! "Забирай мою душу и мечты - только оставь мне виски и мою собаку"- до слез пробирает старика...

MixRW

Ridge
11 лет,
Напомнило.
В прошлом году весной, за машиной товарищей в лесу, увязался спаниель.
Упитанный, вёл себя спокойно, но на голос, почему то не реагировал.
Один достал бутерброды, пришлось собаке все скормить, сильно голодная оказалось.
Время ещё было, покатался по лесным дорогам на машине, ни кого не видел, ездил с открытыми окнами, что бы услышать если собаку будут сзывать.
Тишина. Махнул в ближайшую деревню в 3 км, правда там жителей не осталось, одни дачники, Нашёл одну живую душу, спрашиваю про собаку, не отсюда она прибежала.
Мужик сказал, что видел спаниеля пару дней назад, тот к дому подходил, хотел его покормит, но его кавказец стал рваться на цепи и спаниель убежал.
В общем вечёрку на вальдшнепа он с нами отстоял, где то лазил, пришли к машинам, ночью обещали заморозки и бросать чужую собаку, ну ни как было нельзя.
Созвонился прямо из леса с приютом, попросил на пару дней взять на передержку.
Знакомые, через "Общество правильных охотников" (есть и такое) по своим сетям распространили информацию с фото.
Я уехал первым, а они за мной минут через 15, видели рысь на дороге, в общем всё сделали правильно. Отвёз собаку в приют, утром приехал, привёз мясных обрезков и телячьих гортаней коробку, с собакой всё было хорошо, её ещё вечером отмыли, накормили постелили в отдельной комнате.
А в обед с приюта позвонили, нашёлся хозяин. На мой вопрос, обрадовалась ли собака, сказали, что непонятно кто был больше рад.
Мужик встал на колени, а собака его всего вылизала.
Собаке оказалось 14 лет, полностью глухая и со зрением уже стало плоховато.
А я до этого смотрел, показалось, что лет 7-8 по зубам. Зубы все белые и без налёта. Ушла на охоте вдоль ручья и всё. Прикинули, по прямой почти 8 км, да по пойме и лесу с кустами. Три дня "гуляла".
Фотки не очень


Косатый 23
Все праильно сделал дя Гриша! Человек!
Mihail_SKO

Мой три дня не дожил до 18 лет. Ушел год назад, 13 августа.
Еще в 17 лет, осенью, уже слепой, глухой, в сумерках он нашел мне сбитую утку в густой высокой траве - я его брал с собой постоять на перелете, правда, с поводка уже не спускал.

Косатый 23
Я по сию пору вспоминаю ныне ушедших от меня моих четвероногих друзей и плачу...И нет в том никакого унижения для мужика - имхо...Иногда на охоте ты посылал своего питомца на смерть - и он без раздумий выполнял твою команду...И кто не оценил такого прошлого - просто дурак - и сам это знает
tref7
Mihail_SKO
Еще в 17 лет, осенью, уже слепой, глухой, в сумерках он нашел мне сбитую утку в густой высокой траве - я его брал с собой постоять на перелете, правда, с поводка уже не спускал.
Снимаю шляпу.
[B][/B]
Чумардос
Косатый 23
вспоминаю ныне ушедших от меня моих четвероногих друзей и плачу... И нет в том никакого унижения для мужика - имхо...
Солидарен!
AlexandraGrey
Ridge
Напомнило.
В прошлом году весной, за машиной товарищей в лесу, увязался спаниель.
Упитанный, вёл себя спокойно, но на голос, почему то не реагировал.
Один достал бутерброды, пришлось собаке все скормить, сильно голодная оказалось.
Время ещё было, покатался по лесным дорогам на машине, ни кого не видел, ездил с открытыми окнами, что бы услышать если собаку будут сзывать.
Тишина. Махнул в ближайшую деревню в 3 км, правда там жителей не осталось, одни дачники, Нашёл одну живую душу, спрашиваю про собаку, не отсюда она прибежала.
Мужик сказал, что видел спаниеля пару дней назад, тот к дому подходил, хотел его покормит, но его кавказец стал рваться на цепи и спаниель убежал.
В общем вечёрку на вальдшнепа он с нами отстоял, где то лазил, пришли к машинам, ночью обещали заморозки и бросать чужую собаку, ну ни как было нельзя.
Созвонился прямо из леса с приютом, попросил на пару дней взять на передержку.
Знакомые, через "Общество правильных охотников" (есть и такое) по своим сетям распространили информацию с фото.
Я уехал первым, а они за мной минут через 15, видели рысь на дороге, в общем всё сделали правильно. Отвёз собаку в приют, утром приехал, привёз мясных обрезков и телячьих гортаней коробку, с собакой всё было хорошо, её ещё вечером отмыли, накормили постелили в отдельной комнате.
А в обед с приюта позвонили, нашёлся хозяин. На мой вопрос, обрадовалась ли собака, сказали, что непонятно кто был больше рад.
Мужик встал на колени, а собака его всего вылизала.
Собаке оказалось 14 лет, полностью глухая и со зрением уже стало плоховато.
А я до этого смотрел, показалось, что лет 7-8 по зубам. Зубы все белые и без налёта. Ушла на охоте вдоль ручья и всё. Прикинули, по прямой почти 8 км, да по пойме и лесу с кустами. Три дня "гуляла".
Фотки не очень

Растрогало неимоверно. Вы молодец!

MixRW

MixRW
Социологи выяснили, что владение собакой спасает пожилых людей от деменции

https://health.mail.ru/news/so...?frommail=ft_ml

tref7
MixRW

Журналисты такие журналисты. В ролике не бультерьеры.
MixRW

Ridge
Не знал эту историю.

Пес Стив из фильма 'Белый Бим Черное Ухо' умер от тоски сразу после съемок. Его предал хозяин.
https://dzen.ru/a/ZSacbXzK6wDy1iTF?referrer_clid=1400&

MixRW

mbkm
Отличный пример высокодуховной морали в РФ, дед имеет право только сдохнуть, обязан дать себя избить и дать свою собаку сожрать, обязан стать инвалидом и терпеть а за то что дерзнул себя защитить его теперь посадят. Любой дерзнувший должен быть посажен
MixRW
mbkm
Отличный пример высокодуховной морали в РФ, дед имеет право только сдохнуть, обязан дать себя избить и дать свою собаку сожрать, обязан стать инвалидом и терпеть а за то что дерзнул себя защитить его теперь посадят. Любой дерзнувший должен быть посажен
И ведь суки даже под домашний арест не отпустили...
mbkm
MixRW
И ведь суки даже под домашний арест не отпустили...

Это говорит о том что закатают по полной, чтобы защищать себя не повадно было другим

M.N.V
И ведь суки даже под домашний арест не отпустили.. .

Страшная бойцовая собака слов свидетеля - "вся изрезаная, не знаю, жива или нет", ее хозяин труп, про травмы на собаке деда ни слова, на самом деде ни царапины, бодр, и складно излагает про дорогого щенка, которому несколько лет и нож, который инструмент и всегда в этой куртке. И че бы его под домашний не отпустить в самом деле.

tref7
Да болтовня это все. Дед даже если верить его версии, превысил пределы необходимой обороны многократно и чалится ему в ближайшее время годиков восемь минимум.
Собаки очень боятся треска электрошокера, по слухам. Есть газовые баллоны против собак. Все это неплохо бы подошло и против агрессивного хозяина.
M.N.V
Дед даже если верить его версии

Ну он продуманный, и ножом в живот ткнул случайно только после того как от удара в торец ловко уклонился, и скорую вызвал, а она сцуко все никак не ехала, и помочь просил. Простить и отпустить, однозначно, шансов, что у винтажного газогенератора крыша потекла никаких однозначно.

Ridge
У каждого собачника, есть куча историй, связанная с собаками и неадекватными хозяевами этих собак и даже неадекватными прохожими.

Я живу около лесопарка, можно до Москвы лесами и перелесками дойти, а это около 200 км. Места хватает всем, даже для выездки лошадей конной полиции.
У входа в лесопарк, всякие аттракционы, детские площадки, даже колесо обозрение стояло, не работающее.
Далее выход на маленькие луга местного колхоза, которые раз в пятилетку перепахивали и сажали клевер, а далее лес пересечённый мелкими овражками и кругом одни широкие трапинки для прогулок любителей природы.
Зимой лыжники по ним рассекают, а по тропинкам утоптанным коньковым ходом, гуляет куча народа с детьми и без оных.

Данное описание местности дал для того, что бы было понятно, что для прогулок, там места не просто много, а до куя.
Естественно в лесопарке, ежедневно с утра и до ночи, а то и по ночам, собачники выгуливали своих питомцев.

Негласно, что бы можно было спускать собак с поводков и без намордников, собачники гуляли в углу одного из лугов, в стороне от основных прогулочных маршрутов, метров за 500-700. Ну и народ, видя кучу бегающих собак в стороне, включал голову, что не хер ему там делать. Однако находились и такие, кто не очень дружил с головой или просто проявлял интерес к собакам и желал на эту тему с владельцами собак поговорить.

В итоге из-за одного придурка, как потом выяснилось, он действительно не очень дружил с головой, произошёл инцидент, закончившейся в суде (административка).
Разобью пост, большой получается.

Ridge
В один прекрасный день, постоянная компания собачников, которые собирались в одно и то же время, гуляла в этом самом углу луга в лесопарке.
Реальное фото и компании и собак, это только половина народу подошла.
На дальнем плане, девица с здоровым белым алабаем подходит.
mbkm
Ну вот все как и ожидалось, дегенераты радуются и теряются в вечной рефлексии неоднозначности, ну потому что они дегенераты и под этот радостный вой стада деда несомненно посадят и умрет он в тюрьме, русский мир
MixRW
Originally posted by
M.N.V:
Страшная бойцовая собака слов свидетеля - "вся изрезаная, не знаю, жива или нет", ее хозяин труп, про травмы на собаке деда ни слова, на самом деде ни царапины, бодр, и складно излагает про дорогого щенка, которому несколько лет и нож, который инструмент и всегда в этой куртке. И че бы его под домашний не отпустить в самом деле.



