Полный ОФФ: у кого есть опыт лечения "Ферматроном"?

RailMan2000

Доброго всем времени суток!
Сегодня чет забеспокоило правое колено - стало плохо гнуццо к обеду. Решил податься к эскулапам. Эскулапы были мне не рады, но все же облагодетельствовали высочайшей аудиенцией.
Как водиццо, наговорили кучу умных слов (зачем? моя все равно не понимай...), из которых я понял что кроме всех известных мне моих проблем, есть еще проблемы у моих суставов...
Назначали кучу препаратов (придеццо, мля, график составлять, а то с непривычки че-нить забуду заглотить), в том числе "Ферматрон" -
"вязкоэластичный препарат, применяемый в виде инъекций в синовиальное пространство суставов при остеоартрозе. Представляет собой 1% раствор гиалуронана (гиалуронат натрия, натриевая соль гиалуроновой кислоты). Ферматрон является аналогом (протезом) синовиальной жидкости человека. Восполняет гиалуронан синовии, поврежденный дегенеративными или травматическими изменениями в суставе.
Применяется для купирования болевого синдрома и тугоподвижности в коленном суставе и других суставах при дегенеративных и травматических изменениях в них. Показан при любой стадии остеоартроза и после артроскопических вмешательств."

Вообщем, кто че про енту хрень знает, а особенно стоит ли ее загонять себе в сустав (при цене 3 тыра за 1 шприц!, а их 4 надоть)
Поможите, кто че знает!

Farmacevt

Можно с более мягких вещей начать: терафлекс (мазь и капсулы), я их обычно рекомендовал. Можно подешевле варианты подобрать, типа артроактива. Внутрисуставная иньекция штука малоприятная, и применяют их в реально тяжелых случаях. Вам диагноз сказали? Если что в Р.М. пишите.

Eldar_77

надо доктора Влада ждать, он умный, начитанный и всё знает)

Eldar_77

надо доктора Влада ждать, он умный и начитанный, и про лекарства всё знает)

The_Bestia

Товарисчи доктуры, а напишите еще, плиз (если ТС не против), как воспаление связок кресообразных в колене (по-моему так называется) снять, если мазюкалки никакие низзя. Связки были повреждены в свое время.

kU

отрезать по локоть - и вся недолга!
Еще можно капустный листик поприкладывать...

Eldar_77

kU
отрезать по локоть - и вся недолга!
...

опередил ты, я тоже хотел про ампутацию написать)

RailMan2000

Можно с более мягких вещей начать: терафлекс (мазь и капсулы), я их обычно рекомендовал.
Терафлекс мне тож назначили... А еще - Мовалис, Мидокалм, Zeel - T -таблетки, мазь, а посля еще и уколы...
Вам диагноз сказали?
Вроде остероартроз...
Внутрисуставная иньекция штука малоприятная, и применяют их в реально тяжелых случаях.
Во-во, мне тож так показалось. "Чет я очкую, Димон..."(с)

------------------
Memento Mori, Carpe Diem!

Farmacevt

RailMan2000
ну вот и начинайте, эффект не раньше чем через пару месяцев начнет появляться.
RailMan2000
Мовалис, Мидокалм, Zeel - T
Первые два хорошие обезболивающе-противовоспалительные, а вот Цель-Т - это гомеопатия.

RailMan2000

ну вот и начинайте, эффект не раньше чем через пару месяцев начнет появляться.
думаете не стоит пока в сустав колоться?
(я чета тоже склоняюсь к этому, бо тетка хирург показалась прикормленой.
тем более что, коллега по работе, с примерно такой же проблемой, сказала, что врач у которого она была, предлагал этот препарат, но при этом предупреждал, о том что он еще недостаточно изучен...)

------------------
Memento Mori, Carpe Diem!

Farmacevt

нет, изучен хорошо. но применяется в более тяжелых случаях - при генетических аномалиях например. пока мазь терафлекс попробуйте, попете что нибудь типа глюкозамина.

