Какие будут версии? 😊
Понятно, что любой(ая) бог/богиня войны, но это очень общо: хотелось бы установить соответствие на более глубоком уровне.
Логика может быть шизовой, примерно, настолько:
Основная функция клинка - разделение, пресечение. Масть мечей в Таро олицетворяет ум и ясность суждения. Поэтому из числа, к примеру, греческих богов претендентами могут быть Кронос (ибо он есть главный разделитель/пресекатель всего в образе времени), Афина (как богиня мудрости), Гермес (понятно, почему; кстати, так звали "ножовника" из культового, надеюсь 😊, фильма "Высокое искусство" в исполнении Чеки Карьо) и даже Атропос (потому что именно она перерезает нить жизни или, в широком смысле, вносит окончательную определенность в любой процесс). А в дополнение к ним - Дионис, как покровитель всяческих торчков и аддиктов. 😀
Особый интерес вызывает выбор такового из числа православных (и, вообще, христианских) святых, в которых я разбираюсь плохо.
Бог (богиня)
Особый интерес вызывает выбор такового из числа православных (и, вообще, христианских) святых.
Надо бы сначала с религией определиться. 😊 Греческий пантерон, или таки христианство?
Я лично предлагаю Гефеста, потому как он был кузнец. 😊
Andrew L2Надо бы сначала с религией определиться. 😊 Греческий пантерон, или таки христианство?
Я лично предлагаю Гефеста, потому как он был кузнец. 😊
А это мысль! 😊
Греков я привел в порядке известного всем примера. Но определиться надо всем, и христианам, я думаю, не в последнюю очередь.
А вы чего курите?
Ann
А вы чего курите?
Я в последние лет 10 вообще ничего не курю: есть гораздо более эффективные способы "отъехать". 😊
DerRockСкорее Тор, если в общих чертах, то как бэ все языческие Боги-громовержцы были кузнецами. Но так как в мифологии не силен, на этом и остановлюсь.
Один?
В христианстве:
У католиков - Св. Дунстан.
У православных, если не ошибаюсь, Косьма и Дамиан.
В иудаизме- Тувалкаин.
А как быть с другими сущностями потустороннего мира, таких как:
1. Неведома сила, которая по ночам из ХБ делает ХО.
2. Неведома сила, которая по ночам превращает суперножи НОКС в полный отстой.
3. И т.д.(предлагаю продолжить список)...
С ними что делать? Жертвы приносить, чтобы не безобразничали?
никакой.
в то время люди то ножики оружием не считали.
так что разве только бога звали Большой похер, ежли был где такой 😊
Кхорн, конечно же Кхорн.
Другого даже представить не могу.
ЗлХ
Кхорн, конечно же Кхорн.
Кто такой? Ктулху знаю, а Кхорна нет...
Ктулхуэто не из "привычного проклятья" Голотвиной?
это не из "привычного проклятья" Голотвиной?Могу ошибаться, но это из Лавкрафта 😛
Дионис, как покровитель всяческих торчков и аддиктов.Дионис - бог веселья, если я неошибаюсь.
А вы чего курите?Курить блин нечего. совсем все перекрыли гады.
Я лично голосую за гефеста ,Кхорн это слишком .
Ventriz+1
Я лично голосую за гефеста ,Кхорн это слишком .
а я за Бахуса...))))))))))))
миха гаиГы Бахус - ето круто, но в последнее время мене здоровичко чет не позволяет служить Бахусу... да вакханки мене както ни чему, я женат
а я за Бахуса...))))))))))))
VCOдык и я не холостяк...))))твоя небось за спиной стоит...))))
я женат
неа, но ганзу посещает
VCO))))))))))повезло.... не, ну у меня на других тож нестоИт, или нестОит...))))))))))))))