Кане-корсо действительно бойцовая и как следствие ебанутая собака. Знаю по личному опыту. Изрезать её можно было лишь в одном случае, она была вплотную к вам и увлеченно занималась пожиранием вашей собачки. По другому никак. Это не могло понравится её хозяину. Он "хозяин жизни" по определению. Как говорят в среде собачников, "покажи мне свою собаку и я скажу кто ты". Нормальные люди таких собак не заводят, за очень редким исключением. Поэтому в то что он попёр отмудохать деда верится легко и сразу. Он так же видел, что дед с ножом, но это "хозяина жизни" не остановило. Результат закономерен. Дед не скрылся, упорно вызывал скорую, вину признал. Это всё, с учетом возраста и стресса вполне служило, для вынесения постановления о домашнем аресте.
Для людей в таком возрасте собака, это как ребёнок. И это надо понимать. А за ребёнка убьют и не поморщятся. У деда собака, насколько я понял, принадлежала умершей дочери, т.е. память о близком человеке. Так что я полностью на его стороне. И если у его судьи нет своей бойцовой собаки, то у него есть шанс соскочить на нестрогий приговор. ИМХО.
MixRW
mbkm
Ну вот все как и ожидалось, дегенераты радуются и теряются в вечной рефлексии неоднозначности, ну потому что они дегенераты и под этот радостный вой стада деда несомненно посадят и умрет он в тюрьме, русский мир
Не забывай их 97%. 😊
mbkm
MixRW
Не забывай их 97%. 😊

Ну деда все равно жалко, а чувака который бросился пиздить деда с ножом, который предупредил что он с ножом нет, потому что премия Дарвина им заслуженна на все 100

tref7
MixRW
него есть шанс соскочить на нестрогий приговор. ИМХО.
Именно, что Имхо. На основании каких статей есть такой шанс? Обоснуйте с т.з.законов РФ.
tref7
MixRW
Нормальные люди таких собак не заводят
Как минимум двоих владельцев кане корсо знаю по Ганзе, вполне вменяемые камрады.
Ridge
Продолжение истории.
В один прекрасный день, в сторону кучи собак, идёт пара лет под 50.
Собаки внимания на не обращают, бегают друг за другом.
Когда они стали подхожить к группе собачников, овчарка подбежала и встала на дороге метрах в пяти между своей хозяйкой, тёткой пенсионеркой и приблежающеся парой.
Вот эта, конкретная овчарка.

Хозяйка собаки, увидев, что пара остановилась и посчитав, что они просто боятся собак, окриком отозвала свою псину. Пёс развернулся на окрик хозяйки и в это время, мужик прижав руки к груди, странно подпрыгивая как петух, начал прыгать, именно прыгать в сторону собаки боком.
Обалдевшие от увиденного собаки, вместе с обалдевшими собачниками, т.к. подобного ни кто ни до ни после не видел, стояли открыв кто рот, кто пасти.
Овчарка, прошедшая курсы ОКД и ЗКС, открыв пасть от удивления (а это важно) ни как не могла понять, это таки игра или нападение.
Мужик, допрыгав боком до собаки на расстояния вытянутой руки, неожиданно решил дать ей оплеуху, не подумав о том, что собакен умный и натренированный. Он таки попал запястьем руки в нижний клык, при этом зацепив обшлагом в районе пуговицы клык и отдёрнув руку разорвал его. Из пробитой ОДНОЙ "дырки" на запястье, пошла кровь.

Крпики, вопли, что порядочных людей травят собаками, что всех нас засудят и посадят в тюрьму, т.к. мало того, что ВСЕ собаки без намордников, не на поводках, так ещё их и на людей травят.

Как потом выяснилось, он команды "Фу" и "Ко мне", принял за команду "Фас" и он стойко стоял на этой версии на суде.

Удаляясь почти бегом с супругой, которая всё это время, молча стояла в стороне, издалека грозил, что сейчас он вызовет милицию и нам мало не покажется.

Продолжая выгуливать собак, мы живенько обсуждали случившееся и пришли к выводу, что у мужика точно с головой не в порядке.
Минут через 40-50, к нам по дорожке, подъехал ментовский Уазик, по вызову на поступившую жалобу, что в лесопарке людей собаками травят.
Из машины они первоначально не стали выходить, попросив взять собак на поводки, потом переписали данные со слов, т.к. ни у одного не было документов и попросили проехать хозяйку овчарки в отделение, для дачи объяснений. Та совершенно спокойно, подходит к машине, открывает дверцу и даёт команду собаке вперёд, та махом запрыгивает на заднее сиденье. Сидевший там один ППС-ник, мгновенно выпрыгивает из машины через другую дверь, со словами, что с собакой он не поедет. На предложения ПППС-ников посадить овчарку в багажник с лавочками и решёткой, где нарушителей возят,те были посланы на хер.
Тётка пенсионер, всю жизнь проработала на Крайнем севере, начальником участка на прокладках газотрасс, это я к тому, что она вообще ни кого не боялась, могла постоять за себя и послать кого угодно, куда угодно.
В итоге, объяснение в письменном виде, с неё взяли на "месте преступления".
Но вся веселуха, началась на административной комиссии.

MixRW
tref7
Обоснуйте с т.з.законов РФ.
УК РФ Статья 108.

tref7
Как минимум двоих владельцев кане корсо знаю по Ганзе, вполне вменяемые камрады.
Вы наверное и себя таковым считаете.)
tref7
MixRW
УК РФ Статья 108.
Не прокатывает.
MixRW
Вы наверное и себя таковым считаете.)
Безусловно. А откуда вы знаете?
MixRW
tref7
Не прокатывает.
Обоснуй
tref7
Безусловно. А откуда вы знаете?
Для человека-загадки вы слишком примитивны.)
tref7
MixRW
Обоснуй
Сам обоснуй.
MixRW
Для человека-загадки вы слишком примитивны.)
Ну давай свою заунывную песню про быдло.
mbkm
MixRW
Для человека-загадки вы слишком примитивны.)

😀

tref7
Дальше про собак.
Флуд буду тереть, чудаков банить.
Ridge
И так, идёт заседание административной комисси.
Мужик предъявил справки всех видов.
Справка из скорой помощи с описанием поражения кисти. Рецепты на лекарства и чеки за купленные лекарства, которые якобы ему прописал врач, где то нашёл бирку, якобы от своей рубашки с невъебенным ценником и на словах, рассказал всё, что он думает о собаках, собачниках и т.д.
Постоянно подчёркивал, что все нарушили закон, т.к. игнорировали законное требование, о поводках и намордниках, на которых и в которых, должны находиться эти страшные животные, которым загрызть человека, ни чего не стоит.

Я выступал не то в роли свидетеля, не в роли общественного защитника.
Судьёй была молодая девушка и как выяснилось впоследствии, далеко не дура.
Каждая из сторон, изложила свою версию событий, потом приступили к вопросам и ответам.
На вопрос, видел ли из далека мужчина гуляя на прогулке, собачников выгуливающих своих собак. Ответ - Да, видел. Видел ли он, что собаки бегают по луговине/полю естественно без поводков и намордников? Ответ - Да видел.
Ну а если видели, спрашивают его, на хрена туда нужно было идти, если через 100 метров, начинаются овраги с кустами и другой дорожки так нет.
Ответ - Где хочу, там и гуляю.
На вопрос, зачем он делал странные телодвижения и напрыгивал на собаку со слов хозяйки собаки, он ответил, что его так учили и он знает как защититься от нападения собаки и тут же это продемонстрировал.
Прижал руки к груди, встал боком и стал напрыгивать в сторону судьи.
На моё резонное замечание, что если бы так стали напрыгивать на меня в лесу, сразу бы дал в лоб, посчитав это нападением сумасшедшего.
А что можно было бы ожидать от собаки, но она бедолага даже защищятся не стала, а просто получила по морде за свою доброту.
Пострадавший размахивал справкой и гордо демонстрировал затянувшуюся "дырку" на запястье. Судья приняла это во внимание и задала вопрос, что на лицо травма, полученная от собаки и как тогда можно объяснить утверждение, что собака пострадавшего не кусала, а он дескать сам себе нанёс травму.
Легко ответил я, для этого даже не понадобиться дедуктивного метода.
Всего один вопрос к потерпевшему - "Где вторая "дырка"", потерпевший вообще не понял о чём речь, первоначально судья то же.
Я им на пару пояснил, что для того, что бы получить укус, мягкие ткани или части тела, должны попасть между двух челюстей, верхней и нижней и быть этими самыми челюстями сдавленны, это как у яблока кусок откусить, на огрызке которого, отпечатаются и верхние и нижние зубы. Ну и где вторая "дырка" от другой челюсти, т.е. клыка?
Совершенно очевидно, что данную травму, можно только получить при ударе запястьем по клыку/сучку/гвоздю или чего то ещё торчащему и острому.
Потом судья внимательно проверила рецепты и с удивлением стала расспрашивать пострадавшего, какое отношение имею те виды лекарств, которые ему по выписывали врачи, конкретно к нанесённой ране, когда на тех справках, что он предъявил, чётко указанно, что они конкретно от ряда заболеваний, не имеющих ни какого отношения к полученной травме.
И тётки есть тётки, махом определила, что предъявленная окровавленная рубашка с разорванным обшлагом, не имеет ни какого отношения к ценнику.

Итог.
Жалобу пострадавшего удовлетворить частично. Возместить стоимость рубашки.
Штраф хозяйке собаки, за выгул без поводка и намордника, устно пояснив, что хозяйка при приближении людей, даже в условиях где нет прямого запрета на выгул собак без намордников и поводков, обязана была взять собаку хотя бы на поводок при приближении чужих людей.

