Доброго всем времени суток!
Сегодня чет забеспокоило правое колено - стало плохо гнуццо к обеду. Решил податься к эскулапам. Эскулапы были мне не рады, но все же облагодетельствовали высочайшей аудиенцией.
Как водиццо, наговорили кучу умных слов (зачем? моя все равно не понимай...), из которых я понял что кроме всех известных мне моих проблем, есть еще проблемы у моих суставов...
Назначали кучу препаратов (придеццо, мля, график составлять, а то с непривычки че-нить забуду заглотить), в том числе "Ферматрон" -
"вязкоэластичный препарат, применяемый в виде инъекций в синовиальное пространство суставов при остеоартрозе. Представляет собой 1% раствор гиалуронана (гиалуронат натрия, натриевая соль гиалуроновой кислоты). Ферматрон является аналогом (протезом) синовиальной жидкости человека. Восполняет гиалуронан синовии, поврежденный дегенеративными или травматическими изменениями в суставе.
Применяется для купирования болевого синдрома и тугоподвижности в коленном суставе и других суставах при дегенеративных и травматических изменениях в них. Показан при любой стадии остеоартроза и после артроскопических вмешательств."
Вообщем, кто че про енту хрень знает, а особенно стоит ли ее загонять себе в сустав (при цене 3 тыра за 1 шприц!, а их 4 надоть)
Поможите, кто че знает!
Можно с более мягких вещей начать: терафлекс (мазь и капсулы), я их обычно рекомендовал. Можно подешевле варианты подобрать, типа артроактива. Внутрисуставная иньекция штука малоприятная, и применяют их в реально тяжелых случаях. Вам диагноз сказали? Если что в Р.М. пишите.
надо доктора Влада ждать, он умный, начитанный и всё знает)
надо доктора Влада ждать, он умный и начитанный, и про лекарства всё знает)
Товарисчи доктуры, а напишите еще, плиз (если ТС не против), как воспаление связок кресообразных в колене (по-моему так называется) снять, если мазюкалки никакие низзя. Связки были повреждены в свое время.
отрезать по локоть - и вся недолга!
Еще можно капустный листик поприкладывать...
kU
отрезать по локоть - и вся недолга!
...
опередил ты, я тоже хотел про ампутацию написать)
Можно с более мягких вещей начать: терафлекс (мазь и капсулы), я их обычно рекомендовал.Терафлекс мне тож назначили... А еще - Мовалис, Мидокалм, Zeel - T -таблетки, мазь, а посля еще и уколы...
Вам диагноз сказали?Вроде остероартроз...
Внутрисуставная иньекция штука малоприятная, и применяют их в реально тяжелых случаях.Во-во, мне тож так показалось. "Чет я очкую, Димон..."(с)
------------------
Memento Mori, Carpe Diem!
RailMan2000ну вот и начинайте, эффект не раньше чем через пару месяцев начнет появляться.
RailMan2000Первые два хорошие обезболивающе-противовоспалительные, а вот Цель-Т - это гомеопатия.
Мовалис, Мидокалм, Zeel - T
ну вот и начинайте, эффект не раньше чем через пару месяцев начнет появляться.думаете не стоит пока в сустав колоться?
(я чета тоже склоняюсь к этому, бо тетка хирург показалась прикормленой.
тем более что, коллега по работе, с примерно такой же проблемой, сказала, что врач у которого она была, предлагал этот препарат, но при этом предупреждал, о том что он еще недостаточно изучен...)
------------------
Memento Mori, Carpe Diem!
нет, изучен хорошо. но применяется в более тяжелых случаях - при генетических аномалиях например. пока мазь терафлекс попробуйте, попете что нибудь типа глюкозамина.
нет, изучен хорошо. но применяется в более тяжелых случаях - при генетических аномалиях например.О как...
пока мазь терафлекс попробуйте, попете что нибудь типа глюкозамина.спасибо Вам за совет!
------------------
Memento Mori, Carpe Diem!
:(
если боль не острая - попробовал бы просто перейти на здоровый образ жизни )) + бандажик поносить.
п.с. сам страдал сильнейшими болями в коленях после неразумных горовосхождений (точнее спусков).
а я от болей в коленках, уставших от спорта, избавился такой хренью http://gelenk-nahrung.narod.ru/index.html
:(
а я от болей в коленках, от спорта уставших, избавился такой хренью http://gelenk-nahrung.narod.ru/index.htmlЗначит, проблема была небольшая. Пищевые добавки - не лечебное средство, помогают там, где можно было бы справиться и упражнениями, физиотерапией (а то и психотерапией 😊)
de_kar
Значит, проблема была небольшая. Пищевые добавки - не лечебное средство, помогают там, где можно было бы справиться и упражнениями, физиотерапией (а то и психотерапией 😊)
колени болели так, что я даже 15-ти минутную разминку не мог выдержать.