но ганзу посещает
Точно
VCO😀
Гы Бахус - ето круто
Парацельс, хоть и не бог, но на покровителя тянет 😊 если нет то Гефест однозначно
VCOДада, у меня супруг тоже форум читает 😊)))
Точно
Ljosviking
из числа, к примеру, греческих богов претендентами могут быть Кронос
никак не может. Пожиратель собственных детей. Зато Зевс вполне может, ибо он оскопил Кроноса 😊
Из православных не подскажу, но вспоминая старенькое кино Пола Верхувена, напрашивается святой Мартин из католического пантеона 😊
Гефест и Тувалкаин, и прочия прародители кузнечного дела ИМХО уместны скорее в качестве покровителей "мастерской" 😊
В "барахолке" был бы полезен Гермес 😊
Прочем, он же мог бы быть покровителем трэда "Ножевые байки" 😊
никак не может. Пожиратель собственных детей. Зато Зевс вполне может, ибо он оскопил Кроноса
Тогда уж лучше Офион - про него вообще ничего особливо плохого неизвестно. 😊
У ножемании может быть в покровителях только Ее Величество Хотелка, а как ее антагонист- Жаба.
Идолище Хотелки у каждого ножемана на кармане, на поясе или в сумке есть. У каждого правильного ножемана в обиталище кумирня Хотелкина есть, там ножеман все идолища Хотелки хранит.
"Лемносский Бог тебя сковал
Для рук бессмертной Немезиды..."
(А.С. Пушкин, "Кинжал".)
Mike1962
"Лемносский Бог тебя сковал
Для рук бессмертной Немезиды..."
(А.С. Пушкин, "Кинжал".)
Т.е. опять возвращаемся к Гефесту. 😊
Блин, я прочел Лемнос как Лесбос, и живо представил себе что сковал для Немезиды этот японский лессбосский ... 😀
ибо он оскопил Кроноса
Но, согласно расхожей поговорке, все-таки не ножом, а серпом. 😀
Hvost
Блин, я прочел Лемнос как Лесбос, и живо представил себе что сковал для Немезиды этотяпонскийлессбосский ... 😀
Тогда было бы что-нибудь вроде: "Лемносский бог тебя сковал для лона лесбиянки грешной." 😀
Ljosvikingсойдемся на керамбите 😊
все-таки не ножом, а серпом 😀
А то еще щас тему для диссертации замутим "архетипический символизм эмблемы союза рабочих и крестьян как признак обращения к покровительству Зевса и Гефеста" 😊
Ljosvikingво первых, тогда уж "Лессбоский бог", а во вторых - сильные сомнения в грешности лесбиянок с точки зрения даже иудео-христианской традиции в те времена - до и около Н.Э. Напомню, что Ветхий Завет содержит прямой запрет на мужские гомосексуальные отношения и грех Онана (Онан-варвар, персонаж нравоучительных молодежных комиксов 😊 ), что же касается упомянутого женского ммм... развлечения, то оно в худшем случае пройдет по категории семи смертных грехов как "похоть", что но данная номинация появилась позднее, уже после институциализации Христианства.
было бы что-нибудь вроде: "Лемносский бог тебя сковал для лона лесбиянки грешной." 😊
сильные сомнения в грешности лесбиянок с точки зрения даже иудео-христианской традиции в те времена - до и около Н.Э.
Так, это ж Пушкин! 😀
cойдемся на керамбите
А то еще щас тему для диссертации замутим "архетипический символизм эмблемы союза рабочих и крестьян как признак обращения к покровительству Зевса и Гефеста"
А вот это, вообще, никаких сомнений не вызывает и тянет, как минимум, на докторскую. 😊
во первых, тогда уж "Лессбоский бог"
Это что за бог такой?! Почему не знаю? 😊
Ljosvikingну давай, вали все на Александра Сергеевича! Что ему, он и так один в России работает за всех 😊
Так, это ж Пушкин! 😀
У Пушкина было про руку Немезиды, а лоно появилось не из его цитаты 😊
LjosvikingБог как бог, у идолопоклонников боги были у каждой бочки затычка, наверняка и на Лесбосе был какой-то свой. Кстати, в древней Греции принято было умасливать всяческих богов, и греки шибко боялись что какого-нибудь пропустят по неведению, а он осерчает. Посему по всем Афинам были расположены жертвенники "неизвестному богу", которые тоже в обязательном порядке посещались перед началом важных дел, например при женитьбе или перед посевной или ради очищения от скверны после неприятных событий... (Ничего не напоминает обычай? Тема для еще одной диссертации). Апостол Павел, кажется, упоминал этот факт.