А это придурок вообще оказался соседом, жил в доме через дорогу и наш участковый, слушая этот весёлый рассказ во дворе, рассказал, что этот придурок после суда, всех достал в нашем УВД жалобами на то, что судья был подкуплен.
Оказывается он действительно бывший мент, работал в нашем районом УВД, но потом его комиссовали по здоровью, с головой и психикой были проблемы, психушку посещал и половина рецептов видимо была от туда. Нам то их не показывали, но судья видимо сразу поняла, прочитав, какие врачи и где их выписывали.

tref7
Блин, а какой у него ник на Ганзе? 😀
M.N.V
Кане-корсо действительно бойцовая и как следствие ебанутая собака. Знаю по личному опыту. Изрезать её можно было лишь в одном случае, она была вплотную к вам и увлеченно занималась пожиранием вашей собачки. По другому никак.

Я их тоже не в кино видел. Кане-корсо охранник, агрессию проявить может на охране своей территории или хозяина, на выгуле заставить его драться еще надо суметь. Агрессивного пса, который кого-то жрет, хер остановит дед с ножом. Сожрал бы и деда и его пса, тем более при конфликте деда с хозяином. Пи.дит дед.

tref7
M.N.V
Кане-корсо охранник, агрессию проявить может на охране своей территории или хозяина, на выгуле заставить его драться еще надо суметь
Подозреваю, это не только их касается. Мой малинуй на улице вообще на людей не реагирует, за исключением случаев когда рядом со мной на поводке и кто-то подходит ко мне слишком близко. В лесу, например, носится аки лосяра, я поначалу побаивался встреч с людьми, но он может пролететь в полуметре от прохожего и даже не посмотреть на него. Территорию охраняет чётко. Причём ничему из перечисленного я его не учил.
tref7
кучно пошли.)))
Straykl
MixRW
Кане-корсо действительно бойцовая и как следствие ебанутая собака. Знаю по личному опыту. Изрезать её можно было лишь в одном случае, она была вплотную к вам и увлеченно занималась пожиранием вашей собачки. По другому никак. Это не могло понравится её хозяину. Он "хозяин жизни" по определению. Как говорят в среде собачников, "покажи мне свою собаку и я скажу кто ты". Нормальные люди таких собак не заводят, за очень редким исключением. Поэтому в то что он попёр отмудохать деда верится легко и сразу. Он так же видел, что дед с ножом, но это "хозяина жизни" не остановило. Результат закономерен. Дед не скрылся, упорно вызывал скорую, вину признал. Это всё, с учетом возраста и стресса вполне служило, для вынесения постановления о домашнем аресте.
Для людей в таком возрасте собака, это как ребёнок. И это надо понимать. А за ребёнка убьют и не поморщятся. У деда собака, насколько я понял, принадлежала умершей дочери, т.е. память о близком человеке. Так что я полностью на его стороне. И если у его судьи нет своей бойцовой собаки, то у него есть шанс соскочить на нестрогий приговор. ИМХО.

Не сочиняй

Сказать про Кане Корсо что это бойцовая порода, все равно что сказать что у тебя две извилины, а не одна

А теперь прими это и перепиши свою портянку с учётом вновь открывшихся для тебя обстоятельств)

tref7
Ну во, за хамство и Флуд забанил дядьку,(причём уже банил его тут на время), а он меня недоумком назвал. Ну пусть надрачивает в своей теме, думаю очередной театр одного актера.
tref7
Кстати, когда выбирал четыре года назад породу, в т. ч. и тут, на Ганзе совета спрашивал.


forummessage/68/249

Думал о аргентинском доге. Шикарная собака, но порода мне незнакомая. Бывал тут камрад Ратников А. Ю., у него был такой пёс. Экстерьер эстетичный, но думаю сложная в воспитании и социализации порода. Кто в курсе?

ALEXGEN1957
Straykl
Сказать про Кане Корсо что это бойцовая порода, все равно что сказать что у тебя две извилины, а не одна
Господа, да для понимания надо просто открыть стандарт породы Кане Корсо.
А там читаем:
ПРИМЕНЕНИЕ: Рабочая собака, разнообразные области использования.
КЛАССИФИКАЦИЯ F.C.I.:
Группа 2. (Пинчеры и Шнауцеры, Молоссы, Швейцарские
Горные и скотогонные собаки, другие породы).
Двигаемся дальше по стандарту:

ПОВЕДЕНИЕ/ТЕМПЕРАМЕНТ: Защитник собственности, семьи и домашнего скота; чрезвычайно ловкая, с быстрой реакцией. В прошлом использовалась для пастьбы скота и охоты на крупную дичь.
...

 ДИСКВАЛИФИЦИРУЮЩИЕ ПОРОКИ:
 Агрессивность

И просто наблюдение. У меня в квартире напротив живет сука Кане Корсо. Ей сейчас 2 года. Тише воды, ниже травы. При встрече с моими кобелями ни лая, ни агрессии.
Зато тремя этажами выше живет мастино-неополитано. Вот это реально агрессивный монстр. В ситуации, когда такая собака хозяевам просто не по силам, для нашего дома это вот реальная проблема.

66shagal66
Причём ничему из перечисленного я его не учил.
Это пинус
tref7
ALEXGEN1957
там читаем:
ПРИМЕНЕНИЕ: Рабочая собака, разнообразные области использования.
КЛАССИФИКАЦИЯ F.C.I.:
Группа 2. (Пинчеры и Шнауцеры, Молоссы, Швейцарские
Горные и скотогонные собаки, другие породы).
Да какой это пинчер?))) Типичный молосс.
tref7
66shagal66
Это пинус


Черный 1976

Моя блоха 😁

tref7
Черный 1976
Моя блоха
Английский сеттер? Или русский спаниэль?
Мечтал в юности об охоте с легавой. Не сложилось.
tref7
Это мой.


Черный 1976
tref7
Английский сеттер? Или русский спаниэль?
Мечтал в юности об охоте с легавой. Не сложилось.

Английский спрингер спаниель
Вам годов всего нечего. На реализацию данной мечты время ещё есть. Неспеша подойти к замершей над птицей собаке, выстрелить и стопочку на кровях опрокинуть. Красота. 😁

tref7
Черный 1976
Английский спрингер спаниель
Во блин. Спасибо. Английских только кокеров знаю.
stranik65
Треф, выгуливаете свою овчарку в общественных местах, как признавались раньше, по-прежнему без намордника и поводка?
Или ваша тема только о собаках, а не о людях?
Черный 1976
stranik65
Треф, выгуливаете свою овчарку в общественных местах, как признавались раньше, по-прежнему без намордника и поводка?
Или ваша тема только о собаках, а не о людях?

Я тоже свою выгуливаю без намордника и поводка. Собака по команде просто идёт рядом. Побегать отпускаю в определенных местах (выделенных специально для выгула собак к сожалению нет поэтому определил их сам для себя). Намордник одеваю на нее когда в общественном транспорте надо ехать.

tref7
stranik65
Треф, выгуливаете свою овчарку в общественных местах, как признавались раньше, по-прежнему без намордника и поводка?
Что-то с памятью вашей стало. Без намордника-да, без поводка только в безлюдных местах.
Черный 1976
выделенных специально для выгула собак к сожалению нет поэтому определил их сам для себя
У меня так же.
tref7
ALEXGEN1957
меня в квартире напротив живет сука Кане Корсо. Ей сейчас 2 года. Тише воды, ниже травы. При встрече с моими кобелями ни лая, ни агрессии.
Зато тремя этажами выше живет мастино-неополитано. Вот это реально агрессивный монстр. В ситуации, когда такая собака хозяевам просто не по силам, для нашего дома это вот реальная проблема.
Это Вы совершенно правильно заметили. Собака должна быть хозяевам по силам. Эти гаврики слабину хорошо чувствуют.
Черный 1976
tref7
Это Вы совершенно правильно заметили. Собака должна быть хозяевам по силам. Эти гаврики слабину хорошо чувствуют.

По идее на определенные породы собак не плохо бы было законодательно сделать получение лицензии как на приобретение оружия. И +- такой же учёт, контроль и ответственность хозяев за питомцев. Но это ИМХО такое 😁

66shagal66
на определенные породы собак не плохо бы было законодательно сделать получение лицензии
Не думаю что так кардинально.
А вот пройти курс теоретический и практический послушания до выбора породы в обязательном порядке.
Когда сам учил своего щенка, в 79% народ охреневал от своего выбора.
Типа хаски маламута, терьеров купят а потом задают вопросы "а что она ластица не будет? Или " охранять не будет? " "Ой она такая шустрая я с ней устаю"
Да же взял бы налог при покупке на содержания при отказе от собаки.
ALEXGEN1957
66shagal66
А вот пройти курс теоретический и практический послушания до выбора породы в обязательном порядке.
А ведь всё это было во времена СССР!
В 1971 году, перед тем как меня поставили в очередь на покупку щенка ВЕО, я ходил в Клуб служебного собаководства ДОСААФ на специальные курсы, а потом сдавал экзамены и получал удостоверение кинолога-любителя.
После получения удостоверения, надо было вступить в КСС у себя в районе. Дальше, после покупки щенка, до достижения щенком 10мес. к нам дважды приходила специальная комиссия и проверяла содержание щенка.
Причем у комиссии было право изъять щенка, если условия выращивания не соответствовали существовавшим тогда требованиям. А с 10 мес. до 1.5 года, надо было начать заниматься с собакой по КОДу.
GREEN SPB
А ведь всё это было во времена СССР!
В 1971 году, перед тем как меня поставили в очередь на покупку щенка ВЕО, я ходил в Клуб служебного собаководства ДОСААФ на специальные курсы, а потом сдавал экзамены и получал удостоверение кинолога-любителя.
После получения удостоверения, надо было вступить в КСС у себя в районе. Дальше, после покупки щенка, до достижения щенком 10мес. к нам дважды приходила специальная комиссия и проверяла содержание щенка.
Причем у комиссии было право изъять щенка, если условия выращивания не соответствовали существовавшим тогда требованиям. А с 10 мес. до 1.5 года, надо было начать заниматься с собакой по КОДу.
В 83 году однокласснику купили щена овчарки за охрененные по мойму деньги. По очереди. Тоже ходил на курсы, перед продажей проверяли условия содержания и хозяев на адекватность и наличие времени на выгул. Потом точно знаю, что приходили проверяли как растет и как с ним занимаются. Ленинград.
tref7
GREEN SPB
Потом точно знаю, что приходили проверяли как растет и как с ним занимаются.
ALEXGEN1957
Причем у комиссии было право изъять щенка, если условия выращивания не соответствовали существовавшим тогда требованиям.
Строго. Не знал.
GREEN SPB
Строго. Не знал.
Правильно было. Служебники и иже с ними заводились теми кому они были нужны. С полным пониманием и расчетом своих сил. И вспомните сколько было семейных собак. Эрдели, колли, шнауцеры, спаниели и т.д. Всех их смыло в девяностые как пошла мода на бойцовые породы и на хозяев с одной извилиной.
ALEXGEN1957
GREEN SPB
В 83 году однокласснику купили щена овчарки за охрененные по мойму деньги.

