Нужен совет по "резинострелу", коллеги

Лет пять в попутчиках верный ПСМ-ыч из первых выпусков... Тот, что 30 джоулей))) Пора ему на заслуженный отдых. Уже и патрошек таких не найти. Кстати, куда его девать? Просто слить в ЛРО? Вряд ли купит кто такого "немодно-маломощного"...
В этой связи вопрос: что взять? В идеале небольшой-надежный(!)-мощный-патронодоступный. Вопрос цены не стоИт.
Покурил Ганзу резинострельную вчера... Массив информации впечатлил))) Спрашивать "там" не буду. Народ не отзывчивый, как отметил. Шлет всех "ф поиск"... Уверен, в Каюте есть знатоки! Посоветуйте. Может револьвер "ЛОМ-13"? Как он? Или что сейчас из компактов актуально? Возможно, вы в курсе что в ближайшее время появится и стОит подождать...

Ну и как "вариация на тему" - если б выбирать "двойку" (компакт и полноразмерный). Что б посоветовали?

Lom13 + Steyr
После нового года дарю и переписываю свой "золотой" Т10 на друга, страшника в утиль. Для себя выбрал такую комбинацию.
Большой плюс лома в том, что можно и газом потравить супостатов
Я за него. Более того, голосовать собираюсь не просто голословно, а рублем

Володь, за пять тыр возьмут твой псм'ыч на ганзе.

Я советую ВАСП, он маленький и любой патрон держит, сам хожу с ВАСП'ом.

Glal
Может револьвер "ЛОМ-13"?

Коллеги, пасиб за отклики 😊
Эльдар, обсудим...

Canon
Lom13 + Steyr
После нового года дарю и переписываю свой "золотой" Т10 на друга, страшника в утиль. Для себя выбрал такую комбинацию.
Большой плюс лома в том, что можно и газом потравить супостатов
Я за него. Более того, голосовать собираюсь не просто голословно, а рублем

в ломе всего пять патриков. а так да, лом прикольный)

Ты знаешь... Я ни разу не "спец", но краем уха слышал, что, в основном, т.н. реальный "огневой контакт" весьма скоротечен. Два-три выстрела... Понятно, что иметь "запасец" выстрелов оч гуд 😊 Но ради компактности надо чем-то жертвовать... 😊

Glal
...

Ну и как "вариация на тему" - если б выбирать "двойку" (компакт и полноразмерный). Что б посоветовали?

если пару брать - то грозу + васп.

зы: гроза со стволом 4-го поколения - это самый мощный резинострел сейчас)

могу одно сказать - кто из Альфы и Вымпела носит резину (в несужебное время), носят хорьхе и хай пауэр. ну ещё терминатор в машине 😊
вообще хорьки, особенно служебные, очень приятное впечатление оставляют.

Glal
Лет пять в попутчиках верный ПСМ-ыч из первых выпусков... Тот, что 30 джоулей))

А какую именно "Грозу"? Их там много...

Glal
Ты знаешь... Я ни разу не "спец", но краем уха слышал, что, в основном, т.н. реальный "огневой контакт" весьма скоротечен. Два-три выстрела... Понятно, что иметь "запасец" выстрелов оч гуд 😊 Но ради компактности надо чем-то жертвовать... 😊

васп меньше намного и в нём 6+1), а не пять.

Просто Серый
Вов, а туда втулку докупить нельзя и патроны уже помощнее, я так делал вроде.

Серег, я не силен в "тюнинге"... Да и вообще... Пора "обновиться"))))

Просто Серый
Вов, а туда втулку докупить нельзя и патроны уже помощнее, я так делал вроде.

на псм'ыч нормальную втулку не воткнуть, у меня есть псм'ыч, не путай с макарычем.

Glal
А какую именно "Грозу"? Их там много...

я вторую собираюсь брать, но их с новым стволом нет пока.

Eldar_77
я вторую собираюсь брать, но их с новым стволом нет пока.

Ага, понял... Значит посмотрим Штайр и Грозу-2 со временем... Из Компактов, вроде, пока ЛОМ и ВАСП, как вариант.

лом не особо компактный, толще псм'а намного.

Это да... Но, как ты знаешь, у ревОльверов 😊 есть и свои "плюсы"...

Как житель страны, в которой люди полностью изолированы от всякого рода травматиков, задам возможно глупый вопрос. 😊

Если резинострелом попасть в живот/грудь с трех метров, пуля оставит большой синяк или войдет в тело?

Glal
Это да... Но, как ты знаешь, у ревОльверов 😊 есть и свои "плюсы"...

это да, но пока гильзотеки нет, эти плюсы не важны.

Ну а гильза без "шляпки" в револьвере мне доверия не очень внушает, револьвер должен стрелять револьверными патронами, а не пистолетными, имхо.

DesignerHP
Как житель страны, в которой люди полностью изолированы от всякого рода травматиков, задам возможно глупый вопрос. 😊

Если резинострелом попасть в живот/грудь с трех метров, пуля оставит большой синяк или войдет в тело?

от Васпа или Лома через лёгкую одежду войдёт в тело, через дублёнку - или войдёт, или синяк - как повезёт).

зы: ну а если в голову(это запрещено) - то ваще всё плохо может стать.

Володь, хочется просто пистолетик красивый с собой носить? Потому что если для оборониться - имхо кроме страшник/оса покупать-то и нечего...

LLIHYP
Володь, хочется просто пистолетик красивый с собой носить? Потому что если для оборониться - имхо кроме страшник/оса покупать-то и нечего...

это даже без комментов, просто изучайте соответствующие разделы ганзы.

Eldar_77
от Васпа или Лома через лёгкую одежду войдёт в тело,

DesignerHP
Спасибо, Эльдар. Ну а почему тогда называется травматик, если войдет?