:(
de_kar
Строго говоря, каждый конкретный случай надо разбирать подробно, тем более что дла боли в коленях после спортивных занятий можно назвать пару десятков вероятных причин. Тем не менее уж если лечиться, то значительно надежнее - препаратами, зарегистрированными как лекарственные средства, а не добавками (которые обычно никаких клинических испытаний не проходили). Для нормального врача это, в общем-то, азбука.
Боли были даже не после занятий, а после разминки - даже побороться не получалось нормально. Этот "препарат" многие ребята пили - и борцы, и тяжелоатлеты - недовольных не было вроде).
зы: А так конечно - каждый случай надо отдельно разбирать, я этот препарат пил когда мне было 16-17 лет, употребил одну банку и всё прошло, с тех пор, тьфу-тьфу-тьфу, всё ок)
:(
de_kar
Не хочется дискутировать, но в 16-17 лет повреждения капсулы сустава и даже хряща (небольшие, конечно) вполне могут восстанавливаться самостоятельно. Главное, что все кончилось благополучно (пока 😛, бывало, что застарелый разрыв мениска диагностировался через много лет после небольших травм). Банальное выражение: здоровых нет, есть недообследованнные.
не-не-не, на "мениски" нас тщательно проверяли на каждой диспансеризации, самбо/дзюдо всё-таки, да и уровень приличный вполне был)
:(
de_kar
Как проверяли? Коленку сгибали, "щелчок" слушали? Ну, и хорошо себе.
пальпация ещё)))
зы: был бы "мениск", он бы выплыл 100%, ибо я борьбой только в 20 лет закончил заниматься(кмс)
:(
de_kar
Пальпация=ощупывание, ....
спасибо, доктор, а то я сам не знаю, что я пишу)))
de_kar
Пальпация=ощупывание, это если кусок совсем оторвался, редко бывает. Да я, в принципе, про мениск для примера. Хотя сам с неоперированным разрывом мениска боролся года 3 еще. Я просто пищевые добавки не рекомендую, когда есть нормальные препараты.
Главное - результат, этот препарат("пищевая добавка")))) многим спортсменам помог, и это факт, так-как на моих глазах всё происходило. А врачи уколы в сустав прописывали. Вот так вот.
Ну, что врачи-вредители, спорить не буду, Вам виднее. Такие обсуждения вообще достаточно бесперспективны, я уж столько раз убеждался. Собственно, я мнение по теме топикстартера (очень хорошо обоснованное) высказал, а дальше как угодно..
de_kar
Ну, что врачи-вредители, спорить не буду, Вам виднее. ...
Но не все)))
Eldar, как и чего у тебя было покажет только вскрытие (и то не всегда). Например, это могло быть воспаление, которое благополучно прошло, преодоленное молодым дикорастущим организмом самостоятельно.
МРТ это сила. Обычный рентген мне делали, помню - нифига не увидели. А колено болит. Доктор говрит: у Вас ничего нет. Я ему отвечаю: доктор, напишите мне об этом справку, я ее буду к колену прикладывать....
Кст, в качестве нестероидного обезболивающего/противовоспалительного очень рекомендую препараты нимесулида (Нимесил, нимулид и т.п.) Отличается минимальным вредом при длительном приеме внутрь и на удивление хорошим действием геля наружно. Плюс выраженное противовоспалительное действие при длительном приеме.
несколько лет назад были проблемы с коленями. Болели суставы.. особенно при ходьбе по лестнице. особенно сверху вниз. Сделали по 1 уколу в каждое колено , под чашечку. Тем кто боится, скажу , что ничего страшного. Неприятно только слышать хруст хряща при прохождении иглы. Болевых ощущений не больше, чем в ягодицу.
kU
Eldar, как и чего у тебя было покажет только вскрытие (и то не всегда). Например, это могло быть воспаление, которое благополучно прошло, преодоленное молодым дикорастущим организмом самостоятельно.
....
Лёха, это всё понятно. Но у тебя это домыслы, а его сам пил(и не только я) и мне помогло, тьфу-тьфу-тьфу)))
Сначала надо уточнить, почему Вы думаете, что это воспаление. Если была травма передней или задней крестообразной связки, обычно последствием будет нестабильность коленного сустава, и воспаление ни при чем. Если это так - необходимо подобрать наколенник, укрепить мышцы специальными упражнениями, не помогает - хирургия (пластика связок). Могут быть и другие варианты, например, развитие того же артроза.Такая же фигня была пару лет назад, сказали что воспаление, тогда мазюкалки было можно и они помогли. Травма то была, но колени укреплять уже дальше некуда. И так уже мышцы вылезают поверх коленной чащечки (как вообще такое возможно %)).
