Возрадуемся, господа курильщики.

Как вам это?

В документе будет введен запрет на курение в личном автотранспорте... Н.Герасименко уверен, что "сигареты стоят в России постыдно дешево".

В машине никому не разрешаю курить. Салон прованивается.

Лучше бы спорт пропагандировали и спонсировали.
Такая мера хороша для бюджета. Курить не перестанут, возможно народ перейдет на более дешевые и низкокачественные сигареты.

Это смотря что курить. И потом, я сам себе в своей машине курить не запрещаю. 😊

DIZ
Интересно что он называет сигаретами. Неужели те опилки! Перефразируя МакМёрфи: "Это не сигареты, это дерьмо. Попробуй покурить - узнаешь."

и вы еще траву ругаете... наркотик и прочее.... настоящие наркотики продают легально

sens
Курить не перестанут, возможно народ перейдет на более дешевые и низкокачественные сигареты.

DIZ
И потом, я сам себе в своей машине курить не запрещаю.

У меня машина "семейная", была б личная я б и трусы с носками там разбросал 😛

DIZ
Да и мифы все насчет высоких акцизов за границей. У нас просто пытаются сравнивать отпускные цены на по-сути разные продукты. Ни пиво, ни сигареты не выдерживают никакой критики по качеству.

preved-medved86

была б личная я б и трусы с носками там разбросал 😛

нет у меня машины, нет ;0)

sergius1979
и вы еще траву ругаете... наркотик и прочее.... настоящие наркотики продают легально

Купил как-то фильм с Ozzy Osbourne. Думал музыкалка, а оказалось типа документального. Он там жаловался, что алкоголь гораздо опаснее наркотиков потому, что легален, продается в любом ларьке.
Я за свободу выбора! Ни алкоголь, ни сигареты не вредны при умеренном потреблении. А народ заставляют покупать эрзац, т.е. элементарно травят.
Обжорство тоже пагубно для организма. Давайте продукты запрещать!

Ещё меня восхитило вот это http://auto.mail.ru/article.html?id=30985

sergius1979
в еде тоже хочется поддерживаться определенных правил, но это тяжелее вредные продукты такие вкусные

Просто Серый
Ещё меня восхитило вот это http://auto.mail.ru/article.html?id=30985

Там самое примечательное "Законопроект предусматривает, что банк, обслуживающий «штрафные» кредитные карты, будет выбран в процессе специального конкурса." Да и в уплате штрафа на месте большой вопрос. "ведь если при тебе «штрафная кредитка», то отговориться неимением денег уже не удастся, а присутствие кредитки обязательно". Как в анекдоте: "Предъявите ваши деньги." 😊

DIZ
Там самое примечательное ...

там много забавного :0) начиная с того, что они забыли о праве на 30-дневную отсрочку платежа и на обжалование решения сотрудника гибдд, никто не имеет права обязать меня вкладывать деньги в какой либо банк, так же как и обязывать меня постоянно иметь при себе деньги вообще.
та же хня и с запретом курения в собственном авто - это не место общего пользования, это моя личная территория. С таким же успехом можно запретить курить в собственной квартире или на собственной даче.

joker
нет у меня машины, нет ;0)

😀 😀 😀 😀 😀

joker
мда, по ходу работать головой наших депуташек не учили совсем. Что помешает владельцу карты отговориться от штрафа заявив, что на этой карте нет денег? Что помешает ему держать на карте минимум? Что помешает жадному инспектору предложить водителю выбор: " 1000р кредиткой или 500р налом на карман и разбежались"?

joker
та же хня и с запретом курения в собственном авто - это не место общего пользования, это моя личная территория.

С законопроектом не согласен.
Просто у нас в машине не курят.
А так да, какое им дело, что я там делаю.

мда... может быть пора уже господину Н.Герасименко пройти две комиссии... на вменяемость и на знание Конституции и основ законотворчества? а?

joker
С таким же успехом можно запретить курить в собственной квартире или на собственной даче.

мда... может быть пора уже господину Н.Герасименко пройти две комиссии... на вменяемость и на знание Конституции и основ законотворчества? а?

как говориться : строгость российских законов компенсируется необязательностью их исполнения

lazybones
"две беды в России", и первая из них плотно обосновалась на самых верхах.