Это что за бог такой?! Почему не знаю? 😊
LjosvikingДокторская в наши дни и докторская раньше, это, как говорят в Одессе, "две большие разницы". Так что я смогу считать свою научную карьеру без сомнения состоявшейся, только когда это будет тянуть на говяжью сырокопченую по ГОСТу 😊
никаких сомнений не вызывает и тянет, как минимум, на докторскую. 😊
Сварог-Отец Небесный. Бог-кузнец. Бог Огня.
http://www.slavlib.ru/viewpage.php?page_id=143
Hvost
А то еще щас тему для диссертации замутим "архетипический символизм эмблемы союза рабочих и крестьян как признак обращения к покровительству Зевса и Гефеста"
Ладно бы только лесбиянки, но такой вот союз Зевса и Гефеста уже на Горбатую Гору смахивает.... 😀
Бог как бог, у идолопоклонников боги были у каждой бочки затычка, наверняка и на Лесбосе был какой-то свой.
А может это Гефест на два лагеря управлялся - и на Лемносе мечи ковал, и на Лесбосе шухер наводил? 😛
а ведь между тем у России, и православных, есть прекрасный символ, и воинов и всего, что с воинами связано... Георгий Победоносец...
Георгий Победоносец...
Так у него же копьё. 😊 А мы тут всё больше ножами болеем. 😊
Andrew L2холодняк по своему...)))
копьё.
Жора победоносец по другим сведениям был не последним кентурионом римской армии.
не верил ни в бога ни в черта.
христианство чем то впоследствии его привлекло.
в те времена их ведь мучить и мочить было принято, благо вели себя как бараны.
да, вроде как кентрионом катафрактариев был.
сталбыть, штатное оружие Спата, а не гладий али германский али еще какой длинный меч, там стандартизации не было.
короче, один хрен не ножик.
пилумы тоже к ножикам не относятся.
в общем как то не считали ножи тогда оружием, прибор для жрачки да засапожник разве что на крайний случай.
Да уж, не япония 😊
Там один на всю деревню оставляли.
Andrew L2Олимп? Нееееет! Как же теперь понимать "олимпийские игры"? 😀
союз Зевса и Гефеста уже на Горбатую Гору смахивает.... 😀
Хотя, конечно и греки были образцом толерантности, да и если вспомнить крайние результаты нашей сборной... 😀
Георгий Победоносец...Если верить тому, что говорили мне служитель культа (православного) вприватных беседах - оный ГП поразил змия не копьем, а мудростью речи. Так что от должен считаться не столько поквровителем всего "христолюбивого воинства", сколько покровителем племени замполитов (или как сейчас, 2заместителей по работе с л/с"
Олимп? Нееееет! Как же теперь понимать "олимпийские игры"?
Хотя, конечно и греки были образцом толерантности, да и если вспомнить крайние результаты нашей сборной...
😀 😀 😀
Вот мы и докопались до истинной сути этих вещей!
Многие знания - многие печааааааали....
Держит в руце копие, колет змия в жопие. 😀
Я уверен, что наверняка был кто-то, в чьем житии нож присутствует непосредственным образом. Не могло не быть.
Например:
"...
Однажды монастырский строитель принес от кузнеца хороший, острый нож. Досифей взял его, принес к авве Дорофею и сказал:
- Отче, брат строитель принес сей нож; я взял его, чтобы иметь его в больнице, если ты позволишь.
Блаженный же Дорофей всегда имел в больнице то, что было похуже; посему он отвечал Досифею:
- Покажи его мне; я посмотрю, хорош ли он.
Досифей подал нож своему наставнику. Святой Дорофей хотя и видел, что нож хорош, однако не желая, чтобы ученик его имел пристрастие к какой-либо вещи, сказал ему:
- Так ли ты хочешь, Досифей, чтобы тебе быть рабом сего ножа, и неужели ты не боишься того, что нож сей, а не Бог, будет обладать тобою?
