Help! О ружьях поговорить Охота! Лого БАЙКАЛ

DesignerHP

Камрады,

заранее извиняюсь, за то, что темку создал в Каюте.
Постить в разделе о ружьях, не зная как на это отреагируют тамошние, никакой охоты. А тута свои. Мне так легче.

Долго решался и наконец решился купить брату на день варенья ружье.
А в ружьях-то я полный ноль.

Если пойду в охот-маг и буду рассматривать ружья как рассматривают одежду в шопах, меня точно надуют. А еще страшнее, если буду задавать глупые вопросы, типа - а хорошие ружья у вас есть? 😊

Подскажите, друзья, по моделям или фирмам.

Ружье буду брать один раз и хотелось бы, что бы оно прослужило ни один десяток лет.
Брат не охотник. Просто очень любит ружья и никак не может решиться купить.

Главное тут, что бы перед походом в магазин я заранее знал, какую модель или фирму ищу. Неважно, двустволка это или пятизарядный карабин, главное - надежность. Бюджет, примерно 1200-1700 долларов.

Спасибо!

HELP 2.

Камрады, подскажите серьезный, рыболовный интернет-магазин в Москве.
А то я смотрю, разных сайтиков полно, только доверия не внушают.

Может вам знаком какой-нить прославленный сайт?

СПАСИБО!

preved-medved86

Бенелли к бабке не ходи )))


preved-medved86

Камрад, если серьезно... стучись в аську к юзеру Воффка (который voffka.com)

Voffka

Он мне, года 2 назад эту тему так разжевал... что все было понятно.

riotex

[QUOTE]Originally posted by DesignerHP:
[B]
Брат не охотник.

Вот посмотрите. На следующей неделе еду покупать.
http://www.molot.biz/product/molot205.php

DesignerHP

preved-medved86
Бенелли к бабке не ходи )))
Что-то не видел я что б у нас такие гламурные ружья продавали. )))
У нас в основном стандартыне (если не ошибаюсь) ружья российского и турецкого производства.
Я часто захожу в охотмаги, снасти для рыбалки покупать, ну и просто смотрю на ружья, пока продавец эти снасти упаковывает ))

DesignerHP

riotex
Вот посмотрите. На следующей неделе еду покупать. http://www.molot.biz/product/molot205.php
Ух ти ! ))) Нее, врядли у нас такие будут ))

riotex

DesignerHP
Ух ти ! ))) Нее, врядли у нас такие будут ))

В профильной ветке сидят представители завода, охотно отвечают на вопросы.
Поинтересуйтесь, может они посоветуют что-либо или подскажут дилера у вас в стране http://guns.allzip.org/topic/48/708519.html

Canon

Если получится вписаться в бюджет, то Benelli Rafaello.
Если нет - browning, franchi, fabarm.
Полуавтомат, классику. Со стволом не меньше 610мм и не больше 710мм.
Будет универсальное ружье для всех случаев жизни

вулливорм

бюджет хороший.
в такой бюджет и полуавтомат и двустволочка импортные впишутся.
если полуавтомат, то браунинг или бенелли, кстати удивительно прикладистые ружья (ложа очень эргономичная, подходит практически всем).
двустволки - браунинг, беретта, верней-каррон. лучше с вертикальным расположением стволов и односпусковым УСМ - стрелять комфортнее.
отечественные ружья не берите - качество ниже плинтуса (если только повезет найти доперестроечного выпуска в хорошем сохране, но ценник будет конский).
а вообще, попробуйте в "Охоте" тему разместить, там немало людей адекватных и даже из-за рубежа под заказ кто-то ружья возит 😊
удачи!

Eldar_77

Canon
Если получится вписаться в бюджет, то Benelli Rafaello.
Если нет - browning, franchi, fabarm.
Полуавтомат, классику. Со стволом не меньше 610мм и не больше 710мм.
Будет универсальное ружье для всех случаев жизни

+1. Я бы ещё рекомендовал винчестер1300, ну если помпа, в принципе, устроит. Это легендарный и очень надёжный помповик. И по скорости перезаряда он один из лучших. Для стенда идеален)

вулливорм
...
отечественные ружья не берите - качество ниже плинтуса (если только повезет найти доперестроечного выпуска в хорошем сохране, но ценник будет конский).
...

+1. С таким бюджетом на российские ружья лучше не смотреть)

Canon

Если помпу упомянули - то уважим старичка, допишем еще ремингтон 870 комбо )))

DesignerHP

Спасибо, камрады. Записываю все предложения 😊

Eldar_77

Canon
Если помпу упомянули - то уважим старичка, допишем еще ремингтон 870 комбо )))

Согласен)

DesignerHP

Други, а что такое "помпа"? )) Огнестрел?

вулливорм

пмпа - помповое ружье, перезаряжается передергиванием подвижного цевья. не самый лучший вариант - патрон в патроннике заменить сложно, впрочем, если не для охоты, а для пострелюшек, то вполне подойдет. опять же эффектно, во всех боевиках плохие парни мочат друг друга из помповиков...

DesignerHP

вулливорм
пмпа - помповое ружье, перезаряжается передергиванием подвижного цевья. не самый лучший вариант - патрон в патроннике заменить сложно, впрочем, если не для охоты, а для пострелюшек, то вполне подойдет. опять же эффектно, во всех боевиках плохие парни мочат друг друга из помповиков...
А, все понятно. Спасибо! ))

ДЕМ

А у меня вопрос: а что, у вас можно вот так вот просто взять и купить ружжо??? И подарить его????
У нас оружие продают только по именной лицензии...

Alex.P

Винчестер 1300 был, но оказался велик для меня 😊 Приклад, по идее нужно было бы дорабатывать. А так да, перезаряжается достаточно удобно и быстро.

Сейчас из гладкого Бинелли Комфорт, настрел уже более 2000 патронов, все нормально. Сейчас продаются Рафаелло Комфорт, хотелось бы, но переоформлять не хочется, да и он дороже 1700$.
На свою Бинельку через штатовское "седло" с планкой вивера установил калиматор Айпод Микро, доволен. Хотя можно было бы и просто хорошую мушку установить 😊

Ну а классикой все же считается двухстволка, вертикалка. Поскольку с гладким охочусь в основном на водоплавающих, то обхожусь одним полуавтоматом, если бы увлекался ходовой охотой, то однозначно бы взял двухстволочку.
На ужаснохи типа гладкой Сайги, Вепря лучше не смотреть, а с бюджетом в 1700$ лучше вообще про Российские ружья забыть 😊
Еще момент. Если полуавтомат, то однозначно Бинелли(ИМХО), там системы газоотвода нет, чистить гораздо проще.

DesignerHP

ДЕМ
А у меня вопрос: а что, у вас можно вот так вот просто взять и купить ружжо??? И подарить его????У нас оружие продают только по именной лицензии...
Я спрашивал. Нужно принести удостоверение личности, то бишь паспорт, и ружье оформят, документы и все прчее сделают. Паспорт брата я сопру, конечно ))
Вы меня заинтриговали. Могут вознгикнуть проблемы?

preved-medved86

DesignerHP
Я спрашивал. Нужно принести удостоверение личности, то бишь паспорт, и ружье оформят, документы и все прчее сделают. Паспорт брата я сопру, конечно ))

Охренеть...

DesignerHP

Alex.P
Винчестер 1300 был, но оказался велик для меня Приклад, по идее нужно было бы дорабатывать. А так да, перезаряжается достаточно удобно и быстро. Сейчас из гладкого Бинелли Комфорт, настрел уже более 2000 патронов, все нормально. Сейчас продаются Рафаелло Комфорт, хотелось бы, но переоформлять не хочется, да и он дороже 1700$.На свою Бинельку через штатовское "седло" с планкой вивера установил калиматор Айпод Микро, доволен. Хотя можно было бы и просто хорошую мушку установить Ну а классикой все же считается двухстволка, вертикалка. Поскольку с гладким охочусь в основном на водоплавающих, то обхожусь одним полуавтоматом, если бы увлекался ходовой охотой, то однозначно бы взял двухстволочку. На ужаснохи типа гладкой Сайги, Вепря лучше не смотреть, а с бюджетом в 1700$ лучше вообще про Российские ружья забыть Еще момент. Если полуавтомат, то однозначно Бинелли(ИМХО), там системы газоотвода нет, чистить гораздо проще.
Спасибо за информацию. Тут у нас ружья очень дорого стоят. Просто ради интереса спросил цену российской двустволки. Сказали 1400 манат (это примерно столько же в Евро). Представляю сколько будет стоить Бинелли.

Eldar_77

Alex.P
Винчестер 1300 был, но оказался велик для меня 😊 Приклад, по идее нужно было бы дорабатывать. А так да, перезаряжается достаточно удобно и быстро.

...

ну, при необходимости, приклад доработать не проблема)

Alex.P

DesignerHP
Вы меня заинтриговали. Могут вознгикнуть проблемы?
Хи-хи 😊

Eldar_77

preved-medved86

Охренеть...

угу)

DesignerHP

Лучше я все-таки пойду в охот-маг. Возьму у них названия моделей, которые они предлагают. И здесь уже обсудим по конкретным моделям.

Eldar_77

DesignerHP
Лучше я все-таки пойду в охот-маг. Возьму у них названия моделей, которые они предлагают. И здесь уже обсудим по конкретным моделям.

правильно)

DesignerHP

Alex.P
Хи-хи
Eldar_77
угу)
Мдя.... 😊 Ясно!

Alex.P

DesignerHP
Представляю сколько будет стоить Бинелли.
А Вы все же поинтересуйтесь. Ценообразование может очень сильно зависеть от ввозных пошлин, а они могут быть как от цены инвойса, так и просто от штуки.
Я себе слабо представляю ординарную российскую двухстволку за 1400 евро 😞

preved-medved86

Немного не в тему флуда...

Я года 2 назад такую хотел, с магазином на 4 патрона и возможностью стрельбы со сложенным прикладом )))))

http://www.tulatoz.ru/toz106.html

Eldar_77

Alex.P
Хи-хи 😊

DesignerHP живёт не в РФ.

Eldar_77

Alex.P
А Вы все же поинтересуйтесь. Ценообразование может очень сильно зависеть от ввозных пошлин, а они могут быть как от цены инвойса, так и просто от штуки.
Я себе слабо представляю ординарную российскую двухстволку за 1400 евро 😞

+1, в МСК приличный выбор до $500.

DesignerHP

Alex.P
Я себе слабо представляю ординарную российскую двухстволку за 1400 евро
Зато я собственными глазами видел обычные Кизляры с хохломой из 65х13 за 180-200 евро. Понимаете, тут информационная блокада и монополия. Ценообразование и дефицит создаются искусственно.

Alex.P

Eldar_77
DesignerHP живёт не в РФ.
Да я уже посмотрел, но все равно сомнительно, что у них все так легко и просто, это все же не пневма.

DesignerHP

preved-medved86
Я года 2 назад такую хотел, с магазином на 4 патрона и возможностью стрельбы со сложенным прикладом )))))
Да, вот ТОЗ-ов тут тоже дофига продают.

DesignerHP

А линцезия в РФ берется в каких-то других организациях?
У нас все просто. Зашел в охот-маг, дал паспорт, заплатил. Напишут какие-то бумажки и ты счастливый уезжаешь домой с ружьем ))
При мне было.

preved-medved86

DesignerHP
Да, вот ТОЗ-ов тут тоже дофига продают.

Да, тока нада походить несколько дней... Да участкового найти... Лень...

Alex.P

preved-medved86
Я года 2 назад такую хотел, с магазином на 4 патрона и возможностью стрельбы со сложенным прикладом )))))
Там по ссылке перепутано местами. Размер со сложенным прикладом 530, в этом положении оно стрелять не имеет право. А вот с разложенным уже 810, вот в таком виде оно стреляет.
У меня Сайга МК-03(7,62*39) сделана по такому же принципу. Пока приклад не разложишь - не выстрелишь.

preved-medved86

DesignerHP
Зашел в охот-маг, дал паспорт, заплатил. Напишут какие-то бумажки и ты счастливый уезжаешь домой с ружьем ))При мне было.

Хвааааатит 😀 пощадиии...

preved-medved86

Alex.P
Размер со сложенным прикладом 530, в этом положении оно стрелять не имеет право.

И я о том 😀

DesignerHP

preved-medved86
Хвааааатит пощадиии...
Да я серьезно. )) Просто из-за того, что я в этом деле полный профан, не понимаю, почему эта информация вызывает такую реакцию? ))

LLIHYP

Еще бы выяснить у брата какие ружья он любит - классические охотничьи в дереве или тактику в пластике 😛

Eldar_77

DesignerHP
А линцезия в РФ берется в каких-то других организациях?
У нас все просто. Зашел в охот-маг, дал паспорт, заплатил. Напишут какие-то бумажки и ты счастливый уезжаешь домой с ружьем ))
При мне было.

даже без справки о состоянии здоровья, из психо- и наркодиспансеров?

Eldar_77

Alex.P
Там по ссылке перепутано местами. Размер со сложенным прикладом 530, в этом положении оно стрелять не имеет право. А вот с разложенным уже 810, вот в таком виде оно стреляет.
У меня Сайга МК-03(7,62*39) сделана по такому же принципу. Пока приклад не разложишь - не выстрелишь.

+1.

зы: и сайга такая-же у меня)

Alex.P

DesignerHP
Да я серьезно. )) Просто из-за того, что я в этом деле полный профан, не понимаю, почему эта информация вызывает такую реакцию? ))
Просто в России нужно сначала пройти медкомиссю, потом получить от участкового рапорт, что правильный сейф у Вас стоит в правильном месте, потом получить в разрешительном отделе бумажку на право покупки(зелеку), потом купить, предъявить ружье в разрешителям и получить лицензию на хранение(если Вы не охотник) и ношение(если у Вас есть охот билет).
Если бы не эта вся херня(продовать нужно так же через наличие разрешения на продажу и только человеку имеющему разрешение на покупку), то я бы ружья каждый год менял, да не по разу. 😊

DesignerHP

Eldar_77
даже без справки о состоянии здоровья, из психо- и наркодиспансеров?
Эльдар, честно, я пришел покупать снасти для рыбалки, к знакомому продавцу.
В это время зашел дядька, весь из себя, указал пальцем на какое-то ружье турецкого производства, типа винчестера.
В течении 20 минут весь процесс покупки ружья был завершен. Ему написали какие-то бумажки, он заплатил и ушел с ружьем.


Т.е. мои представления о покупке ружья складывались именно исходя из этого случая.

DesignerHP

Alex.P
Просто в России нужно сначала пройти медкомиссю, потом получить от участкового рапорт, что правильный сейф у Вас стоит в правильном месте, потом получить в разрешительном отделе бумажку на право покупки(зелеку), потом купить, предъявить ружье в разрешителям и получить лицензию на хранение(если Вы не охотник) и ношение(если у Вас есть охот билет).Если бы не эта вся херня(продовать нужно так же через наличие разрешения на продажу и только человеку имеющему разрешение на покупку), то я бы ружья каждый год менял, да не по разу.
О, нет! Всего этого точно нет!
Даже если представить, что продавец пытается незаконно сбыть товар. Разве ему разрешат таким образом продавать ружья?

Alex.P

DesignerHP
Ему написали какие-то бумажки, он заплатил и ушел с ружьем.
DesignerHP
Вполне возможно, что у дядьки уже была "зеленка" на руках. В наших магазинах это выглядит точно так же. Предъяви разрешение на покупку, предъяви паспорт и вперед.

DesignerHP

Alex.P
Вполне возможно, что у дядьки уже была "зеленка" на руках.
Вот этого не знаю. Но дядька явно заходил в этот магазин первый раз.

Eldar_77

DesignerHP
Эльдар, честно, я пришел покупать снасти для рыбалки, к знакомому продавцу.
В это время зашел дядька, весь из себя, указал пальцем на какое-то ружье турецкого производства, типа винчестера.
В течении 20 минут весь процесс покупки ружья был завершен. Ему написали какие-то бумажки, он заплатил и ушел с ружьем.


Т.е. мои представления о покупке ружья складывались именно исходя из этого случая.

Alex.P
DesignerHP
Вполне возможно, что у дядьки уже была "зеленка" на руках. В наших магазинах это выглядит точно так же. Предъяви разрешение на покупку, предъяви паспорт и вперед.