Очень часто из личного пространства (автомобиля)ванючий дым через открытую форточку тянется в пространство общественное, то бишь на улицу, а с улицы в пространство личное ,но уже другое (некурящего) через включеную печку. И куда деваться если в пробке стоишь?Если уж дымит добрый товарищ гадостью, то может форточки личного пространства надо закрывать? Но не-ет! Он же добрый человек .Сам гадостью дышит и о других не забывает. 😛Всегда готов поделиться. 😊

Он и выхлопными газами готов делиться со всеми. 😛
Автомобили запретить однозначно. Тем более из-за них столько народу гибнет.

Хорошо что я курить бросил. Хотя сегодня в гости к другу иду, он только с Кубы вернулся... Сигар привёз и рома 😊

Есть мнение, что в России их сейчас уже четыре. Две первых вы знаете, а две другие - дураки и дороги

С таким же успехом можно запретить курить в собственной квартире

Звиняйте за злостный офф, но, ИМХО, всё озвученное из этой же серии:

некоторые нелепые законы мира:

- Странно, но в Дании побег из тюрьмы не считается преступлением.
Однако если сбежавшего все таки поймают в наказние дадут всего лишь отсидеть оставшийся срок.

- В Англии мужчина может мочиться в общественных местах, если его правая рука находится в это время на автомобиле и если он это делает у заднего колеса своего автомобиля.

- Во Франции запрещается приземлять летающие тарелки на виноградниках.
(В остальных местах, как я понял, можно 😊 ). Также во Франции запрещено давать имя поросятам "Наполеон"

- Как говорят: "Спасение утопающих - дело рук самих утопающих" Так вот в Китае спасение утопающего запрещено, так как это считается вмешательством в его личную жизнь.

- Смешной закон существует в Южной Корее. Люди работающие в дорожной полиции обязаны сообщать о всех взятках которые они взяли от автолюбителей. )) что-то вроде морально-психологическое обеспечение появляющиеся в спецотделах МВД у нас в стране . думаю, такими законами они у нас как раз и будут заниматься

- Если вы вдруг оказались в Таиланде и выплюнете там на асфальт жвачку то с вас возмут штраф в размере 600$. Если у вас увы не оказалось денег, то вас могут посадить в тюрьму. Также в этой стране нельзя наступать на монеты и банкноты национальной валюты - это считается правонарушением Вывод: Не стоит в этой стране плеваться жвачками, и смотрите по ноги))))

- В Канаде в городе Эдмонтон велосипедистам преред тем как куда-либо повернуть необходимо показать рукой что мол я делаю поворот, при этом не отрывая руки от руля. А в городе Биконсфилд нельзя красить дома с использованием более двух цветов - это считается правонарушением.

- В США в Штате Алабама нельзя сыпать на рельсы соль. Наказание за это нарушение - смертная казнь. Американцы пытаются управлять даже животным миром. Так например в этом же штате голубям запрещено есть камни с композитных крыш. Ну разве не смешно? 😊 В штате Калифорния нельзя ставить мышеловку если у вас нету охотничей лицензии.
Калифорния - рай для маленьких детей, так как по закону этого штата даже родители не могут запретить ребенку бегать по лужам. В городе Чико нельзя взрывать ядерные устройства в пределах города - это правонарушение которое влечет за собой штраф в 500$ (Это получается взорвал город, заплатил 15500 руб. штраф и гуляй Вася 😊 )

Santyaga78
- Как говорят: "Спасение утопающих - дело рук самих утопающих" Так вот в Китае спасение утопающего запрещено, так как это считается вмешательством в его личную жизнь.

Боряццо с перенаселением )))

тень
Есть проект о запрещении курения на лестничных площадках и балконах квартир.

И правильно. С какой стати некурящие соседи, дети, молодые мамы должны дышать этой гадостью, да еще на пороге своего дома.

Ну теоретически дым может уносить в открытые окна\форточки соседских квартир, но в принципе да, перегиб. 😊 Начинать надо с очевидного.

Вэлимор
Начинать надо с очевидного.

Да уж...
Как известно, в Росии две беды.
Одна прекрасно решается при помощи катка и асфальтоукладчика...
А вот что делать с дорогами?