Слыша сии слова, Досифей молчал. Достаточно пристыдив его, преподобный Дорофей сказал своему ученику:
- Ступай, положи где-нибудь сей нож, и не прикасайся к нему.
..."
Сдается, что сей преподобный Досифей был самым настоящим ножеманом, но благословением своего наставника излечился. 😀
http://ru.wikisource.org/wiki/Жития_святых_(Димитрий_Ростовский)/Февраль/19
Stanley_Farmer
Идолище Хотелки у каждого ножемана на кармане, на поясе или в сумке есть. У каждого правильного ножемана в обиталище кумирня Хотелкина есть, там ножеман все идолища Хотелки хранит.
убил 😀
Ljosviking
преподобный Досифей был самым настоящим ножеманом, но благословением своего наставника излечился
Должны ли найфоманы избрать своим небесным покровителем того, кто излечивал от этого? 😛
Ну тогда сразу, изберите того, кто сказал "Царствие мое не от мира сего" (с)
И поставим точку в ненужной дискуссии, все равно "все дороги ведут в Рим" 😊
DesignerHP, я-то за Юдифь двумя руками 😊, но канонизация ее не произошла, да и вряд ли случится в обозримом будущем 😊
Икона Богоматери "Умягчение злых сердец". У нее аж 7 (СЕМЬ) девайсов!!!
Причем явное ХО! Уж она умягчит!!!
Для умягчения сердец больше подходит такой молоточек с рифленой поверхностью - ну, вы наверное частенько видели его на кухне 😊
Архангел Михаил! он с мечем огненным!
DesignerHP
На роль богини как? 😊
[URL=http://img.allzip.org/g/250/orig/3289050.jpg][/URL]
Она ж просто убивица. Причем, при очень сомнительных обстоятельствах. Да и к возвышенным сущностям отношения не имеет никакого: разве что заушипритянутосимволическое, полученное путем архетипической дедукции от тантрийских богинь (подобно, например, Саломее).
А еще, мне всегда "доставляло" созвучие слов "Олоферн" и "олигофрен". Хотя в данном случае следовало бы говорить "анафрен". 😀
LjosvikingХех... Как и герои греческого эпоса и любого прочего. Сожно еще "Сагу об Эгиле" вспомнить. В древности вообще весьма ценилась такая составляющая воинской доблести, как коварство 😊
просто убивица. Причем, при очень сомнительных обстоятельствах.
не знаю как б-г, а свой сотона у ножеманов уже есть 😊 ну вы знаете..."Тот Которого Нельзя Называть"
Мне больше нравится идея, что у каждого ножа свой Ками, ну кроме китайцев =)
убила выписка про богословие и излечение от найфамании. грутсно как то...
Венька Обломов
не знаю как б-г, а свой сотона у ножеманов уже есть 😊 ну вы знаете..."Тот Которого Нельзя Называть"
😊
Оппа... 😊
Насчет Бога и покровителя - Гефест и так Бог, но ножеделов. А вот Ножемания - думаю тут нужен Бог, который и к торговле и к коллекционированию имеет отношение, а то и к воровству, наверное... Так что - един во всех лицах - Гермес.
Перун. Правда он больше по топорам спец. Тор - тот вообще молотом кидался.
В институте в группе был парень по фамилии Богиня, может его позовем?
А может десантура с нами поделится? У них Илия Пророк, суровый такой христианский святой - лжепророков резал, чтоб народ не смущали.
Христианский Илья по сути - переделанный образ Перуна - покровителя воинства.
Я за Кхтулху
Христианский Илья по сути - переделанный образ Перуна
Сильно спорно, но в общем буду отстаивать оба этих варианта) Ктулху оно для ойтишнегов больше.
Accademicага... особо и не переделанный. летает в колеснице, пуляется молниями. По крайней мере писатель Ю. Никитин не раз заострял на этом внимание.
