Кто-нибудь переежал на ПМЖ из России на Украину?

Здравствуйте. В свое время Родина нас послала... на Дальный Восток. Пока служили, Севастополь вдруг стал Украиной, а домой тянет. Есть люди, совершившие такой подвиг?Советы, подсказки,ирония, все принимается.

Да,в самом деле, поговорите с супругой, может,действительно есть у кого полезный опыт?Хотим вернуться наконец в Севастополь, но есть опасения...

Куан Шихуан
...Хотим вернуться наконец в Севастополь, но есть опасения...

😀 😀 😀

Куан Шихуан
Да,в самом деле, поговорите с супругой

Так а чего опасения?

Ага, у моей жены дядька 4 года как в луганскую область уехал. "Рад" теперь до зеленых соплей. Только уехать туда продав тут все можно легко, а вот проделать тот же номер в обратном порядке невозможно)

------------------
Как почётный святой, почётный великомученик, почётный папа римский нашего королевства, приступаю к таинству обряда.

Город мы и сами знаем. :-)А опасения насчет, скажем так, социальной адаптации-работа и все такое... Возраст,опять же,уже к полтиннику катит.

Вот поэтому и опасения.)Да и как живется на ридной Украине с паспортом РФ.Хотя, и кв есть и даже гараж.))Наверное, еще,желание получить заряд оптимизма.))

В Севастополе- отлично. Живу в Восточной Украине и не замечал каких-либо анти-русских веяний (За исключением некоторых личностей из сферы образования и студенческой среды). Я сам по национальности русский, русских здесь тьма, а в Крыму так еще больше- так что проблем с местными ну уж точно не будет. А если переживаете по поводу различных оф. документов, то как мне кажется и там проблем не будет. Вообще Вы знаете, иногда прямо обидно, что имидж граждан Украины создают западэнцы, и украинцы в глазах многих являются, ну скажем не самыми приятными личностями. Не верьте- мы на самом деле очень добрые и пушистые, хоть и не всегда это в глаза бросается. И вот еще, поправьте, но если Вы не собираетесь принимать гражданство вы разве не можете в любой момент уехать обратно?

Это вряд ли,ибо квартира будет сдана. А в Севастополе родители...

Ну тогда как бы мне не хотелось пригласить Вас в гости, придется Вас огорчить. Скажем, я не то чтобы сильно много знаю о России, но я знаю, что зарплаты у Вас таки выше, а цены ниже, возможностей у Вас поболее, так что ежели хотите жить-поживать и добра наживать, то Украина это последнее место, куда я бы Вам советовал ехать. Поверьте, мне самому очень неприятно сейчас это писать. А так чтоб отдохнуть, то почему бы и нет. Тем более море!! Так что ежели Вы таки пренебрежете моим советом, я буду только рад: в Украине увеличится количество хороших людей 😊

Я ни в коей мере не думала обижать украинцев, в моей смеси присутствует и оная кровь(даже гетман в предках))Здесь страх начинать с нуля, оказаться в вакууме, здесь на ДВ свой менталитет, приезжаешь,как на др планету. Поэтому и хотелось узнать, если есть какой-то опыт и мнение тех, кто живет.

У нас жилье в Севастополе есть, как я и говорила. Волнуемся о возможности устройства на работу с рос. гражданством,оформлении пенсии и т.д.,муж ветеран ВМФ. Дочери учиться надо, будет 15лет. Работы никто не боится, главное-найти.

Не известно еще где с работой хуже - на Дальнем Востоке или в Крыму (подозреваю, что одинаково плохо 😞 ) А родители что говорят?

На ДВ все по-другому: люди, отношения между ними, менталитет. Человечнее, что-ли? Приехав в западную часть России, понимаешь это особенно остро. Я думаю и с Украиной тот же вариант. И это не только мои наблюдения. И при этом, живя там, основная масса населения очень хочет уехать оттуда, думая , что тут лучше. Это не так, по-моему. Все-таки , хорошо там, где нас нет. Тем паче зачастую бывает так, что человека вроде бы и ждут..., а потом , когда он возвращается, отношение к нему становится более... спокойным, что-ли?

Лиза Кролик
Я ни в коей мере не думала обижать украинцев, в моей смеси присутствует и оная кровь(даже гетман в предках))Здесь страх начинать с нуля, оказаться в вакууме, здесь на ДВ свой менталитет, приезжаешь, как на др планету. Поэтому и хотелось узнать, если есть какой-то опыт и мнение тех, кто живет.