+1

зы: не могут продавать оружие человеку, который психически не здоров, наркоману или тому, кто не прошёл проверку органами на наличие судимостей не закрытых и т.д.

Alex.P

DesignerHP
дядька явно заходил в этот магазин первый раз.
А зачем ему много раз заходить? У нас справки и рапорты сдаются в разрешительный отдел и на основании их выдается разрешение на покупку. Выдается где то в течении 2-3 недель. За это время Вас еще проверят на момент судимостей и привлечения к уголовной отвественности 😊
Т.е. в магазин "дядька" идет уже просто с одной(состоящей из трех частей) бумажкой.

DesignerHP

Да уж, обязательно пойду в охот-маг и точно узнаю о процессе покупки. Сдается мне, что тут все намного легче. 😊

ДЕМ

не могут продавать оружие человеку, который психически не здоров, наркоману или тому, кто не прошёл проверку органами на наличие судимостей не закрытых и т.д.
Это понятно... Но вот у моих бледнолицых братьев то, что ты не верблюд, доказывают сами полицейские. Тоесть приходишь в магазин, показываешь удостоверение личности и резервируешь понравившийся ствол. Продавец ормага отсылает персональные данные в полицейский участок, там эти данные пробивают на предмет дозволенности владения оружием и дают добро продавцу (или не дают 😊) на продажу ствола. Через некоторое время бледнолицый брат приходит в ормаг и забирает ствол. Вот я и подумал, неужели в стране Гаджи так же???
Просто в России нужно сначала пройти медкомиссю, потом получить от участкового рапорт, что правильный сейф у Вас стоит в правильном месте, потом получить в разрешительном отделе бумажку на право покупки(зелеку), потом купить, предъявить ружье в разрешителям и получить лицензию на хранение(если Вы не охотник) и ношение(если у Вас есть охот билет).
Я ещё добавлю сюда массу не предусмотренных законом нюансов 😛 😞 Наша Раша, блин. Не ту страну назвали Гондурасом (С).
P.S. А ведь было в годы послевоенных пятилеток: приходишь в магазин (культтовары, спорттовары, ормаги), показываешь охотбилет и покупаешь ствол. Его при тебе же продавец вписывает в охотбилет. И всё...

Eldar_77

DesignerHP
Да уж, обязательно пойду в охот-маг и точно узнаю о процессе покупки. Сдается мне, что тут все намного легче. 😊

т.е. ты думаешь, что наркоман-псих-уголовник сможет купить ружьё?

DesignerHP

Eldar_77
т.е. ты думаешь, что наркоман-псих-уголовник сможет купить ружьё?
Уже и не знаю, что думать. Но точно уверен, что наркоман с легкостью возьмет справку, что он не наркоман.

DesignerHP

Камрады, что можно сказать о ИЖ МР 153? Предлагают за 900 евро.

Eldar_77

DesignerHP
Уже и не знаю, что думать. Но точно уверен, что наркоман с легкостью возьмет справку, что он не наркоман.

хорошо, наркомана вычёркиваем), но, всё-равно, остаётся сумасшедший уголовник)))

Canon

DesignerHP
Камрады, что можно сказать о ИЖ МР 153? Предлагают за 900 евро.

Скажу, что у нас он стоит 300-400 ойро. И это его предельная логическая цена. 900 ужасно дорого! Не стоит он того. А что еще есть?

DesignerHP

Canon
А что еще есть?
Есть Stoeger P350. Чуть б/у за 800 евро.

Alex.P

Если здесь не найдется владельцев мурок, то почему бы в "Ружье глазами владельца" не почитать?
http://guns.allzip.org/topic/60/14.html там через поиск много чего выскакивает.

DesignerHP

Alex.P
Если здесь не найдется владельцев мурок, то почему бы в "Ружье глазами владельца" не почитать?
Я там не разобрался совершенно. Сложный, профессиональный язык ))

Александр, Вы знакомы с ружьем Stoeger P350?

Alex.P

Судя по картинке Stoeger P350, это что то под пулевой патрон, т.е. ствол короткий и цилиндр. Хотя могу и ошибаться.

DesignerHP

Alex.P
Судя по картинке Stoeger P350, это что то под пулевой патрон, т.е. ствол короткий и цилиндр. Хотя могу и ошибаться.
Вот инфо от продавца у нас:

Продам ружье помповое модель Stoeger P 350. Изготовлено в Турции на заводе, который на 100% принадлежит оружейному концерну «BENELLI» так что ружье полностью соответствует всем стандартам качества. Ружье, которое я продаю, было изготовлено лимитированной партией с длиной ствола 76 см и камуфлированным покрытием. Ружье было подарено мне в прошлом году, отстрелял из него всего 3 патрона бой и дальность стрельбы просто изумительны. Ниже приведу ссылки с разных охот форумов, в которых очень хорошо отзываются об этом ружье.
Параметры ружья:
Калибр-12мм
Вес-2800 г
Длина ствола-75мм
Магазин подствольный-5 патронов

ДЕМ

Камрады, что можно сказать о ИЖ МР 153?
Для начинающего шутера можно смело рекомендовать (только у вас действительно дорого). Ружьё очень надёжное и "всеядное". Итальянцы испытывали: за пять дней - 50 000 выстрелов. Сдюжело! 😊
http://www.uahunter.com.ua/bajkal-mr-153-poprobuj-slomaj-ego-esli-smozhesh.html


У меня долго такое было. Продал и купил Benelli Raffaello, потому что надёжность - это единственный плюс MP-153. Ружье кондовое, тяжёлое, несбалансированное...

DesignerHP

Друзья, появилась конкретика по приобретению ружья в нашей стране.
Позвонил и узнал.

1.Деньги
2.Две фотографии
3.Скан паспорта

Все что нужно для приобретения ружья. Оформление прямо в магазине в течении получаса. 😊

Alex.P

Первая ссылка подсказанная гуглом
http://world.guns.ru/shotgun/tr/stoeger-p-350-r.html
Если в "охотничьем" варианте, то это одно, а на Вашей фото, это совсем другое.
Но я с такой фирмой дел ни когда не имел, т.е. ни чего сказать не могу 😞
Придется Вам все же врубаться в профессиональный сленг охотников 😊 Я 5-ую палату то же 2 месяца читал, пока понимать не начал 😊
То что часть стволов Бинелли производится в Турции где то слышал.
Поищите живые отзывы по данной модели.

DesignerHP

Alex.P
Если в "охотничьем" варианте, то это одно, а на Вашей фото, это совсем другое.
Да, возможно. Фото взял первое попавшееся из гугла.

Alex.P

Кстати, здесь http://world.guns.ru/shotgun/tr/stoeger-2000-r.html автор сайта хорошо отзывается о ружье Stoeger 2000.
Имеется в виду, что фирма ,судя по всему, не плохая.

preved-medved86

DesignerHP
Оформление прямо в магазине в течении получаса.

Вернуться чтоль назад )))))))))

вулливорм

2 DesignerHP

Калибр-12мм
Вес-2800 г
Длина ствола-75мм
Магазин подствольный-5 патронов

судя по весу - все что можно сделано из люминия, что не есть гуд.
ну и дорого безумно...
имхо, следует пошерстить вторичный рынок и посмотреть за сколько продают вышеупомянутые модели (хорошие ружья немного б/у не сильно теряют в цене)

ДЕМ

судя по весу - все что можно сделано из люминия, что не есть гуд.
Люминь не применяют 😊
Применяют очень прочный авиационный сплав - Эргаль 55. Кроме него - углепластик. А это не есть плохо 😛.
По-крайней мере, ружья Бенелли спокойно выдерживают по 100 000 выстрелов.
Короче, я - за Бинелли. Хоть и дорого, но практично и очень понтово 😛
А что выбрать: помпу или полуавтомат - дело предпочтений брата. Для бабахинга и самообороны помпа хороша, а для охоты предпочтительнее полуавтомат. Инерционку чистить легче (только ствол), а газоотвод - кроме ствола надо чистить ещё газовый узел.

DesignerHP

Пошел и спросил настоящие Бинелли. От 3000 Евро и выше. 😞

ДЕМ

Пошел и спросил настоящие Бинелли. От 3000 Евро и выше.
А есть у вас Беретта ЕС-100? Один в один Бенелли (конструкционно), стволы делают в Италии, сборку в Испании. Отличная машина и, главное, бюджетно. У нас она стоит 45 тыров. Если бы у меня не было Бенелли, купил бы именно эту модель.
http://images.yandex.ru/yandsearch?text=beretta%20es%20100&stype=image

Eldar_77

DesignerHP
Пошел и спросил настоящие Бинелли. От 3000 Евро и выше. 😞

акуеть(((

DesignerHP

акуеть(((

Эльдар, прочитал про приобретение ружья? Мне сказали - не поверил. Пошел седня сам проверил ))

ДЕМ

акуеть(((
Да и у нас так же... Но Benelli стоит этих денег.
Кстати, а чего удивляться, ведь и некоторые посредственные, в общем-то, но понтовитые ножики стоят так же, как и лучшее полуавтоматическое ружьё Benelli 😛

DesignerHP

Кстати, в магазине мне упорно рекомендовали ружья фирмы Ata Arms

http://www.ataarms.com.tr/en_semi.htm

Кто-нибудь слышал о них?

Eldar_77

DesignerHP

Эльдар, прочитал про приобретение ружья? Мне сказали - не поверил. Пошел седня сам проверил ))

угу, прочитал. тоже акуеть)))))))

Eldar_77

ДЕМ
Да и у нас так же...

у нас дешевле.

ДЕМ

Кстати, в магазине мне упорно рекомендовали ружья фирмы Ata Arms

http://www.ataarms.com.tr/en_semi.htm

Кто-нибудь слышал о них?

Модель новая на нашем рынке, не более двух лет, по-моему. Но отзывы владельцев вроде неплохие (вплоть до того, что это лучшее на сегодня, что есть у турков). А фигли - клон Бенелли (95% деталей идентичны) 😊
Посмотрите в "Ружье глазами владельца", там тема по этому ружью есть.
Да, имею в виду инерционную модель NEO 12

DesignerHP

ДЕМ
Посмотрите в "Ружье глазами владельца", там тема по этому ружью есть.
Да, посмотрел. Темка аж на 70 страниц потянула, вроде все довольны.

вулливорм

Люминь не применяют
Применяют очень прочный авиационный сплав - Эргаль 55. Кроме него - углепластик. А это не есть плохо .
По-крайней мере, ружья Бенелли спокойно выдерживают по 100 000 выстрелов.

так речь не о бенелли.
у меня на браунинге тоже силуминовая коробка была, но с армирующей вставкой из стали...

Темка аж на 70 страниц потянула, вроде все довольны.
напоминает Марк Твена "Приключения Гекльберри Финна", где аферисты ставили пьесу...
ну не верю я в турков, извините

DesignerHP

вулливорм
ну не верю я в турков, извините
Ну, модели, в которых мы верим, у нас стоят как ВАЗ 2107 😊 Как пример Бинелли.

Eldar_77

DesignerHP
Ну, модели, в которых мы верим, у нас стоят как ВАЗ 2107 😊 Как пример Бинелли.

😀

вулливорм

так може все-таки попробовать под заказ? сам следующее ружъе буду брать именно так.

DesignerHP

вулливорм
так може все-таки попробовать под заказ? сам следующее ружъе буду брать именно так.
Ооо, я пока ножик дождусь старею от того что позвонят и скажут - нельзя. А тут целое ружье. 😞

ДЕМ

так речь не о бенелли.
Сейчас на всех серийных п/а ружьях ствольные коробки из этого сплава.
ну не верю я в турков, извините
Извинения неуместны, ведь это Ваше мнение (кстати, во многом оправданное) 😊
Но турки молодцы, начинают "вышибать" с нашего рынка "родную" продукцию и это объективно...

DesignerHP

ДЕМ
Но турки молодцы, начинают "вышибать" с нашего рынка "родную" продукцию и это объективно...
Сегодня пошел в охот-маг. Сразу (типа со знанием дела) спросил о МР 153 и Stoeger 2000. Разница в цене почти наполовину, в пользу дешевизны МР.
Спрашиваю - почему так? Ружья вроде одноклассники. Да и Стоегр это далеко не Биннелли.
Отвечают - если хотите на охоту, то берите турка. Если просто пострелять на полянке - МР 153.

п.с. обсужедения двух этих моделей на Ганзе, только подтверждают слова продавца.

Canon

Лучше уж турка, чем МРку. Когда себе ружье выбирал, 3 месяца по магазинам ходил. Смотрел, разбирал. Ненавидили меня, наверное, продавцы страшно 😀 МРка вообще не впечатлила. Грубо все сделано, в лучших традициях российской оружейной школы - то есть рашпилем и ножевкой. От МЦ 21-12 вообще чуть инфаркт не случился. При виде Иж27 лил крокодильи слезы.
Себе взял фабарма. Он просто лег. Взял один раз в руки и больше не отпустил. Сразу забрал. Друзьям сразу после меня выбрали и взяли Benelli Rafaello Legacy и Benelli M4S90. Качество и продуманность конструкции у бенелли потрясают. Честно говоря, то и дело посещяют мысли взять себе Rafaello. Останавливает только простая человеческая лень - некогда в ментовку тащиться

ДЕМ

Качество и продуманность конструкции у бенелли потрясающее.
+1000000

DesignerHP

Наверное, все-таки, возьму вот такой Ata Arms Neo 12 Fonex
Перерыл весь интернет, вроде плохих отзывов нет. Цена, в принципе, приемлема. Да емкость магазина 5+1 привлекает.

Ну а может когда-нить разбогатею и куплю Бинелли ))

Canon

Бери, не пожалеешь!

ДЕМ

Наверное, все-таки, возьму вот такой Ata Arms Neo 12 Fonex
ИМХО очень достойный агрегат 😊 Думаю, брат будет очень доволен! Как-никак - техническая копия Бенелли. Ствол и затвор - вся автоматика. Проще некуда.
Достойный выбор. Я - за!

DesignerHP

Canon
Бери, не пожалеешь!
ДЕМ
Достойный выбор. Я - за!
Спасибо, камрады! Кстати, в магазине сказали, что лучше брать инерционную модель, нежели газотводную. Но первая , на порядка 200 долларов дороже.

В чем принцип?

Canon

http://guns.allzip.org/topic/1/85596.html

Большая тема по инерционкаVSгазоотвод

Инерционка работает за счет отката затвора. Газоотвод - на то и газоотвод, принцип как у АК

Canon

Я б 200 баксов зажал, лично )))

DesignerHP

Canon
http://guns.allzip.org/topic/1/85596.html Большая тема по инерционкаVSгазоотводИнерционка работает за счет отката затвора. Газоотвод - на то и газоотвод, принцип как у АК
Спасибо, буду читать.

Скажите, вопрос очень глупый, но все-таки - этим ружьем можно стрелять патронами с картечью или патронами с одной большой пулей (не знаю как называется)? 😊

Eldar_77

Canon
Лучше уж турка, чем МРку. Когда себе ружье выбирал, 3 месяца по магазинам ходил. Смотрел, разбирал. Ненавидили меня, наверное, продавцы страшно 😀 МРка вообще не впечатлила. Грубо все сделано, в лучших традициях российской оружейной школы - то есть рашпилем и ножевкой. От МЦ 21-12 вообще чуть инфаркт не случился. При виде Иж27 лил крокодильи слезы.
...

+1000

зы: но у меня есть три отечественных ружья, но не одно из них не было куплено в магазине 😊:
- одностволка(от деда в наследство досталось, 1950г.в.),
- вертикалка(СССР, "спецсерия", тесть своё подарил),
- полуавтомат(инд. исполнение, доведённое дополнительно мастером, у которого я его и купил).

Canon

DesignerHP
Спасибо, буду читать.

Скажите, вопрос очень глупый, но все-таки - этим ружьем можно стрелять патронами с картечью или патронами с одной большой пулей (не знаю как называется)? 😊

Да. Любыми патронами 12 калибра можно.
Даже болтами и шляпками от гвоздей, только ствол царапаться будет.
Дробь, пуля, картечь - все будет ок

DesignerHP

Да. Любыми патронами 12 калибра можно.
Даже болтами и шляпками от гвоздей, только ствол царапаться будет.
Дробь, пуля, картечь - все будет ок

Здорово! ))) А то меня пугали, что чем больше пуля, тем больше изнашивается ружье, а то и вообще взорваться может.
Все-таки, хреново быть чайником! 😞

ДЕМ

на порядка 200 долларов дороже.