RailMan2000

нет, изучен хорошо. но применяется в более тяжелых случаях - при генетических аномалиях например.
О как...
пока мазь терафлекс попробуйте, попете что нибудь типа глюкозамина.
спасибо Вам за совет!

------------------
Memento Mori, Carpe Diem!

de_kar

:(

golddragon

если боль не острая - попробовал бы просто перейти на здоровый образ жизни )) + бандажик поносить.

п.с. сам страдал сильнейшими болями в коленях после неразумных горовосхождений (точнее спусков).

Eldar_77

а я от болей в коленках, уставших от спорта, избавился такой хренью http://gelenk-nahrung.narod.ru/index.html

de_kar

:(

de_kar

а я от болей в коленках, от спорта уставших, избавился такой хренью http://gelenk-nahrung.narod.ru/index.html
Значит, проблема была небольшая. Пищевые добавки - не лечебное средство, помогают там, где можно было бы справиться и упражнениями, физиотерапией (а то и психотерапией 😊)

Eldar_77

de_kar
Значит, проблема была небольшая. Пищевые добавки - не лечебное средство, помогают там, где можно было бы справиться и упражнениями, физиотерапией (а то и психотерапией 😊)

колени болели так, что я даже 15-ти минутную разминку не мог выдержать.

de_kar

:(

Eldar_77

de_kar
Строго говоря, каждый конкретный случай надо разбирать подробно, тем более что дла боли в коленях после спортивных занятий можно назвать пару десятков вероятных причин. Тем не менее уж если лечиться, то значительно надежнее - препаратами, зарегистрированными как лекарственные средства, а не добавками (которые обычно никаких клинических испытаний не проходили). Для нормального врача это, в общем-то, азбука.

Боли были даже не после занятий, а после разминки - даже побороться не получалось нормально. Этот "препарат" многие ребята пили - и борцы, и тяжелоатлеты - недовольных не было вроде).

зы: А так конечно - каждый случай надо отдельно разбирать, я этот препарат пил когда мне было 16-17 лет, употребил одну банку и всё прошло, с тех пор, тьфу-тьфу-тьфу, всё ок)

de_kar

:(

Eldar_77

de_kar
Не хочется дискутировать, но в 16-17 лет повреждения капсулы сустава и даже хряща (небольшие, конечно) вполне могут восстанавливаться самостоятельно. Главное, что все кончилось благополучно (пока 😛, бывало, что застарелый разрыв мениска диагностировался через много лет после небольших травм). Банальное выражение: здоровых нет, есть недообследованнные.

не-не-не, на "мениски" нас тщательно проверяли на каждой диспансеризации, самбо/дзюдо всё-таки, да и уровень приличный вполне был)

de_kar

:(

Eldar_77

de_kar
Как проверяли? Коленку сгибали, "щелчок" слушали? Ну, и хорошо себе.

пальпация ещё)))

зы: был бы "мениск", он бы выплыл 100%, ибо я борьбой только в 20 лет закончил заниматься(кмс)

de_kar

:(

Eldar_77

de_kar
Пальпация=ощупывание, ....

спасибо, доктор, а то я сам не знаю, что я пишу)))

de_kar
Пальпация=ощупывание, это если кусок совсем оторвался, редко бывает. Да я, в принципе, про мениск для примера. Хотя сам с неоперированным разрывом мениска боролся года 3 еще. Я просто пищевые добавки не рекомендую, когда есть нормальные препараты.

Главное - результат, этот препарат("пищевая добавка")))) многим спортсменам помог, и это факт, так-как на моих глазах всё происходило. А врачи уколы в сустав прописывали. Вот так вот.

de_kar

Ну, что врачи-вредители, спорить не буду, Вам виднее. Такие обсуждения вообще достаточно бесперспективны, я уж столько раз убеждался. Собственно, я мнение по теме топикстартера (очень хорошо обоснованное) высказал, а дальше как угодно..