В нынешние времена называть привычным советским - украинец, понимая под этим всех жителей территории с названием Украина, совершенно ошибочно. В нынешнее время скорее уместнее употреблять - бандерлоги и малоросы (наиболее близки к советскому образу).
Что же касается смены гражданства, то лучше этого не делать. Можно получить вид на жительство или раз в 3 месяца границу пересекать. С работой - всё зависит от специальности, но если бы работа была и имела достойный материальный стимул, то 3-5 миллионов за пределами этого недоразумения не работали, ну а Крым пока формально числится приписанным к этой территории.

Мда, примерно все так, как мы и предполагаем... А родители... Они просто нас ждут, тяжело им без опоры в старости. И хотя там есть младший брат с семьей, но он скорее потребитель, чем помощник.

ох, ехал я из почти новоросса транзитом через украину в питер.
ну шо сказть за украину-да много че сказать, только все не цензурное.
госсподи, из такой солнечной классной страны такое как сейчас сделать-это блин могучий талант иметь надо.

а если коротко, то из россии на украину только авантюрист поехать может.
задорнов прально гутарил:
россия-это пародия на страну
а украина=это пародия на пародию.

это все без злобы, без стеба.
просто мое искреннее убеждение.
россия-израиль=тут другой коленкор.
ну или россия-швеция.
а россия-украина=даже не смешно, а дебильно.

Спасибо, Роман.Важно все-таки мнение коллег, а то мы варимся здесь в своем соку.

пришло время создать профильную тему...

Мои друзья возят туда дочку каждое лето и называют его русским городом... Что конкретно надо узнать то? Спрошу.

Овощи очешь дешевые - говорят...

Конкретно... выплачивают ли пенсии в полном объеме российским военным?

Вы лучше здесь спросите:

http://forum.sevastopol.info/viewtopic.php?f=12&t=215149

Вкратце - большинство желающих переехать из России в Севастополь на ПМЖ банально путают туризм с эмиграцией.

Ну,мы это точно не путаем, жили при Союзе, бывали и в нынешние смутные времена. А за ссылку спасибо.

dm_roman
а россия-украина=даже не смешно, а дебильно.

Маленькая поправка, Крым, а уж тем более Севастополь это не Украина. То что он оккупирован пока это есть.
Что касается переезда в Крым, то без наличия дохода или удаленной работы - ооочень сомнительная перспектива.

OlegYK

Маленькая поправка, Крым, а уж тем более Севастополь это не Украина.

А что? Украина, там действуют украинские законы, у жителей - украинские паспорта, торгуют на гривны.
То, что говорят по-русски - так точно так же говорят на большей части территории Украины.

Вот это в точку. Беспокоят отношения не с людьми, а с законом. А он украинский.

Пришлось по работе довольно много времени провести на Украине за последний год. Не в Севастополе - но не думаю, что разница столь велика. Общие впечатления следующие: Цены ниже. Доходы еще ниже. С работой не фонтан совсем. Население сильно зависло на политике - ибо хрень. В общем, если хотите иммигрировать в Россию 1996 года с некоторой местной спецификой - вперед. ИМХО помимо всего прочего довольно бесперспективно для русских в долгосрочном плане - и язык надо будет изучать (что, я считаю, относится к любой иммиграции) и к национализму привыкать - ибо нациоанализм это дорга с односторонним движением, откатов назад к интернацианализму не бывает.

Крым не совсем Украина, там очень большое притяжение к России, до сих пор, все помнят, как Ельцин его пропил, был референдум, и большинство было за присоединение к России. Сейчас очень сильны движения за самоопределение, или 2-е гражданство. Возможно со стороны выглядит наивно, но многие там верят в это. Самое обидное, что это Родина, всю жизнь мечтали вернуться. Мы долго живем на ДВ,здесь хорошо, если знаешь, что уедешь. В основном все далеко, поверте,здесь уровень зп не выше, это как была окраина империи, так и осталось. То,что говорят по ТВ,вызывает здоровый смех. Даже то,что было местным заработком, уничтожено сверху. Ехала в поезде в Сев-ль,разговорились с профессором из Белгорода, так он понять не мог, как живут на ДВ с таким уровнем зп.Будете смеяться, он всю дорогу меня кормил, захожу,обед из ресторана. Теперь никому не расказываю, дурацкое ощущение. В общем, он мне многое рассказал о перспективах развития ДВ-нет.