Для понимания стоимости щенка ВЕО в 1972г.
По акту щенков оценили в 25 руб с копейками, а заводчик их продавал за 125 руб.
Многие в те годы зарплату получали в 90-100 руб. Я в 1976 году на геологической практике рабочим геологоразведочного отряда работал по тарифу в 105 руб.

Ridge
Строго. Не знал.
Ну строгость законов, ещё не означает их соблюдения.
Во первых подобное было в крупных городах, где были питомники служебных собак, а в малых городах, покупали щенков у тех заводчиков, рука не поднималась это написать, скорее хозяев.
Кто то по случаю, покупал суку овчарки, а потом сцука, вязал её и торговал щенками, очереди стояли на два года вперёд. Хорошо если кобеля нормального находили, пусть и без родословной/документов, а зачастую вязали с кобелями, просто похожими на овчарку.
Во всяком случае, в маленьком городке Рязанской области, дело обстояло именно так с овчарками в 60-70-х годах.
Ирландский сеттер, вообще был один на всю округу и куча лайкообразных, с которыми довольно успешно, охотились на копытных бреки, а многие и на утиные охоты их брали, вполне себе работали по добору подранков и подачи с воды.
GREEN SPB
Не буду врать, точно не помню. Вроде много позже одноклассник сознался что щен стоил 120р. У него семья была среднего достатка. Папа на мусоровозе работал)))
tref7
GREEN SPB
Служебники и иже с ними заводились теми кому они были нужны. С полным пониманием и расчетом своих сил. И вспомните сколько было семейных собак. Эрдели, колли, шнауцеры, спаниели и т.д. Всех их смыло в девяностые к
Спаниэль, русский сейчас встречается изредка у охотников, Шнауцеры в основном мелкие и средние, ризены редко, эрделей и колли давно не встречал. Шелти редко.
Сейчас встречается такое понятие, как собака-компаньон. Так вот мой малинуй для меня компаньон лучше некуда, хотя прекрасно осознаю, что не каждый с этой собакой может справится.
штурманс
мы сознательно брали оба раза метисов. прошлая прошла ОКД и ПСС. нынешняя очень "трепетная"- на смогли пройти обучение. но, поскольку агрессии не много, живем, как получается.
tref7
штурманс
ПСС
Расшифруйте пожалуйста.
GREEN SPB
Спаниэль, русский сейчас встречается изредка у охотников
Раньше вполне себе массовая собака.
Шнауцеры в основном мелкие и средние
И тогда тоже.
ризены редко
Ризена и РЧТ в по схеме выше заводили.
эрделей и колли давно не встречал. Шелти редко.
Это и были собаки - компаньоны
tref7
Вообще давно заметил моду на породы.
GREEN SPB
РЧТ
Шикарная порода.
GREEN SPB
Шикарная порода.
Да. Я на неё залип. Другая теперь не нужна.
ALEXGEN1957
Ridge
Во первых подобное было в крупных городах, где были питомники служебных собак
Опять же для информации. Питомники конечно были, но ни каких щенков от туда на гражданский рынок не поступало. Все щенки использовались на различных службах.
Мало того, во времена СССР для решения проблемы с нехваткой служебных собак существовали ещё и такие моменты:
1. Если в пометах рождалось больше 7 щенков (или 8-ми, память подводит, за точность цифры не ручаюсь) то актировались и продавались гражданам только эти 7 щенков. Остальные щенки передавались для армии и МВД.
Причем если сука была не в состоянии выкормить большое количество щенков, заводчику предлагали передать щенков для выкармливания другими суками.
2. Щенков тогда разрешали продавать с 30-ти дней. Щенков, предназначенных для армии и МВД могли передать в специальные секции, желающим вырастить щенка. При достижении щенками возраста в 6-7 месяцев, этих щенков в торжественной обстановке передавали в армию или МВД, а вместо них давали новых щенков.
Заинтересованность людей была в том, что вырастив и передав на службу 3 щенков, четвертого такой собаковод получал бесплатно.
GREEN SPB
что вырастив и передав на службу 3 щенков, четвертого такой собаковод получал бесплатно.
Ничего себе. Я думал это сказка ))
tref7
GREEN SPB
Да. Я на неё залип. Другая теперь не нужна.
Я на малинуа остановился, хотя РЧТ рассматривал, как вариант.
father
Дети выпросили, весной купили. Дочка поступила в ВУЗ, сын ленится. Гуляю я, пока 4 раза в день, к декабрю переведу на три. Любимица семьи, естественно:)



tref7
father
Дети выпросили, весной купили. Дочка поступила в ВУЗ, сын ленится. Гуляю я,
Стандартная ситуация. Часто встречаю мам-пап, дедушек-бабушек, с собами, не так давно подаренными внукам-детям.)))
Я тоже такую ситуацию использовал, но немного по-другому, призвал в союзницы дочь, когда собирался три года назад приобрести щенка. Жена была против.)))
Лабры прикольные собаки, реальные компаньоны, только склонны к ожирению, обратите на это внимание.
father
tref7
Лабры
Ретривер 😊 Но тоже пылесос))) Спасибо, собаки в семье последние 40 лет. Эрдель, Англ сеттер, Ретривер, Англ сеттер и вот сейчас опять ретривер)))

tref7
father
Ретривер
Ретриверы это группа пород, не? Вроде и лабрадор полное название имеет лабрадор-ретривер?
father
tref7
Ретриверы это группа пород, не? Вроде и лабрадор полное название имеет лабрадор-ретривер?

Всё верно!) Золотистый ретривер, это моя на сегодняшний день любимая собака 😊

geometr
tref7
лабрадор-ретривер
так она и называется по стандарту мка
Это у MixRW, разные породы, причем лабрадор добрый, а ретривер агрессивный))
Кстати MixRW меня почему-то забанил, он совсем неадекват? или прикидывается.
Мой монстр :-))
tref7
geometr
Это у MixRW
Ни слова по-русски про злобного карлика.
Продолжаем дружелюбно и информативно общаться.
tref7
geometr
Мой монстр :-
Миник?
В соседнем подъезде женщина держит таксу-миника. Единственный из мелких, который без истерики общается с моим.))) и говорит глубоким басом.
ДЕМ
Золотистый ретривер, это моя на сегодняшний день любимая собака
Да, они прекрасны в качестве домашнего питомца. Собка-душА, я их так называю 😊
geometr
tref7
Миник?
Нууу )), приобретался то как кроликовый, но я чет наверное много кормил и нагружал физически и терерь вот разкабанел до миника ))
да излишне бесстрашный, уже отгребал.
ранее у меня был полноформатный таксист, прожил длинную жизнь.
tref7
geometr
как кроликовый
Да, вспомнил. Про таких впервые на днях от вас услыхал.)))
ДЕМ
они прекрасны в качестве домашнего питомца. Собка-душА, я их так называю
Да мне кажется, если любить собов и осознанно подойти к выбору, то любой будет в радость.
ДЕМ
Да мне кажется, если любить собов и осознанно подойти к выбору, то любой будет в радость.
Это касается только собак "для дома, для семьи". Пользовательские собаки (служебные, охотничьи) могут требовательным пользователям быть в тягость. Тогда или отдать кому-нибудь, или... Как говорят суровые сибирские мужики: "Мы зря собак кормить не станем..."
tref7
ДЕМ
Это касается только собак "для дома, для семьи".
Ну я про себя, у меня пёс-компаньон.)))
ДЕМ
Кстати MixRW меня почему-то забанил, он совсем неадекват? или прикидывается.
А меня разбанил, хотя месяцем грозился 😊. Ну и славненько, убрал все свои посты там.
father
ДЕМ
Ну и славненько, убрал все свои посты там.
Тоже убрал единственное сообщение своё.
А ретривера своего к весне/весной научу подавать утку. Это она сумеет, уверен)
И конечно буду обучать беззлобной подаче)))
ДЕМ
А меня разбанил, хотя месяцем грозился . Ну и славненько, убрал все свои посты там.
Меня снова забанил 😊 И начал крутить-вертеть моими словами. Ну что за человек? 😊
Черный 1976
geometr
так она и называется по стандарту мка
Это у MixRW, разные породы, причем лабрадор добрый, а ретривер агрессивный))
Кстати MixRW меня почему-то забанил, он совсем неадекват? или прикидывается.
Мой монстр :-))

Служебник куле. Шаг в лево шаг в право попытка к бегству. Прыжок на месте провокация 😁. Психика слабая, если бы людей по этому признаку выбраковывали не видать ему вязок 🤣🤣🤣

tref7
ДЕМ
Меня снова забанил И начал крутить-вертеть моими словами. Ну что за человек?
Да бросьте Вы. Там явные проблемы.
tref7
father
ретривера своего к весне/весной научу подавать утку. Это она сумеет, уверен)
И конечно буду обучать беззлобной подаче)))
Для меня было новостью, когда узнал в МР в своей собачьей теме, что один из собеседников с лабрадором охотится.)))
ALEXGEN1957
tref7
Ретриверы это группа пород, не?
Абсолютно ага!
В группу ретриверов входит шесть пород
-лабрадор-ретривер
-золотистый ретривер он же голден
-чесапик-бей-ретривер
-прямошерстный ретривер он же флэт
-курчавошерстный ретривер он кёрли
-новошотланский ретривер он же толлер
tref7
Для меня было новостью, когда узнал в МР в своей собачьей теме, что один из собеседников с лабрадором охотится.