В чем принцип?

В газоотводе деталей больше и, следовательно, сложнее производство (читай - себестоимость). А инерционный принцип автоматики чрезвычайно прост (даже элементарен) и включает минимум деталей (у Бенелли - это один затвор)- отсюда меньшая стоимость конечного изделия (Бенелли это не касается, ибо это уже сверхраскрученный бренд, который тратится на рекламу больше других 😊).

Canon

DesignerHP

Здорово! ))) А то меня пугали, что чем больше пуля, тем больше изнашивается ружье, а то и вообще взорваться может.
Все-таки, хреново быть чайником! 😞

Все фигня. Нет такой жирной пули, от которой порвет ружье. Если только это не дедовская ржавая одностволка.
Мой фабарм любит жесткие навески, как и его хозяин 😛 меньше 36г для меня не патрон, а баловство. Люблю стрелять 56г. Настрел под 4000. Полет нормальный 😀

Eldar_77

Canon

Да. Любыми патронами 12 калибра можно.
Даже болтами и шляпками от гвоздей, только ствол царапаться будет.
Дробь, пуля, картечь - все будет ок

"болтами и шляпками от гвоздей" всё же не надо)))

зы: Гаджи, а ствол какой(в смысле сужение) на этом турке?

Canon

Я думаю, ввертыши, как на бенелли

ДЕМ

А то меня пугали, что чем больше пуля, тем больше изнашивается ружье, а то и вообще взорваться может.
Все зависит от величины дульного сужения и применяемой пули. На всех современных полуавтоматах, в том числе и NEO, применяются сменные дульные насадки (инвекторы), с помощью которых можно менять показатели боя на разных дистанциях: более кучно или менее кучно. Так вот: если используется насадка "цилиндр" (обозначается *****), то можно стрелять пулей калиберной. Если же используется насадка "чок" (сужение, может быть разным: от 0,25мм. до 1,2мм) то пулю лучше использовать подкалиберную в пластмассовом контейнере, иначе могут возникнуть негативные моменты: от сильного разброса пуль до повреждения (раздутия) ствола.

DesignerHP

Eldar_77
зы: Гаджи, а ствол какой(в смысле сужение) на этом турке?
Эльдар, я в этом разбираюсь столько же, сколько в шатлах ))
В наличии этой модели не было, сказали будет новая партия в январе. Ну и я сказал, что посоветуюсь с друзьями в интернете, если все ок, то приду записываться.

зы: в общем, я надеюсь что вы посоветовали мне записаться ))

DesignerHP

Вот здесь информация

http://www.ataarms.com/en_neo_fonex.htm

Там есть про сужение?

Eldar_77

Canon
Я думаю, ввертыши, как на бенелли

если так, то да, любой снаряд использовать можно)

Eldar_77

ДЕМ
Все зависит от величины дульного сужения и применяемой пули. На всех современных полуавтоматах, в том числе и NEO, применяются сменные дульные насадки (инвекторы), с помощью которых можно менять показатели боя на разных дистанциях: более кучно или менее кучно. Так вот: если используется насадка "цилиндр" (обозначается *****), то можно стрелять пулей калиберной. Если же используется насадка "чок" (сужение, может быть разным: от 0,25мм. до 1,2мм) то пулю лучше использовать подкалиберную в пластмассовом контейнере, иначе могут возникнуть негативные моменты: от сильного разброса пуль до повреждения (раздутия) ствола.

качественный ликбез 😊

ДЕМ

Все фигня. Нет такой жирной пули, от которой порвет ружье. Если только это не дедовская ржавая одностволка.
Вот только один случай:

Комментарии требуются? Да, это не "дедовская ржавая двустволка" 😛

Eldar_77

DesignerHP
Вот здесь информация

http://www.ataarms.com/en_neo_fonex.htm

Там есть про сужение?

да, вот:

Choke: Mobile Choke (F, IM, M, IC, S)

DesignerHP

Eldar_77
Choke: Mobile Choke (F, IM, M, IC, S)
И что это дает? Стрелять жирными пулями можно? 😊

Eldar_77

DesignerHP
зы: в общем, я надеюсь что вы посоветовали мне записаться ))

я "за")

Eldar_77

DesignerHP
И что это дает? Стрелять жирными пулями можно? 😊

можно чем хочешь)

Canon

ДЕМ
Вот только один случай:

Комментарии требуются? Да, это не "дедовская ржавая двустволка" 😛

Это через чок калиберной пулей чтоли?
Надо сильно постараться, чтоб так порвать ствол. Могу лишь предположить, что бахнули круглой пулей в строгий чок

ДЕМ

Это через чок калиберной пулей чтоли?
именно...

Eldar_77

Canon

Это через чок калиберной пулей чтоли?
Надо сильно постараться, чтоб так порвать ствол. Могу лишь предположить, что бахнули круглой пулей в строгий чок

да, скорее всего так и есть, хотя я по молодости стрелял калиберной из дедовой не ржавой одностволки(получок) - и ничего, проблем нет))

DesignerHP

Други, а что означает - класс магнум?

ДЕМ

И что это дает? Стрелять жирными пулями можно?
ОБОЗНАЧЕНИЕ ДУЛЬНЫХ СУЖЕНИЙ
Полный чок F 0,040 дюйма
3/4 чока IM 0,030 дюйма
1/2 чока M 0,020 дюйма
1/4 чока IС 0,010 дюйма
цилиндр С и CL 0,000 дюйма
специальные спортивные чоки
для скита S или Sk
для снортинга SC1 или SC2

Про "жирные пули" буду настойчив: стрелять пулями "своего" калибра (калиберными) можно только из "цилиндра" и "улучшенного цилиндра" (соответственно ***** и ****). В противном случае при стрельбе будет повышенное давление в стволе, что приведёт к более быстрому износу ружья, да и расброс пуль будет нехилый. Применяя сужения, необходимо применять и пули меньшего калибра (подкалиберные).
Хау, я всё сказал...

voffka

preved-medved86
Камрад, если серьезно... стучись в аську к юзеру Воффка (который voffka.com)

[b]Voffka

Он мне, года 2 назад эту тему так разжевал... что все было понятно. [/B]

Спасибо 😊 Приятно 😊

А по теме, прочитал ветку и не понял для чего ружье нужно все же и какой ценовой диапазон ?

По поводу покупки ружья с двумя фотками, пасспортом и деньгами меня очень улыбнуло 😊 Это где такая красота ? Я думал тока в Теннесси так все красиво 😊
Про передачу оружия другому лицу это отдельная песня.

По поводу MP-153 ни в коем разе, дрянь это а не оружие. Эргономика как у полена, тяжелое и безпонтовое.
Ролик видел про валяние в говне 😊 но это ни что иное как показуха, пытаются косяки выдать за фичу 😊 С нашими допусками в патронник можно высыпать грузовик щебня и оно будет работать 😊 Но зато в нормальных условиях смазанное и блестящее оно стрелять не будет к примеру патронами с ослабленной навеской 😊 И уж извините я свое оружие в грязь бросать не буду что бы проверить будет оно после стрелять или нет ? Как можно икону бросить в грязь ? И более того, я уверен что стрелять оно будет и в грязи и в говне - это аксиома.

По поводу Стоегеров, поизящнее они чем наше отечественное оружие, но и назвать суппер ружьем язык не поворачивается после того как полапаешь хайтечные полуавоматы. Да лицензия Беннелли, но механизмы минимально но все же отличны от Беннелли в них и косяк :-( Второе отличие от Беннелли это обработка деталей, на беннелли глянец и зеркало на Стоегере все матовое и пескоструенное, чего стоит противное ощущение когда после Беннельки берешь в руки стоегер и передергиваешь затвор 😊 Возникает ощущение что в затвор насыпали горсть песка. Хотя в выборе MP 153 VS Stoeger я бы даже думать не стал и взял турка.


voffka

Canon

Все фигня. Нет такой жирной пули, от которой порвет ружье.

Тройник Золи
Стрельба калиберной пулей через ствол с сильным сужением.


Canon

DesignerHP
Други, а что означает - класс магнум?

Значит, что патронник и ствол рассчитаны на повышенное давление и на сурьезные заряды

ДЕМ

Элай, слушай Voffkу... И меня 😛

preved-medved86

voffka
А по теме, прочитал ветку и не понял для чего ружье нужно все же и какой ценовой диапазон ?

Камрад писал "Бюджет, примерно 1200-1700 долларов".
Как я понял это первое ружье будет у человека.

Цены и выбор там не очень. (Вернее цены... высоковатые). Действия происходят в АзССР г.Баку

Canon

voffka

Тройник Золи
Стрельба калиберной пулей через ствол с сильным сужением.


Да уж ... Есть уникумы 😞
Хороший был золи ... RIP

ДЕМ

Значит, что патронник и ствол рассчитаны на повышенное давление и на сурьезные заряды
Не только 😊 Значит, что в ружьях Магнум патронник 76 мм., а в обычных ружьях - 70мм. В патронниках 76мм. можно стрелять патронами 76мм. и 70мм., а в ружьях с патронником 70мм. стрелять патронами 76мм. НИЗЗЯ...

DesignerHP

Canon
Значит, что патронник и ствол рассчитаны на повышенное давление и на сурьезные заряды
Так это ж здорово! ))) Рад, что Магнум - это не только китайский Бёкер )))
ДЕМ
Элай, слушай Voffkу... И меня
😀 😀 Я всех слушаю. Темка создана только вчера, но я уже начал говорить умными словами с продавцом - чок, инерционка, газотвод ))

voffka

ДЕМ
ОБОЗНАЧЕНИЕ ДУЛЬНЫХ СУЖЕНИЙ
Полный чок F 0,040 дюйма
3/4 чока IM 0,030 дюйма
1/2 чока M 0,020 дюйма
1/4 чока IС 0,010 дюйма
цилиндр С и CL 0,000 дюйма
специальные спортивные чоки
для скита S или Sk
для снортинга SC1 или SC2

И по Русски 😊 Точнее в Метрической системе.
Сужения
F - 1 мм
IM - 0,75 мм
M - 0,5 мм
IC - 0,25 мм
И соответственно цилиндр - 0,00 мм
И раструб - где идет наоборот не сужение а расширение на срезе ствола.

Canon

ДЕМ
Не только 😊 Значит, что в ружьях Магнум патронник 76 мм., а в обычных ружьях - 70мм. В патронниках 76мм. можно стрелять патронами 76мм. и 70мм., а в ружьях с патронником 70мм. стрелять патронами 76мм. НИЗЗЯ...

Вот только в 70 можно и магнум и полумагнум упихать 😛 и выстрелить даже 😀

DesignerHP

Смотрите, на одной модели про чок написано - Without choke (Cylinder) на другой Mobile Choke (F, IM, M, IC, S)

Как это понимать?

Следовательно возникает вопрос, какой из четырех моделей лучше?

http://www.ataarms.com/en_kinetic.htm

Canon

Without choke - видимо строго пулевой цилиндр. Наверное 510мм. Без возможности навернуть чоки.
Mobile Choke - с возможностью. Гораздо более универсальное

voffka

preved-medved86

Камрад писал "Бюджет, примерно 1200-1700 долларов".
Как я понял это первое ружье будет у человека.

Цены и выбор там не очень. (Вернее цены... высоковатые). Действия происходят в АзССР г.Баку

Ну я так понял охота стволу не светит ?
Если охота или стенд то я за классику ! Двустволки это наше все.

Если чистой воды бабахинг ну и для дома, так сказать селф дефенс тогда я за полуавтомат, исходя из бюджета какой нибудь фабарм сдасс 😊

DesignerHP

voffka
Ну я так понял охота стволу не светит ? Если охота или стенд то я за классику ! Двустволки это наше все. Если чистой воды бабахинг ну и для дома, так сказать селф дефенс тогда я за полуавтомат, исходя из бюджета какой нибудь фабарм сдасс
Охота светит раза 2-3 в год. Стенд и бабахи очень даже светят.

Canon

Кстати, охота на кого предполагается? Птица, зверь?

DesignerHP

Canon
Кстати, охота на кого предполагается? Птица, зверь?
Зверей у нас на свободе не осталось. Все охраняются. Разве что кабан и то редкая находка.
А так, птица и заяц.

voffka

DesignerHP
Охота светит раза 2-3 в год. Стенд и бабахи очень даже светят.

Стенд, тогда тут разговор серьезней ? Какие дисциплины ? Траншея, круг ? Компакт спортинг ? Спортинг ?
Тут у каждой дисциплины свои заморочки

DesignerHP

voffka
Стенд, тогда тут разговор серьезней ? Какие дисциплины ? Траншея, круг ? Компакт спортинг ? Спортинг ? Тут у каждой дисциплины свои заморочки
Мдя... с профи говорить трудно ))) Отвечу по чайниковски - тут у нас открылось стрельбище, желающие берут свои ружья и идут стрелять по тарелкам. Зная брата, могу с увереннностью сказать, что он будет посещать его очень часто.

voffka

Значит скорее всего компакт спортинг.
А это двустволка 12 калибра. Стволы 76 и сменные дульные сужения. Универсальное оружие кстати, для охоты очень даже пойдет.

ДЕМ

А это двустволка 12 калибра.
Моя ИМХА: в рамках предложенного бюджета невозможно купить приемлемую двустволочку... Те же турки - если полуавтоматы у них более менее сносные, то двустволки...

DesignerHP

Значит скорее всего компакт спортинг.
А это двустволка 12 калибра. Стволы 76 и сменные дульные сужения. Универсальное оружие кстати, для охоты очень даже пойдет.

Значит, мой серьезный настрой на это http://www.ataarms.com/en_neo_fonex.htm
никуда не годится? 😞

DesignerHP

ДЕМ
Моя ИМХА: в рамках предложенного бюджета невозможно купить приемлемую двустволочку...
Вы хотите сказать, что двустволки дороже полуавтоматов???? Я щас точно запутаюсь окончательно ))

voffka

DesignerHP
Вы хотите сказать, что двустволки дороже полуавтоматов???? Я щас точно запутаюсь окончательно ))

В целом да 😊))

DesignerHP

Объясните пожалуйста. Я думаю чисто по чайниковской логике - в полуавтомате сложнее конструкция, емкость магазина больше. Двустволка - ну это двустволка )))
А почему вторая дороже?

voffka

DesignerHP

Значит, мой серьезный настрой на это http://www.ataarms.com/en_neo_fonex.htm
никуда не годится? 😞

Ну почему ? Годится ! Сам с полуавтоматом первый год покорял стендовые площадки. Но через месяц тренировок задумался и двустволке. Через пол года купил двустволку ибо стало жалко полуавтомат.
Дело в том что охотничьи ружья рассчитаны на более щадящие режимы эксплуатации, тогда они будут служить долго и возможно достанутся детям и внукам 😊 А на стенде порой за тренировку отстреливаешь все то что на охоте стреляешь за год 😊

А на счет конкретно этого ружья мне особо сказать нечего 😊 Не держал в руках и ничего про этого производителя не знаю.

voffka

DesignerHP
Объясните пожалуйста. Я думаю чисто по чайниковской логике - в полуавтомате сложнее конструкция, емкость магазина больше. Двустволка - ну это двустволка )))
А почему вторая дороже?

Хотя бы тем что в двустволке стволов в два раза больше 😊))
А уж грамотно спаять их что бы они лупили в одну точку, так это вообще чистой воды колдунство.

DesignerHP

voffka
Дело в том что охотничьи ружья рассчитаны на более щадящие режимы эксплуатации, тогда они будут служить долго и возможно достанутся детям и внукам А на стенде порой за тренировку отстреливаешь все то что на охоте стреляешь за год
Да, вот это я полностью понимаю. Учту. Спасибо! ))

Eldar_77

voffka

Хотя бы тем что в двустволке стволов в два раза больше 😊))
А уж грамотно спаять их что бы они лупили в одну точку, так это вообще чистой воды колдунство.

+1

ДЕМ

А уж грамотно спаять их что бы они лупили в одну точку, так это вообще чистой воды колдунство.
Плюс к этому подгонка поверхностей механизма запирания и других соприкасающихся поверхностей!!! К сожалению, на современных российских ружьях и видимых мною турецких (и даже бюджетных итальянских типа Фаусти Стефано) такой тщательной подгонки нет, посему появляются люфты уже через 2000-3000 выстрелов 😞.
Элай, бери NEO и не парься...