войдёт - значит травмирует, но не значит убьёт)

Eldar_77
это даже без комментов, просто изучайте соответствующие разделы ганзы.

Спасибо - изучаю давненько уже как практику так и разделы ))) И травматами и огнестрелом лет 15 уже владею разными 😊

Присоединяюсь.
Считаю резинострел в целом пустой в условиях нступившей реальности затеей, но вот ВАСП очень притягателен по ряду признаков.
И потому вопрос относительно него:

Стоит он своих денег или нет?
Насколько он сопоставим с большими по размерам аналогами или той же осой?
Игрушка он всеже или право имеет?
Громкий ли выстрел?
Эффективная дальность и кучность?

Вообщем выбор стоит или он или ну его нах вообще этот резиноплюй... НО если выбор упадет на брать - то нужно четко понимать что это что то может, а не мушку спиливать сразу))

RAMZES_BOESE
Присоединяюсь.
Считаю резинострел в целом пустой в условиях нступившей реальности затеей, но вот ВАСП очень притягателен по ряду признаков.
И потому вопрос относительно него:

Стоит он своих денег или нет?
Насколько он сопоставим с большими по размерам аналогами или той же осой?
Игрушка он всеже или право имеет?
Громкий ли выстрел?
Эффективная дальность и кучность?

Вообщем выбор стоит или он или ну его нах вообще этот резиноплюй... НО если выбор упадет на брать - то нужно четко понимать что это что то может, а не мушку спиливать сразу))

я купил ВАСП из самой первой партии.

мы сравнивали его с осой Просто Серого на МТ, оса слила при многочисленных свидетелях)

выстрел громкий

мощность высокая(держит любой патрон)

Дальность - 😀

Кучность - для самообороны достаточная вполне

LLIHYP

Спасибо - изучаю давненько уже как практику так и разделы ))) И травматами и огнестрелом лет 15 уже владею разными 😊

у меня стаж владения гладким и газом/травмой всего 13 лет, нарезняком - 6 лет)

Eldar_77
войдёт - значит травмирует, но не значит убьёт)

DesignerHP
Понятно. ))
Значит, в России разрешается таскать такой пистолет с собой и использовать в случае необходимости?

да, конечно, но главное не превысить пределы необходимой самообороны, а это оч.тонкий вопрос)

Вам хорошо, а у нас резинострелы запрещены... 😞

Eldar_77
да, конечно, но главное не превысить пределы необходимой самообороны, а это оч.тонкий вопрос)

Ясненько. Значит, права у людей хоть какие, но есть.
В Баку, года два назад вроде разрешили ношение газобалонных ПМ-ов. Так, после этого, кулачный бой на улицах сразу вышел из моды. Молодежь начинала стрелять друг в друга, по малейшему поводу.
С тех пор запретили даже спортивные рогатки 😊 Так и живем.

Eldar_77
мы сравнивали его с осой Просто Серого на МТ, оса слила при многочисленных свидетелях)

Хотелось бы по-подробнее - в чем именно слила Оса, кроме точности? 😊

LLIHYP
Володь, хочется просто пистолетик красивый с собой носить? Потому что если для оборониться - имхо кроме страшник/оса покупать-то и нечего...

)))) почти угадал, Игорь. "Книжку - мне! Она мне душу согревать будет, когда завтра в подвал вместе полезем!" Шарапов 😊 Всяк бывает в жизни: иногда и спец пасует со всей своей подготовкой, а иногда и обыватель с пукалкой или баллончиком чудеса творит...

Glal
)))) почти угадал, Игорь.

Ну тогда выбирай сам рукой и глазами - что понравится и ляжет 😊
Лично мое мнение: если планируется чисто психологическое использование - ПМ-образное нужно что-то;
если планируется эффективное поражение - Оса/Стражник.
Все остальное - для души и развлекательной стрельбы.
ИМХО 😊

LLIHYP

Хотелось бы по-подробнее - в чем именно слила Оса, кроме точности? 😊

ВАСП лист металический пробивал легко, а от осы лишь вмятина.

в дерево осиная пуля входила намного меньше чем васповая.

надёжность - я не доверяю электровоспламенению.

точность - no comment 😀.

ps1: я прекрасно понимаю, что общая энергетика у осы выше, но удельная(т.е. приведённая к "ударной площади" снаряда) меньше. Т.е. оса скорее оставит большую гематому, а не войдёт в тело. И обратите внимание, что из ганзовских резинострельных гуру никто осу не носит 😛

ps2: кмк, главное в этом вопросе это умение правильно пользоваться оружием и периодические тренировки.

Eldar_77
ВАСП лист металический пробивал легко, а от осы лишь вмятина. в дерево осиная пуля входила намного меньше чем васповая.

Ну кувалду в дерево тоже загнать проблематично, в отличии от шила. Но у нас ведь задача остановить, а не продырявить, верно?
А вот запреградное воздействие Вы оценивали?

LLIHYP

Ну кувалду в дерево тоже загнать проблематично, в отличии от шила. Но у нас ведь задача остановить, а не продырявить, верно?
А вот запреградное воздействие Вы оценивали?

я всё это понимаю, физику учил вроде.

задача - остановить и нейтрализовать, как это будет достигнуто - синяком или дыркой - другой вопрос.

и повторюсь:

И обратите внимание, что из ганзовских резинострельных гуру никто осу не носит

Кмк, главное в этом вопросе это умение правильно пользоваться оружием и периодические тренировки

Чисто-теоретически понравился CZ-83))) "А нЭту"...))) Аккуратный такой... И габарит вполне удобный. 128 Дж. Мож кто знает: будет у нас или нет?