Вообще то лучших собак для поиска и подачи подранков и битой дичи не существует. Ретриверов именно для этой цели и выводили.

father
И конечно буду обучать беззлобной подаче)))
О чем речь? Подача, она и в Европе и в Африке подача. Или Вы про мягкую пасть?
tref7
ALEXGEN1957
Ретриверов именно для этой цели и выводили
Ну вот не знал. Что пуделя для этих целей был выведены, знал, а тут пробел.)))
M.N.V
Что пуделя для этих целей был выведены, знал, а тут пробел

Ретриверы это восьмая группа FCI вместе со спаниэлями, в основном про достать битую птицу из воды.
А вот пудель в девятой - декоративный на мой взгляд совершенно не заслуженно.

tref7
M.N.V
восьмая группа FCI
Блин, я в этом совсем не разбираюсь. У них много несураза в этих объеденениях, кмк. "Пастушьи и скотогонные собаки". Как вам?
Австралийская овчарка, бельгийская и туда же кавказца и среднеазиата. Совершенно разные породы.
M.N.V
Это касается только собак "для дома, для семьи". Пользовательские собаки (служебные, охотничьи) могут требовательным пользователям быть в тягость. Тогда или отдать кому-нибудь, или..

Масса объявлений "отдам в добрые руки", стаффы, бурбули, азиаты, хаски, самоеды, шарпеи, акиты, кого только нет, взрослые собаки "внезапно появилась аллергия", "внезапный переезд" (придумайте сами).
По хорошему, организовать питомник и обязать таких хозяев оплачивать псу пожизненный пансион.

tref7
M.N.V
Масса объявлений
Я просто ох¥€ваю от такого подхода. Я собачник с опытом, но у меня был перерыв в 20 лет. Я год думал о выборе породы, надо мне это или нет, взвесил все за и против. Тему с просьбой подсказать на Ганзе создал.)))
В августе 20го взял в питомнике щенка и щастлив.
M.N.V
Я просто ох¥ ваю от такого подхода.

У меня так третья собака появилась, совершенно не планировал, родня жены на день рождения купила своему сыну щенка, вроде долго выбирали, было известно, что у парня аллергия, но порода гипоаллергенная же! Через три дня вызывали скорую, снять приступ. Пришлось ехать, забирать пса.
И вот я уже два года опять гуляю по 10 км в день.
А родня смотрит, сколько в него вкладывается, и говорят что "неее, нам такого не надо"

Черный 1976
M.N.V

Масса объявлений "отдам в добрые руки", стаффы, бурбули, азиаты, хаски, самоеды, шарпеи, акиты, кого только нет, взрослые собаки "внезапно появилась аллергия", "внезапный переезд" (придумайте сами).
По хорошему, организовать питомник и обязать таких хозяев оплачивать псу пожизненный пансион.

В ветклинику отведут усыпят и всех делов

M.N.V
В ветклинику отведут усыпят и всех делов

Ходовая фраза в таких объявлениях - "с ненавязчивым отслеживанием".

father
M.N.V
И вот я уже два года опять гуляю по 10 км в день.
А какая порода, если не секрет?
tref7
M.N.V
Пшеничный терьер
Интересный. Опять же, впервые узнал о такой породе.
M.N.V
Интересный. Опять же, впервые узнал о такой породе.

Происхождение породы - фермерский дворовый пес, пасти, гонять крыс, охранять двор, охотиться. По легенде - собака ирландских браконьеров, в основном на барсука и выдру, англичане запрещали ирландцам охотиться, по этому собака с барсуком в норе драться должна молча. На породных соревнованиях раньше пес должен был вытащить барсука за пять минут, за взвизгивания в норе собаку дисквалифицировали. Он лает только при охране дома, больше ни разу не слышал.
На прогулках гонял зайца, косулю, тиранил ежей молча. Повезло с шерстью, я еще когда родня фото взрослого пса показывала, подумал вам пи.дец, мыть и чесать каждый день. Оказалось нет, у них несколько типов шерсти, конкретно у нашего шерсть ирландская, подшерстка нет, он не линяет, и почти не спутывается, расчесать - достаточно буквально пары минут раз в неделю. По породе допускается не стричь даже на выставку.

father
tref7
Интересный. Опять же, впервые узнал о такой породе.

Тоже впервые услышал, очень понравился пёс (порода)

geometr
не люблю я ваши осени((
Ridge

M.N.V
Ротвейлер.

Вышедший на встречу в сумерках из-за угла ирландский волкодав вылечил соседке хронический запор.

MIHASYA
M.N.V
Ротвейлер
tref7
Няшка. 😀
Хотя сам побаиваюсь ротвейлеров.)))
M.N.V

Няшка

😊

Собака наверное метр в холке, не меньше.

tref7
M.N.V
Собака наверное метр в холке, не меньше.
Я волкодава ирландского только на картинках видел, но они мне опасения не внушают.
M.N.V
Я волкодава ирландского только на картинках видел

Мне доводилось живьем, впечатляет, но собака добродушная, да.

tref7
M.N.V
собака добродушная, да.
Дык по морде видно.
Жаль, что эти все гиганты живут совсем недолго.
66shagal66
Хотя сам побаиваюсь ротвейлеров.
Побаиваться следует овчарок.
Их натаскивают на людей.
tref7
66shagal66
Побаиваться следует овчарок.
Мою овчарку можно не побаиваться без нужды. На людей вообще не реагирует без команды.
AIS1947
На людей вообще не реагирует без команды.
Интересный момент, который не удается объяснить. Мой пес практически безразличен к разным "гражданским". Но не переваривает гастарбайтеров, выходцев из Средней азии. Вероятно какие то "флюиды" от них исходят.
tref7
AIS1947
Вероятно какие то "флюиды" от них исходят.
Запах скорее всего.
M.N.V
Но не переваривает гастарбайтеров, выходцев из Средней азии. Вероятно какие то "флюиды" от них исходят.

У тестя коллеги алабай их не переносил. Причем внезапно, сцук, на поводке шел спокойно до тех пор, пока не решал, что отсюда достанет, и бросался сразу в горло.

AIS1947
Запах скорее всего.
Не. Порой начинает реагировать метров за 20. При этом избирательно - идет группа людей человек 6-8, парами, тройками. Но выбирает из этой массы именно гастарбайтеров.
66shagal66
На людей вообще не реагирует без команды
Однако натаскана на людей и генетически в том числе.
удается объяснить. Мой пес практически безразличен к разным "гражданским". Но не переваривает гастарбайтеров
Простое совсем объяснение. Ведущий! Раз.
Приезжий очень сильно боится повреждений и попасть в больницу в другой стране. Два.
Не свойственный запах. Пища другая. Три.
AIS1947
Простое совсем объяснение.
Не. Это слишком просто. Запах и другие осязаемые признаки отпадают. Скорее что-то связанное с неуловимыми нюансами поведения. Только что?
tref7
66shagal66
Однако натаскана на людей и генетически в том числе.
Ну, ради справедливости и ротвейлеров натаскивают на людей.
Мой пёс готов кому либо вцепится в лодыжку или предплечье, но я его на это не натаскивал, там скорее действительно генетически защита хозяина и территории. И он легко обходит это свое желание, на прохожих даже не смотрит без команды.
Что мне нравится в европейских овчарках , это шикарная обучаемость и прекрасный интеллект. Да, ещё заточенность на хозяина.
MIHASYA
tref7
Ну, ради справедливости и ротвейлеров натаскивают на людей.
у меня уже третий ротвак и как два предыдущих рабочий
натаскан исключительно на нехороших людей )
хотел сменить породу, думал Маляху взять, но не смог )
ALEXGEN1957
tref7
На людей вообще не реагирует без команды.
66shagal66
Побаиваться следует овчарок.
Их натаскивают на людей.
Для начала давайте будем исходить из того, что агрессия (не буду перечислять все её виды. Кому интересно читаем труд Е.Мычко "Поведение собаки") и работа по поиску, задержанию, конвоированию и прочие навыки, которым обучают служебных собак, это абсолютно разные вещи.
Агрессивное поведение это наследуемый признак.
Опасность для людей могут представлять только собаки с наследуемой агрессией к человеку.
Перечень пород этих собак, называемый "Перечнем потенциально опасных собак" утвержден постановлением Правительства РФ от 29 июля 2019 г. N 974 и в него включены всего 12 пород и их гибридов. https://base.garant.ru/72340952/
Хотя изначально МВД представило на утверждение список из 69 пород.
Но в списке МВД тоже глубочайшее заблуждение или не понимание ситуации.
Проявить агрессию к человеку может в принципе любая собака не зависимо от породы и размера, с нарушенной психикой или неправильным воспитанием, но это не касается на прямую всех остальных собак этих пород.
У всех собак есть стандарт породы и практически в каждом (касаемо естественно крупных собак) есть описание про агрессию.
К примеру у немецкой овчарки:
Темперамент.
Немецкая овчарка должна быть, согласно представлению о темпераменте, уравновешенной, с крепкой нервной системой, уверенной в себе, абсолютно искренней, полностью добронравной (за исключением возбужденного состояния), при этом внимательной и управляемой. Она должна обладать мужеством, боевым инстинктом и твердостью, чтобы быть способной служить собакой-компаньоном, охранной, защитной и караульной собакой
Пороки.
А) слабость темперамента, кусающиеся собаки или собаки со слабой нервной системой.
И раз уж упомянули ротвейлера:
Ротвейлер - добродушный, уравновешенный, очень преданный, послушный, легко дрессируемый, работает с удовольствием. Он естественен и прост, уверен в себе, спокоен и бесстрашен. Реагирует на окружающее очень настороженно, но в то же время уравновешенно.
Дисквалифицирующие пороки:

Агрессивность

https://fcidogs.ru/%D1%80%D0%B...BB%D0%B5%D1%80/

И третий пример, про моих псов. Наличие территориальной агрессии у них наследуемый признак. Причем проявляется в моем случае он только у одной из трех собак. И проявляется в крайней форме.
Несмотря на то, что, как того требуют правила, и на заборе у калитки, и у входной двери дома висят кнопки звонков и объявление, что не хотите быть покусанными - звоните. Всё равно, заходя без звонка. Результат: трое покусанных. Двое отделались легко. Небольшие рваные раны. Отделались промывкой ран, губками для остановки крови и перевязками. А вот одному не повезло. Пришлось везти за 50км в районную больницу зашивать раны не только снаружи, но и сосуды внутри. А потом 10 дней на больничной койке.
А вот если я встречу гостя в предбаннике и он со мной войдет в дом, собаки к гостю быстро теряют всякий интерес и просто будут вести себя спокойно или даже спать. Аналогично и на охоте да и вообще вне участка. Ни какой реакции на людей.

tref7
ALEXGEN1957
про моих псов.
Извините, не могли бы напомнить, какие у вас собаки?
ALEXGEN1957
Всё равно, заходя без звонка. Р
С такими проблемами я бы закрыл калитку на замок.)))
ALEXGEN1957
Ни какой реакции на людей.
У меня аналогичная реакция соба на окружающих. Чсх, в этом сезоне довольно часто ходил с ним в лес, грибной сезон был обильным. Я побаивался, т. к. он довольно свободно бегал, порой вне зоны моего внимания. Никаких проблем, если и встречал грибников, никакого внимания, мог и в полуметре от прохожего пробежать даже не посмотрев. Реакция прохожих порой была эпичной.)))
Территорию охраняет образцово, меня, когда на поводке тоже. Что характерно, не обучался этому.
MIHASYA
tref7
Что характерно, не обучался этому.
это скорее минус, в реальной ситуации может не сработать, увы.
tref7
MIHASYA
это скорее минус, в реальной ситуации может не сработать, увы.
Понимаю. Но мне это не столь важно, у меня собака компаньон. Тратится на кинологов не собираюсь.
ALEXGEN1957
tref7
Извините, не могли бы напомнить, какие у вас собаки?
Чесапик-бей ретриверы.
tref7
ALEXGEN1957
Чесапик-бей ретриверы
В моем понимании Ретриверы это собаки, которые не могут укусить человека.))) Наверное заблуждаюсь.
ALEXGEN1957
AIS1947
Это слишком просто. Запах и другие осязаемые признаки отпадают. Скорее что-то связанное с неуловимыми нюансами поведения. Только что?
edit log

#835

Только на основе того что написано неоднократно, и большим количеством кинологов, осмелюсь утверждать, что Вы неправы.
Для псовых (и собак в том числе) именно запах является основным органом осязания, по которому они принимают те или иные решения.
Сначала отвлеченный пример. Сразу не вспомню в какой из книг по собаководству было написано, как в годы ВОВ английская разведка ликвидировала одного из крупных фашистских бонз.
Не секрет, что многих высокопоставленных чиновников и военачальников рейха охраняли специально обученные собаки. Этим и воспользовались диверсанты. Во время одного из приемов шинель фашиста незаметно обработали специальным составом, который полностью перекрывал запах человека. По возвращении с приема, фашист не успел даже начать снимать шинель, как был атакован и загрызен собаками.
Ближе к теме. Касаемо индивидуального запаха определенной группы лиц. Зеки, в силу определенных условий содержания, имеют обобщенный запах, на который и натаскивают собак.
Скорее всего туркестанцы так же имеют некий общий коллективный запах. Ничем иным собака руководствоваться не будет.
Личный пример из далекой молодости.
Мои личным первым псом была ВЕО. При прохождении курса ЗКС наш инструктор всегда был в состоянии от "под шафе" и порой "до поросячьего визга", но все упражнения на рукава и на халат всегда принимал сам. У моего пса сформировался четкий алгоритм, что запах алкоголя это, как минимум, полная готовность к защите хозяина.
Мне тоже приходилось быть постоянно на стороже. Пес конечно был идеально обучен и сам, без повода никогда ни на кого не нападал. но любого пьяного провожал взглядом, а на тех, что были близко у него и шерсть на загривке поднималась, пока дистанция между нами не становилась достаточной.
Одно из упражнений в те годы было, защите оставленной вещи. В то время для возможности учить собаку дальше, в этом упражнении обучали собаку, которая не была привязана. Её задача была короткими выпадами отгонять нападавших, но не дать возможности одному из них схватить и унести вещь.
В результате, ехали мы в троллейбусе, на задней площадке. Пес естественно в наморднике. И привязался к нам пьяный. Я его и предупредил несколько раз, и встал между ним и собакой. Только разве пьяного можно в чем-то убедить.
Со словами, что его ни одна собака ещё не кусала, он потянул руку, чтоб погладить пса. Атака собаки была настолько молниеносной, что когда я схватил собаку за ошейник, было уже поздно. Пальцы мужика попали между клеток намордника, и собаки надо было только сжать пасть, что она и сделала. Откусила она пальцы или нет, не знаю. Крови было много. Мужик орал очень громко. пассажиры в троллейбусе поделились на два лагеря. Они с позицией: "так ему и надо, говорили чтоб не лез", вторые в той или иной степени наседали на нас. Я тогда неприятностей не стал дожидаться, вышел на ближайшей остановке.
Второй раз пес готов был порвать отца. Он пришел домой с дежурства в ДНД, точнее его принесли. Мать начала его отчитывать. Отец на повышенных тонах отбивался и в какой то момент начал терять равновесие, и чтоб не упасть замахал руками. Я в это раз быстрее собаки понял что будет и успел схватит пса за ошейник до того, как он дотянулся до отцовской руки.
ALEXGEN1957
tref7
Наверное заблуждаюсь.
Нет, Вы абсолютно правы.
Есть такой анекдот про лабрадоров. Если вор залезет в дом, где живет ретривер, то лабрадор проводит его до холодильника, где лежит его любимая колбаса.

А вот у чесов, единственной неиспорченной шоу-разведением породы, наличие территориальной агрессии разрешено стандартом. Но это именно охрана территории, которую собака считает своей.

AIS1947
Для псовых (и собак в том числе) именно запах является основным органом осязания, по которому они принимают те или иные решения.
Кто же сомневается.
Только в Условиях города при скоплении людей и на расстоянии порядка 20 м. выбрать из толпы 1 гастарбайтра по запаху едва ли возможно.
ALEXGEN1957
AIS1947
Только в Условиях города при скоплении людей и на расстоянии порядка 20 м. выбрать из толпы 1 гастарбайтра по запаху едва ли возможно.
Просто для понимания.
Знаете сколько молекул крови ни на каком расстоянии требуется акуле, чтоб правильно понять куда плыть?
Теперь про собак.
В ЗКС есть такое упражнение, когда собака по запаху вещи выбирает из нескольких человек кому эта вещь принадлежит. И тратит она на это буквально несколько секунд.
Охотничьи собаки работают по дичи на дистанциях в 100 и больше метров.
Рекордное расстояние, которое мне удалось определить и измерить объективно, на которое по битой птице, правда начавшей уже подванивать, мои пса сработали было чуть больше 300м.
А как интересно лайки умудряются почувствовать соболя, куницу, белку на кедрах высотой в 40-50м?
Ridge
Из серии - "Их нравы."

В Англии объявлен запрет на собак
По меньшей мере 246 американских хулиганов XL должны быть убиты.
По данным СМИ, в результате запрета на американских XL Bullies по меньшей мере 246 животных из приютов для животных в Англии и Уэльсе, по всей видимости, придется подвергнуть эвтаназии. Причина запрета - несколько нападений собак.

После нескольких, иногда со смертельным исходом, нападений собак британское правительство постановило , что с Нового года так называемых американских хулиганов XL больше нельзя продавать или привозить в новый дом. Поэтому собак в приютах для животных придется убивать, если они не найдут новый дом до начала года. Об этом сообщает телекомпания Sky News .

Ассоциация приютов для животных Ассоциация приютов для собак и кошек ожидает, что в приютах для животных будет жить значительно больше американских хулиганов XL, и, следовательно, количество пострадавших животных будет выше. Организация по защите животных Blue Cross оценивает стоимость эвтаназии в 90 000 фунтов (103 600 евро). Причина - высокие затраты на кремацию и необходимость большего количества медикаментов из-за размера животных. Организация по защите животных RSPCA предупредила, что собаки, которые никогда не были ненормальными, также могут быть подвергнуты эвтаназии.

С февраля животные , которых можно продолжать содержать в частном порядке при наличии специального разрешения, также должны быть кастрированы. Здесь защитники прав животных также ожидают высоких затрат.

Правительство предлагает владельцам XL Bully государственную долю в размере 200 фунтов стерлингов, если они согласятся на эвтаназию. Но деньги не заменят 'любовь и привязанность любимого домашнего питомца', раскритиковал Blue Cross. По данным спасательных центров, по всей стране уже увеличилось количество брошенных собак. По оценкам Министерства окружающей среды, в стране насчитывается более 10 000 собак, а активисты по защите прав животных оценивают их около 15 000.

По данным Американского клуба собаководов Bully, американские Bully бывают четырех размеров: стандартный, карманный, классический и XL. Как сообщала BBC , они были выведены в США в конце 1980-х годов от скрещивания американских питбультерьеров и американских стаффордширских терьеров. Позже были введены и другие породы. Целью была еще более мускулистая собака. По данным United Kennel Club, американской ассоциации собаководов, агрессивное поведение по отношению к людям 'нехарактерно и крайне нежелательно' для американских хулиганов.