Спасибо большое за ответы, Farmacevt - спасибо за консультацию. Потопала в аптеку, дабы не умереть молодой. 😊
kUТолько не надо забывать что нимесил противопоказан при заболеваниях ЖКТ, слишком жесткая штука. Я его ни разу не пил, всегда предпочитал Солпадеин.
препараты нимесулида (Нимесил, нимулид и т.п.)
Интересно, бывают взрослые люди у которых не болят коленки?
kUО. МРТ говоришь. Надо сделать, а то ровно один в один такая же фигня. Рентген и УЗИ уверяют что я здорова как коссмонавт перед полетом. Но коленка-то болит.
МРТ это сила. Обычный рентген мне делали, помню - нифига не увидели. А колено болит. Доктор говрит: у Вас ничего нет. Я ему отвечаю: доктор, напишите мне об этом справку, я ее буду к колену прикладывать....
Ann
Интересно, бывают взрослые люди у которых не болят коленки?
...
Это я, тьфу-тьфу-тьфу)
Надысь, (сего дни в 1 час 10 минут пополудни) получил четвертую инъекцию Синокрома в левую коленку (аналог Ферматрона).
Мудаг я, что год назад такой курс не прошёл!
Ощущаю себя, как после трёх месяцев бассейна.
Думаю сочетать оба мероприятия с Алфлутопом внутрипопочно, Терафлексом и с холодцом.
После Нового Года, раньше выходных у меня не будет...
Бассейн подождёт...
Надо бы портативный (хрущёвка) велотренажёр прикупить.
2-го января ДР, озадачу Жену.
Eldar_77+1. и к т-т-т тоже ))
Это я, тьфу-тьфу-тьфу)
вот растяжение этих самых подколенных связок я когда-то в результате лихого кросса по горной местности и поимел. док ещё мениск подозревал(дурак, сразу больничный не взял, кончилось скорой помощью прямо со смены), но по молодости лет всё поправилось покоем и сухим теплом. в молодости всё заживало, как на собаке. сейчас колени беспокоят редко.
мовалис и правда вещь сильная, жена свой ридикулит им гасит, я - ноги. есть и посильнее - амбене двойные ампулы, но с амбене надо поосторожнее, стероид кажись.
Интересно, бывают взрослые люди у которых не болят коленки?Субботнее (постпятничное) - ежели оба в коленно-локтевой, да помногу, да подолгу, так... зачем нам спортзал! Ничо болеть не будет, кроме кожи на до крови содранных коленях (ежли на неподходящем покрытии). Это - шутка.
А серьёзно, я не врач, но проблемы с ногами у меня уже давно. Я бы не рекомендовал сильно действующие препараты без всестороннего обследования. И, если позволяет обстановка, предпочёл бы "народные" средства - тепло (или холод, тут врачи могут подсказать), покой и простой самомассаж, и т.д. и т.п., вплоть до капустного листа.
Но, если Вам завтра надо идти на Совет Директоров, или на горнолыжный курорт ехать - тогда укол - и - вперёд!!!
Изучаю эту проблему "на себе" с 1982-го года.
Да, я мазохист, порой (только порой), иду и плачу (очень иногда).
"Но живу.
И улыбаюсь.
И коленно-локтевым, с моей милой, занимаюсь!".
Не болейте!
:(
de_kar
... ЧуднЫе вы, ребята! ...
Судя по всему, чуднОй тут Вы один, ну или чУдный)))
зы: И это, повежливее ведите себя, ок?
:(
Вы назвали сразу нескольких людей "чуднЫми", а это оскорбление. Вам это не понятно?
Действительно, обидно, может быть. Прошу извинений у тех, кого задело. Вы, Eldar 77, сама вежливость. Спасибо за поучения. Было приятно.
de_kar
Действительно, обидно, может быть. Прошу извинений у тех, кого задело. Вы, Eldar 77, сама вежливость. Спасибо за поучения. Было приятно.
Я, в любом случае, никогда первым не дохожу до личностных оскорблений, ибо считаю это неприемлимым. Если Вы обладаете полезными знаниями, и, как врач, хотите принести пользу обществу, то старайтесь нести Ваше знание в массы аргументированно и не оскорбляя при этом Ваших слушателей.
зы: я написал это абсолютно без шуток и издёвок.