Eldar_77
И обратите внимание, что из ганзовских резинострельных гуру никто осу не носит

Конечно не носит. Они же Гуру, а Осой не попонтуешься )))

нет, все хорошо но к.м.к. аргументы скатываются к длительным спорам относительно макарычVSоса.

Счас вот шаман выйдет 110 дж. обещают при стоимости ококло 7-8 т.р.
а васп все же не совсем дешевая игрушка - и вот хочу понять оно хорошо или оно как все что есть на рынке- просто дорого.

Какие нафик 110Дж? Разве законодательно не огрничили в 91???

Какие нафик 110Дж? Разве законодательно не огрничили в 91???

21 декабря 2010 года только 2 чтение нового закона.
А потом еще 3.

Меня уже не поражает незнание законов президентом, но незнание простым обывателем еще поражает.

StoneDog
21 декабря 2010 года только 2 чтение нового закона. А потом еще 3.

Говорят закон настолько проходной, что 3-го, возможно, и не будет...

Все возможно. К сожалению. Много там нехорошего.

Офф в собственной теме... 😊 Ну не удержался)))) "Резино-граната"!

Доброго всем!
Вставлю свои пять копеек 😊

12 лет главным EDC был табельный ПМ. Когда наши перешли на АПС, я остался верен своему пистолету. После увольнения пользовал Макарыча 50 дж (в лесу по банкам). Но больше всего впечатлений оставил Макаров на 90 дж. Оценивал по критериям:
1. Убойная сила
2. Прицельная дальность
3. Работа механизмов
4. Относительная компактность (по сравнению с АПС)
5. Внешний вид (ПМ есть ПМ, да и диаметр ствола, как на боевом)

У меня он заработал все пять баллов (из 5ти). Патрон не клинит. Затворная задержка не залипает. Возвратная пружина почти как на табельном.
Единственный минус - в магазине только шесть патронов (зато каких!!!)

С уважением, Рустам

Рустам, спасибо

А какая это модель? Их там "имеется" много разных... Даже видел "45-го калибра"...

Eldar_77

от Васпа или Лома через лёгкую одежду войдёт в тело, через дублёнку - или войдёт, или синяк - как повезёт

а в свинопуховик? )))))

golddragon

а в свинопуховик? )))))

отличная идея, на следующие МТ можем устроить кстати)

С 5-ти метров Оса пробивает миллиметровый лист железа, Макарыч только вминает. С кучностью у обоих порядок.)))

http://www.spec-naz.org/forum/index.php/topic/5205-травматические-пистолеты/

http://www.spec-naz.org/forum/index.php/topic/5205-травматические-пистолеты/

ВАСП приятная компактная вещь, но втрое дороже осы.
Кто там из них кому сливал на первых МТ не помню, ибо сини были мы тогда, как куры социалистические, ибо слили в себя пиво, самогон и портвейн)))

ну воот.. а я было обнадежился что вот он - почти идеальный агрегат..

Осиное семейство рано еще со счетов списывать. Если б не электроподжиг, было бы очень дивное вундерваффе

любопытная тема, послежу :-)

RAMZES_BOESE
ну воот.. а я было обнадежился что вот он - почти идеальный агрегат..

хорошие вещи стоят дорого)

Eldar_77
хорошие вещи стоят дорого)

+1 к Осе.

Vasya156
+1 к Осе.

в кругу любителей пельменницы пополнение)))

Некоторые наблюдения относительно останавливающего действия "резиноплюев":

Лет пять назад зашол я в гости к подружке.
Пока мы шли по классическому длинному коридору питерской коммуналки, сожитель тодной из соседок разразился ораторией по поводу морального облика моей знакомой в весьма назойливой и неприятной манере.
В морду давать этому типу вроде пока было не за что, но и сслушать все это желания невозникало. В общем, затолкал оного спинозу в его комнату и дверку прикрыл. Не тут -то было, неинтересно повторяясь, сей тип рвался наружу, желая продолжить свою речь. Пришлось взять его за кадык, бросить на диван, придовить коленом и прочитать краткую лекцию о хороших манерах.
В это время соседка верещала как пилорама спасая своего сожителя, бывшего рекетира, боксера и пр.. Закончив назидательную речь, я посоветовал соседке держать своего друга жизни на коротком поводке. А в это время "бывший рэкетир" порывшись в комоде, наставил на меня какойто странный толстый, четырехствольный пистолет. "Мудак"- подумалось мне. Если стрельнет, мы все тут в комнате падем жертвой газовой атаки ( я не разбираюсь в подобных дивайсах и считал что это газовый пистолет, а не "Оса"- как выяснилось позже). После выстрела, почувствовал толчек в грудь, и увидел как от меня отлетает, что-то напоминаюшее пыж ( это была резиновая пулька). Вторая мысль посетившая меня в этот момент: "Мало того, что мудак, так у него ещё и пистолетик толком не работает". После второго выстрела, дошло, что в меня вообще-то стреляют ( боли не чувствовал никакой, только весьма сильные толчки в грудь).Тут я позволил себе озвереть, и двинул опоненту в челюсть. Ковбой в семейных трусах накрылся ногами и затих в уголке.
Вообще то я человек достаточно флегматичный и весьма миролюбивый, но мысль о том, что в меня стеляют - привела меня в ярость.
Боли я не чувствовал до тех пор, пока барышня, за чью честь я вступился, не заключила меня в обьятия.
В итоге грудь стала напоминать сиськи Памелы Андерсон, только синего цвета. Рубашка из толстой парусины, в местах попаданий, была порвана. А майка, туда, куда попали пульки, походила на истлевшую марлю, и попросту распадалась в руках.
Потом с участковым стреляя из конфискованной "осы" - разнесли фанерную спинку школьного стула. Т.е. если бы выстрил пришолся в лицо - было бы скверно, переломанные лицевые кости, выбитые глаза и т.д. Но выстрел в тушку не оказывает никакого останавливающего действия. На адреналине первые пять минут даже боли не чувствовал. Хотя я совсем не героических пропорций (185 см., 80 кг.)
На память об этой истории у меня до сих пор на груди сохранилось два белых пятнышка размером с монетку.
Так, что не верю я в резиноплюи, несерьёзно это.