По данным группы Bully Watch, американские хулиганы впервые появились в Великобритании примерно в 2014 или 2015 году. Во время пандемии количество животных резко возросло.
https://www.spiegel.de/panoram...08-58bcf798ec57

В статье по ссылке, есть фотографии.

GREEN SPB
Несмотря на то, что, как того требуют правила, и на заборе у калитки, и у входной двери дома висят кнопки звонков и объявление, что не хотите быть покусанными - звоните. Всё равно, заходя без звонка.
Аналогично. Но хоть соседей более менее не сразу готов был порвать. А вот три жопы которые решили стянуть что понравилось остались разорваными ))
Hardcore_carnivore
"Для псовых (и собак в том числе) именно запах является основным органом осязания, по которому они принимают те или иные решения".

Oh, my God...

Для человека зрение является основным органом осязания. Как вам?:-)

Ridge
Hardcore_carnivore
"Для псовых (и собак в том числе) именно запах является основным органом осязания, по которому они принимают те или иные решения".

Oh, my God...

Для человека зрение является основным органом осязания. Как вам?:-)

Но есть нюансы, это для зрячих является основным органом. 😉
ALEXGEN1957
Ridge
Но есть нюансы
ПРИТЧА О ГЛУХОМ, СЛЕПОМ И НЕМОМ

Пришли глухой, слепой и немой к Богу.
- Скажи, Господи, за что нам такое несчастье?
- Тебе, - сказал Бог глухому, - за то, что ты никого не слушал, кроме себя. Теперь ты никого не слышишь, и ничто тебе уже не мешает слушать собственные речи и мысли.
- Тебе, - обратился Всевышний к слепому, - за то, что ты никого и ничего не хотел замечать, кроме себя и своих нужд. Теперь ты избавлен от труда зрить то, что не желал видеть.
- А тебе, - продолжил Господь, указывая на немого, - дана возможность помолчать, ибо переговорить и переслушать тебя, было невозможно. Вы получили всё, - сказал Бог всем, - что хотели, почему же вы не радуетесь, а скорбите?
Но несчастные не ответили. Никто из них не предполагал, что счастье, о котором они так мечтали, обернётся горем.

Нужно помнить, что уши даны человеку, чтобы слышать и слушать, зрение - чтобы смотреть и видеть, а язык - чтобы общаться, понимать через речь другого и быть понятым.

И есть такая загадка:

Что важнее. Речь, зрение или слух. Один немым другой глухим третий слепым. Они пошли в Киев. В каком порядке они достигнут цели своего путешествия?
Ridge
И есть такая загадка:
Что важнее. Речь, зрение или слух. Один немым другой глухим третий слепым. Они пошли в Киев. В каком порядке они достигнут цели своего путешествия?
По логике - немой.
Но я не шутил, просто вспомнилось когда прочитал - "Для человека зрение является основным органом осязания."
У меня в детстве рядом с домом, было общество слепых и они там вечером собирались. Дело было в середине 60-х, дороги и тротуары, так как сейчас не чистили и мы, пацаны, зачастую помогали им от угла дойти до общества.
Они нас в гости зазывали, книги чудные и толстые у них смотрели, это теперь я знаю, что это были "тактильные книги" Луи Браиля, а тогда мы сильно удивлялись, как можно читать, если букв нет, а одни выдавленные точки.
В обществе были два вида слепых, с рождения и ставшие после, от заболеваний, фронтовики после ранений и инвалиды по зрению с разной степенью поражения.
Так я слепых с рождения имел в виду.
Во первых все отличались тонким слухом, сидят и кто нибудь говорит, Иван идёт, а Иван минут через 5 только появлялся, шаги слышали и различали по шагам кто есть кто. Высокая чувствительность пальцев, монетки считали со скоростью куда там зрячим, ладно бы разного диаметра, 20 копеек от трёх на ощупь определяли.
Собственно природа обостряет и развивает у слепых с рождения или с детства, тактильные ощущения и слух, взамен утраченного зрения на много сильнее, чем у тех кто потерял зрение в зрелом возрасте.
M.N.V
По теме:

Пёс, лет 5-6, приживается на новом месте, предыдущие хозяева несколько лет держали на цепи.
Голова потрясающая, любое слово, движение запоминает максимум с двух повторений, выполняет, при условии, что ему объясняют спокойно и не используют команды "фу" и "нельзя".
На "фу" "нельзя" и просто окрик мгновенно звереет, скалится и обозначает бросок. При смене тона тут же успокаивается.

Есть грамотные кинологи?

tref7
M.N.V
На "фу" "нельзя" и просто окрик мгновенно звереет, скалится и обозначает бросок.
Били наверное с криками и этими командами. Не кричать и запрет обозначать другим словом.
M.N.V
При смене тона тут же успокаивается.
Ну вот, работать с ним спокойно и все. Наверное так.
tref7
M.N.V
Вопрос как теперь снять защитную агрессию.
Не провоцировать. Реакция лишь на крик и две команды. В остальном же все адекватно? Думаю со временем пройдёт.
А что за терьер?
geometr
M.N.V
А таким этого забрали
А чего ужасного? Крепкий упитанный пес с хорошей шерстью, только не стрижен.
Voron65
Били наверное с криками и этими командами. Не кричать и запрет обозначать другим словом.

Можно к этому добавить ЭШО, только не максимум, или парфорс с некоротким поводком, чтобы у пса не было ассоциации неприятного ощущения с хозяином.

M.N.V
чтобы у пса не было ассоциации неприятного ощущения с хозяином.

Он там освоился, начал отгонять других собак от хозяйки, ревнует, она вроде женщина с опытом, будем надеяться у нее получится.

Voron65
Он там освоился, начал отгонять других собак от хозяйки, ревнует, она вроде женщина с опытом, будем надеяться у нее получится.
Насчет содержания нескольких собак с вновь поступившим ничего не смогу посоветовать, тут у заводчиков лучше спросить.
На ютубе года 4 назад видел ролик одного кинолога, интересная проблема была- у хозяйки были две суки черрнышки и сука алабая, так вот ее третировали так, что собака света белого не видела. Мужик проблему решил.
хренов
Voron65
видел ролик одного кинолога
Антуан Наджарян? Дельные видео у него. Есть что подчерпнуть для себя.
Voron65
Антуан Наджарян? Дельные видео у него. Есть что подчерпнуть для себя.
Возможно, вроде не славянин был, но точно не помню))
tref7
хренов
Антуан Наджарян
Меня его метода не впечатляет.
Voron65
Сейчас посмотрел его сайт, да, о нем говорил, вот это видео



Меня его метода не впечатляет.
Так зачем зацикливаться на одном, надо брать интересное у всех))
Своего нынешнего я на площадку с кинологом водил раз пять, только чтобы поработать с помехами, а так мы все изучали с большим опережением.
Хотя были пара проблем, с которыми справилось только время, не помогли ни кинологи, не интернет))
M.N.V
Своего нынешнего я на площадку с кинологом водил раз пять

Все собаки разные, тот бедолага попал к пенсу, у которого раньше овчарка жила, ну он из терьера овчарку и пытался вырастить видимо. Порода сама по себе отличается редким для терьеров дружелюбием, агрессия только ответная, мой до последнего пытается дружить, в драку лезет только если его действительно пытаются сожрать, лай игнорирует.

А черного хотел взять, но родня подкинула этого жизнерадостного балбеса 😊

Voron65
Все собаки разные
Кто бы спорил, у моего нынешнего с предыдущим общая только порода, кроме внешнего вида ни малейшего сходства.
А так то да, по способности к обучению и желанию учиться он превосходит всех мой предыдущих собак, причем даже на спор демонстрировал изучение новой команды, выиграли))
tref7
M.N.V
мой до последнего пытается дружить, в драку лезет только если его действительно пытаются сожрать, лай игнорирует.
Один в один мой малиняка. Людей вообще на прогулке не замечает.
tref7
Voron65
у моего нынешнего с предыдущим общая только порода, кроме внешнего вида ни малейшего сходства.
Собы, даже однопометники, могут здорово отличаться. Мне везёт, хотя опыт не сильно большой. Всё мои питомцы были адекватные и обучаемые, хотя не из самых простых пород. (два добра и сейчас малинуа).
M.N.V
Всё мои питомцы были адекватных и обучаемых, хотя не из самых простых пород. (два добра и сейчас малинуа).

Малинуа с нами сейчас на выборку ходит, очень сосредоточенная, моего отгоняет, что бы не отвлекал. Мой на ОКД откровенно скучал, зато по следу побежал с первого раза, только держи.

tref7
M.N.V
очень сосредоточенная
Я могу про своего сказать. Упражнения выполняет очень азартно, хвост постоянно в движении, блеск в глазах. Например поиск предмета или отработка послушания для него в кайф, очень любит быть чем-то озадаченным на прогулке.Но я к кинологам не хожу, сами занимаемся. ]
tref7
Сезон клещей начался. Кто как и чем? Делитесь, камрады, может чего нового подчеркну.
Я использую капли Ирбис на холку и спрей Рольф 3Д в этом сезоне. Ранее использовал Болфо, но сейчас не могу найти. Но по-любому разные д. в.
Voron65
Ошейник Форесто и капли БлохНэт, раньше использовал капли ПракТик, Фиприст, Фронтлайн, но цены ныне совсем негуманны.
M.N.V
Кто как и чем?

Капли "Барс" на холку, по сути это тот же Фронтлайн, при высокой активности клещей какой-нибудь отпугивающий спрей на шерсть перед входом в лес.

Мейтел
tref7
Сезон клещей начался. Кто как и чем? Делитесь, камрады, может чего нового подчеркну.
Я использую капли Ирбис на холку и спрей Рольф 3Д в этом сезоне. Ранее использовал Болфо, но сейчас не могу найти. Но по-любому разные д. в.

Бравекто,Симпарика, Оквет. Это всё таблетки от 1,5 месяца действия д. 3х месяцев. Все эти капли 50 на 50 что сработает.

M.N.V
Бравекто,Симпарика, Оквет.

Было много подделок.