DesignerHP

Камрады, на всякий случай подскажите по двустволкам

Вот тут 4 модели. Какую выбрать?

http://www.ataarms.com/en_over_under.htm

DesignerHP

ДЕМ
Элай, бери NEO и не парься...

Сами же сказали - слушай voffkу 😊 😊 Я и слушаю ))

Eldar_77

Кста, а почему помпу никто даже не обсуждает? тот же вин1300...

ДЕМ

Вот тут 4 модели. Какую выбрать?
Смотри пост 146

Сами же сказали - слушай voffkу Я и слушаю ))
Элай, давай на "ты"? 😊
Спроси у него, сколько он отдал за свою двуствольную Беретту 😛???

preved-medved86

Итак делаем ставки, что произодет быстрее...
Элай купит оружие или Миша ака МихаГАИ видеокамеру 😀

DesignerHP

ДЕМ
Смотри пост 146
Ну все, значит решено
ДЕМ
Элай, давай на "ты"?
Согласен и рад ))
ДЕМ
Спроси у него, сколько он отдал за свою двуствольную Беретту
Вот этого я не спрошу, хотя примерно представляю. ТОгда мне придется со совим бюджетом на ружья вообще не смотреть ))

DesignerHP

preved-medved86
Итак делаем ставки, что произодет быстрее... Элай купит оружие или Миша ака МихаГАИ видеокамеру
Ну так мое ружье приедет еще в середине января, если сейчас закажу )))

voffka

DesignerHP
Вот этого я не спрошу, хотя примерно представляю. ТОгда мне придется со совим бюджетом на ружья вообще не смотреть ))

Ну Беретта не предел совершенства 😊 Есть у нее косяки, но мне она очень нравится 😊 Считаю что своих денег она стоит на все сто. И пожалуй DT-10 той же беретты я бы взял следующим 😊 А вообще конечно мечта ружбайка Микелянджело от Лусиано Босиса.
Это как в ножах 😊 Можно болеть мучится терзаниями и постоянно куда то расти. А можно пользоваться санремкой какой нибудь и души в ней не чаять 😊

voffka

DesignerHP
Камрады, на всякий случай подскажите по двустволкам

Вот тут 4 модели. Какую выбрать?

http://www.ataarms.com/en_over_under.htm

А почему упор в ата армс ? 😊

voffka

Eldar_77
Кста, а почему помпу никто даже не обсуждает? тот же вин1300...

На стенде не комильфо дергать помпу 😊

ДЕМ

Это как в ножах Можно болеть мучится терзаниями и постоянно куда то расти. А можно пользоваться санремкой какой нибудь и души в ней не чаять
+100
Ну все, значит решено
А я вот ещё дилеммку подкину 😛
http://www.rusarticles.com/rybalka-statya/oxotniche-ruzhe-winchester-super-x3-434816.html
Газоотвод, но ОХРЕНИТЕЛЬНЫЙ! И в бюджет вписываеццо 😊 Одно название чего стоит - легендарный Винчестер, всё новички просто охреневают от этого названия 😛


DesignerHP

voffka
А почему упор в ата армс ?
Цена - выбор - качество.

Есть Бинелли от 3000 евро. Не потяну.
Есть Мурки - ......
И есть Ата Армс

DesignerHP

ДЕМ
всё новички просто охреневают от этого названия
Ну так то новички! А у меня уже 8 страниц стажа ))))))))

Eldar_77

voffka

На стенде не комильфо дергать помпу 😊

ну х.з., мне нравится)

voffka

ДЕМ
А я вот ещё дилеммку подкину 😛
http://www.rusarticles.com/rybalka-statya/oxotniche-ruzhe-winchester-super-x3-434816.html
Газоотвод, но ОХРЕНИТЕЛЬНЫЙ! И в бюджет вписываеццо 😊 Одно название чего стоит - легендарный Винчестер, всё новички просто охреневают от этого названия 😛


Отличный аппарат ! Имеет титул самого скорострельного оружия на данный момент 😊 12 выстрелов за 1,44 секунды

З.Ы. Пардон про это как раз в ролике говорится ! Я не глядя написал 😊)

voffka

Eldar_77

ну х.з., мне нравится)

Помпа это однозначно рем 870 😊
там простор для тюннинга как в конструкторе лего 😊 Очень любим был в свое время в штатах и стоял на вооружении у полиции. Отсюда и наворотов как запчастей на ваз на авторынке 😊
Но 12 выстрелов за 1,44 секунды это не его 😊

Canon

Если винч есть в наличии - ЕГО!
Если нет - турка с ввертышами!

golddragon

voffka
12 выстрелов за 1,44 секунды
ух нифигасе машина!

ДЕМ

Я, когда продал МР-153, выбирал между этим Винчестером и Бенелли. Поскольку газоотвод был и мне не особо нравилось всякими палочками и зубными щётками чистить газовый узел, выбор пал в пользу Бенелли, несмотря на разницу в цене. Сейчас доволен, что выбрал правильно 😊

Canon

golddragon
ух нифигасе машина!

Наверное просто нагаром боек забило так, что аки ППШ лупит )))

Eldar_77

voffka

Помпа это однозначно рем 870 😊
там простор для тюннинга как в конструкторе лего 😊 Очень любим был в свое время в штатах и стоял на вооружении у полиции. Отсюда и наворотов как запчастей на ваз на авторынке 😊
Но 12 выстрелов за 1,44 секунды это не его 😊

у меня вин1300, одна из самых быстрых помп, я доволен)

зы: кста, в штатах вин1300 любим не менее рема870)

voffka

golddragon
ух нифигасе машина!

Не полностью зацитировалось 😊) 2 выстрела за 1,44 секунды это и я могу с одностволкой переломкой попробовать 😊
А вот 12 это уже сложнее 😊

Canon

voffka

Помпа это однозначно рем 870 😊
там простор для тюннинга как в конструкторе лего 😊 Очень любим был в свое время в штатах и стоял на вооружении у полиции. Отсюда и наворотов как запчастей на ваз на авторынке 😊
Но 12 выстрелов за 1,44 секунды это не его 😊

Притом 870 переживет и хозяина, и его внуков )))
Ходяит байки о ремах с настрелом за 1 лям )))

DesignerHP

Eldar_77
у меня вин1300, одна из самых быстрых помп, я доволен)
Эльдар, примерная цена винта? Хотя, у нас она может сильно отличаться

DesignerHP

ДЕМ
Сейчас доволен, что выбрал правильно
Дааа, вот чего не хватало для слюнотделения ))

Eldar_77

DesignerHP
Эльдар, примерная цена винта? Хотя, у нас она может сильно отличаться

вичестер1300 недорогой, я свой брал 13 лет назад за $500-$600, точно не помню)))

golddragon

voffka
Не полностью зацитировалось
сорри, поправил)

voffka

ДЕМ
Я, когда продал МР-153, выбирал между этим Винчестером и Бенелли. Поскольку газоотвод был и мне не особо нравилось всякими палочками и зубными щётками чистить газовый узел, выбор пал в пользу Бенелли, несмотря на разницу в цене. Сейчас доволен, что выбрал правильно 😊
[URL=http://img.allzip.org/g/250/orig/4060482.jpg][/URL]

Ну у Вас еще и беннелли не из самых дешевых 😊
Отличный выбор надо сказать.
У меня такое же только эллегант.
Сам не люблю газоотвод.

preved-medved86

voffka
Но 12 выстрелов за 1,44 секунды это не его

Нада Элаю такой брать
http://www.youtube.com/watch?v=hhstuvzMiB0&feature=related

ДЕМ

12 выстрелов за 1,44 секунды
Наверное просто нагаром боек забило так, что аки ППШ лупит )))
А моё мнение, что быстрота зависит не столько от механизма, сколько от умения работать рукой 😀. Но не может априори газоотвод с длинным ходом механизма перезаряжания работать быстрее инерционки. Беннелли рулит 😛
Да, заметьте, Патрик Фланиган ставил рекорд скорострельности просто так, а вот Том Кнапп стреляет по тарелочкам:

voffka

ДЕМ
А моё мнение, что быстрота зависит не столько от механизма, сколько от умения работать рукой 😀. Но не может априори газоотвод с длинным ходом механизма перезаряжания работать быстрее инерционки. Беннелли рулит 😛
Да, заметьте, Патрик Фланиган ставил рекорд скорострельности просто так, а вот Том Кнапп стреляет по тарелочкам:


Эти да 😊 классные стрелки!
Но мне больше нравится Ренато Ламера! Тот шоумэн еще от бога !
Недавно Беннелли Винчи в Лисей норе презентовали 😊 Мужичек Жог там как дуговая сварка ! Молодец.








golddragon

ДЕМ
а вот Том Кнапп стреляет по тарелочкам:
акуеть!

а ружье у него с ручной перезараядкой?

ДЕМ

а ружье у него с ручной перезараядкой?
В основном он стреляет из полуавтомата. Но есть ролики, где он и помпой здорово орудует 😊 На Ютубе можно посмотреть.

Relax

у меня вин1300, одна из самых быстрых помп, я доволен)

у тебя два разных ружжа? )) у меня бенели нова, и она побыстрее будет чем 1300 😛 хотя многое зависит от оператора.

присоединюсь к тем, кто рекомендовал бенелли. отличные ружья. М2 комфорт это п/а с отличной развесовкой, даже при полностью заряженном магазине в 8! патронов ружье хорошо лежит в руках.

Eldar_77

Relax

у тебя два разных ружжа? ))...

почему два?

Relax

да и вообще, макаронники хорошо ружья делают )

Gonza

Про Винчестер SX3 вопросик...

Пишут, что он отстреливает 12 выстрелов за 1,442 секунды... Но стандартный магазин на 4 патрона (4+1)... Полазил по каталогу, нигде не нашёл, что можно магазин купить и подцепить на 12 патронов...
Т.е. этот перчуган в ролике 12 выстрелов делал на каком-то спец. магазине...

"Простые смертные" могут прикупить магазин на 12 патронов или нет?

Сорри за OFF...

Eldar_77

Gonza
Про Винчестер SX3 вопросик...

Пишут, что он отстреливает 12 выстрелов за 1,442 секунды... Но стандартный магазин на 4 патрона (4+1)... Полазил по каталогу, нигде не нашёл, что можно магазин купить и подцепить на 12 патронов...
Т.е. этот перчуган в ролике 12 выстрелов делал на каком-то спец. магазине...

"Простые смертные" могут прикупить магазин на 12 патронов или нет?

Сорри за OFF...

купить то можно, но ставить на оружие без доработки нет.

Relax

Eldar_77

у меня четыре ружжа))

и из них 1300-ый быстрая помпа? ))

Relax

купить то можно, но ставить на оружие без доработки нет.

и даже если доработать магазин, без доработки спускового механизма 12 выстрелов за 1,44 сек не сделать никак..

voffka

Gonza
Про Винчестер SX3 вопросик...

Пишут, что он отстреливает 12 выстрелов за 1,442 секунды... Но стандартный магазин на 4 патрона (4+1)... Полазил по каталогу, нигде не нашёл, что можно магазин купить и подцепить на 12 патронов...
Т.е. этот перчуган в ролике 12 выстрелов делал на каком-то спец. магазине...

"Простые смертные" могут прикупить магазин на 12 патронов или нет?

Сорри за OFF...

Все продается, вмешательство в конструктив минимален.

Gonza

Eldar_77

купить то можно, но ставить на оружие без доработки нет.

Так и купить, похоже, нЕгде... По крайней мере в оф. каталоге его нет (или я не нашёл)... Стволы какие-то особенные есть, а магазина на 12 патронов нет (как и ружья с уже установленным магазином на 12 патронов)...

http://www.winchesterguns.com/products/catalog/category.asp?family=017C

voffka

Все продается, вмешательство в конструктив минимален.

Где?
И если его всё-таки продают, то почему этого магазина нет в оф. каталоге?

Интерес, правда, праздный... Не охотник я... Может "пока"...

voffka

Gonza

Где?

Интерес, правда, праздный... Не охотник я... Может "пока"...

Нам ли быть в печали http://www.brownells.com/.aspx/pid=23357/Product/EXTENDED_MAGAZINE_TUBE
Охотнику по правде и не надо такое! Двустволка с чеками 0,5 и 0,75 это по перу а по зверю нарезной штуцер 😊
А такая хрень это на случай штурма кремля разве что. 😊

Gonza

voffka

Нам ли быть в печали http://www.brownells.com/.aspx/pid=23357/Product/EXTENDED_MAGAZINE_TUBE
Охотнику по правде и не надо такое! Двустволка с чеками 0,5 и 0,75 это по перу а по зверю нарезной штуцер
А такая хрень это на случай штурма кремля разве что.

Спасибо... Странно, что сам Винчестер не делает магазины "повышенной ёмкости"...

Охотно верю, что на охоте такое и не надо, но выглядит впечатляюще...

Просто Серый

Воффка, а про Mossberg 500 что скажешь, тоже вещь, вроде известная и не дорогая

voffka

Gonza

Спасибо... Странно, что сам Винчестер не делает магазины "повышенной ёмкости"...

Охотно верю, что на охоте такое и не надо, но выглядит впечатляюще...

А зачем им этот гемор? В европе вообще по моему ограничение в 3 выстрела для полуавтоматов. ПО моему никто из производителей оружия не выпускает сам удлинители магазинов.

Gonza

voffka

А зачем им этот гемор? В европе вообще по моему ограничение в 3 выстрела для полуавтоматов. ПО моему никто из производителей оружия не выпускает сам удлинители магазинов.

Однако рекорд ставили на удлинённом магазине или на спец. магазине... Маленько "нечестно" по отношению к клиентам...

Leo Samar

два разных ружжа?
Лучче два одинаковых 😀

ДЕМ

Т.е. этот перчуган в ролике 12 выстрелов делал на каком-то спец. магазине...
Да, эта модель сделана Винчестером именно для Патрика Фланигана. Она и называется Winchester SX3 "Flani-Gun" Вот здесь он сам о ней рассказывает:


voffka

Просто Серый
Воффка, а про Mossberg 500 что скажешь, тоже вещь, вроде известная и не дорогая

Надежный добротной помповик, я бы их в один класс поставил с Ремом 870! Винч 1300 Эльдара он таки поновее будет и повыпендрежистее 😊 В сыновья годится Моссбергу и рему 😊
Но имхо помпа не для спорта и не для охоты. Чистый селф дефенс !
Серег 😊) Рокстед это Лусиано Босис 😊 Смотри в ту сторону 😊)

voffka

Я не знаю что со мной не так но помповики меня смешат 😊
В фильмах туману подпустить самое то 😊 А в жизни улыбают.
Мы тут соревнования таможенникам устраивали и там командир омона как раз с ремом 870 стрелял по тарелкам 😊 Стреляет не плохо но мог бы лучше если бы не дрочь с помпой. Народ вон тюннеры и дульные тормоза всякие ставит чтоб лишние движения ствола убрать во время стрельбы, а тут такое 😊

ДЕМ

Народ вон тюннеры и дульные тормоза всякие ставит чтоб лишние движения ствола убрать во время стрельбы, а тут такое
+100
Но холивара не избежать: помпа vs полуавтомат 😊

Gonza

ДЕМ
Да, эта модель сделана Винчестером именно для Патрика Фланигана. Она и называется Winchester SX3 "Flani-Gun" Вот здесь он сам о ней рассказывает:
...

Эт я понял... Я чуть о другом... Вот в каталоге

http://www.winchesterguns.com/products/catalog/detail.asp?family=017C&mid=511084

тоже SX3, и тоже "Flanigun", но вот магазин на 4 патрона... Т.е. получается, подменяют понятия... Я совсем не против какого-то особенного "чемпионского" варианта, но если этот вариант не купить, то тогда информация о 12 выстрелах за 1,442 секунды с точки зрения "полезности для покупателя" - лукавство... А если можно купить, но не такой, а почти такой, то тогда не грех было бы указать информацию о времени отстрела 4 патронов (ну или 4+1)...

Ну эт так... Ворчание...
За ролик спасибо...