Буду рад если вышеизложенная информация окажется для кого-либо полезной.

------------------
"Все мы здесь не в своём уме."-Кот "Алиса в Стране Чудес"

kn. Ahab
Некоторые наблюдения об останавливающем действии "резиноплюев":

Лет пять назад зашол я в гости к подружке.
Пока мы шли по классическому длинному коридору питерской коммуналки, сожитель тодной из соседок разразился ораторией по поводу морального облика моей знакомой в весьма назойливой и неприятной манере.
В морду давать этому типу вроде пока было не за что, но и сслушать все это желания не было. В общем, затолкал оного спинозу в его комнату и дверку прикрыл. Не тут -то было, неинтересно повторяясь, сей тип рвался наружу, желая продолжить свою речь. Пришлось взять его за кадык, бросить на диван, придовить коленом и прочитать краткую лекцию о хороших манерах.
В это время соседка верещала как пилорама спасая своего сожителя, бывшего рекетира, боксера и пр.. Закончив назидательную речь, я посоветовал соседке держать своего друга жизни на коротком поводке. А в это время "бывший рэкетир" порывшись в комоде, наставил на меня какойто странный толстый, четырехствольный пистолет. "Мудак"- подумалось мне. Если стрельнет, мы все тут в комнате падем жертвой газовой атаки ( я не разбираюсь в подобных дивайсах и считал что это газовый пистолет, а не "Оса"- как выяснилось позже). После выстрела, почувствовал толчек в грудь, и увидел как от меня отлетает, что-то напоминаюшее пыж ( это была резиновая пулька). Вторая мысль посетившая меня в этот момент: "Мало того, что мудак, так у него ещё и пистолетик толком не работает". После второго выстрела, дошло, что в меня вообще-то стреляют ( боли не чувствовал никакой, только весьма сильные толчки в грудь).Тут я позволил себе озвереть, и двинул опоненту в челюсть. Ковбой в семейных трусах накрылся ногами и затих в уголке.
Вообще то я человек достаточно флегматичный и весьма миролюбивый, но мысль о том, что в меня стеляют - привела меня в ярость.
Боли я не чувствовал до тех пор, пока барышня, за чью честь я вступился, не заключила меня в обьятия.
В итоге грудь стала напоминать сиськи Памелы Андерсон, только синего цвета. Рубашка из толстой парусины, в местах попаданий, была порвана. А майка, туда, куда попали пульки, походила на истлевшую марлю, и попросту распадалась в руках.
Потом с участковым стреляя из конфискованной "осы" - разнесли фанерную спинку школьного стула. Т.е. если бы выстрил пришолся в лицо - было бы скверно, переломанные лицевые кости, выбитые глаза и т.д. Но выстрел в тушку не оказывает никакого останавливающего действия. На адреналине первые пять минут даже боли не чувствовал. Хотя я совсем не героических пропорций (185 см., 80 кг.)
На память об этой истории у меня до сих пор на груди сохранилось два белых пятнышка размером с монетку.
Так, что не верю я в резиноплюи, несерьёзно это.

Буду рад если вышеизложенная информация окажется для кого-либо полезной.

а шарик от ВАСПА пришлось бы из грудины вынимать.

kn. Ahab
Так, что не верю я в резиноплюи, несерьёзно это.

Просто Серый
Раньше пули были слабенькие, потом в них добавили энергии)))
Последнего человека убили из Осы.

выстрелом в голову.

Eldar_77
выстрелом в голову.

В 93-ем приобрёл газовый, таскал лет пять, последнии лет 10-12 валяется где-то дома ...
за всё это время не было необходимости в применении ...

так вот, теперь не понимаю, зачем они вообще нужны, в том числе и травматика???

Я за боевой КС.

Просто Серый
Кого-то из ВАСПА тоже убили?

Серёга, выстрелом в голову убивали даже из макарычей слабосильных, а ты гришь ВАСП)

Eldar_77
Серёга, выстрелом в голову убивали даже из макарычей слабосильных, а ты гришь ВАСП)

выстрелом в голову.

RUSSLAN
только выстрел в голову(из травмата) может остановить человека...
и то не гарантированно, пример боксер Романчук... даже боевое оружие не всегда обеспечивает нужный эффект... один из примеров:
http://al-evilproof.livejournal.com/161440.html
сам года 3 таскал стример, по соотношению цена-качество, один из лучших травматов ИМХО... правда сталюка не оружейная, и размер конечно побольше васпа, но моща и точность вполне...

стриммер очень хорош мощью и ценой.

зы: но материал гавно(

но материал гавно(

Просто Серый
Где сцылы про ВАСП? Вова на распутье)

Серёга, инфы уже достаточно.

kn. Ahab
а, дошло, что в меня вообще-то стреляют ( боли не чувствовал никакой, только весьма сильные толчки в грудь

Предлагаю не отходить от темы, уважаемые коллеги 😊 Мотивы у всех свои 😛

Эльдар, ПМ!

бери васп и грозу)

kn. Ahab
Впрочим, посягать на ВЕРУ - занятие неблагодарное.