Все эти капли 50 на 50 что сработает

Летом живем на даче, пёс практически весь день в лесу, за прошлое лето нашел на нем трех дохлых клещей.

Мейтел
M.N.V

Летом живем на даче, пёс практически весь день в лесу, за прошлое лето нашел на нем трех дохлых клещей.

Такая же куйня. Летом живу на даче и предыдущий спаниель обработанный каплями наловил клещей в первую же неделю. Пришлось всё бросить и ехать в город в ветеринарку...капельницы уколы таблетки две недели. Больше с каплями не экспериментировал. А вот Бравекто и Оквет использую уже сколько лет- полёт нормальный.

Мейтел
Ни кого в своей правоте не собираюсь убежать. Чисто мой личный опыт.
M.N.V
спаниель обработанный каплями наловил клещей в первую же неделю

Что за капли? У таблеток срок действия больше, капли надо не забывать обновить, я на своем клещей снимал как раз к концу месяца после обработки, дохлых, но тем не менее.

Мейтел
Я не помню как капли назывались. Это было уже лет семь - восемь назад.
Мейтел
Какие-то то импортные. Типа ветеринар мне их тогда рекомендовал.
tref7
M.N.V
Капли "Барс" на холку, по сути это тот же Фронтлайн, при высокой активности клещей какой-нибудь отпугивающий спрей на шерсть перед входом в лес.



Именно такой подход.
tref7
M.N.V
дохлых, но тем не менее.

edit

Так и с бравекто клещ на соба цепляется, мало того успевает впиться, только потом дохнет
Voron65
Так и с бравекто клещ на соба цепляется, мало того успевает впиться, только потом дохнет

Предыдущего собу, после того, как капли перестали действовать на блох, я перевел на Бравекто, прожил до 7,5 лет, к концу жизни развился диабет и всякие сопутствующие заболевания, ничего не хочу утверждать, но яд в крови вряд ли только на насекомых действует.
Потому для нынешнего только капли и ошейник, чтобы не рисковать.
А так то да, клещи цепляются при любой обработке, в том числе и Бравекто, так же и дохнут. ТУт вопрос в том, чтобы не успели передать инфекцию, 100% защиты пока не придумали, а на моем так и хрен чего увидишь после прогулки.

tref7
Voron65
на моем так и хрен чего увидишь после прогулки.
Мой светлый, мне проще.
Voron65
яд в крови вряд ли только на насекомых действует.
Общаюсь с одним заводчиком хаски, дядька опытный, он категорически не приемлет таблетки. Капли, спрей, ошейник. Тоже считает, что вредно.
Voron65
Общаюсь с одним заводском хаски, дядька опытный, он категорически не приемлет таблетки. Капли, спрей, ошейник. Тоже считает, что вредно.
Вот и я теперь так считаю и хрен что меня переубедит. Никто ведь многолетних исследований по влиянию на организм собаки этих веществ не проводил, а то что пишут у них на сайте больше маркетинг, чем наука.
M.N.V
Капли, спрей, ошейник. Тоже считает, что вредно.

Оно в принципе все отрава, клещи не просто так дохнут, просто таблетки денег стоят, их подделывают, Симпарики на озоне полно, разбег цен раза в три за одну и ту же дозу, что какбы намекает. Бравекто клуб обещает привезти из Турции - на нашего 5000 примерно.

Наша заводчица своих только каким-то самодельным составом отпугивающим на основе арматических масел обрабатывает.

Мейтел
Voron65
Вот и я теперь так считаю и хрен что меня переубедит. Никто ведь многолетних исследований по влиянию на организм собаки этих веществ не проводил, а то что пишут у них на сайте больше маркетинг, чем наука.

Человек съедают за свою жизнь десятки тысяч разных таблеток. И ничо...как то в большинстве своем до старости доживают. А у собак организм намного крепче. Так что херня всё это...а вот когда клещи покусают то 70-80% что собаку вы не спасёте.

M.N.V
А у собак организм намного крепче.

изониазид вспоминать будем? Организмы просто разные.

tref7
Мейтел
Человек съедают за свою жизнь десятки тысяч разных таблеток. И ничо... как то в большинстве своем до старости доживают.
Я точно не помню название болезни, но есть такое явление, как цирроз печени вызванный приёмом лекарств. Лично знаю два случая.
tref7
Мейтел
когда клещи покусают то 70-80% что собаку вы не спасёте.

edit

Дважды сталкивался в лёгкой форме. Три укола и на следующий день собы уже огурцом.
M.N.V
Дважды сталкивался в лёгкой форме.

С первой собаки снимал несколько раз, до 5 штук за раз, без последствий, у охотников гораздо больше бывает. Но да, у знакомых собаки после укусов болели, один спаниель на какое-то время ослеп.

Mihail_SKO
Не сочтите за рекламу, чисто личный опыт.
Своего спаниеля в первый год его жизни (в 2006 г) дважды лечил после укуса клеща. Но я тогда был совсем темный, использовал ошейники - сначала "Доктор ZОО", потом "Беофар" (или наоборот, неважно) плюс какие-то капли типа "Барса" - оба работали до тех пор, пока пес не намокнет.
Узнав об этом, более опытный товарищ сказал - "Только "Kiltix!"; наша ветеринар, услугами которой пользовались многие охотники нашего города, это подтвердила.
Пес прожил, как я уже писал здесь, без 3-х дней 18 лет, с начала апреля до первого снега (конец октября-начало ноября) в "Килтиксе", менял ошейник обычно в конце июля-начале августа. В основном клещи дохли прямо в шерсти, месяцев после 3-х ношения начинали попадаться впившиеся и сдохшие (тогда и менял на свежий).
Сейчас щенку почти 4 месяца, тоже надел "Килтикс", надеюсь обойтись без таблеток.
tref7
M.N.V
С первой собаки снимал несколько раз, до 5 штук за раз, без последствий, у охотников гораздо больше бывает
Не каждый клещ является переносчиком
Мейтел
Mihail_SKO
Не сочтите за рекламу, чисто личный опыт.
Своего спаниеля в первый год его жизни (в 2006 г) дважды лечил после укуса клеща. Но я тогда был совсем темный, использовал ошейники - сначала "Доктор ZОО", потом "Беофар" (или наоборот, неважно) плюс какие-то капли типа "Барса" - оба работали до тех пор, пока пес не намокнет.
Узнав об этом, более опытный товарищ сказал - "Только "Kiltix!"; наша ветеринар, услугами которой пользовались многие охотники нашего города, это подтвердила.
Пес прожил, как я уже писал здесь, без 3-х дней 18 лет, с начала апреля до первого снега (конец октября-начало ноября) в "Килтиксе", менял ошейник обычно в конце июля-начале августа. В основном клещи дохли прямо в шерсти, месяцев после 3-х ношения начинали попадаться впившиеся и сдохшие (тогда и менял на свежий).
Сейчас щенку почти 4 месяца, тоже надел "Килтикс", надеюсь обойтись без таблеток.

Бесспорно каждый поступает так как считает нужным. Мне одного раза хватило чтобы окончательно и бесповоротно перейти на таблетки.

Мейтел
Хотя с другой стороны у нас на дачах уже много лет живёт собака как бы ничья но все её кормят которая явно от клещей никогда не обрабатывалась. Однако вполне счастливо который год живёт и видимо ей совершенно на клещей чихать.
Voron65
А у собак организм намного крепче.
изониазид вспоминать будем? Организмы просто разные.

Именно так, причем, если человек съест тухлое мясо, отравится гарантированно, собака же, в большинстве случаев, перенесет без проблем, а вот по действию винограда или щавеля как раз наоборот. Потому считаю мнение о крепости организма собаки в сравнении с человеком ошибочным от и до.
А по поводу таблеток, дело хозяина, его же собака, я же, имея свой опыт и мнение, не дам никогда больше. Причем, писал ведь, что и с таблетками клещи садились и дохли так же как и от капель с ошейником.

father

Пользовался таблетками с прошлой собакой, пользуюсь и сейчас. Но это конечно выбор каждого хозяина собаки.

Мейтел
father

это конечно выбор каждого хозяина собаки.

Безусловно.

OGO
Бравекто давал было норм, клещи (пару раз) только ползали по псу. Бравекто пропал, дал сейчас в начале апреля Фиприст спот он. В городе снял нажравшегося, впившегося клеща.
Всё, теперь надо только Бравекто, благо появился.
Voron65
Заводчица посоветовала максимально бюджетный разовый вариант для прогулок, проверено, работает.
Полстакана воды, 10 к.масла лаванды, 10к.чайного дерева, 10 к.гвоздики, чайная ложка спирта.
Залить в хорошораспыляющий пульверизатор, действия хватает на пару часов, учитывая стоимость промышленно спреев ныне, весьма неплохой вариант.
Раньше использовал Больфо в пик активности, в дополнение к ошейнику и каплям, сейчас нет его, да и цена при большом расходе совсем негуманна.
M.N.V
Заводчица посоветовала максимально бюджетный разовый вариант для прогулок, проверено, работает.
Полстакана воды, 10 к.масла лаванды, 10к.чайного дерева, 10 к.гвоздики, чайная ложка спирта.

Наша чем-то похожим своих обрабатывает.

tref7
Voron65
сейчас нет его, да и цена при большом расходе совсем негуманна.
И у нас пропал. В прошлом году стоил 30 рубасов, на сезон хватало, в помощь к каплям. В этом сезоне Рольф3д купил, 30 с чем-то рубасов. Белорусских.
father
У моей тёщи РОСа укусил заразный клещ, собачку капельницей в клинике откачали. Она получала таблетку Inspector.
Мейтел
Не заказывайте на ОЗОНе бравекто. ОЗОН это помойка. Уже два раза заказывал,оплачивал сразу, через месяц приходит сообщение -"таблетки закончились на складе. Вернём деньги в течение нескольких дней". Короче это не маркет плейс а куета. Куплю пойду ОКвет как в прошлом году и решу вопрос. Он стоит в четыре -семь раза дешевле а работает точно так же.