Eldar_77

ДЕМ
+100
Но холивара не избежать: помпа vs полуавтомат 😊

да какой тут холивар? помпа дешевле п/а намного и до навески ей пох, по тарелкам нормально вполне, мне нравится)

voffka

Eldar_77

да какой тут холивар? помпа дешевле п/а намного и до навески ей пох, по тарелкам нормально вполне, мне нравится)

Эльдар 😊 Когда ножик дороже ружья - это не правильно 😊))

Eldar_77

voffka

Эльдар 😊 Когда ножик дороже ружья - это не правильно 😊))

блин, я даже не знаю что на это ответить 😀, наверное ты прав)))))

ДЕМ

Ребята, а мы не забыли про топикстартера и его бюджет??? А то пошли в ход уже Лучано Бозисы, глядишь и до Пёрде-Голланда-Хофера дело дойдёт 😛

DesignerHP

ДЕМ
Ребята, а мы не забыли про топикстартера и его бюджет???
Хотелось бы, значит, и о патронах побольше узнать.
Можно брать любые 76 мм-вые?

Eldar_77

DesignerHP
Хотелось бы, значит, и о патронах побольше узнать.
Можно брать любые 76 мм-вые?

эт смотря для чего)

DesignerHP

Eldar_77
эт смотря для чего)
Бабахинг, стенд, охота. И что б ружье не повредить. ))

Eldar_77

DesignerHP
Бабахинг, стенд, охота. И что б ружье не повредить. ))

ну для таких обширных целей нужны разные патроны. Но с навеской, как Миша Кэнон советует, перебарщивать не стоит.

DesignerHP

Eldar_77
Но с навеской, как Миша Кэнон советует, перебарщивать не стоит.
Эльдар, по-подробней пожалуйста. Что есть навеска? 😊

ДЕМ

Элай, применять можно любые патроны, собранные в 70мм. и 76мм. (если купишь ружьё с патронником 76мм.) гильзы. В 76мм. гильзах возможны заряды Магнум, с навеской дроби 42-50 граммов. Отдача от таких патронов недецкая 😛, поэтому на стенде ими больно-то не постреляешь, да и износ ружья сильнее. Лучше использовать патроны 70мм. с навеской дроби 28-32 грамма.

Eldar_77

DesignerHP
Эльдар, по-подробней пожалуйста. Что есть навеска? 😊

навеска - вес заряда на патрон)

Eldar_77

ДЕМ
Элай, применять можно любые патроны, собранные в 70мм. и 76мм. (если купишь ружьё с патронником 76мм.) гильзы. В 76мм. гильзах возможны заряды Магнум, с навеской дроби 42-50 граммов. Отдача от таких патронов недецкая 😛, поэтому на стенде ими больно-то не постреляешь, да и износ ружья сильнее. Лучше использовать патроны 70мм. с навеской дроби 28-32 грамма.

именно так)

ДЕМ

навеска - количество пороха на патрон)
Не только 😊. Ещё и дроби.

DesignerHP

ДЕМ
Лучше использовать патроны 70мм. с навеской дроби 28-32 грамма.
Это возможно для полуавтомата, в который влезают 76 мм-ые патроны?

И на сколько, если можно так выразиться, уменьшается мощность боя, в отличии от 76 мм-ых с 42 граммами?

DesignerHP

Eldar_77
навеска - количество дроби на патрон)
Спасибо! 😊

Eldar_77

ДЕМ
Не только 😊. Ещё и дроби.

дык я поправился уже, ром даёт о себе знать, отмечаю защиту Бонифатича)))

Просто Серый

Eldar_77
блин, я даже не знаю что на это ответить , наверное ты прав)))))
Нельзя объять необнятое))) Это всего лишь первенство приоритетов))))

DesignerHP

Продублирую вопрос, ибо ответ очень важен для меня.

Ружье, которое я выбрал расчитано под патрон 76 мм. Подойдет ли ему патрон в 70 мм?

И еще, плиз

На сколько, по мощности, отличаются патроны 76 мм с 42 гр. дроби, от патронов 70 мм с 32 гр дроби?

Eldar_77

Просто Серый
Нельзя объять необнятое))) Это всего лишь первенство приоритетов))))

дык я понимаю, но стало стыдно как-то)))

Eldar_77

DesignerHP
Продублирую вопрос, ибо ответ очень важен для меня.

Ружье, которое я выбрал расчитано под патрон 76 мм. Подойдет ли ему патрон в 70 мм?

И еще, плиз

На сколько, по мощности, отличаются патроны 76 мм с 42 гр. дроби, от патронов 70 мм с 32 гр дроби?

70мм пойдёт.

Потерю мощности на стенде не почувствуешь, а на охоте, на предельных расстояниях, будет заметно.

DesignerHP

Eldar_77
а на охоте, на предельных расстояниях, будет заметно.
А можно на стенде пользоваться 70 мм-выми, а на охоте 76 мм-выми. ? На охоте ведь стреляешь меньше.

Eldar_77

DesignerHP
А можно на стенде пользоваться 70 мм-выми, а на охоте 76 мм-выми. ? На охоте ведь стреляешь меньше.

можно конечно.

DesignerHP

Спа-си-бо! 😊

Gonza

В догонку к Винчестеру SX3...

Вот, нашёл "удлинитель" магазина от самого Фланигана:

http://www.patrickflanigan.com/store-pf1.cfm#me

Но, если я всё правильно понял, "удлинитель" на 6 патронов, т.е. получается в сумме 10 патронов или 10+1... До 12 никак не дотянуть... Может, не так понял...

DesignerHP

Сегодня пошел в охот-маг все уточнить.

Ata Arms Neo12 со стволом 76 см - 1400 манат (53847 рублей)

Огорчило, что ружье продают в обычной картонной коробке. Я-то представлял пластиковый дипломат как на Бинелли. 😞 Все-таки дарить буду, а куда подарок в коробке? Может футляр какой купить?

Просто Серый

Eldar_77

дык я понимаю, но стало стыдно как-то)))

Стыдно - у кого видно, а ружжо оно сокрыто в сейфе)))

Просто Серый

DesignerHP
Может футляр какой купить?
Чехол для переноски, патроны и патронташ))

Eldar_77

DesignerHP
... Может футляр какой купить?

Алюминиевые бывают неплохие(как в боевиках))), на них можно и пластинку латунную приклепать с дарственной надписью))

Canon

Я свой пластиковый кейс пинками упихал на балкон. Валяется там, грязный и невостребованный. Смысла в нем нет никакого. Один раз донести и все. Он массивен и слишком привлекает внимание. Поэтому лучше неброского чехла человечество ничего еще не придумало

DesignerHP

Eldar_77
Алюминиевые бывают неплохие(как в боевиках))), на них можно и пластинку латунную приклепать с дарственной надписью))
Эх, было бы откуда брать. Там ведь гнезда еще бывают для деталей ружья.

Canon
Я свой пластиковый кейс пинками упихал на балкон. Валяется там, грязный и невостребованный. Смысла в нем нет никакого. Один раз донести и все. Он массивен и слишком привлекает внимание. Поэтому лучше неброского чехла человечество ничего еще не придумало

Согласен. ТОлько вот в момент дарения, пластиковый чемодан имеет свой эффект ))) Хотя, если найду нормальный кожанный чехол с тиснением - тоже вариант.

Eldar_77

Canon
Я свой пластиковый кейс пинками упихал на балкон. Валяется там, грязный и невостребованный. Смысла в нем нет никакого. Один раз донести и все. Он массивен и слишком привлекает внимание. Поэтому лучше неброского чехла человечество ничего еще не придумало

Гаджи нужна, если я правильно понял, именно "подарочная обёртка")))

зы: а для "жизни" - да, нужен чехол из кордуры, отделанный изнутри текстурированным поролоном)

voffka

DesignerHP
А можно на стенде пользоваться 70 мм-выми, а на охоте 76 мм-выми. ? На охоте ведь стреляешь меньше.

Магнумы вообще зло. Ну разве что пулю приемлю.
44 грамма дроби ну нафига ее стока ? Пол неба засыпаешь свинцом 😊
Надо учится стрелять в первую очередь и не с полуавтомата а с классики двудулочки 😊 Тогда будет правильное отношение к стрельбе на охоте.
Полуавтомат провоцируется сжигать тонны патронов при этом всегда надеешься на следующий выстрел и стреляешь не особо вдумчиво! Отсюда промахи. Я сам через это прошел.
На тренировках есть такой момент когда не удается с первого раза мишень бить и тренер просто напросто говорит заряжать 1 патрон что бы себя сломать. в 99 % случаев такая техника срабатывает. В стрельбе очень много зависит от психологии.
А по поводу магнумов и безумных навесок в 44 грамма на стенд там вообще патроны спортинговые с навесками дроби до 28 грамм. Нормальные пасаны 😊 стреляют 20 граммовыми с максимальными ссужениями и все бьют 😊 Это истинное мастерство. Правда на соревнованиях часто страхуются и берут патроны где побольше дроби 😊 Вплоть до 28 грамм. И кстати на охоту по перу берут все те же спортинговые патроны ! А зачем другие если и так все падает ? Плюс этого добра всегда хватает, ничего покупать не надо 😊 И они дешевле.

Eldar_77

Эх, было бы откуда брать. Там ведь гнезда еще бывают для деталей ружья.

обычно внутри идёт текстурированный поролон.

DesignerHP

Eldar_77
Гаджи нужна, если я правильно понял, именно "подарочная обёртка")))зы: а для "жизни" - да, нужен чехол из кордуры, отделанный изнутри текстурированным поролоном)
Вот-вот. Главное эффектно подарить - я ж рекламщик ))))
А дальше он пусть хоть без чехла носит ))

voffka

Просто Серый

Стыдно - у кого видно, а ружжо оно сокрыто в сейфе)))

А как же пацанские пострелушки 😊 Народ там ружбайками меряецца не хуже чем рокстедами 😊))
И опять таки своеобразные мудацкие тесты тоже присутствуют 😊
В общем если есть оружие на руках то хотя бы одна единица пацанского тоже должно быть 😊

DesignerHP

voffka
Полуавтомат провоцируется сжигать тонны патронов при этом всегда надеешься на следующий выстрел и стреляешь не особо вдумчиво!
Вот, не сталкивался, но нутром чую, что так и будет! ))))

Eldar_77

DesignerHP
Вот, не сталкивался, но нутром чую, что так и будет! ))))

Если стрелять планируешь вдвоём, то всё будет зависеть от того, как вы договоритесь)

Canon

Я, как человек, прихреначивший себе удлиннитель на 4 патрона к имеющимся 8, промолчу ... 😀

voffka

Eldar_77

Если стрелять планируешь вдвоём, то всё будет зависеть от того, как вы договоритесь)

Сложно договариваться с человеком у которого в руках полуавтомат с магазином на 12 патронов 😊

Eldar_77

voffka

Сложно договариваться с человеком у которого в руках полуавтомат с магазином на 12 патронов 😊

Надо чтобы п/а у одного, а патроны у другого, потом пересменка)))))))

DesignerHP

Canon
Я, как человек, прихреначивший себе удлиннитель на 4 патрона к имеющимся 8, промолчу ...
Интересно как выглядет ружо с таким удлиннителем? Неужели как М16? 😊

Просто Серый

voffka
А как же пацанские пострелушки
Не я пацифист, может пролицца много братской крови на таких МТ, там не до шуток, все как стёкла быть должны, мож на пенсии займусь))))

Eldar_77

DesignerHP
Интересно как выглядет ружо с таким удлиннителем? Неужели как М16? 😊

если грубо, то как вертикалка, т.е. под стволом ещё один "ствол")

Eldar_77

Просто Серый
Не я пацифист, может пролицца много братской крови на таких МТ, там не до шуток, все как стёкла быть должны, мож на пенсии займусь))))

Серёга, хоть сам себя не обманывай - ты ж литрболу не изменишь никогда)))

DesignerHP

Вдруг вспомнилось:

Стоял я на берегу озера. В руках одноствольная старая "Белка". В метрах 15 плавает (так и не у знал что за птица) с длинным острым клювом и хохолком на голове птичка.
Взял и выстрелил. Не попал. Фишка в том, что стрелял я точно в цель, но сразу после выстрела птица успела нырнуть в воду до того как дробь до нее долетела.

До сих пор вспоминаю нереальную реакцию.

voffka

Eldar_77

Серёга, хоть сам себя не обманывай - ты ж литрболу не изменишь никогда)))

Тогда его наркологи на подлете отошьют 😊
Справку не дадут и за руль запретят садиться 😊

Canon

DesignerHP
Интересно как выглядет ружо с таким удлиннителем? Неужели как М16? 😊

Как-то так ...

voffka

DesignerHP
Вдруг вспомнилось:

Стоял я на берегу озера. В руках одноствольная старая "Белка". В метрах 15 плавает (так и не у знал что за птица) с длинным острым клювом и хохолком на голове птичка.
Взял и выстрелил. Не попал. Фишка в том, что стрелял я точно в цель, но сразу после выстрела птица успела нырнуть в воду до того как дробь до нее долетела.

До сих пор вспоминаю нереальную реакцию.

Чомга какая нибудь

И Белка онаж комбинаха была :0) ИЖ 56 ?

Eldar_77

Canon

Как-то так ...
[URL=http://img.allzip.org/g/250/orig/4064504.jpg][/URL]

Миха, а грандпауэр зачем? Чтобы супостаты ружжо не отняли?)))))))))))))))))

DesignerHP

Canon
Как-то так ...
Ааа, так патроны в магазине друг за другом стоят?? Черт, чайник он и в Африке чайник. А я представил рожок )))

DesignerHP

voffka
Чомга какая нибудь
Вот, очень похожа , только не такая красочная. Может самка была. Они по-моему невзрачные у птиц бывают.

Canon

Eldar_77

Миха, а грандпауэр зачем? Чтобы супостаты ружжо не отняли?)))))))))))))))))

Дык в руже патроны заканчиваются, а мишени все продолжают и продолжают нападать ... эээх, как матерился тогда сторож на динамо за то, что в щепки поразносили все ЧОПовские мишени )))

Eldar_77

voffka

Чомга какая нибудь

И Белка онаж комбинаха была :0) ИЖ 56 ?

да, я тоже удивился, ибо стрелял из белки-комбинахи с мелкана), но может они(белки) разные были?

voffka

Eldar_77

да, я тоже удивился, ибо стрелял из белки-комбинахи с мелкана), но может они(белки) разные были?

Мечтал в свое время о такой штучке 😊

Eldar_77

Canon

Дык в руже патроны заканчиваются, а мишени все продолжают и продолжают нападать ... эээх, как матерился тогда сторож на динамо за то, что в щепки поразносили все ЧОПовские мишени )))

вредитель ты, террорист форменный)))

DesignerHP

voffka
И Белка онаж комбинаха была :0) ИЖ 56 ?
Да нее. Очень простое ружьишко 16-го калибра. Проще не бывает. На боку гравировка "Охотник с собакой, у которой по-моему утка в зубах" точно не помню. Мне сказали "Белка".

Canon

Eldar_77

вредитель ты, террорист форменный)))

Гранаты до полного счастья не хватало, да 😀

Eldar_77

DesignerHP
Да нее. Очень простое ружьишко 16-го калибра. Проще не бывает. На боку гравировка "Охотник с собакой, у которой по-моему утка в зубах" точно не помню. Мне сказали "Белка".

на иж-к(или вариации его) больше похоже, судя по описанию)

Eldar_77

Canon

Гранаты до полного счастья не хватало, да 😀

😀

Eldar_77

Canon

Как-то так ...
[/URL]

кстати, а такой удлинитель сильно от газов страдает?

зы: себе тоже на помпу заказал на 8)

voffka

Eldar_77

зы: себе тоже на помпу заказал на 8)

Мля убивцы !
Парни иж 18 это наше все 😊))

Canon

Eldar_77

кстати, а такой удлинитель сильно от газов страдает?

зы: себе тоже на помпу заказал на 8)

Засерается, конечно, нагаром.
Чуть баллистола и тряпочкой все за один раз оттирается.

На 8 это тотал 8, или +8? ))))

Eldar_77

Canon

Засерается, конечно, нагаром.
Чуть баллистола и тряпочкой все за один раз оттирается.