Glal
Ты знаешь... Я ни разу не "спец", но краем уха слышал, что, в основном, т.н. реальный "огневой контакт" весьма скоротечен. Два-три выстрела... Понятно, что иметь "запасец" выстрелов оч гуд 😊 Но ради компактности надо чем-то жертвовать... 😊

"случаи, они разные бывают" (с)
один на один, открытое пространство, дистанция 3-5 метров - да, скоростная практическая стрельба рулит. хорошая скоростная кобура, наработанный мышечный рефлекс, понимание непроизвольных движений противника и предугадывание их даст серьезную фору.
много противников, много укрытий, время подумать про тактику - и тут же боезапас становится главнее скорости выхватывания ствола.
второй пункт готов проиллюстрировать на ближайшей трене 😊

Пять лет назад проходил свидетелем по делу : Из "Макарыча" с метра проникающее ранение в грудь (через не очень толстую кож. куртку)
Потерпевший спьяну схватил со столика нож (к сожалению мой) а у его оппонента (сотрудника)оказалась нездоровая реакция на такие вещи. Человека дотащили живым до дороги (дело было в лесу),но он умер через пять минут после приезда скорой.
Макар был усиленный 50дж. Резинка пробила верхушку сердца.

ivan i
Резинка пробила верхушку сердца.

А где этот Васп приобрести можно? На сайте в Кольчуге посмотрел - нету.

F@rid
А где этот Васп приобрести можно? На сайте в Кольчуге посмотрел - нету.

дешевле всего тут, у импортёра.

http://www.riogun.ru/s_wasp.php

это мой)

Eldar_77

отличная идея, на следующие МТ можем устроить кстати)

ога )))

Чувствую, что пора уже себе разрешение и лицензию делать...

Eldar_77

дешевле всего тут, у импортёра.

http://www.riogun.ru/s_wasp.php

RAYNGER
В 93-ем приобрёл газовый, таскал лет пять, последнии лет 10-12 валяется где-то дома ...
за всё это время не было необходимости в применении ...

так вот, теперь не понимаю, зачем они вообще нужны, в том числе и травматика???

Я за боевой КС.

+1000000

Eldar_77
это мой)

golddragon
фото - класс! ))))

мыльница)

Eldar_77
мыльница)

golddragon
я про фактуру и композицию )))) нож кстати смысловой центр получился ))))

так было задумано)) была такая тема в хо - "нож и ...")

По моделям Макарычей не силен, простите 😊
Знаю только, что 90 дж

------------------
С уважением, Рустам

Eldar_77
так было задумано))

мастерство )))

golddragon

мастерство )))

Сергей, не издевайсо над модером, а то забаню)))))))

Eldar_77
Сергей, не издевайсо над модером, а то забаню)))))))

😀

кадр и правда хороший получился, мне тоже понравился. иногда хорошие снимки даже на телефон удаются, не то что на мыльницу, если автор прочувствует картинку.

slalomandro
иногда хорошие снимки даже на телефон удаются, не то что на мыльницу

снимает не камера, снимает фотограф. камера может лишь ограничивать творческую идею - но это не часто.

во-во, я именно об этом 😊

Eldar_77
это мой)

Сплагиачу 😀

LLIHYP
Сплагиачу

а вот это - уже не очень )))

golddragon
а вот это - уже не очень )))

Ну лень серый фон искать - пусть так будет )))

LLIHYP
Ну лень серый фон искать

дело не в фоне )))

golddragon
дело не в фоне

А в чем?

LLIHYP
А в чем?

LLIHYP

Сплагиачу 😀

😀 😀 😀

golddragon
в тональности снимка и немного в композиции.

LLIHYP
у меня только папа фотограф был и всё!

папы разные нужны папы разные важны! ))

вот за что люблю кк5 - начали РС выбирать, а закончили уроками фотографии, причём переход получился абсолютно логичный)

Eldar_77
вот за что люблю кк5 - начали РС выбирать, а закончили уроками фотографии, причём переход получился абсолютно логичный)

творческие всё люди однако )))))

golddragon

творческие всё люди однако )))))

эрудиты)

А чё не спим то???

RAYNGER
А чё не спим то???

квотеркаск, будь он неладен)))

Eldar_77
квотеркаск, будь он неладен)))

а у меня 18-летка ... 😀

RAYNGER

а у меня 18-летка ... 😀

да, 18 хороший)

Eldar_77
да, 18 хороший)

пол бутылки уговорил ... 😊

О, висколюбы, подскажите - такое можно покупать?

RAYNGER

пол бутылки уговорил ... 😊

мы свой выпили уже давно, понравился, но почему-то ещё один покупать не тянет пока. Хотя и шедевр.

Eldar_77
но почему-то ещё один покупать не тянет пока. Хотя и шедевр ...

я оценил скромнее и их у меня две ...

LLIHYP
О, висколюбы, подскажите - такое можно покупать?

[URL=http://img.allzip.org/g/250/orig/4048355.jpg][/URL]

ИМХО, нужно ...

http://www.wine-butik.ru/spirits/glenmorangie_distillery/glenmorangie_extremely_rare/

"Описание а.k.a. ockop:

Цвет: Светлый янтарь ближе к классическому.

Аромат: Терпкое повидло из алычи. Крыжовник. Не часто такое в виски. Леденцовая карамель. Лимонад. Вялый лимон из горячего чая. Ну и непременная дубовая щепа.

Вкус: Сок манго, немного дыма от фруктовых стволов, фруктовая смола, сандал. Дуб и апельсин, вернее увядающая апельсиновая корка.

Финиш: Дубовый, но в данном случае он не только не портит все но и просто НЕОБХОДИМ! Апельсин переходит в цукаты. Потом сливочно-шоколадный. В самом конце, а ждать и наслаждаться можно очень долго - хорошая кожа.

Вывод: Быть может не яркий, но поразительно зрелый и взрослый виски. Сдержанный, без излишних прикрас и украшений. Наконец-то повеяло не солнечной Италией, а суровой Шотландией. В солнечный день. Питкий, емкий, узнаваемый хайленд. Непременный атрибут любого домашнего бара. У меня теперь - точно.
95 баллов."