Сильно спорно
а вот ещё кандидат из фантастики:
в книгах Д.Симмонса о мирах Гипериона фигурирует культ Шрайка. Шрайк - монстр с несколькими руками и весь усеян остриями, шипами и вроде даже клинками. Любимое занятие накалывать, насаживать и потрошить. И не то, чтобы злой, но какой-то непонятный.
Сильно спорно, но в общем буду отстаивать оба этих варианта)Не, не спорно. Несколькими постами выше все было описано правильно. Христианство вообще имеет тенденцию народные праздники подгонять под своих святых. Взять рождество Иоанна Кртестителя. Подогнали под Купало. И таких примеров масса.
Да я не спорю что масса) Но житие Илии мне ничего из язычества не напомнило.
А скакого боку Илия к ножеманиии касается?
при чем тут ножи и воинство.. покровитель ножей - тот, кто покровительствует кузнецам... то есть, по греческой мифологии не Марс, но Гефест.
А скакого боку Илия к ножеманиии касается?Писал выше.
sergius1979Лично я уже давно свой плантарь завёл)) как это делается? всё очень просто:едет трактор сельский. сеет подсолнух. кидаешь отобранные семена канабиса. потом получается вот так)))
Курить блин нечего. совсем все перекрыли гады.
Однако, в образе богини не раскрыта тема ХО. 😊
Штык пролюбила в теле врага 😊
Эдик Себов(Матроскинс), у "бога ганзы" мясницкий якорь?
Судя по тенденции, надо уподобиться предкам.
Не мудрствуя лукаво предлагаю - выдумать своего бога, или целую религию)))
Замутим заповеди, придумаем ритуалы, изберем "избранных", без храма тож никуда я считаю))
Давайте уж решим - в ножемании что главнее - изготовление или применение и использование? По мне - так второе.
Accademic
Давайте уж решим - в ножемании что главнее - изготовление или применение и использование? По мне - так второе.
Я думаю, что ни то и ни другое, а "мания". 😊 То есть, эстетико-символический аспект. Все-таки множество тех, кто пользуется ножами, почти совпадает с множеством всех людей, а ножеманов не так много.
нам дано больше Знания о ножах, чем неверным 😊
в книгах Д.Симмонса о мирах Гипериона фигурирует культ Шрайка. Шрайк - монстр с несколькими руками и весь усеян остриями, шипами и вроде даже клинками. Любимое занятие накалывать, насаживать и потрошить. И не то, чтобы злой, но какой-то непонятный.
Тогда поддержу вот этого чувачка. Чем-то он мне приглянулся)) Доктор, это еще лечится?
Шрайк, Кхорн и прочие не подходят. Ножемания - мания к ножам, а не к расчленению или убийству. Это раз.
Если рассматривать нож и ему подобное как оружие, следует учитывать, что нож на протяжении почти всей истории человечества - оружие скрытного боя. Пырнул - ушел. Рыцари плаща и кинжала, перерезание горла часовым и проч. Арес, стало быть, тоже мимо летит. Это два.
Мораль сей басни такова:
При нынешней постановке вопроса, покровитель должен либо соотносится с аспектом мании, либо с аспектом скрытности.
ПыСы: Покровитель(-ница) должен(-на) принадлежать либо к вымышленной религии, либо к уже забытой.
AccademicТогда поддержу вот этого чувачка. Чем-то он мне приглянулся)) Доктор, это еще лечится?
А мне сразу вспоминается очень натуралистично описанная сцена "махача" Шрайка с Кассадом и, ставя себя на место человека, возводить Шрайка на пьедестал как-то не хочется. 😊 Кроме того, Шрайк - образ очень многогранный и автор его, к сожалению, как следует не разработал.
Симмонс хороший писатель. Возможно, один из лучших современных англоязычных авторов. Но, если обращаться к этой тетралогии и брать в расчет "нечеловеческих" персонажей, то можно было бы обратить внимание на Родоманту Немес. Или, тогда уж, на упоминавшийся выше ее древнегреческий прототип, тем более, что история современного ножестроения знает далеко не один нож с таким названием (Nemesis).
А может Шеогорат?
Спасибо этой теме за наводку на Сммонса! Гиперион и Падение Гипериона - ушли на одном дыхании.