Цены немногим ниже, и отнюдь не на все, в основном на продукты местного производства.
Например, бензин 95-й стоит 8 гривен, это 32 рубля на наши деньги.
Импортные лекарства дороже.

Цены немногим ниже, и отнюдь не на все, в основном на продукты местного производства.
Например, бензин 95-й стоит 8 гривен, это 32 рубля на наши деньги.
Импортные лекарства дороже.

На тему работы в Севастополе - на их тамошнем форуме одна мадам задавала вопрос типа, я вот сама с Владивостока, мужа переводят служить в Севастополь, хочу узнать, как там у вас с работой, во Владивостоке плохо, получаю всего-навсего 15000 рублей.
Ей ответили, что для Севастополя для женщины 15000 рублей или 3750 гривен - это ОЧЕНЬ хорошая заплата, на которую без знакомств не берут, а в основной массе все получают 1000-1500 гривен, или около 4000-6000 рублей.

Рабочие, которые занимаются сливом нефтепродуктов на нефтеперерабатывающем заводе - страшно грязная и вредная работа, получают по 600 гривен в месяц. Это те, кому повезло устроиться на НПЗ - считается, нормальное начало, шанс куда-то потом двигаться. Ну это пример из относительно промышленно и экономически развитой восточной Украины.

Для ДВ,что мадам из Владика писала, это большая зп,Влад-это не ДВ,как Москва и др города. Ей крупно повезло, что муж служить там будет, она вообще, может не работать, у мужа будет на порядок, как минимум выше зп.Тут к нам приходил крейсер Москва, ЧФ,я пообщалась с ребятами, у них получается 30-40тыс. гривен,у наших максимум 5-6тыс. Почему-то в Приморье корабельным не доплачивают, как на севере, или,только тем, кто напрямую подчинен Москве, соотвественно:ФСБ,прокуратура, суды.

Лиза Кролик
Для ДВ,что мадам из Владика писала, это большая зп,Влад-это не ДВ,как Москва и др города. Ей крупно повезло, что муж служить там будет, она вообще, может не работать, у мужа будет на порядок, как минимум выше зп.Тут к нам приходил крейсер Москва, ЧФ,я пообщалась с ребятами, у них получается 30-40тыс. гривен, у наших максимум 5-6тыс. Почему-то в Приморье корабельным не доплачивают, как на севере, или, только тем, кто напрямую подчинен Москве, соотвественно:ФСБ, прокуратура, суды.

30-40 тысяч гривен - это 120 - 160 тысяч рублей. Это столько у нас сейчас получают офицеры на ЧФ? Честно говоря, слабо верится, разве что адмиралы...

У них служба заграницей, соответственно и доплата.

Правда, у них контракник получает как командир корабля ВМФ Укр. 5-6тыс,это в переводе на гривны. Муж так и получал, отслужив 25лет.

цены на местные товары на Украине относительно невысоки, на все привозное - гораздо выше.
а насчет работы.... в Севастополе нет гастарбайтеров из "ближнего зарубежья", там просто нет для них ниши. все занято местными очень плотно.

У них служба заграницей, соответственно и доплата.

По ходу все равно лишний нолик пририсовался. Столько летчики на северах не получают, а тем более плавсостав, даже подводники? Служба за границей учитываеися, как год за полтора, ну и плюс суточные при определенных обстоятельствах. Такое возможно, если корабль находился длительное время в боевом походе. Но это не на постоянной основе?

Постоянно, сейчас разброс зп в армии и ВМФ огромен, например,муж моей двоюр. сестры,получает 130тыс, а мичман, на той же лодке, около 30,им доплата не положена. А у нас, были премии на усмотрение командующего флотилии, так себелюбимому, он к НГ 1,5миллиону из 2-х определил, а 500тыс, на все остальные части.

Лиза Кролик
Постоянно, сейчас разброс зп в армии и ВМФ огромен, например, муж моей двоюр. сестры, получает 130тыс, а мичман, на той же лодке, около 30,им доплата не положена. А у нас, были премии на усмотрение командующего флотилии, так себелюбимому, он к НГ 1,5миллиону из 2-х определил, а 500тыс, на все остальные части.