"Описание a.k.a. leonidph:

Совершенно случайное стечение обстоятельств привело к тому, что у меня оказался этот молт.
Теоретически я предполагал, что основная составляющая огромнной (для 18-лет) цены этого молта - затраты на рекламу, дорогая упаковка, хорошая полиграфия и бутылка, а также пренадлежность к группе LVMH .
Посмотрим каков виски.
Выдержка 100% американский «бурбоновый» дуб и доводка в бочках -36 месяцев из под хереса «oloroso», первой заливки.

Цвет- слегка потмневшее желтое золото.

Аромат- приятный, травы и луговые цветы, умеренный хересный аромат, чуть ванили.

Вкус - начинается, на какой-то миг, с достаточно «колючей» горчинки, травы и чуть сухофруктов, далее медовая сладость мягкая обвалакивающая, в конце проступают хересные ноты, ваниль, ореховый микс (чуть-чуть).

Послевкусье - достаточно долгое, умеренно-согревающее. Дубово- хересно-ореховое, чуть дымка.

Общие выводы: А виски-то оказался очень даже не плохим, я бы даже сказал очень хорошим. Хоть цена и велика, но за эти деньги «налили» отличный сбаллансированный, качественный во всех отношениях молт. Лучшее из Гленморанжи из того что я пил.

Пожалуй твердые 9.30 - почти отлично и еще чуть-чуть."

LLIHYP
О, висколюбы, подскажите - такое можно покупать?

[URL=http://img.allzip.org/g/250/orig/4048355.jpg][/URL]

хороший вискарь, но вопрос цены)

Eldar_77
я всё это понимаю, физику учил вроде.

задача - остановить и нейтрализовать, как это будет достигнуто - синяком или дыркой - другой вопрос.

и повторюсь:

И обратите внимание, что из ганзовских резинострельных гуру никто осу не носит

Кмк, главное в этом вопросе это умение правильно пользоваться оружием и периодические тренировки

емнип, все резинострельные гуру "до кучи" еще и юристы (или "юристы") с резинострельной "спецификой"

если в случае осиного синяка-гематомы еще можно как-то "отбрехаться", то с практически гарантированной дыркой от резинострела в тушке супостата все намного суръёзней...

при этом хватает случаев когда дырки далеко не всегда обеспечивают быстрое/своевременное(!) останавливающее, но гимора (зачастую дорогостоящего!) добавляют точно

про эффективность резинострельных "дыроколов": емнип, в соотв. разделе был типа отзыв подстреленного из лидера в голову (!) - ума хватило не лезть дальше на рожон с попыткой доставания своего, дойти до дома, вызвать помощь и только после этого отключиться (проникающее, но ВРОДЕ КАК без особо серъезных последствий)

имхо, весьма желательно иметь при себе (нацарапать на пистолете) номер телефона адвоката, знакомого с проблематикой применения (и, соотв. некоторую сумму на оплату его услуг в заначке)

PS газовик лет 15 провалялся в сейфе и в этом году был без сожаления продан
PPS по отзывам, очень неплох эффект осиных светошумовых (тушка в целости, а вот нервы (и штанцы) не всегда....)

А у ВАСПа какая энергетика, точнее какие патроны для него есть максимальные?
П.С. У осы преимущество есть: гильз не оставляет, а выкинув гильзу в речку уже никак не идентифицировать кто стрелял.

Док
А у ВАСПа какая энергетика, точнее какие патроны для него есть максимальные?
П.С. У осы преимущество есть: гильз не оставляет, а выкинув гильзу в речку уже никак не идентифицировать кто стрелял.

ВАСП держит любую энергетику без ограничий. Патрон 9мм р.а.

Eldar_77

ВАСП держит любую энергетику без ограничий. Патрон 9мм р.а.

А гильзу не подует ??? Патронник то нестрогий.

ag111
А гильзу не подует ???

ag111

А гильзу не подует ??? Патронник то нестрогий.

гильзы поддувает немного, со старым техкримом бывали невыбросы из-за этого, но на акбс(даже на помоечном и довальцованном от души) всегда всё работает штатно, подутие минимально и на работу автоматики никак не влияет)

Ну тогда по другому спрошу 😊)) : какие максимально мощные резинопатроны 9 мм р.а. есть в продаже?

Просто Серый
Хозяин может))))) Он Буссю всю погнул)))

😀

брательник щас на БФ рокс твой вешать будет)

Док
Ну тогда по другому спрошу 😊)) : какие максимально мощные резинопатроны 9 мм р.а. есть в продаже?

80дж.

фак: http://guns.allzip.org/topic/46/591.html

Спасибо. Покурю ещё тему.

А у меня вот вопрос, разрешение на гладкоствол не даёт право на покупку и ношение резинострела?
Надо отдельное разрешение?

RAYNGER
А у меня вот вопрос, разрешение на гладкоствол не даёт право на покупку и ношение резинострела?
Надо отдельное разрешение?

конечно нужно отдельное.

RAYNGER
А у меня вот вопрос, разрешение на гладкоствол не даёт право на покупку и ношение резинострела?
Надо отдельное разрешение?

А водитель троллейбуса может ездить на мотоцикле ???

ag111

А водитель троллейбуса может ездить на мотоцикле ???

😀

А водитель троллейбуса может ездить на мотоцикле ???

неее... тока на трндвае.... 😊 😊

Разочаровался я сегодня и в Страшнике своем - видимо резиноплюи вообще не тема 😞

LLIHYP
Разочаровался я сегодня и в Страшнике своем - видимо резиноплюи вообще не тема 😞

а чо так?