Santyaga78
Проверить на вменяемость и адекватность законотворцев! 😊 А так же на соблюдение Законов Государства Российского. 😊

тень
Курящие-тоже граждане РФ,как насчёт соблюдения их прав?

Во-во.
Курящие-тоже граждане РФ,как насчёт соблюдения их прав?

Из соблюдения прав двух сторон(курящих и не курящих) встали на защиту той стороны ,которая не приносит вреда здоровью окружающим их людям. И это правильно.

ставил
И это правильно.

Холивар однако... 😊

тень
Во-во.
Курящие-тоже граждане РФ,как насчёт соблюдения их прав?

И не говорите, что ради реализации Ваших прав непременно надо ущемлять мои права 😊
ЗЫ. Кстати, существуют ещё и противогазы

В России запрещать что-либо занятие безнадежное... 😊 Водку тоже пробовали запретить... 😊 И что из этого вышло?! 😊

Вэлимор
у Вас есть право курить. У меня есть право дышать чистым воздухом (про автомобильные выхлопы, радиацию и "жить вообще вредно" ненадо, тема не об этом). И как нам быть?

Андрей1
И не говорите, что ради реализации Ваших прав непременно надо ущемлять мои права

Santyaga78
Какое отношение к реализации Вашего права "дышать чистым воздухом" имеет использование мной личной собственности?

ставил
Очень часто из личного пространства (автомобиля)ванючий дым через открытую форточку тянется в пространство общественное, то бишь на улицу

у нас запрещено курение в общественных местах, на улице не запрещено, так что дым из частной машины не нарушает ничего

А вот тут-сколько людей, столько и мнений.

Если гадить на площадке в подъезде, но так что бы только воняло ,а не наступать или мочиться ,но лужи не видно - это как? Вроде не вредно для здоровья(пока мухи не начнут летать),как вреден табачный дым, но ведь неприятно. Или приятно. Или будем терпеть хотя неприятно?
Оно конечно понятно, что если привык и отвыкнуть силы воли нет, то любую отговорку придумать можно. А надо ли : Может перед самим собой все же честным быть можно?
А может удовольствие получаете от курения?Ну так запрещают же в общественных местах любовью заниматься(получать удовольствие).
Или случай с бабушкой которая мусор не выбрасывала ,а на оборот с помоек в квартиру тащила хлам. Вонь и тараканы соседям изрядно радости и удовольствия наверное доставили. А бабашку ту третировали за это. А ей это нравилось(мусор, тараканы и вонь).И делала все в своей квартире. За что же бедную старушку хотели наказать?(сюжет по ТV)
Курящим бы такую старушку. Может и научились бы уважать право окружающих людей на чистый воздух. И не приводите доводы в оправдание ,что вонь выбросов машин еще вредней. Пожалуйста.Только за себя и по придмету(это о квартирах и соседях).
Если сосед мотолюбитель и в своей квартире моцик чинит, то имеет право. ведь на своей территории. Заводит и регулирует часто. Замечательный сосед.....
Один дымит табаком ,друго чадит выхлопной. Ни разу не надо таких соседей....

Просто Серый
А как насчёт иметь при себе паспорт всегда? Иначе клетка)))

а где у нас прописано что я обязан постоянно иметь при себе паспорт? С какого это клетка? Задержание возможно лишь до выяснения личности.

Вэлимор
Да ладно, если бы сигареты запретили вообще, было-бы ущемление, а так ограничение, небольшое.

ставил
Один дымит табаком ,друго чадит выхлопной. Ни разу не надо таких соседей....

Для меня принцип заключается в следующем: покупая авто я покупаю сервис в который, в том числе, входит возможность курить в любое угодное мне время. Т.е. я потратил деньги на собственный комфорт. Уже потратил, т.е. сделал вложение. А уже после этого вложения мне говорят: "парень, ты зря выкинул свои деньги! Мы тебе запрещаем использовать для того, для чего ты купил."
Что бы прочувствовать - предлагаю примерить на себя сл. ситуацию: вы приходите в кинотеатр, платите за вход, садитесь в кресла, в процессе просмотра приходят монтеры, забирают кресла и говорят: "садитесь на пол, мы же не мешаем Вам смотреть фильм!" Как Вы к этому отнесетесь? 😊

Андрей1
Да ну, серьёзно?
Курить, или не курить-это МОЁ ПРАВО, подтверждённое законодательством

Андрей1
Курить, или не курить-это МОЁ ПРАВО, подтверждённое законодательством

Вэлимор
Не нравится?