Вы, по-видимому, абсолютно откровенно считаете для себя возможным разъяснять мне, как себя вести. Вряд ли кто-нибудь из взрослых людей реально мог обидеться на мои посты. Слово, к которому Вы придрались, ни в одном контексте не может быть признано оскорбительным. Вы его сами употребили в отношении меня, при этом считаете себя вправе это сделать. Я-то не в обиде, тем более это всего-навсего форум, а в форумах чего только не увидишь. Чтобы не было предмета, удаляю свои посты, если уж так не ко двору пришелся в кают-компании. Все в порядке, хотя, конечно, немного неприятно. Eldar'у 77 - успехов.
de_kar
Вы, по-видимому, абсолютно откровенно считаете для себя возможным разъяснять мне, как себя вести. Вряд ли кто-нибудь из взрослых людей реально мог обидеться на мои посты. Слово, к которому Вы придрались, ни в одном контексте не может быть признано оскорбительным. Вы его сами употребили в отношении меня, при этом считаете себя вправе это сделать. Я-то не в обиде, тем более это всего-навсего форум, а в форумах чего только не увидишь. Чтобы не было предмета, удаляю свои посты, если уж так не ко двору пришелся в кают-компании. Все в порядке, хотя, конечно, немного неприятно. Eldar'у 77 - успехов.
Я считаю возможным разъяснять Вам как себя вести в КК5, ибо я здесь модератор.
Я ответил Вам Вашим же "словом".
Ваши посты в этой теме пронизаны ЧСВ и пренебрежением к иному взгляду на вопрос, хотя с Вами никто и не спорил, а лишь высказывалось альтернативное мнение по проблеме.
зы: Вам тоже не хворать. Жаль что Вы ничего так и не поняли.
Предмета не было. Жаль, что вы не захотели понять.
de_kar
Предмета не было. Жаль, что вы не захотели понять.
Вовсе нет.
Высказались несколько участников с разным личным опытом и с разными взглядами на вопрос. Шла дискуссия. Потом Вы назвали своих оппонентов "чуднЫми", тем самым оскорбив их. Вы с этим не согласны?
Ёпрст, два раза отправил.
УЗИ сустава, как скрининговый метод неплох, ну уж больно субъективен. Рентгенография сустава покажет, либо ассиметрию суставной щели (при повреждениях связок или менисков), либо истончение хрящевого слоя и краевые остеофиты..., когда гонартроз запущен. В общем, это прошлый век, причем его начало. На мой взгляд, реальную причину болевых ощущений может показать достоверно только МРТ и спиральная КТ, ну а самое информативный метод - это лечебно-диагностическая артроскопия коленного сустава. Но это уже оперативное вмешательство, хотя и далеко не такое травматичное, как артротомия. Причиной болей в колене может быть , что угодно, начиная от болезни Гоффа (гипертрофия жирового тела травматизирует синовиальную оболочку и т.п.), повреждения связочного аппарата, менисков, капсулы суставов, системные и инфекционные заболевания, заболевания обмена веществ, но прежде всего деформирующий остеартроз. Универсального рецепта лечения нет. Разбираться надо в каждом конкретном случае. Вы можете мазать чем угодно и делать блокады, которые отнюдь не безобидны... (( Но, лучше всего причину болевого синдрома назовет профессиональный врач-травматолог. Артроскопия -наше фсё!!!))))
а что такое
Johann-74?
МРТ и спиральная КТ
а что такоеМагнитно-резонансная томография и спиральноая компьютерная томография
Johann-74МРТ и спиральная КТ
zmeyaТока што пятый Синокром в больнице РАН вкололи, хруста не было.
несколько лет назад были проблемы с коленями. Болели суставы.. особенно при ходьбе по лестнице. особенно сверху вниз. Сделали по 1 уколу в каждое колено , под чашечку. Тем кто боится, скажу , что ничего страшного. Неприятно только слышать хруст хряща при прохождении иглы. Болевых ощущений не больше, чем в ягодицу.
Вот пункция гайморовой пазухи - это да!
Как будто в голове кочан капусты топором разрубили!
А у меня с 95 года разрыв мениска в правом колене, так никакой операции и не делал.
Иногда конечно беспокоит, особенно если подвернуть ногу в коленном суставе, подклинивает, болеть ощутимо начинает при сгибе-разгибе, а через какое то время (неделя-две) успокаивается.
Вот думаю, сделать ли операцию, или так дальше продолжать? Я тот еще раздолбай. 😊
Johann-74понятно. спасибо.Магнитно-резонансная томография и спиральноая компьютерная томография