купил какие-то новые патроны в пластиковой гильзе с типа-нарезами внутри, а они вообще не стреляют 😞

LLIHYP
купил какие-то новые патроны в пластиковой гильзе с типа-нарезами внутри, а они вообще не стреляют 😞

а васп стреляет всегда) тьфу-тьфу-тьфу)

Вова, кароче, совет - куярь из Ос в голову и звони адвокатам))))
А там иль Здорофская иль какая -нивопрос- всё говно будет, главное Живой)))

Я, пожалуй, пока своего "старичка" 34-хджоулевого оставлю и буду в репу "если чо")))))))) Пять патрошек осталось)))))))) "Перезимуем", бог даст! ))))))

Док
Ну тогда по другому спрошу 😊)) : какие максимально мощные резинопатроны 9 мм р.а. есть в продаже?

Были в продаже когда то очень хорошие партии )))) и у акбс и даже один раз у кспз первая партия 80 джоульных была потрясающая 😛 все это аккуратно в вакуумных упоковках надо было паковать в сейф ))))

Glal
Я, пожалуй, пока своего "старичка" 34-хджоулевого оставлю и буду в репу "если чо")))))))) Пять патрошек осталось)))))))) "Перезимуем", бог даст! ))))))

правильно)

mbkm

Были в продаже когда то очень хорошие партии )))) и у акбс и даже один раз у кспз первая партия 80 джоульных была потрясающая 😛 все это аккуратно в вакуумных упоковках надо было паковать в сейф ))))

обычная довальцовка делает из хороших очень хорошие, даже укн'ить не надо)

)))http://www.youtube.com/watch?v=7ncutoBC3IA

сори, не знаю куда запостить: http://news.mail.ru/incident/4171491/

многие помнят эту историю с участием ганзовца ...

RAYNGER
многие помнят эту историю с участием ганзовца ...

RAYNGER
сори, не знаю куда запостить: http://news.mail.ru/incident/4171491/

многие помнят эту историю с участием ганзовца ...

надо было его в газенваген отправить нах.

Eldar_77

а васп стреляет всегда) тьфу-тьфу-тьфу)

К Васпу хороших патронов больше не делают. А жаль.

ag111

К Васпу хороших патронов больше не делают. А жаль.

почему?

зы: я правда давно не покупал уже, сижу на старых запасах

У него ствол короткий и большого диаметра. Нужны быстрые пороха. То, что хорошо подходит Хорхе, плохо летит их Васпа.

ag111
У него ствол короткий и большого диаметра. Нужны быстрые пороха. То, что хорошо подходит Хорхе, плохо летит их Васпа.

теория ясна 😊, вопрос в практике - какие из продающихся на настоящий момент из патронов, по Вашему мнению, лучше всего для васьки?

Ответил в ПМ. Из настоящих вот и не могу подобрать. Сижу, куру, чешу затылок.

ag111
Ответил в ПМ. Из настоящих вот и не могу подобрать. Сижу, куру, чешу затылок.

Спасибо. Понял. 😞

Вот и еще один претендент сошел с дистанции ))

LLIHYP
Вот и еще один претендент сошел с дистанции ))

нифига, УКН никто не отменял)

Eldar_77

нифига, УКН никто не отменял)

А порошок где брать ???

ag111

А порошок где брать ???

пм

А что комрады скажут насчёт T12 ?

А что комрады скажут насчёт T12 ?

У меня Т10, по размерам один в один Т12 😊
Пришлось довести руками, но работает теперь как часы.
Есть только одно НО - пистолет крупный, носить постоянно не просто, особенно если носить надо скрытно, долго и двигаться при этом много 😊
Т12 более мощным должен быть, хотя и Т10 неплох.

Из представленных на рынке сейчас:
-Если цена не интересует, то грозы, Т-12
-Если соотношение цена\качество стример(кстати цам как показала практика далеко не говно )) и у пистолета основные части подверженные нагрузкам усилены стальными вставками. В ветке турков ,кстати, у товарища адонникам если память не изменяет настрел пистоля 6000+ и жив здоров при цене то на патрон в питере 20р. 😊)
-Если компакты то ВАСП, ШАРК по последнему пока инфы мало однако мощь пистоля людей сильно порадовала. Проскальзывала инфа что трескается рамка.

Патроны самые нормальные это АКБС. Магнум для ИННЫ очень хорошь но не все пистоли жрут.

НЕ ПОКУПАЙТЕ продукцию ижсмеха сами то пистоли ничего, как ММГ, на полку из за убогова ствола можно превратить в конфетку но это втулки, паяние давленностей, напильник, нарост бороды ну и прочии шаманства. Все конечно моё ИМХО

ИМХО Резинострел должен быть компактным и надежным, я за LOM 13.

кстати
http://guns.allzip.org/topic/217/730137.html

кстати

21 декабря приняли во 2 и 3 поправках. Теперь все ждут подписи президента и опубликования.
В любом случае до 1 июля живем по старому закону.

и еще одно "кстати":
http://guns.allzip.org/topic/217/727098.html

выдержка из темы:

VladiT
Можно спорить, с какой "выгодой" нынче самооборонщик. В конце концов, вера в свое оружие стоит даже и его ослабления, главное чтобы парням нравилось.

Тем не менее - каких то внятных данных о том что резина повысила безопасность личности нету. Как таковых.

А времени уже прошло достаточно, чтобы вопрос проявился.
Раньше писали кто как применил, теперь пишут - как кто сел или не сел.
Обезопасился не улице - и сел в тюрьму, типа, там безопасно. Ну, какая-то логика в этом есть, но нетривиальная...

Причем тут безопасность как таковая?

Ничего тут не изменилось, когда меняется в таких вопросах - люди это рано или поздно замечают. Кто сегодня может уверенно сказать, что резинострел повысил безопасность гражданина?