Eldar_77

de_kar
Ну, что врачи-вредители, спорить не буду, Вам виднее. ...

Но не все)))

kU

Eldar, как и чего у тебя было покажет только вскрытие (и то не всегда). Например, это могло быть воспаление, которое благополучно прошло, преодоленное молодым дикорастущим организмом самостоятельно.

МРТ это сила. Обычный рентген мне делали, помню - нифига не увидели. А колено болит. Доктор говрит: у Вас ничего нет. Я ему отвечаю: доктор, напишите мне об этом справку, я ее буду к колену прикладывать....

Кст, в качестве нестероидного обезболивающего/противовоспалительного очень рекомендую препараты нимесулида (Нимесил, нимулид и т.п.) Отличается минимальным вредом при длительном приеме внутрь и на удивление хорошим действием геля наружно. Плюс выраженное противовоспалительное действие при длительном приеме.

zmeya

несколько лет назад были проблемы с коленями. Болели суставы.. особенно при ходьбе по лестнице. особенно сверху вниз. Сделали по 1 уколу в каждое колено , под чашечку. Тем кто боится, скажу , что ничего страшного. Неприятно только слышать хруст хряща при прохождении иглы. Болевых ощущений не больше, чем в ягодицу.

Eldar_77

kU
Eldar, как и чего у тебя было покажет только вскрытие (и то не всегда). Например, это могло быть воспаление, которое благополучно прошло, преодоленное молодым дикорастущим организмом самостоятельно.
....

Лёха, это всё понятно. Но у тебя это домыслы, а его сам пил(и не только я) и мне помогло, тьфу-тьфу-тьфу)))

The_Bestia

Сначала надо уточнить, почему Вы думаете, что это воспаление. Если была травма передней или задней крестообразной связки, обычно последствием будет нестабильность коленного сустава, и воспаление ни при чем. Если это так - необходимо подобрать наколенник, укрепить мышцы специальными упражнениями, не помогает - хирургия (пластика связок). Могут быть и другие варианты, например, развитие того же артроза.
Такая же фигня была пару лет назад, сказали что воспаление, тогда мазюкалки было можно и они помогли. Травма то была, но колени укреплять уже дальше некуда. И так уже мышцы вылезают поверх коленной чащечки (как вообще такое возможно %)).
Спасибо большое за ответы, Farmacevt - спасибо за консультацию. Потопала в аптеку, дабы не умереть молодой. 😊

Farmacevt

kU
препараты нимесулида (Нимесил, нимулид и т.п.)
Только не надо забывать что нимесил противопоказан при заболеваниях ЖКТ, слишком жесткая штука. Я его ни разу не пил, всегда предпочитал Солпадеин.

Ann

Интересно, бывают взрослые люди у которых не болят коленки?

kU
МРТ это сила. Обычный рентген мне делали, помню - нифига не увидели. А колено болит. Доктор говрит: у Вас ничего нет. Я ему отвечаю: доктор, напишите мне об этом справку, я ее буду к колену прикладывать....
О. МРТ говоришь. Надо сделать, а то ровно один в один такая же фигня. Рентген и УЗИ уверяют что я здорова как коссмонавт перед полетом. Но коленка-то болит.

Eldar_77

Ann
Интересно, бывают взрослые люди у которых не болят коленки?
...