Ничего себе - получается, в реальном выражении зарплаты нынешних офицеров Российской армии уже перевалили советский уровень?
Если примерно считать советский рубль равным нынешней сотне, то офицер на лодке получает примерно 1300 советских рублей? Учитывая отсутствие разного рода дефицитов, списков, талонов и очередей, и того больше?
Командующий себе 1,5 миллиона, или 15 000 советских рублей премии выписал? Да такое в советские времена и в страшном сне никто не видывал. И еще находятся любители хаять Путина и Медведева, типа, армия гибнет, офицеры голодают...

Да, я кажись заблуждался. Живу прошлым)))))). Получают отдельные... особо приближенные, дык скызыть. Ентот приказ Сердюкова наделал шуму в частях, кстати. Спросите на армейских форумах, там очень подробно расскажут, как и кому премии начисляются, и денежное довольствие каким образом устанавливается. И самое главное, что из этого выходит.

не знал за такие зарплаты.
даже элита обычно получает в разы меньше.
я б еще понял раза в полтора меньшую ЗП командира РПКСН.
но то, что озвучили, да еще на ничего не решающем крейсере-это пестдэц.

а на другой чаше-армейская одна из крайних фишек:стать бомжом, чтоб наконец получить давно выслуженную хату.

Да,вот такие у нас противоречия...

Так получают еденицы. Большинство сидят в кредитах, на съемных кв.Самый парадокс, отморячившие 20-25лет, сейчас на берегу, получают меньше контрактика на корабле, служищего меньше года.

Лиза Кролик
Ехала в поезде в Сев-ль,разговорились с профессором из Белгорода, так он понять не мог, как живут на ДВ с таким уровнем зп.Будете смеяться, он всю дорогу меня кормил, захожу, обед из ресторана.

Профессор был из Белгорода или из Белгорода-Днестровского? В первом случае не надо удивляться, это один из очень богатых городов России. Во втором - я не уверен, что он вообще был профессор. Белгород-днестровская профессура? Ну-ну.

Именно Белгорода, он на конференцию по нанотехнологиям ездил, по-моему,в Красноярск. Вышел на границе, так я всю дорогу оставшуюся голодала.)))Нет, привераю,я потом с психиатром из Сева познакомилась, он степень в М защищал, тоже интересно было, его бабка-сектанка из купе выжила. Везет мне в вагонах СВ.))

Кстати, о Белгороде-Днестровском, я от Вас узнала. Сколько лет живи...

Белгороде-Днестровском

Во как. :-)

семен
На берегу лимана находится. Раньше был знаменит виноделческим совхозом "Шабо",не знаю ,сейчас функционирует?))))

Сейчас и я не знаю, я сейчас в Сибири 😊

Лиза Кролик
Именно Белгорода, он на конференцию по нанотехнологиям ездил, по-моему, в Красноярск. Вышел на границе, так я всю дорогу оставшуюся голодала.)))

Жалко, что голодали... а насчет хороших доходов в Белгороде не сомневайтесь, но Белгород - не показатель. Он богат.

Но и Вы не бедны, я смотрю... в вагонах СВ ездите 😊 самолетом обычно дешевле 😊

Так никто и не прибеднялся вроде. А в СВ-потому что не было купе билетов, штатно выдаваемых министерством обороны. Пришлось доплачивать разницу и ехать. Все просто.

[/B]

[B]

Сколько раз бывал в Севастополе и вообще в Крыму - там у 99% жителей мечта - получить российское гражданство и уехать в Россию на ПМЖ (у особо радикальных голубая мечта - войти в состав России, никуда не уезжая и даже не слезая с дивана).
Правда, надо сказать, жизнь в России они в основном представляют себе по передачам Первого канала, которые они смотрят по спутниковому ТВ, и по москвичам на джипах с пачками баксов в руках, которые приезжают в Крым отдохнуть.
Начинаешь рассказывать, что Москва и Питер - это еще не вся Россия, и что в российской провинции уровень жизни и зарплаты примерно сопоставимы с крымскими, не верят и смотрят на тебя как на тайного агента оранжевых, засланного опорочить сказочную страну под названием Россия, где все ездят на джипах и получают гигантские зарплаты.

Хорошо сказано. :-)

Серебряный
Сколько раз бывал в Севастополе и вообще в Крыму - там у 99% жителей мечта - получить российское гражданство и уехать в Россию на ПМЖ (у особо радикальных голубая мечта - войти в состав России, никуда не уезжая и даже не слезая с дивана).