На 8 это тотал 8, или +8? ))))

тотал 8+1, я ж не псих))))

Просто Серый

Eldar_77
Серёга, хоть сам себя не обманывай - ты ж литрболу не изменишь никогда)))
Уйду на тренерскую работу, молодых готовить)))

Eldar_77

voffka

Мля убивцы !
Парни иж 18 это наше все 😊))

ну я не такой как Миха, он то настоящий Кэнон-варвар)))

Canon

А вот я на сайгу бубен хочу... на 21 😀
Пока что жаба недовольно квакает на цену в 500 баксов, но, чую, зарЭжу ее зверски.

Да, справку у врача получал сам ... денег не давал! В психушке ко мне притензий нет ... пока ... ))))

Eldar_77

Просто Серый
Уйду на тренерскую работу, молодых готовить)))

может не надо? у них ещё вся жизнь впереди)))

voffka

Eldar_77

тотал 8+1, я ж не псих))))

Дульный тормоз еще купи 😊
Чтоб совсем страшно было 😊

Canon

Eldar_77

ну я не такой как Миха, он то настоящий Кэнон-варвар)))

Варваром я буду по весне, как на открытие по перу с этим хозяйством заявлюсь. Дорву в клочки и без того подорванную психику егеря )))

voffka

Canon

Варваром я буду по весне, как на открытие по перу с этим хозяйством заявлюсь. Дорву в клочки и без того подорванную психику егеря )))

Не надо никаких бубнов для этого 😊

Психика подрывается когда после криков егеря здесь утки нет, через 2 часа возвращаешься неся с собой мешок селезней 😊)

Canon

Я сторонник наличия разумного и не разумного резерва во всем )))
Можно считать помпу с 12 патронами просто очень хорошим резервированием двухстволки )))))

P.S. Хотел я купить или бенельку, или(и) двудулку. Но лень моя и загруженность не дают этого сделать 😞 А покамест луплю с того, что есть

Просто Серый

Eldar_77
может не надо? у них ещё вся жизнь впереди)
Хороший тренер плохого не посоветует)))

Просто Серый

Eldar_77
может не надо? у них ещё вся жизнь впереди)
Хороший тренер плохого не посоветует)))

Просто Серый

voffka
Психика подрывается когда после криков егеря здесь утки нет, через 2 часа возвращаешься неся с собой мешок селезней )
Гюльчатай боится ПЕТУ)))

voffka

Просто Серый
Гюльчатай боится ПЕТУ)))

Нет 😊 У Гюльчатай личико сизое 😊
Подмерзло слегка.

Eldar_77

voffka

Дульный тормоз еще купи 😊
Чтоб совсем страшно было 😊

не, дт мне нах не нужен, я, как Миша, меганавеской не увлекаюсь, а пугать сайгой лучче намного))

Canon

А, кстати, на фабарме ДТ - не просто декорация. Он НЕ уменьшает отдачу. То есть это не дульный тормоз. Это компенсатор. Он полностью убирает вертикальный подброс при выстреле. Офигенная вещь. Ствол никуда не дергается, можно один в один садить

Eldar_77

Canon
А, кстати, на фабарме ДТ - не просто декорация. Он НЕ уменьшает отдачу. То есть это не дульный тормоз. Это компенсатор. Он полностью убирает вертикальный подброс при выстреле. Офигенная вещь. Ствол никуда не дергается, можно один в один садить


тебе продаваном в ормаге работать надо)

voffka

Eldar_77

не, дт мне нах не нужен, я, как Миша, меганавеской не увлекаюсь, а пугать сайгой лучче намного))

Пугать вепрем надо 😊 вот уж страшная хренотень.

voffka

Canon
А, кстати, на фабарме ДТ - не просто декорация. Он НЕ уменьшает отдачу. То есть это не дульный тормоз. Это компенсатор. Он полностью убирает вертикальный подброс при выстреле. Офигенная вещь. Ствол никуда не дергается, можно один в один садить

Оно так и называется ДТК - Дульный Тормоз Компенсатор если чо 😊
Большинство из них как раз на устранение подброса работают. На более суровых калибрах проектируются еще и с учетом гашения отдачи.

Eldar_77

voffka

Пугать вепрем надо 😊 вот уж страшная хренотень.

ну вепря у меня нет, а мк-03 есть)

voffka

Eldar_77

ну вепря у меня нет, а мк-03 есть)

Эльдар 😊)) Ну емае !
Так нельзя 😊)) Что за разврат в сейфе ? 😊 Где же кастомы ?

Eldar_77

voffka

Эльдар 😊)) Ну емае !
Так нельзя 😊)) Что за разврат в сейфе ? 😊 Где же кастомы ?

так блин, хватит на меня наезжать 😀, это в конце концов Пятая палата, а не стрелковое отделение 😀 😀 😀

ps: ты лучше приобщи нас с Михой к прекрасному, пригласи на охоту интересную, может мы тогда сами всё поймём и побежим бинелли покупать))

voffka

Залез в профайл меня чуть инфаркт не хватил 😊

ТОЗ-34Р (ТОЗ-34ЕР)
МЦ-21-12
ИЖ-К
Winchester 1300

😊)))))))

Ну охота дело решаемое а вы поедете за 400-500 в лучшем случае км от дома на охоту ? А охота это такое дело где успех может быть сомнителен 😊 потом сделаете меня крайним на МТ !

Eldar_77

voffka
Залез в профайл меня чуть инфаркт не хватил 😊

ТОЗ-34Р (ТОЗ-34ЕР)
МЦ-21-12
ИЖ-К
Winchester 1300

😊)))))))

Ну охота дело решаемое а вы поедете за 400-500 в лучшем случае км от дома на охоту ? А охота это такое дело где успех может быть сомнителен 😊 потом сделаете меня крайним на МТ !

иж-к - память о деде,
тоз-34 - подарок тестя,
мц 21-12 - для селфдефенса/добора с укороченным стволом, доведённая мастером,
вин1300 - куплена мной в возрасте 18-ти лет. 😊

по поводу поехать на 400-500 - ваще не вопрос, ибо за последние пол-года я ездил на авто в Киев, Казань и Ригу)))

DesignerHP

Други, предложили еще вот такое: Stoeger 2000 deluxe
Кто-нибудь знает чем оно отличается от Ata Arms Neo 12?

Какие-нибудь плюсы есть?


voffka

DesignerHP
Други, предложили еще вот такое: [b]Stoeger 2000 deluxe
Кто-нибудь знает чем оно отличается от Ata Arms Neo 12?

Какие-нибудь плюсы есть?


[/B]

Именно про этого турка я и писал в самом начале.
Стоегеры кстати поболее распространены чем Ata Arms

DesignerHP

Странно, что-то я пропустил. Щас поищу

DesignerHP

Да нашел )) Но там в сравнении с МР153. ))

voffka

Увы ата армс в руках не держал :-(
Но думаю турки они и в африке турки 😊 А при прочих равных стоегер 2000 здесь на форуме в ветке гладкоствола обсудили пиццот раз 😊 Все его глюки и варианты решения вопросов!

ДЕМ

Кто-нибудь знает чем оно отличается от Ata Arms Neo 12?
Отличается немного конструкционно: у Нео шток с возвратной пружиной находиться в прикладе, как у Бенелли. У Стоегера возвратный механизм находится на трубке магазина. Это влияет в худшую сторону на развесовку оружия. Но, как правильно сказал voffka, Стоегер более распространён, всё косяки известны, а Нео - новая модель, посему - тёмная лошадка. Кроме того, Стоегер входит в холдинг Беретта, а там вроде как присутствует контроль качества. Но бывший владелец компании Vursan (ныне Стоегер) является владельцем компании Ата Армз 😛 (кстати, с ними долгое время сотрудничала другая известная итальянская компания Марокки). Короче, качество, думаю, одинаковое. Поэтому я бы лично выбрал таки Neo 12. Удобнее для стрельбы оно. Стоегер - полено поленом 😊.

DesignerHP

Я тоже более склонен к Ата, чисто по наблюдениям.
Обежал 5 охотмагов и во всех Ата Армз можно заказать только записавшись на следущую партию. На полках залежаться они не успевают. А Строегеры, хоть по одной, но на полках лежат.

Честно говоря в Строегере привлекла особая текстура дерева и гравировка )) Поддался временной дизайнерской слабости )))

voffka

DesignerHP
Я тоже более склонен к Ата, чисто по наблюдениям.
Обежал 5 охотмагов и во всех ата армз можно заказать только записавшись на следущую партию. А Строегеры хоть по одной но на полках лежат.

Честно говоря в Строегере привлекла особая текстура дерева и гравировка )) Поддался временной дизайнерской слабости )))

Поверьте дерево там никакущие 😊
А гравировка смахивает на дешевый китай 😊

DesignerHP

voffka
Поверьте дерево там никакущие А гравировка смахивает на дешевый китай
Склонен охотно поверить! 😊

DesignerHP

Кстати, так здорово, покупая ружье прямо в магазине тебе делают и оформление, и охотбилет и на выбор разрешения на отстрел птичек и животных )))

Не думал, что купить ружье всеравно что купить мобильник ))

voffka

DesignerHP
Кстати, так здорово, покупая ружье прямо в магазине тебе делают и оформление, и охотбилет и на выбор разрешения на отстрел птичек и животных )))

Не думал, что купить ружье всеравно что купить мобильник ))

Признаться я сам в шоке 😊) А у Вас там случаем короткоствол не разрешен ? 😊 А то может пора переезжать ? 😊))

DesignerHP

voffka
А у Вас там случаем короткоствол не разрешен ?
В смысле пистолеты? Если да, то нет )))

voffka

Ага 😊 Они самые ! Жаль :-(

DesignerHP

Не, ну нарезное оружие это ж сурьезно даже у нас )))

ДЕМ

Поверьте дерево там никакущие
А гравировка смахивает на дешевый китай
+1
Элай, представь, что гравировка Стоегера - это кизлярская или ворсменская хохлома 😛. Что найфоманы то скажут? 😀
Не думал, что купить ружье всеравно что купить мобильник ))
Не трави душу, Элай...

DesignerHP

ДЕМ
Что найфоманы то скажут?
😀 😀 😀 ТОчно!

зы. А в России эта бюрократия с покупкой ружья осталась с советских времен или это новые законы? Я это к тому, что у нас вот травматики и пневмо короткостволы польностью запрещены, а России нет. Хотя, по логике должно быть наоборот.

ДЕМ

А в России эта бюрократия с покупкой ружья осталась с советских времен или это новые законы?
Где-то годов до 70-х можно было придти в ормаг или спорттовары с охотбилетом и тебе просто вписывали туда ружьё...

Canon

voffka
Ну охота дело решаемое а вы поедете за 400-500 в лучшем случае км от дома на охоту ? А охота это такое дело где успех может быть сомнителен 😊 потом сделаете меня крайним на МТ !

Да как два пальца ... бешенной собаке это не крюк )))

BigMonster

а я приплюсую за Бенелли 😛 не смотря на то что в профильных разделах ее обзывают серийным ширпотребом 😊 Конструкция Бенелли отточена и гениальна по своей простоте и техническому совершенству.
Если проводить понятные аналогии с ножами, то ее можно сравнить с МТ, правда не с серийными, а только с кастомизированными МТ 😛

DesignerHP

BigMonster
а я приплюсую за Бенелли
Ну так дорого )) Бюджет не тянет более чем в два раза. Тут у нас ружья нереально дорогие взамен на то, что приобретать поразительно легко.

Eldar_77

Canon

Да как два пальца ... бешенной собаке это не крюк )))

во-во)))

BigMonster

DesignerHP
Ну так дорого ))
не верный взгляд на вопрос... это не дорого, это цена такая 😛 за эту цену получаешь вещь, которую, когда придет время, передашь сыну со словами напутствия умудренного жизнью отца.

ДЕМ

не верный взгляд на вопрос... это не дорого, это цена такая за эту цену получаешь вещь, которую, когда придет время, передашь сыну со словами напутствия умудренного жизнью отца.
+100 😊
Но в данном случае Элай покупает подарок брату, а не ружьё себе. Себе то он точно купит Беню, а то и Косми 😛
не смотря на то что в профильных разделах ее обзывают серийным ширпотребом
Ширпотреб он и есть ширпотреб 😊. НО ОЧЕНЬ КАЧЕСТВЕННЫЙ (хотя определённые косячки, характерные для серийного оружия, присутствуют и здесь)...

BigMonster

все же не хочется мне называть отличное ружье ширпотребом, АК - ширпотреб, Беня - серийно произведенный шедевр инженерной мысли сделанный для людей 😊

DesignerHP

ДЕМ
Но в данном случае Элай покупает подарок брату, а не ружьё себе.
Нее, самое лучшее (учитывая материальные возможности)- только брату.
Себе я купил бы Б/У-шную горизонталку советского образца.

Если бы брат был профессиональным охотником, конечно я постеснялся бы купить Ата Армс для профи. Тут просто любовь к огнестрелу.

ДЕМ

сделанный для людей
Причем руками 😊

Relax

Что приобрел-то в результате?


вот, в анекдотах видел:

Седня в ормаге проходя мимо стенда с гладким наблюдал действо...
Стоит мужик, к нему подходит продавец... слышу такой диалог:
- Вам что то подсказать?
- Да, вот получил лицензию.
- Вам импортное для охоты? или отечественное?

DesignerHP

Relax
Что приобрел-то в результате?
Уйму полезной информации 😊 Конечно заказал Ata Arms. Жду звонска с магазина.
Получу ружо, отпишусь 😊

Eldar_77

Rambo 1
Хорошая тема, много интересного и полезного в ней 😊
Я просто фото приложу ("..парень пресс это вот ЭТО, а у тебя что-то с животом не в порядке" 😀 )
[URL=http://talks.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/004074/4074689.jpg][/URL]

😀 😀 😀

Canon

M4 вещь. Именно благодаря ей у меня уже 3 года звенит в левом ухе. Не стреляйте в закрытых помещениях без наушников от бедра!!!

Relax

M4 вещь. Именно благодаря ей у меня уже 3 года звенит в левом ухе. Не стреляйте в закрытых помещениях без наушников от бедра!!!

по мне так громче чем ТОЗ-106 не стреляет ни одно ружжо, хоть и двадцатый калибр, но звук такой, как из миномета выстрелили..

DesignerHP

Камрады, это реальная отдача? Что за девайс такой?


BigMonster

калибр .577 T REX

http://ru.wikipedia.org/wiki/.577_Tyrannosaur

Rambo 1

А есть еще 4-й калибр 😊

BigMonster

Rambo 1 без щеки на прикладе марка прицела нормально видна?

Rambo 1

BigMonster
Rambo 1 без щеки на прикладе марка прицела нормально видна?

Марка расположена напротив глаза прямо по лини прицеливания

BigMonster

хорошо, а мне на моей М2 пришлось "подушку" колхозить...

Eldar_77

Rambo 1
А есть еще 4-й калибр 😊
[URL=http://img.allzip.org/g/250/orig/4074920.jpg][/URL]

Жесть)

Rambo 1

Eldar_77

Жесть)

Ага 😊 полста свинца в медной оболочке на скорости 650-750 м/с реально жесть 😊

DesignerHP

Rambo 1
650-750 м/с реально жесть
Да уж, слона на вылет пробьет. Просто, стрелять, ведь намана невозможно. Может для таких ружей сошки предусмотрены?

RAYNGER

Хочу!!!




Но цена, блин: http://dominator-arms.ru/goods/product/benelli-m4-super-90-k-12-76.html

DesignerHP

RAYNGER
Это жестоко! 😊 😊 Ну как мне после этого на турков смотреть? 😞

DesignerHP

RAYNGER
Но цена, блин:
Я бы с радостью взял, именно за эту цену, будь она у нас. ТОлько наши будут его продавать в 2 раза дороже.

RAYNGER

DesignerHP
Это жестоко!


а кому легко?! 😛

ДЕМ

Хочу!!!
Да нууууу. Баловство для пострелушек или истребления НоуСеров 😛
Настоящие ахотнеги предпочтут это:


RAYNGER

ДЕМ
Баловство для пострелушек или истребления НоуСеров


я не охотнеГ, мне для отстрела хуйлиганов ...

------------------
"Не верю я в стойкость юных, не бреющих бороды." (с)

ДЕМ

а вот так?
В норме 😊 Только в руках-то Беретта, однако 😛
А вот моё в этом сезоне:

BigMonster

ДЕМ
Да нууууу. Баловство для пострелушек или истребления НоуСеров 😛
Настоящие ахотнеги предпочтут это...