Это я, тьфу-тьфу-тьфу)

Кутх

Надысь, (сего дни в 1 час 10 минут пополудни) получил четвертую инъекцию Синокрома в левую коленку (аналог Ферматрона).
Мудаг я, что год назад такой курс не прошёл!
Ощущаю себя, как после трёх месяцев бассейна.
Думаю сочетать оба мероприятия с Алфлутопом внутрипопочно, Терафлексом и с холодцом.
После Нового Года, раньше выходных у меня не будет...
Бассейн подождёт...
Надо бы портативный (хрущёвка) велотренажёр прикупить.
2-го января ДР, озадачу Жену.

golddragon

Eldar_77
Это я, тьфу-тьфу-тьфу)
+1. и к т-т-т тоже ))

slalomandro

вот растяжение этих самых подколенных связок я когда-то в результате лихого кросса по горной местности и поимел. док ещё мениск подозревал(дурак, сразу больничный не взял, кончилось скорой помощью прямо со смены), но по молодости лет всё поправилось покоем и сухим теплом. в молодости всё заживало, как на собаке. сейчас колени беспокоят редко.
мовалис и правда вещь сильная, жена свой ридикулит им гасит, я - ноги. есть и посильнее - амбене двойные ампулы, но с амбене надо поосторожнее, стероид кажись.

longstress

Интересно, бывают взрослые люди у которых не болят коленки?
Субботнее (постпятничное) - ежели оба в коленно-локтевой, да помногу, да подолгу, так... зачем нам спортзал! Ничо болеть не будет, кроме кожи на до крови содранных коленях (ежли на неподходящем покрытии). Это - шутка.

А серьёзно, я не врач, но проблемы с ногами у меня уже давно. Я бы не рекомендовал сильно действующие препараты без всестороннего обследования. И, если позволяет обстановка, предпочёл бы "народные" средства - тепло (или холод, тут врачи могут подсказать), покой и простой самомассаж, и т.д. и т.п., вплоть до капустного листа.
Но, если Вам завтра надо идти на Совет Директоров, или на горнолыжный курорт ехать - тогда укол - и - вперёд!!!
Изучаю эту проблему "на себе" с 1982-го года.
Да, я мазохист, порой (только порой), иду и плачу (очень иногда).
"Но живу.
И улыбаюсь.
И коленно-локтевым, с моей милой, занимаюсь!".

Не болейте!

de_kar

:(

Eldar_77

de_kar
... ЧуднЫе вы, ребята! ...

Судя по всему, чуднОй тут Вы один, ну или чУдный)))

зы: И это, повежливее ведите себя, ок?

de_kar

:(

Eldar_77

Вы назвали сразу нескольких людей "чуднЫми", а это оскорбление. Вам это не понятно?

de_kar

Действительно, обидно, может быть. Прошу извинений у тех, кого задело. Вы, Eldar 77, сама вежливость. Спасибо за поучения. Было приятно.

Eldar_77

de_kar
Действительно, обидно, может быть. Прошу извинений у тех, кого задело. Вы, Eldar 77, сама вежливость. Спасибо за поучения. Было приятно.

Я, в любом случае, никогда первым не дохожу до личностных оскорблений, ибо считаю это неприемлимым. Если Вы обладаете полезными знаниями, и, как врач, хотите принести пользу обществу, то старайтесь нести Ваше знание в массы аргументированно и не оскорбляя при этом Ваших слушателей.

зы: я написал это абсолютно без шуток и издёвок.

de_kar

Вы, по-видимому, абсолютно откровенно считаете для себя возможным разъяснять мне, как себя вести. Вряд ли кто-нибудь из взрослых людей реально мог обидеться на мои посты. Слово, к которому Вы придрались, ни в одном контексте не может быть признано оскорбительным. Вы его сами употребили в отношении меня, при этом считаете себя вправе это сделать. Я-то не в обиде, тем более это всего-навсего форум, а в форумах чего только не увидишь. Чтобы не было предмета, удаляю свои посты, если уж так не ко двору пришелся в кают-компании. Все в порядке, хотя, конечно, немного неприятно. Eldar'у 77 - успехов.