Ага. А начинаешь с ними говорить про жизнь в России, и такие казкi дiдуся Панаса всплывают... типа "у вас там пенсия минимальная 15 000 рублей". Как дети малые, ей-богу.
Приезжали в гости люди из Конотопа, зимой. В квартире жарко, муниципальные батареи работают, они раз 10 сказали - "вот как у вас в России (!) тепло". Потом счет за тепло поглядели - "шооо??? три тыщи рублей?? мля..." Кроме шуток, реальная история.

Насчет СВ,далекова-то до Сев-ля пешком, доплатила.)Да и работаю я.С ДВ не очень страшно перезжать ни Рос, ни на Укр. У нас сред. зп 6-10тыс, во Владе выше. Для нас любые платежи смешны, т.к.зимой отопление за нашу кв.6тыс, общая 8,без света. Нас сестра в Кострому зовет жить, у них намного дешевле.

Лиза Кролик
Нас сестра в Кострому зовет жить, у них намного дешевле.

я бы в Кострому поехал, хотя в Одессе много родствеников, вроде особо никто не жалуется ...

Думаем, получим кв в Костроме и попробовать жить в С-ле,оставить, так сказать, пути к отступлению. Хотя,я была в С-ле,разговорилась с женщиной, она с севера приехала, купила кв,получает из Рос. пенсию,и не жалеет. Вроде,договор о пенсиях действует. Если так, у мужа 2500гр будет.

Уж извините, о голоде я шутила. Мне,как всегда, попались хорошие люди.)

Лиза Кролик
Вроде, договор о пенсиях действует. Если так, у мужа 2500гр будет.

шикарная пенсия ...

RAYNGER

шикарная пенсия ...

Для Украины - да. В России прожить на 10 000 довольно сложно, разве что в глухой деревне.

Серебряный
Для Украины - да.

да вроде разговор про Украину ...

RAYNGER

шикарная пенсия ...

ну учитывая что в России средняя пенсия менее 8000 рублей -то да, неплохая.

Серебряный
В России прожить на 10 000 довольно сложно, разве что в глухой деревне.

golddragon

ну учитывая что в России средняя пенсия менее 8000 рублей -то да, неплохая.

Речь идет как раз про российскую военную пенсию.

Серебряный
Речь идет как раз про российскую военную пенсию

так у них еще хуже

"В России пенсия каждого второго военного пенсионера ниже средней пенсии по стране - Минобороны
20.05.2010
В России почти половина ветеранов Минобороны получают пенсию ниже среднего уровня трудовых пенсий, заявил представитель Главного управления воспитательной работы (ГУВР) Вооруженных сил РФ Владимир Кулагин
Выступая сегодня на всероссийской научно-практической конференции, организованной общероссийской организацией инвалидов войны в Афганистане и военной травмы "Инвалиды войны", он сообщил, что сейчас на пенсионном обеспечении Минобороны состоит 1 млн 131 тыс. ветеранов армии и флота, из них около 519 тыс. человек получают пенсии ниже среднего уровня трудовых пенсий, что составляет 46% от общей численности военных пенсионеров.

А низкие военные пенсии, сказал В.Кулагин, приводят к массовому переходу офицеров запаса на пенсионное обеспечение по гражданскому пенсионному законодательству через территориальные органы Пенсионного фонда. Только за два месяца текущего года от военной пенсии отказались 15 тыс. человек. А такие примеры не стимулируют молодых граждан к поступлению на военную службу по контракту.

Представитель Минобороны подчеркнул, что возможность повышения военных пенсий сейчас прорабатывается в рамках реформирования денежного содержания военнослужащих, которое вступит в силу с 1 января 2012 года. При этом В.Кулагин с сожалением констатировал, что увеличить размер пенсии в разы с 1 января 2012 года, как планировалось, сейчас пока не удается - таких средств в бюджете нет."(с)
http://npf.zerich.ru/news/pension/324/

Ну да,шикарная, поэтому муж работет в 2-х организациях, 4месяца сидел дома после увольнения, т.к.здесь были массовые сокращения, а на ту зп,что предлагали, 6тыс,идти, себя не уважать. Нужна здоровая самооценка, особенно после ухода в запас. К сожаление, особенно в маленьких городах, на этой почве многие спились. Кстати,при Союзе, мой отец уйдя в отставку, получал 420руб.