Santyaga78
парень, ты зря выкинул свои деньги! Мы тебе запрещаем использовать для того, для чего ты купил."

Santyaga78
Как Вы к этому отнесетесь?

А у меня под окнами быдло-сигналка орёт. Запретить нах. И сигналки и машины

Вэлимор, я курю.

Вэлимор
Не нравится?

Вэлимор
Не нравится? Ваши проблемы.

А Конституция говорит, что я имею право делать со своей собственностью всё, что душа пожелает, если это не мешает окружающим.

О том и реч, что ваше право получать(что душа пожелает) удовольствие мешает окружающим. 😊 Так что не нарушайте Конституцию пожалуйста.

Андрей1
Вэлимор, я курю.

ставил
Так что не нарушайте Конституцию пожалуйста.

joker
у нас запрещено курение в общественных местах, на улице не запрещено, так что дым из частной машины не нарушает ничего

ставил
Ну так запрещают же в общественных местах любовью заниматься(получать удовольствие).

А если рассмотреть вопрос шире. "Каждый имеет право на жизнь." "Пассивное курение" вредит здоровью, и может быть угрозой жизни. И да, в понятие "жизнь" врятли входит никотиновая зависимость.

DIZ
Есть мнение, что запрет занятия любовью в общественных местах никак не связан с получаемым удовольствием.

DIZ
А поднятие акцизов и запрет на рекламу приведет к очередному скачку цен.

Вэлимор
А если рассмотреть вопрос шире. "Каждый имеет право на жизнь." "Пассивное курение" вредит здоровью, и может быть угрозой жизни.

Отличный холивар получился. И пусть собачники за своими собакенами какашке с лужаек убирают! Засрали Белокаменную!
Завтра куплю самых вонючих сигарет и в знак протеста выкорю парочку ))))

Бэломоркэнел?

Андрей1
Бэломоркэнел?

Елецкого производства )))

Андрей1
Да ну, серьёзно?
Курить, или не курить-это МОЁ ПРАВО, подтверждённое законодательством, разрешающим продажу табачных изделий лицам старше 18 лет. И, соответственно, я и только я могу решать, воспользоваться мне правом сим или нет. Кому не нравится-покупайте протвогаз 😀

Вэлимор
Вы правы. Но это ваше право может быть законодательно ограничено, что собственно и происходит. Не нравится? Ваши проблемы.

Что же до прав некурящих-не надо про пассивное курение.
В курилку их силком не тянут, а на улице или в подъезде-не та концентрация.
Выхлопы транспорта куда ядрёнее.

Да и не думают там о правах.
Просто государство хочет ещё срубить бабла.
Пеклось бы о здоровье нации-запретило бы газированный алкоголь и развивало сеть недорогих спортивных центров.

был в гостях у дочки, закончились сигареты пришлось купить за 7.30 фунтов, умножайте и радуйтесь, сколько стоят они в России, там запрещено курить во всех общественных местах, а в Америке даже в метро курил 😊

тень
Пеклось бы о здоровье нации-запретило бы газированный алкоголь

dydy vova
был в гостях у дочки, закончились сигареты пришлось купить за 7.30 фунтов, умножайте и радуйтесь, сколько стоят они в России, там запрещено курить во всех общественных местах, а в Америке даже в метро курил

А вообще, аки дети- не курят не пьют, секса нет- здоровье копится)))Молоко и "Долгая, счастливая жизнь")))))

Вэлимор
ОТличный повод бросить, не правда ли?