я конечно не настоящий ахотнег, но в прошлом месяце из М2 тактикал взял трехлетнего лося метров на 50 😛

Rambo 1

[QUOTE]Originally posted by ДЕМ:
[B]
Только в руках-то Беретта, однако 😛


она самая 😊

ДЕМ

в прошлом месяце из М2 тактикал взял трехлетнего лося метров на 50
На это способен лишь настоящий ахотнег 😊

longstress

На это способен лишь настоящий ахотнег
А акул в шарм-эль-шейхе слабо пострелять...
Хотя, за свежанину, я бы многое отдал...
Но, мирную.
150 штук пельменей на небольшую компанию.
Или больше...
Мы сидим, лепим (женщины нам помогают), печка горит, торопиться, нам, по крайней мере дня три некуда. "Зачем столько много?" - спрашиваю я.
И это огромное количество бесследно исчезает.
Здесь, рядом с нами, дети, и надо что-то ещё сделать, но, для этого, будет завтра.
А мы, так долго не виделись...
И печь стреляет углями.
И, кажется, что ЭТО, никогда не кончится...

А Вы - "Лось, ... лось!!!".
Вы хоть ПОСЛЕ охоты, умудрились отдохнуть?

ДЕМ

Вы хоть ПОСЛЕ охоты, умудрились отдохнуть?
А как же без этого??? 😛Посидели хорошо, без жён и детей, съели три сковородки тушёного в пиве сердца и сковородку жареной вырезки. Такие охоты запоминаются надолго. Мы же не промышленники 😊. А вообще я спаниелист. Вот где красота!!!

Eldar_77

Rambo 1

Ага 😊 полста свинца в медной оболочке на скорости 650-750 м/с реально жесть 😊

😀

Eldar_77

DesignerHP
Да уж, слона на вылет пробьет. Просто, стрелять, ведь намана невозможно. Может для таких ружей сошки предусмотрены?

Просто вкладываться нужно нормально)

Eldar_77

Rambo 1

а вот так? 😊
[URL=http://talks.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/004076/4076018.jpg][/URL]

Ислам, а ты там где?

Rambo 1

Eldar_77

Ислам, а ты там где?

На первом плане в камуфляже с вертикалкой Берета 😊

jinrou

А где зеленый берет потерялся? 😊

Eldar_77

Rambo 1

На первом плане в камуфляже с вертикалкой Берета 😊

не узнал тебя, богатым будешь)))))

Rambo 1

Eldar_77

не узнал тебя, богатым будешь)))))

Дай то Бог 😀

Eldar_77

Rambo 1

Дай то Бог 😀

😀

зы: потом, если чо, доляну мне откинешь)))))))))))

DesignerHP

Эльдар, а свои ружья не покажешь? 😊

Rambo 1

Eldar_77

😀

зы: потом, если чо, доляну мне откинешь)))))))))))

Само собой 😊
Я тебя в обратку не узнаю (c) 😀 - шутка, сам придумал, прямо сейчас

Eldar_77

Rambo 1

Само собой 😊
Я тебя в обратку не узнаю (c) 😀 - шутка, сам придумал, прямо сейчас

)))какой находчивый)))

Eldar_77

DesignerHP
Эльдар, а свои ружья не покажешь? 😊

завтра щёлкну, хотя после этих "монстров" стыдно как-то 😀 😀 😀

Relax

ну это наверное все видели..
http://www.youtube.com/watch?v=-TC2xTCb_GU

BigMonster

пара моих картинок 😛


Rambo 1

Хорошие картинки, Курахи в тему, тюнинг - рукоять затвора взрослая 😊 мне нравится 😊

Eldar_77

:D
Настоящий АКмоид должен выглядеть так:

BigMonster

Eldar_77
Настоящий АКмоид должен...
базару нет, но мы типа тут о ружьях... 😛

RAYNGER

BigMonster
пара моих картинок


на последней фотке верхнее это Сайга 12???

Eldar_77

BigMonster
базару нет, но мы типа тут о ружьях... 😛

нормальное нарезное ружьё 😀

BigMonster

RAYNGER
на последней фотке верхнее это Сайга 12???

20

Eldar_77

нормальное нарезное ружьё 😀

нормальное нарезное ружье д.б. 4-го калибра 😊

preved-medved86

BigMonster
пара моих картинок

Гурраххи красавец...

RAYNGER

BigMonster
20

12-шка хуже?

Для дома что лучше взять?

Или сразу 4 Benelli М4 Super 90???

М4 конечно красава, но жаба душит.

RAYNGER

М2 или М4???


http://ipsc.perm.ru/forum/index.php?topic=811.0

BigMonster

конечно не хуже, но наше категорически не советую. А после импортного оружия так вообще в руки брать не хочется. Я когда свою выбирал, изначально на М4 нацеливался, в магазине покрутил все что были и взял М2 - не нарадуюсь, после стрельбы чистится минут за 20 не торопясь, прикладистая очень. Разница с М4 по большому счету только принцип работы автоматики.

RAYNGER

То есть в сторону Сайги и смотреть не стоит?
Брать сразу М4 и не париться?

ДЕМ

Брать сразу М4 и не париться?
М4, кстати, как и Сайга - газоотвод. Сайга Тактика с коротким стволом естественно, уступает по огневой мощи Бенелли. Но выигрывает в компактности. Если Вы не профессиональный стрелок, то для машины-дома ИМХО лучше предпочесть Сайгу Тактику. Сайга с длинным стволом (охотничий вариант) не уступит по надёжности и огневой мощи Бенелли, но проиграет массой, прикладистостью, манёвренностью. То есть для пострелушек Бенелли несравнимо предпочтительнее. И здесь лично я на стороне М2 - легче и, главное, не надо чистить газовый узел по причине отсутствия такового, ведь Бенелли М2 - инерция 😊.

Rambo 1

Уважаемые комрады М4 - это вершина эволюции глаткоствольных тактических полуавтоматов, всё остальное ПОЧТИ такое же или НИЧЕМ не хуже и т/д/ Газоотвод чистить надо разве что после тысячи-другой выстрелов. Влад, если бюджет позволяет бери М4 😊

ДЕМ

Газоотвод чистить надо разве что после тысячи-другой выстрелов
Это неправильная позиция ИМХО. Я чищу своё оружие сразу после стрельбы, через день-два чистку повторяю. Поскольку с чисткой газоотвода мороки больше, предпочёл в конечном итоге инерционку. На счёт тактических п/а согласен 😊

BigMonster

скажу сейчас традиционную для Пятой банальность... Будет "зеленка", Влад, иди в магаз и щупай-щупай-щупай - рукам и сердцу не прикажешь 😛

Rambo 1

Eldar_77
😀
Настоящий АКмоид должен выглядеть так:

Эльдар, хорошая селфдефенсная винтовка 😊

Rambo 1

ДЕМ
... Я чищу своё оружие сразу после стрельбы.......

+ много

Eldar_77

BigMonster

нормальное нарезное ружье д.б. 4-го калибра 😊

Зато 7.62*39 я могу высадить штук 200 за один поход в тир без малейшего ущерба для кармана)))

Eldar_77

Rambo 1

Эльдар, хорошая селфдефенсная винтовка 😊

На стометровке в темпе с рук все ложаться в дно ведра)))

BigMonster

зато придешь в тир, жахнешь разок из четвертого и все окружающие владельцы акмоидов убегут в слезах домой 😊

Rambo 1

Eldar_77

На стометровке в темпе с рук все ложаться в дно ведра)))

Не сомневаюсь ни на секунду

Rambo 1

BigMonster
зато придешь в тир, жахнешь разок из четвертого и все окружающие владельцы акмоидов убегут в слезах домой 😊

ну хоть и не 4-й калибр, но эффект на окружающих всегда один 😊

BigMonster

Rambo 1
...но эффект на окружающих всегда один

согласен, ножиком в тире можно любого напугать 😊

P.S.
ТРГшка?

Eldar_77

BigMonster
зато придешь в тир, жахнешь разок из четвертого и все окружающие владельцы акмоидов убегут в слезах домой 😊

Обычно наоборот, в тире все с блэйзерами в шоке от количества отстрелянных мной патронов - от меня гильз больше чем от всех других вместе взятых))))

Rambo 1

BigMonster

согласен, ножиком в тире можно любого напугать 😊

P.S.
ТРГшка?

Она самая 😊

Rambo 1

Eldar_77

Обычно наоборот, в тире все с блэйзерами в шоке от количества отстрелянных мной патронов - от меня гильз больше чем от всех других вместе взятых))))

Именно поэтому хочу купить мелкашку-полуавтомат 😊

golddragon

Eldar_77
😀
Настоящий АКмоид должен выглядеть так:

классная штука)) жаль у нас нельзя сразу разрешение на нарезное получить(((

Relax

4-ый калибр это для стрельбы по низко летящим бегемотам?!?
типа вот такого? http://www.hunt4u.ru/dake-4.htm

BigMonster

Relax
4-ый калибр это для стрельбы по низко летящим бегемотам?!?

низколетящие хрен с ними - путь пролетают мимо, а вот када пикировать начнут тада да... 😊

Rambo 1

А если ночной налёт???!!! Вот это будет палево! 😀

Eldar_77

Rambo 1

Именно поэтому хочу купить мелкашку-полуавтомат 😊

Я тоже хочу)

DesignerHP

Rambo 1
Именно поэтому хочу купить мелкашку-полуавтомат
Eldar_77
Я тоже хочу
Если вы хотите ее купить, но еще не купили, значит, как пить дать, что-то запрещенное или нереальное ))))

DesignerHP

HELP 2.

Камрады, подскажите серьезный, рыболовный интернет-магазин в Москве.
А то я смотрю, разных сайтиков полно, только доверия не внушают.

Может вам знаком какой-нить прославленный сайт?

СПАСИБО!

Rambo 1

DesignerHP
[b]HELP 2.

Камрады, подскажите серьезный, рыболовный интернет-магазин в Москве.
А то я смотрю, разных сайтиков полно, только доверия не внушают.

Может вам знаком какой-нить прославленный сайт?

СПАСИБО! [/B]

Покупал через этот магазин - все очень вежливо, оперативно и качественно
http://www.goldfishing.ru/

Rambo 1

DesignerHP
Если вы хотите ее купить, но еще не купили, значит, как пить дать, что-то запрещенное или нереальное ))))

тут вариантов немного из полуавтоматов или Вальтер G-22 или GSG-5, а потом тюнинг и опять тюнинг 😊

Eldar_77

DesignerHP
HELP 2.

Камрады, подскажите серьезный, рыболовный интернет-магазин в Москве.
А то я смотрю, разных сайтиков полно, только доверия не внушают.

Может вам знаком какой-нить прославленный сайт?

СПАСИБО!

http://karpolov.ru/mindex.html

Canon

Гаджи, с днем рождения! Всех благ!

DesignerHP

Canon
Гаджи, с днем рождения! Всех благ!
Благодарю, Михаил! 😊

Canon

Давай на ты 😊

DesignerHP

Согласен! )

Konun3G

На ганзе кстати Клуб Бенелли открылся, смотрю...

http://guns.allzip.org/forum/277/

voffka

Eldar_77

во-во)))

Пардон был на охоте в Смоленской 😊 Не далеко от Вас :-) Тока прочитал ответ.
Ну ща новые годы по этому не светит :-( А там и конец сезона не далек. По сему обещать не буду. На птичку по весне велкам если угодно 😊
Но тоже утки особо нет по близости. Вальдшнеп разве что.

Eldar_77

voffka
... На птичку по весне велкам если угодно 😊
Но тоже утки особо нет по близости. Вальдшнеп разве что.

Зови, но только заранее)))

зы: а перо-не перо не суть, главное ведь общение, да и повод познакомится с легендарным Воффкой будет достойный))))

LLIHYP

Оружие - ЗЛО!!!
http://www.youtube.com/watch?v=SDyUld_QImI&feature=player_embedded

voffka

Eldar_77

Зови, но только заранее)))

зы: а перо-не перо не суть, главное ведь общение, да и повод познакомится с легендарным Воффкой будет достойный))))

Общение под жареночку из свежатины добытой своими руками интереснее 😊 Чем жрать тушняк у костра в ожидании зорьки :-)

Познакомится было бы круто 😊 Тогда и Просто Серого захватите миху с колбасой, кого там еще, да пофиг 😊 Даешь выездные мудацкие тесты 😊))

Canon

Это да. Вот поэтому я до сих пор на даче мастерскую и не сделал. Посодють же, руки-то шаловливые 😀

Rambo 1

Судя по фото - конечный продукт совсем ничего 😊 и лица у всех такие суровые 😊

Виталик

RAYNGER

12-шка хуже?

Для дома что лучше взять?

Или сразу 4 Benelli М4 Super 90???

М4 конечно красава, но жаба душит.

М4 сцуко дорогущий 😞. Я лично "для дома для семьи" взял МРку помповую и не гружусь. Дырки оставляет такие же как М4, только стоит в десять раз дешевле 😊.

BigMonster

Виталик
Дырки оставляет такие же как М4...

это понятно, но душа-то просит прекрасного... 😛

Rambo 1

Виталик

М4 сцуко дорогущий 😞. Я лично "для дома для семьи" взял МРку помповую и не гружусь. Дырки оставляет такие же как М4, только стоит в десять раз дешевле 😊.

Ага, и лада Калина ездит по тем же дорогам что и 221-й и четыре колеса у ней как у 221-го 😊

Eldar_77

мр-ку для селфдефенса стрёмно из-за надёжности.

BigMonster

Eldar_77
мр-ку для селфдефенса стрёмно из-за надёжности.

речь как я понял о 133-ей, она помпа, железная, если явного брака нет, то достаточно надежная штука, но сделана конечно не руками...

Canon

МРка в умелых руках куда как интереснее, чем М4 в неумелых.

Можно и МРку брать, а разницу в деньгах (хотя бы часть) потратить на доработку и тренировки. Будет хорошо.

А вообще желаю вам всем, чтобы пылились ваши селфдефенсовые ружья невостребованными. Пусть молчат стволы и будет покой и благодать в ваших семьях

Eldar_77

Canon
...
А вообще желаю вам всем, чтобы пылились ваши селфдефенсовые ружья невостребованными. Пусть молчат стволы и будет покой и благодать в ваших семьях

прямо Новогоднее пожелание или тост)))))

Canon

Ну практически )))

Canon

Кстати, селфдефенсерам на подумать просто личный опыт ...

Первое, не так давно у меня вскрыли квартиру. Ночью. Свернули замки и унесли сумки из коридора. Фигня, казалось бы, но ... Во-первых, я все проспал, хотя сплю жутко чутко. Во-вторых именно в тот день весь мой селфдефенс был заперт в сейф в метре от меня. Проснуться-вынуть ключи из сумки-вынуть ствол-устроить массакр было задачей секунд на 30. Ох, как очково мне утром было, когда понял, что мог и не проснуться.

Второе. У меня есть тренер по рукопашке. Человек на голову меньше меня, 130кг весом. Боец с детства, служба в спецназе. Долгое время зарабатывал на жизнь коммерческими боями. Его отец - один из самых уважаемых тренеров по боксу. В общем, оба могут жару задать. У них частный дом. Есть и рем 870 и много чего еще. Так вот, их на гоп-стоп брали 2 раза за последние несколько лет. Ничего сделать не смогли. Первый раз, рассказывали, картина маслом - только с отцом по рюмке подняли, вылетает дверь и вваливается 5 человек с калашами в масках. Второй раз жуже - собрался отец на улицу выходить, открывает дверь и с порога получает пулю. Дальше та же картина с масками и связыванием проволокой. Слава Богу, не серьезное ранение. В обеих ситуациях ничего сделать было нельзя, даже имея ДШК под кроватью.

В том же районе и ФСБшников матерых брали и много каких еще непростых людей.

К чему я?
Мозги, трезвая оценка ситуации и готовность - 90% селфдефенса. А потом уже стволы и прочее. МРка под рукой в роковую минуту стоит тысячи бенеллек в сейфах.