Да,хочу добавить, он не сам сидел, искал,это я настояла, чтобы осмотрелся, мужчина должен себя уважать за свою работу. Извините,немного выспренно получилось.))Пусть и ругают Союз, но военные были более соц. защищенные,хоть знали за что по точкам служили. И еще, с нашей пенсией, за 10тыс. км не навестишь родню. Да и к нам, особо желающих не наблюдается, 9часов лететь, за такие деньги.

golddragon

так у них еще хуже

"В России пенсия каждого второго военного пенсионера ниже средней пенсии по стране - Минобороны
20.05.2010
В России почти половина ветеранов Минобороны получают пенсию ниже среднего уровня трудовых пенсий, заявил представитель Главного управления воспитательной работы (ГУВР) Вооруженных сил РФ Владимир Кулагин
Выступая сегодня на всероссийской научно-практической конференции, организованной общероссийской организацией инвалидов войны в Афганистане и военной травмы "Инвалиды войны", он сообщил, что сейчас на пенсионном обеспечении Минобороны состоит 1 млн 131 тыс. ветеранов армии и флота, из них около 519 тыс. человек получают пенсии ниже среднего уровня трудовых пенсий, что составляет 46% от общей численности военных пенсионеров.

А низкие военные пенсии, сказал В.Кулагин, приводят к массовому переходу офицеров запаса на пенсионное обеспечение по гражданскому пенсионному законодательству через территориальные органы Пенсионного фонда. Только за два месяца текущего года от военной пенсии отказались 15 тыс. человек. А такие примеры не стимулируют молодых граждан к поступлению на военную службу по контракту.

Представитель Минобороны подчеркнул, что возможность повышения военных пенсий сейчас прорабатывается в рамках реформирования денежного содержания военнослужащих, которое вступит в силу с 1 января 2012 года. При этом В.Кулагин с сожалением констатировал, что увеличить размер пенсии в разы с 1 января 2012 года, как планировалось, сейчас пока не удается - таких средств в бюджете нет."(с)
http://npf.zerich.ru/news/pension/324/

Это вранье - военная пенсия в среднем около 10 000 рублей, у обычных граждан - 5-7 тысяч.

Вранье?Нет, т.к.зависит от выслуги лет и многих др факторов, не забывайте, у нас еще и отдаленность. Зато цена авиабилета доМ 15-20тыс на одного. А если семья 3-4чел?Если повезет, можно по акции взять в оба конца за 15тыс, но их не поменять, ни сдать.

Вранье?Нет, т.к.зависит от выслуги лет и многих др факторов, не забывайте, у нас еще и отдаленность. Зато цена авиабилета доМ 15-20тыс на одного. А если семья 3-4чел?Если повезет, можно по акции взять в оба конца за 15тыс, но их не поменять, ни сдать. Сейчас хорошую фразу услышала:"У России ужасное настоящее, но прекрасное будующее и так будет всегда."

Лиза Кролик
Вранье?Нет, т.к.зависит от выслуги лет и многих др факторов, не забывайте, у нас еще и отдаленность. Зато цена авиабилета доМ 15-20тыс на одного. А если семья 3-4чел?Если повезет, можно по акции взять в оба конца за 15тыс, но их не поменять, ни сдать. Сейчас хорошую фразу услышала:"У России ужасное настоящее, но прекрасное будующее и так будет всегда."

Вранье, военная пенсия ВСЕГДА была выше, чем пенсии обыкновенных пенсионеров.

ну все как обычно, в чужих руках завсегда хрен толще 😊

при Союзе воякам было намного лучше.
по многим параметрам, денежные из которых только часть.

че говорить, если по ЦТ идут бесконечные сериалы на тему Армейцы-дебилы и уроды, начальство-ворье.
менты-цирк уродов и взяточников и так далее.
зато всякие фильмы за бандосов и шлюх воспевают романтику их нелегкой жизни.

кто этому государству виноват, что оно щедро отрезает все пути к своему существованию.

так на минутку, сейчас как раз кризис в стране должен быть тяжелейший и будет ли страна после него существовать-то фиг его знает.

причины просты-страна 20 лет гробила воспроизводство учителей, врачей, науки прикладной и фундаментальной, армии и ьак далее.
в итоге то поколение уже поумирали или находятся в глубоком пенсионном возрасте, сейчас в лучшем случае при гигантских усилиях государства новая смена придет учиться.

а в промежутке-как раз активная жизнь одного поколения.
то, которое пошло в шлюхи, адвокаты, бандиты и депутаты.