Только ангажированная личность, ими торгующая.

VladiT
"Стрельба на РЕАЛЬНОЕ поражение всё же лучше после того как убедишься , что тебя собрались отправить на тот свет действительно...."

Вот то-то и оно. Когда УБЕДИШЬСЯ действительно и будет реальная необходимость - то нужны гарантии поражения (выключения оппонента), а не "некоторая способность" к оным. Можно спорить о цифрах - но на мой взгляд резинострел со своей вероятностью в 5% - непригоден для крайних случаев, остальные же 95 - избыточны для случаев не крайних.

А никто, случайно, не продает WASP-R(706)? 😊
Такой:

или 704-ю версию.

shulce
А никто, случайно, не продает WASP-R(706)? 😊
Такой:

или 704-ю версию.

Саша, на блестящие цацки потянуло? 😊

Ага 😊
Чего-то раздал все свои игрульки, теперь вот новую цацку охота 😊. Эта хоть красивая 😊

shulce
Ага 😊
Чего-то раздал все свои игрульки, теперь вот новую цацку охота 😊. Эта хоть красивая 😊

васп ваще хороший)

shulce
Эта хоть красивая

Просто Серый
Накладки под дерево?)))

натуральный орех, у меня такие тоже есть)))

Eldar_77
васп ваще хороший)

А не затруднит сравнение васп-псмыч? Хотя бы вкратце. По х-кам, а не по нравится.

LLIHYP

А не затруднит сравнение васп-псмыч? Хотя бы вкратце. По х-кам, а не по нравится.

свой псм'ыч я продал вчера)
http://guns.allzip.org/topic/113/726208.html
так что могу заявить авторитетно, васп мощнее намного, несмотря на "тюнинг" псм'ыча)

Намного - это примерно на сколько?

LLIHYP
Намного - это примерно на сколько?

на старых акбс 50дж - процентов на 20-30, но васп может съесть такие патрики, от которых 78-й "надуется" тут же))

Ясно. Благодарю.

Макарыч с тюнингом хавает больше джоулей - совсем другое впечатление)

Просто Серый
Макарыч с тюнингом хавает больше джоулей - совсем другое впечатление)

😀 😀 😀

ps: ты просто не в теме) - у меня есть такие патроны, от которых твоему макарычу настанет апсдюль после одного магазина, отстрелянного в темпе)))))

Eldar_77
ты просто не в теме)

Eldar_77
у меня есть такие патроны, от которых твоему макарычу настанет апсдюль после одного магазина, отстрелянного в темпе)))))

Просто Серый
Сам кури)))

вот-вот 😀 😀 😀

http://news.mail.ru/incident/5037110/?frommail=1

http://news.mail.ru/incident/5037339/?frommail=1

Гроза 02 со стволом V4......

скоро будем только с веничками для самообороны ходить я чую 😞

LLIHYP
скоро будем только с веничками для самообороны ходить

а руки-ноги на что?

golddragon
а руки-ноги на что?

За руки-ноги тоже статья аднако...

LLIHYP
За руки-ноги тоже статья аднако...

?
что за статья?

Ну 116 в лучшем случае

Ну 116 в лучшем случае

115 забыли, а ежели не повезет, то 112, ну а если совсем не фартовы, то и 111.... А там и до мокрой 105 недалеко.

LLIHYP
Ну 116 в лучшем случае

"не силен в юриспруденции" (с)

"не силен в юриспруденции" (с)

Если Яндекс не врет

116 УК РФ - Побои
Статья 115. Умышленное причинение легкого вреда здоровью

LLIHYP
скоро будем только с веничками для самообороны ходить я чую 😞

http://trinixy.ru/48766-podpolnye-proizvodstvo-oruzhiya-na-filippinax-27.html

http://trinixy.ru/48766-podpolnye-proizvodstvo-oruzhiya-na-filippinax-27.html

Ну это если уж очень припрет.
Насколько я помню это была статья про оружейную фабрику, но не подпольную.

golddragon

а руки-ноги на что?

Есть у меня маленький топорик фискарс ... и ведь не докопаешься ))) у меня даже друзья пугаются, когда я его в руки беру ... такой хоровод мыслей сразу перед глазами 😀
"я, гражданин начальник, в лесок ... деткам ёлочку к новому году срубить ... да, летом! Я запасливый аднака"

кста, я вроде выбрал себе фуллсайз - нацелился на T12), что скажешь, Миха?

А штеера подождать не хочешь? По Т12 сейчас в личку напишу

Canon
А штеера подождать не хочешь? По Т12 сейчас в личку напишу

на штеера ценник совсем негуманный вроде обещают((

а боеприпас какой на штеере?

10*28 тоже

Canon
10*28 тоже

цэ дило)

Да он вообще очень позитивен. Я как в руку взял, понял - мое! Очень удобен!

а что за шатер - ожидаемая новинка? фото и описание есть в сети?

а что за шатер - ожидаемая новинка? фото и описание есть в сети?

Вы имеет в ввиду Steyr?
То почитать можно здесь: http://guns.allzip.org/topic/131/677797.html

Так точно. Очень и очень ожидаемая.
Я бы сказал - это качественный скачок в гондометах.
Его папа http://www.steyr-mannlicher.com/ru/sportivnoe-oruzhie/pistolet-steyr-m-a1/
Анонс от АКБС http://guns.allzip.org/topic/131/677797.html

Спасибо за информацию, а новые поправки разве не запрещают иностранные резинострелы в РФ?

А пока никто не знает. В любом случае до лета и официального вступления поправок в силу можно все )))

Ну и хорошо - теперь просто надо иметь возможность и желание 😊

Желание есть всегда ))) Ждем возможности!

Canon
Желание есть всегда ))) Ждем возможности!

+1