Просто Серый
А вообще, аки дети- не курят не пьют, секса нет- здоровье копится)))Молоко и "Долгая, счастливая жизнь")))))

Курят спортсмены, курят бармены,
Курят даже в парламенте члены,
Курят рабочие, курят менты,
Только не куришь лишь один ты)))

Просто Серый
ТО то хорошая была?) Вчера видел Золотое Руно за 8 руб. рука не поднялась)))

#72 IP
P.M. Ц

Пасибо, вспомню былое, выложи фото ландшавтов парочку, взгрустнуть))

preved-medved86
Елецкого производства )))

Да уж)

Поднимают акциз на мясо и теперь оно стоит 2 т.р./кг. Нет денег? Ловите кошек или становитесь вегетарианцем.

Просто Серый
Астра Челябинск - армейские перекуры))))

😀

Ладно. Куплю КепБлек Черри.

Вэлимор

Не нравится?
________________________________________
Santyaga78

Вопрос не в "нравится или нет." Вопрос об ограничении прав закрепленных Конституцией. Априори любой законопроект менее весом чем Основной Закон. А Конституция говорит, что я имею право делать со своей собственностью всё, что душа пожелает, если это не мешает окружающим.

Так, что Конституцию пытаются нарушить те, кто запрещают. Они пытаются НАВЯЗАТЬ мне свое мнение

Ваши слова. Уже противоречите сами себе 😛
.

И вообще позиция курящих противоречит здравому смыслу и здоровому образу жизни других людей 😊. Ура закону.

тень, давайте. А также ограничим праава неалкоголиков и ненаркоманов.
Ведь они тоже граждане, и у них есть право бухать и колоться в любом месте, а если это кому-то мешает, их проблемы.

Я где-то прочёл,что истинная свобода-это добровольное ограничение своих прав в пользу прав других.
Я никогда не курю в помещении, если в нём есть хоть один некурящий.
Я не курю на улице, если рядом стоят некурящие.
Что мешает вам и вам подобным не подходить ко мне, пока я курю, не стоять с подветренной стороны?

ставил

Вэлимор
Да успокойтесь, господа курильщики, травитесь себе и дальше. Только делайте это там, где небудет вреда окружающим, ибо то,что табак - яд,надеюсь спорить никто не будет?

http://gidepark.ru/post/article/index/id/38772?utm_source=newsletter&utm_medium=mail&utm_campaign=subscription

А "Ура закону." кричите в аэропорту, когда вас там разденут и в зад заглянут.

Могу сказать, что запах хорошего табака приятен окружающим.

Ваш пассаж про силу воли-дешёвка.

Для огромного количества курящих - это реальность, к сожалению. Хотели бы но не могут именно по этой причине, но сознаются не все в этом. И не от стресса закурили, а элементарно от стремления в юности не отстать от старших пацанов(а то засмеют же).

Мне вас жаль.
Ваш мир окрашен в два цвета-чёрный и белый.
Причём даже красили его не вы,а СМИ с подачи властей.
Здесь уже писали, что дышат выхлопными газами и едят сомнительную пищу все-и курящие, и некурящие.
Вот с этого и надо бы,по уму, начинать.

И если уж начинать, то начните с себя.

И если уж начинать, то начните с себя.

На ваше усмотрение.

И ещё одно:
"Не судите, да не судимы будете".

Все это бестолковый треп.

2 Просто Серый. Вы маньяк! 😊
Машина тоже ипонская праворукая?

тень
Не судите, да не судимы будете

Она сама уползет постепенно. А убеждать кого-то тут цели не ставилось. Только доносим свою позицию. Дело ведь вовсе не в курении. Мы все живем рядом и пересекаемся своими ареалами свободы. Нужно стараться быть внимательнее и терпимее друг к другу.

тень
Я где-то прочёл,что истинная свобода-это добровольное ограничение своих прав в пользу прав других

тень
Я никогда не курю в помещении, если в нём есть хоть один некурящий.
Я не курю на улице, если рядом стоят некурящие.

тень
[QUOTE]тень
Это вы так думаете, или они вам сами сказали?

DIZ
А убеждать кого-то тут цели не ставилось. Только доносим свою позицию. Дело ведь вовсе не в курении. Мы все живем рядом и пересекаемся своими ареалами свободы. Нужно стараться быть внимательнее и терпимее друг к другу.

DIZ
Нужно стараться быть внимательнее и терпимее друг к другу

DIZ
Машина тоже ипонская праворукая?