и сейчас ни открытий делать некому, ни работать.

в таких условиях я право слово не знаю. чего будет с Россией.
но глубоко убежден, что со всякими Украинами будет вообще полный аллес.

так что если уж не последнюю страну Социализма-Швецию, то хотя бы в центр России.
и ни в какие Украины, Прибалтики и Молдавии.
так думаю.
могу ошибаться.

А я с этим и не спорю. Но,считаю военпенсии неоправданно маленькими. Это поймут те,кто по несколько месяцев походил под водой, мотался по "точкам".Моя сестра насмотрелась на кочевую жизнь наших родителей и сказала, что никогда не выйдет замуж за военного. Нестабильность,самое худшего в жизни военных, начинать сначала приходиться ни один раз за жизнь. Никто не плачется-констатация фактов.

у многих вояк да, маленькие пенсии и полный похрен со стороны государства.
но все равно лучше зачастую, нежели на гражданке.
просто в таком перекошеннм государстве в принципе не получится сравнивать, потому как в общем и в частностях все будут правы.

например, зп некоторых полуполковников (кап-два) или палканов (кап-раз), жопой сидящих в городе составляет полташок примерно.
а старлея-капитна-штук 35.

при этом сих зачастую тупых (феноменально тупых 😊) и нафиг в мирной жизни не нужных потомков папы Карло до хренища.

при этом в питере зп в полтинник считалась до кризиса весьма и весьма хорошей, а сейчас так просто охренительно хорошей.

при этом пенсия вояки на полтинник будет больше, нежели у бюргера, получавшего такую же зп как правило.
оплата ритуальных услуг у вояк будет раз так в среднем в восемь больше, нежели гражданского пенсионера али держателя вклада в сбербанке.

то есть тут ни правых, ни неправых не будет, точнее, все будут неправы.

потому если за армию вообще, то это сборище тупиц было бы здорово в существенной мере заменить бумажными мишенями-эффективность та же будет, а стоимость на порядки меньше.

ну а если элиту разных частей-тозачастую совершенно иначе будет.

чего скажу-озвученную ЗП в 130 штук получают в России даже в Москве и Питере единицы.
и если не блатные, то квалификация сих единиц такова, что армейцам и не снилась.

пестрая наша страна, гораздо пестрее зебры.
оттого от одной крайности до другой получается два лаптя по карте.

Обидно, когда вояк считают тупицами. Я из семьи потомственных военных и всегда хотела мужа военного. Глядя на отца и его друзей, считала военных элитой общества и сейчас, зная многих, так считаю. Но,к сожалению, не могу не согласиться с мнением выше, т.к.коррупция в армии, на зависть бюррократам. Ни на одну хорошую должнось без проплаты не попадешь, как и звание выше каптри не получишь. Вверх поднимаются вояки-коммерсы, в большинстве.

О-ох, не будем обощать, да и не обобщены будем!

дык в армии есть и трудяги и умницы.
и действительно элита общества.
беда в том, что в процентном отношении это хрен да еще трошки даже в годы расцвета СА и ВМФ.
процентов так 20-30.

беда в том, что у нас элиту и белую кость никогда апосля царей не воспитывали как систему.

были, конечно всплески.
например, в ВВ2 во вторую половину.
но, достигать профессинализма такой ценой-этож писец полнейший.
ну и после войны-проблема то вояк и героев существует и каждая страна ее решает по своему.
и даже тогда не было организовано системы по передаче накопленного уровня ВС в целом.

потому глядя на армию есть несколько точек зрения-общий, он же весьма неприглядный.
и частный, когда такая то часть, такой то специалист и так далее являются эталоном, образцом вояки.

ну а при обсуждении на форуме неизбежна именно обобщенная точка зрения.
к сожалению.

Сейчас не престижно служить, теперь эталоны-бандюки, да шлюхи, еще очень популярна тюремная романтика, на какой канал ни ткни, все об этом. Поступают в училища сознательно еденицы, а так, что платить нечем за др обучение. В контрактики в основном, что больше пойти некуда, или работать не хотят, оболтусы.Я по работе, часто общаюсь с оными, иногда трудно понять, сколько классов закончили. Просто шедевр, а не Новый Облик ВС.Так и с этими пожарами, вначале всех посокращали, а потом ищут виновных.

Лиза Кролик
Сейчас не престижно служить, теперь эталоны-бандюки, да шлюхи, еще очень популярна тюремная романтика

Лиза Кролик
Просто шедевр, а не Новый Облик ВС.