Eldar_77

de_kar
Вы, по-видимому, абсолютно откровенно считаете для себя возможным разъяснять мне, как себя вести. Вряд ли кто-нибудь из взрослых людей реально мог обидеться на мои посты. Слово, к которому Вы придрались, ни в одном контексте не может быть признано оскорбительным. Вы его сами употребили в отношении меня, при этом считаете себя вправе это сделать. Я-то не в обиде, тем более это всего-навсего форум, а в форумах чего только не увидишь. Чтобы не было предмета, удаляю свои посты, если уж так не ко двору пришелся в кают-компании. Все в порядке, хотя, конечно, немного неприятно. Eldar'у 77 - успехов.

Я считаю возможным разъяснять Вам как себя вести в КК5, ибо я здесь модератор.

Я ответил Вам Вашим же "словом".

Ваши посты в этой теме пронизаны ЧСВ и пренебрежением к иному взгляду на вопрос, хотя с Вами никто и не спорил, а лишь высказывалось альтернативное мнение по проблеме.

зы: Вам тоже не хворать. Жаль что Вы ничего так и не поняли.

de_kar

Предмета не было. Жаль, что вы не захотели понять.

Eldar_77

de_kar
Предмета не было. Жаль, что вы не захотели понять.

Вовсе нет.

Высказались несколько участников с разным личным опытом и с разными взглядами на вопрос. Шла дискуссия. Потом Вы назвали своих оппонентов "чуднЫми", тем самым оскорбив их. Вы с этим не согласны?

Johann-74

Ёпрст, два раза отправил.

Johann-74

УЗИ сустава, как скрининговый метод неплох, ну уж больно субъективен. Рентгенография сустава покажет, либо ассиметрию суставной щели (при повреждениях связок или менисков), либо истончение хрящевого слоя и краевые остеофиты..., когда гонартроз запущен. В общем, это прошлый век, причем его начало. На мой взгляд, реальную причину болевых ощущений может показать достоверно только МРТ и спиральная КТ, ну а самое информативный метод - это лечебно-диагностическая артроскопия коленного сустава. Но это уже оперативное вмешательство, хотя и далеко не такое травматичное, как артротомия. Причиной болей в колене может быть , что угодно, начиная от болезни Гоффа (гипертрофия жирового тела травматизирует синовиальную оболочку и т.п.), повреждения связочного аппарата, менисков, капсулы суставов, системные и инфекционные заболевания, заболевания обмена веществ, но прежде всего деформирующий остеартроз. Универсального рецепта лечения нет. Разбираться надо в каждом конкретном случае. Вы можете мазать чем угодно и делать блокады, которые отнюдь не безобидны... (( Но, лучше всего причину болевого синдрома назовет профессиональный врач-травматолог. Артроскопия -наше фсё!!!))))

golddragon

а что такое

Johann-74
МРТ и спиральная КТ
?

Johann-74

а что такое

Johann-74

МРТ и спиральная КТ

Магнитно-резонансная томография и спиральноая компьютерная томография

Кутх

zmeya
несколько лет назад были проблемы с коленями. Болели суставы.. особенно при ходьбе по лестнице. особенно сверху вниз. Сделали по 1 уколу в каждое колено , под чашечку. Тем кто боится, скажу , что ничего страшного. Неприятно только слышать хруст хряща при прохождении иглы. Болевых ощущений не больше, чем в ягодицу.
Тока што пятый Синокром в больнице РАН вкололи, хруста не было.
Вот пункция гайморовой пазухи - это да!
Как будто в голове кочан капусты топором разрубили!

lebowsky

А у меня с 95 года разрыв мениска в правом колене, так никакой операции и не делал.
Иногда конечно беспокоит, особенно если подвернуть ногу в коленном суставе, подклинивает, болеть ощутимо начинает при сгибе-разгибе, а через какое то время (неделя-две) успокаивается.
Вот думаю, сделать ли операцию, или так дальше продолжать? Я тот еще раздолбай. 😊

golddragon

Johann-74

Магнитно-резонансная томография и спиральноая компьютерная томография


понятно. спасибо.