Вэлимор
Какое сравнение, аплодирую стоя.
Да успокойтесь, господа курильщики, травитесь себе и дальше. Только делайте это там, где небудет вреда окружающим, ибо то,что табак - яд,надеюсь спорить никто не будет?
тень, давайте. А также ограничим праава неалкоголиков и ненаркоманов.
Ведь они тоже граждане, и у них есть право бухать и колоться в любом месте, а если это кому-то мешает, их проблемы.

Большая часть населения и так бухает и колется в любом месте, а если кому то это не нравится то это и так его проблемы, так что к сожалению права неалкоголтков и ненаркоманов и так дефакто сильно ограничены.....

по вредоносности едиразы в сотни раз вреднее курильщиков, так что сначала надо искоренить их...

Как будто читаю битвы про ксенон - де жа вю 😊)

LLIHYP
Как будто читаю битвы про ксенон - де жа вю

Изнутри, это всем известно. 😊

Просто Серый
Ну не до такой степени))))Руль левый)

DIZ
Это отход от своих принципов! А как же ж "произведено для внутреннего рынка". Если б не руль... Они действительно круче качеством.

А меня чего-то не прет полный привод. Слишком все предсказуемо. Нету экстрима. Планка сильно задрана. А если пытаться дойти до нее, можно легко убраться. Тормоза то те же. То ли дело на всесезонке в снегопад на переднем (вариант заднем) приводе. 😊
(это я от зависти. 😊)

DIZ
Тормоза то те же. То ли дело на всесезонке в снегопад на переднем

Просто Серый
Тормоза ваще трусы придумали, а лысая всесезонка по зиме будет рулить, когда лужкофф запретит шипы))))

Шипы не когда не запретят, пропадет единственная отмаза почему рассыпаются дороги)))))

mbkm
не когда не запретят

Просто Серый
а лысая всесезонка по зиме будет рулить, когда лужкофф запретит шипы))))

Это вам там в Маскве одним так хорошо, что на всесезонке - у нас на шипах-то описиться можно по 5-6 раз на дню... 😞

LLIHYP
у нас на шипах-то описиться можно по 5-6 раз на дню...

LLIHYP
у нас на шипах-то описиться можно по 5-6 раз на дню...

LLIHYP
у нас на шипах-то описиться можно по 5-6 раз на дню... 😞

Серый точно подметил - в Москве тоже описишься стоя в пробке часа 3-4 :0)))

golddragon
это почему?

Просто Серый
Пешеходы ломают кости)

У нас просто дороги чистят по Великим Церковным Праздникам... Ну или когда там Ельцин с Путиным приезжают, например )))

LLIHYP
У нас просто дороги чистят по Великим Церковным Праздникам...

Ну как бы по колее во льду, глубиной сантиметров 10-15, да около нуля, да по свежепадающему мокрому снегу, да когда "проезжая часть" состоит из ТРЕХ продольных углублений, центральное из которых используется в качестве напраляющей для левого колеса для транспортных средств, двигающихся в ОБОИХ направлениях... Я сфотаю завтра, если из дома выползу )))

так насколько я понимаю, шипованная резина еще имеет и более глубокий протектор. или я не прав? и на какой тогда резине предпочтительней в описанной Вами ситуации?

Всесезонка - руль безмерная. Кто не ездил не поймет. Нужно только знать предел (как и с полным приводом) и за него не переходить. По московским дорогам шипованная очень не долго служит. А у нас тоже иногда не чистят. Не так давно был потрясающий снегопад (типа 67 см выпало). Вот я оттянулся! Народ решил не выезжать. Дорога пустая. С заносом в поворот... М-м-м... 😊

DIZ
Всесезонка - руль безмерная. Кто не ездил не поймет.

Ага... Встреться вот на такой дороге со встречным - и я посмеюсь как она порулит - каждый день такие руляльщики стоят прижавшись боками в тесных объятьях 😛

DIZ
Всесезонка - руль безмерная. Кто не ездил не поймет.

Тем, кто ездить не умеет, никакая резина не поможет. 😊
На картинке очень даже приличная дорога. С наклоном только не совсем ясно. А так никаких проблем не вижу для всесезонки. 😊

2 Серый. У вас всесезонка неправильная была видимо. Плюс, конечно, дело привычки. Два раза была Нокия Хака (с шипами и без). Оба раза после пары зим выбрасывались без малейшего сожаления. С московскими перепадами температур стираются в момент. Еще и грыжами страдают.