Зато так дешевле! А кучу оставшегося бабла можно отправить на 400 приказ. И овцы целы (в армии кто-то служит) и волки сыты (некоторые получают дофига и больше).
Сколько платят в/сл на Украине?

Серебрянный, извинете,не знаю, где Вы живете, но попробуйте от нас перегнать машину, поймете,ушли ли 90-е.Здесь один наивный, с корочками п-ка ФСБ, попробовал..Здесь вверху они, родиные,и порядки те же,по-понятиям. Разговор наших депутатов(я по работе, часто слышу)"Братка, был на заседании, подъезжал,тема есть, перетрем"..

Лиза Кролик
Серебрянный, извинете, не знаю, где Вы живете, но попробуйте от нас перегнать машину, поймете, ушли ли 90-е.Здесь один наивный, с корочками п-ка ФСБ, попробовал.. Здесь вверху они, родиные, и порядки те же,по-понятиям. Разговор наших депутатов(я по работе, часто слышу)"Братка, был на заседании, подъезжал, тема есть, перетрем"..

Это все понты мелких гопников. Бандитов в понимании 90-х годов уже давно нет.
Гопота, играющая в бандитов после просмотра сериала "Бригада", осталась.

По нашим меркам депутаты краевой думы и штат губернатора края-отнюдь не мелкая гопота. А "Бригаду" я бы вообще к показу запретил нах.

Куан Шихуан
По нашим меркам депутаты краевой думы и штат губернатора края-отнюдь не мелкая гопота. А "Бригаду" я бы вообще к показу запретил нах.

Маргинальная лексика в устах провинциальных депутатов еще не делает их бандитами.
Да и "крутизна" их может впечатлить разве что местную молождежь.
Как в анекдоте: "Это вы в Жмеринке были фигура, а в Одессе таки поц..."

Если бы только лексика... Впрочем,мне глубоко безразлично, чем и как наши слуги народа зарабатывают себе на жизнь. Стрелять перестали-и на том спасибо. А насчет поца-это, конечно,правильно. Только мы пока тоже в Жмеринке живем.

Что при Союзе, что сейчас, жизнь на ДВ отстает на несколько лет, увы.В общем то,доказывать не имеет смысла, мы в этом варимся, а перспективы развития нет, так и будет сырьевым придатком. Надо выбираться.

Куан Шихуан
Конкретно... выплачивают ли пенсии в полном объеме российским военным?

Спросил.
Ответили так, цитирую.
Если есть гражданство Украины, то скорее всего пересчитают стаж и будут выплачивать пенсию.

Понял, спасибо большое.

Куан Шихуан
Понял, спасибо большое.

Да не за что. Я надеялся на большее раскрытие информации. Но похоже, даже люди, которые катаются туда каждое лето - не владеют информацией.

Так что извиняйте.

Да не за что. На самом деле информация самая противоречивая. В общем, нырять надо самим.))

Серебряный

Это вранье - военная пенсия в среднем около 10 000 рублей, у обычных граждан - 5-7 тысяч.

за счет генералов - вполне возможно. вы внимательно прочитайте заметку )))

Серебряный
Это все понты мелких гопников. Бандитов в понимании 90-х годов уже давно нет.
Гопота, играющая в бандитов после просмотра сериала "Бригада", осталась.

Здравствуйте, пропадала,извините, ловим еще теплые дни, море еще очень хорошее. Спасибо за все ответы и советы.)Тут немного по др сайтам, самое удивительное-таки "неадекватных",желающих переехать на Укр. масса.)Может кто-то отзовется из переехавших?Очень приятно общаться со всеми написавшими, спасибо.)

Надеюсь, ты не прощаешься.)))

Нет, конечно.)

Возвращаясь к теме топика:Бардак на Украине полнейший сейчас, кризис ее скушал и переварил да только застряла она у него в прямой кишке(извините за мой русский),вообщем не советую. Сам живу в Херсоне, Севастополь конечно лучше, но есть проблемы общие для всей страны.
С уважением U.P.

Значит, скоро будем земляками.)

Наверное, тяга вернуться домой, сильнее всех страхов. Здесь много таких, наемся на улучшение межгосуд. отношений.

Чувствуется, что решение уже принято?

Скажем так-в стадии ратификации... До этого еще относительно далеко и есть ряд нерешенных проблем здесь, на месте.