DIZ
На картинке очень даже приличная дорога. С наклоном только не совсем ясно. А так никаких проблем не вижу для всесезонки

Ехать прямо - проблем нет... попробовать выехать их колеи - проблема 😊

DIZ
С московскими перепадами температур стираются в момент. Еще и грыжами страдают.

Лет пять последних езжу исключительно на Хаках - никаких проблем пока не было . Я правда не в Маскве, но темп. режим тот же примерно. Единственное что - шумные...

DIZ
Два раза была Нокия Хака (с шипами и без).

DIZ
На картинке очень даже приличная дорога. С наклоном только не совсем ясно. А так никаких проблем не вижу для всесезонки.

LLIHYP
Ехать прямо - проблем нет... попробовать выехать их колеи - проблема

Просто Серый
Какая то кака, а не Хака. У меня четвёртый сезон, и даж шипы почти все на месте)))

значит мало ты ездишь)))

Комрады, разница в том, что я на шипах поездил 4-5 зим, а потом перелез на всесезонку. У вас такого опыта не было. Я про "вкус устриц" гутярю. 😊
Друг у меня тоже убежденный сторонник шипов был. Сейчас ездит на всесезонке в том числе за город зимой по слабоочищенным дорогам. Правда на полном приводе.
Шипы хороши только на льду и то пока свежие.

Eldar_77
значит мало ты ездишь)))

Просто Серый
Нет я просто бережливый и повороты без заноса прохожу))))

Просто Серый
Нет я просто бережливый и повороты без заноса прохожу))))

DIZ
Комрады, разница в том, что я на шипах поездил 4-5 зим, а потом перелез на всесезонку. У вас такого опыта не было. Я про "вкус устриц" гутярю.

DIZ
Зима - это такое время, когда можно без риска для жизни немного побезобразничать

на асфальте не на каждом запорожце подрифтуешь...

LLIHYPна асфальте не на каждом запорожце подрифтуешь...

Просто СерыйЕздил как-то на всесезоне Гудере на полном приводе пару лет - но шипы больше люблю.

ВСВ)

"Не бросать", "Не топтать" -
Это можно понять!
Или, там, "Не сорить",-
Это что говорить!

"Без звонка не входить" -
Хорошо, так и быть, -
Я нормальные не
Уважаю вполне.

Но когда это не -
Приносить-распивать, -
Это не - не по мне,
Не могу принимать!

Вот мы делаем вид
За проклятым "козлом":
Друг костяшкой стучит -
Мол, играем - не пьем.

А красиво ль - втроем
Разливать под столом?
А что - лучше втроем
Лезть с бутылкою в дом?

Ну а дома жена -
Не стоит на ногах, -
И не знает она
О подкожных деньгах.

Если с ночи - молчи,
Не шуми, не греми,
Не кричи, не стучи,
Пригляди за детьми!..

Где же тут пировать:
По стакану - и в путь, -
А начнешь шуровать -
Разобьешь что-нибудь.

И соседка опять -
"Алкоголик!" - орет, -
А начнешь возражать -
Участковый придет.

Он, пострел, все успел -
Вон составится акт:
нецензурно, мол, пел,
Так и так, так и так;

Съел кастрюлю с гусем,
У соседки лег спать, -
И еще - то да се,-
Набежит суток пять.

Так и может все быть -
Если расшифровать
Это "Не приносить",
Это "Не распивать".

Я встаю ровно в шесть -
Это надо учесть, -
До без четверти пять
У станка мне стоять.

Засосу я кваску
Иногда в перерыв -
И обратно к станку,
Даже не покурив.

И точу я в тоске
Шпинделя да фрезы, -
Ну а на языке -
Вкус соленой слезы.

Покурить, например...
Но нельзя прерывать, -
И мелькает в уме
Моя бедная "мать".

Дома я свежий лук
На закуску крошу,
Забываюсь - и вслух
Это произношу.

И глядит мне сосед -
И его ребятня -
Укоризненно вслед,
Осуждая меня.

Между 1970 и
1978