Rambo 1

Так никто и не спорит - это все понятно, суть в том, что когда есть ВОЗМОЖНОСТЬ взять М4, то лучше взять М4. Само оружие не спасает, не спасает осознание его наличия, спасает комплексные мероприятия - собака в дворе, мощные двери и решетки на окнах, видеонаблюдение и датчики движения - вот когда комплекс устройств есть и на вершине ствол - там хоть 10 человек с калашами - милости просим

Canon

Согласен полностью. Если деньги есть - бенелли роскошный выбор

Eldar_77

а начинали про охотничье ружьё для брата Гаджи))))

Rambo 1

так и про это и говорим 😊

Eldar_77

Rambo 1
так и про это и говорим 😊

😀

Canon

Так у нас же тут курилка 😀 Все равно в итоге все должно свестись к женщинам ))) Притом сначала все должны переругаться, а потом со слезами на глазах побрататься 😀

Виталик

Eldar_77
мр-ку для селфдефенса стрёмно из-за надёжности.

Хз... Стреляет, гильзами отплевывается (даже рекордовскими), вроде даже иногда в цель попадает 😊. Штука конечно брутальная, но лично моя даже напильнга не потребовала. Единственно - присобачил удлинитель магаза и складной приклад.

proforg

Камрады, а расскажите мне, пожалуйста, про Fabarm SDASS Composite или Tactical 😊
http://www.luber-hunter.ru/fabarm.htm

Canon

Ну за тактикал я могу рассказать, как несчадный юзер оного )))

Мне очень нравится. Думаю, это главное, что хотелось услышать? 😛
Настрел 3000. Ни одного клина не было. Неподач не было. Были недонаколы на уж совсем говеных патронах. Всего 2-3 раза за все время. Неприхотлив. И в снегу, и в грязи купался

proforg

Велика ли разница между Tactiсal и Composite, хотя бы по характеристикам? Ружбайка будет первая и, скорее всего, на долгое время последняя (финансы, их маму...). Так что хочется что-то качественное, но без сильной переплаты за имя.

Да, я прицелился на Composite.

proforg

Кстати, если уж такой разговор хороший зашел. Задался следующим вопросом - есть ствол, в магазине N патронов, на прикладе может быть "чулок" (не знаю названий, не бейте ногами), с запасом патронов на одну перезарядку. А где остальные патроны?

Кто что использует - классические охотничьи пояса-патронташи, какие-либо жилеты, самодельные подсумки, еще что-то или просто россыпью по карманам валяются?

Rambo 1

proforg
Велика ли разница между Tactiсal и Composite.....

То, что вижу я - одно и тоже только на тактикал надели планку пикатини и прицел диоптрический поставили

Rambo 1

proforg
Кстати, если уж такой разговор хороший зашел. Задался следующим вопросом - есть ствол, в магазине N патронов, на прикладе может быть "чулок" (не знаю названий, не бейте ногами), с запасом патронов на одну перезарядку. А где остальные патроны?

Кто что использует - классические охотничьи пояса-патронташи, какие-либо жилеты, самодельные подсумки, еще что-то или просто россыпью по карманам валяются?

так щас чего только нету для этого в любом ормаге или инетмагазе - выбор немеряный

proforg

Я совсем в обвесе и амуниции не разбираюсь, даже не знаю о чем продавцов спрашивать 😞 А зная, что у большинства из них стоит задача впарить что дороже, а не то, что клиент ищет, хочу попытаться подготовиться и понять, что шлак, а что надо посмотреть.

Canon

Rambo 1

То, что вижу я - одно и тоже только на тактикал надели планку пикатини и прицел диоптрический поставили

Да, притом очень и очень хороший диоптр. Сколько разница между тактикалом и композитом?

Виталик

proforg
Кстати, если уж такой разговор хороший зашел. Задался следующим вопросом - есть ствол, в магазине N патронов, на прикладе может быть "чулок" (не знаю названий, не бейте ногами), с запасом патронов на одну перезарядку. А где остальные патроны?

Кто что использует - классические охотничьи пояса-патронташи, какие-либо жилеты, самодельные подсумки, еще что-то или просто россыпью по карманам валяются?

Мне правый нагрудный карман куртки удобнее всего.

Rambo 1

proforg
Я совсем в обвесе и амуниции не разбираюсь, даже не знаю о чем продавцов спрашивать 😞 А зная, что у большинства из них стоит задача впарить что дороже, а не то, что клиент ищет, хочу попытаться подготовиться и понять, что шлак, а что надо посмотреть.

по собственному опыту - приклАдные приблуды не очень удобны и нарушают баланс, то же самое касается тех, что присобачиваются на само ружьё, хороши/удобны те что одеваются на пояс, через плечо и самый лучший вариант стрипер, например такой с красными патронами на фото
http://img.allzip.org/g/250/orig/4074689.jpg

Canon

Я по карманам патроны распихиваю. Или в разгрузку. Выгляжу, конечно, как "тактиццкий масковский ахотнег" ... но зато удобно )))

BigMonster

Для автоматов классической компановки и помп speed stripper - полюбому самый быстрый способ заряжать патроны, что касается размещения на оружии мне нравится на ствольной коробке.

Eldar_77

Canon
Я по карманам патроны распихиваю. ...

+1

Rambo 1

BigMonster
........ что касается размещения на оружии мне нравится на ствольной коробке.

Был такой девайс - снял ибо сильно изменил баланс ружья не в лучшую сторону (конечно же все индивидуально)

proforg

Камрады, спасибо за помощь! Сел курить патронташи и прочие варианты.

Rambo 1
http://img.allzip.org/g/250/orig/4074689.jpg
Как все серьезно! И ножи неплохи и помповик достоиный 😊

Eldar_77

proforg
Как все серьезно! И ножи неплохи и помповик достоиный 😊

Ислам вообще мужчина серьёзный)

Rambo 1

Eldar_77

Ислам вообще мужчина серьёзный)

😀

Eldar_77

Rambo 1

😀

ты не смейся, а покажи свой огнестрельный арсенал лучше))

Rambo 1

Eldar_77

ты не смейся, а покажи свой огнестрельный арсенал лучше))

в нем текучесть "кадров" наблюдается 😊 что-то уходит, что-то приходит 😊

Eldar_77

Rambo 1

в нем текучесть "кадров" наблюдается 😊 что-то уходит, что-то приходит 😊

текущий щёлкни)

вулливорм

http://img.allzip.org/g/250/orig/4074689.jpg

человек с этим на охоту ходит? или на стенд?..

BigMonster

Изначально эта штука для практической стрельбы... Что не мешает ее использовать по любому поводу 😛

миха гаи

proforg
Как все серьезно! И ножи неплохи и помповик достоиный
BigMonster
эта штука для практической стрельбы.
тока какое то оно всё новое с виду...неношенное...))))))))))))))))

зы.сам мирный, ружьёв почти нету... 😛

вулливорм

Изначально эта штука для практической стрельбы...

не, я вообще про подборку...
а по поводу штуки - у нас в коллективе один чел ездил на стенд с МЦ20-01, правда, полноразмерной, но все равно вид еще тот и гильзы металлические со звоном как из авиационной пушки отлетают.

jinrou

миха гаи
зы.сам мирный, ружьёв почти нету...
АКСУчку где-то прикопал? 😀

Аа, теперь вижу 😊

proforg

Интересно, Barret'а кто-нибудь выложит? 😊 Или, не к ночи будет помянуто, Mechem 😀

Rambo 1

вулливорм

человек с этим на охоту ходит? или на стенд?..

можно и на охоту, но охочусь я с другим ружьём 😊

Rambo 1

миха гаи
тока какое то оно всё новое с виду...неношенное...))))))))))))))))
[/URL]

Миха хороший уход и аккуратное пользование наше всё 😊

proforg

Rambo 1
Миха хороший уход и аккуратное пользование наше всё
Знакомые стрелки говорили, что занятие не менее медитативное, чем заточка и полировка любимого тесака 😊

Rambo 1

proforg
Знакомые стрелки говорили, что занятие не менее медитавное, чем заточка и полировка любимого тесака 😊

Так и есть, самое близкое неспешная вдумчивая заточка

proforg

Камрады, а где в пределах 50 км от Нерезиновой можно спокойно пристрелять новый ствол и периодически потом практиковаться? Раньше ездил с людьми на заброшенное стрельбище ПВОшной в/ч, по Калужскому шоссе, но теперь там все пошло под застройку 😞

Rambo 1

ствол какой нарезной?

proforg

Не, гладкий. Это я думаю, где будущий фабарм пристреливать 😊

BigMonster

Самое близкое в Кузьминках, там стенд и есть труба на 35 м

Rambo 1

Так тиров целая куча 50-и метровых - там и пристреляйте в комфортных условиях со станка все как положено

proforg

Я имел в виду стрельбище. Тир как раз есть 😊

Rambo 1

Только на ум приходят Лисья нора дико дорогая, клуб СКС, Кузьмики

BigMonster

В лисью нору есть смысл ехать с парой-тройкой нарезных, чтоб пока один остывает стрелять из другого)) иначе очень дорого...

proforg

А "Динамо"?

BigMonster

Не работает

dydy vova

Сейчас заехал в Волмарт, посмотрел цены на ружья-ремингтоны от 180 долларов,самое навороченное 720 долларов, прицелы от 30 до 300, нам бы в Россию такие цены, у нас также было бы ружей по 6-7 😊

BigMonster

dydy vova
...посмотрел цены на ружья-ремингтоны от 180 долларов...
Еще бы про цены на автомобили рассказал 😛

ДЕМ

Сейчас заехал в Волмарт, посмотрел цены на ружья-ремингтоны от 180 долларов,самое навороченное 720 долларов, прицелы от 30 до 300, нам бы в Россию такие цены, у нас также было бы ружей по 6-7
Дядя Вов, не сыпь соль на раны... Они и так болят от поправок к Закону об оружии...

Ridge

Сейчас заехал в Волмарт, посмотрел цены на ружья-ремингтоны от 180 долларов,самое навороченное 720 долларов, прицелы от 30 до 300, нам бы в Россию такие цены, у нас также было бы ружей по 6-7
И Российское эхо на это, Вам отвечает: "........ мать, мать, мать"

Виталик

Ridge
"........ мать, мать, мать"

Угу... 😞. А у нас моссберг 590ый за 35 тыров барыжат 😞.

Second Max

Все таки чем инерционка лучше газоотвода кроме как в чистке?

Виталик

Second Max
Все таки чем инерционка лучше газоотвода кроме как в чистке?

Я когда курил профильные разделы понял - что по надежности вобщем однохренственно. С качественным боеприпасом обе системы работают нормально. Но обе они сложнее и менее надежны чем помпа. Но это в целом, и на мой ламерский вобщем взгляд а так...

BigMonster

Приходилось наблюдать задержки в стрельбе из всего, включая Саеги и помпы 😛 тут в большей степени вопрос навыка решает... А так все хороши - выбирай на вкус.

DesignerHP

Камрады, нужен срочный совет ))

Сосед предлагает ИЖ 27 за очень приемлемую цену. Новый, кол-во выстрелов - 2. Он переезжает, а ружье тащить через границу не хочет.
Что скажете? Хорошее ружье? Хочу такой себе взять. Если конечно посоветуете.

Спасибо!

Sswater

ИЖ 27 за очень приемлемую цену
Берите. Только с осмотром грамотным человеком. После ТОЗ-34 - ИЖ-27 самое хорошее и ходовое ружье империи, по-моему.

DesignerHP

Sswater
Берите.
Потому что за приемлемую цену или ружо хорошее?
А если о цене забыть?

BigMonster

Скорее лучшее из отечественного, еще важен год выпуска. Осмотр понимающим человеком - НЕОБХОДИМ!

DesignerHP

BigMonster
Осмотр понимающим человеком - НЕОБХОДИМ!
Так-так, это интересно! Не подскажете, что именно надо осматривать?
Понимающего точно не найду.

Sswater

или ружо хорошее?
Хорошее. В последнюю охоту на уток зятёк стрелял из своего неплохо. Купил за 500руб. Там ТАКИЕ раковины в стволе были. Я б подходить к такому ружу побоялся. А он ничего себе так. Настрелял.
А вот два года назад случай был. Повеселил неплохо. Брали соседу ружьё. Выбирал между ТОЗ-34 и ИЖ-27. Мечется. Контрольный вопрос продавцу - "В чём кардинальная разница?". Продавец потихоньку - "Ну-у. Понимаете. ТОЗ-34 для интеллигентов, а ИЖ-27 для остальных"... Я смех не удержал. Сосед, врач-хирург 1-ой категории, с удовольствием купил ИЖ-27. Охотиться он уж 2-ой год и доволен как слон.
У мну, железнодорожного машиниста, - ТОЗ-34. Пора, видимо, от педикулёза лечиться.

DesignerHP

Интересно, а как бегло проверить в каком состоянии стволы? Смотреть на просвет? )))

BigMonster

ТОЗ или ИЖ - в большей степени вопрос религии 😛
Смотреть качество стволов на свет, проверять не сели ли пружины ударников, шат колодки и узел запирания стволов... Гаджи, в паре слов не объяснить - ищи специалиста...

DesignerHP

BigMonster
Смотреть качество стволов на свет, проверять не села ли пружины ударников, шат колодки и узел запирания стволов..
Все это может быть и у абсолютно нового ружья??
BigMonster
Гаджи, в паре слов не объяснить - ищи специалиста...
Странно... ведь это оружие. Почему они должны быть бракованными?

BigMonster

DesignerHP
Странно... ведь это оружие. Почему они должны быть бракованными?

Мммммм... Попробуй провести аналогию с ВАЗом и все станет на свои места.

Sswater

DesignerHP, знаю, что сами найдете. Я Вам на е-почту книжонку сбросил.

DesignerHP

Sswater
DesignerHP, знаю, что сами найдете. Я Вам на е-почту книжонку сбросил.
Получил и ответил! Спасибо!!

DesignerHP

Камрады, знаю, надоел! 😊
Вот еще таку приспособу заметил на Ганзе. Кто знает, где искать и как называется модель?

Ружо уже заказал. Будет к концу января. Ну и прицелчик к нему, думаю, не помешает. Я ж эстет )))

Спасибо!

Sswater

Ружо уже заказал
Какое? А то мож без планки для крепления коллиматорного прицела.
И почему именно этот прицел?

DesignerHP

Sswater
Какое? А то мож без планки для крепления коллиматорного прицела.И почему именно этот прицел?
Ata Arms Neo 12 Engraved.

В прицелах я вообще не разбираюсь, но думаю, ставить на охотничье ружье 12 - го калибра снайперский прицел, как-то не то )))
На фото такое же ружье, как и заказанное мною. Вот я и подумал - а ниче так прицельчик смотрится)) Что делать?

Sswater

"Покурите" темы коллиматоров. Штука интересная. Из Вепря на 70-метров пули в 10см круг укладывал. Только если во влажные и туманные места выезжать будете, берите закрытый. Друг год назад открытый взял, и хороший, в общем, но в утренние и вечерние зори запотевает - "Какой он светлый - не видно ж ни чего".

DesignerHP

Sswater
"Покурите" темы коллиматоров. Штука интересная. Из Вепря на 70-метров пули в 10см круг укладывал. Только если во влажные и туманные места выезжать будете, берите закрытый. Друг год назад открытый взял, и хороший, в общем, но в утренние и вечерние зори запотевает - "Какой он светлый - не видно ж ни чего".
😊 Курить уже времени нет, камрад! Не успею. Пока разберусь, пока вникну... день варенья брата настанет )) Я ему беру.
Не подскажете где и какую модель можно заказать? На Ибее будет?
Главное - какая модель, более подходит для данного случая? Ну и не шибко дорогая что б.
Спасибо )

Sswater

На Ибее будет?
А как же. Цейсы те дороговаты(до 1000евр), берите японские(от 200 до 350 уе). От Nikon, например.

DesignerHP

Sswater
берите японские(от 200 до 350 уе). От Nikon, например.
А как искать именно под данное ружье?

Вот здесь http://guns.allzip.org/topic/60/532768.html
один камрад установил прямо на Ата Армс. Можно по фото узнать название модели и заказать?

Виталик

DesignerHP
[b]Камрады, нужен срочный совет ))

Сосед предлагает ИЖ 27 за очень приемлемую цену. Новый, кол-во выстрелов - 2. Он переезжает, а ружье тащить через границу не хочет.
Что скажете? Хорошее ружье? Хочу такой себе взять. Если конечно посоветуете.

Спасибо![/B]

Ружье отличное. Моя первая любовь 😊. Простое как валенок и очень надежное.

Советы:

1. Возьмите в руки, внимательно осмотрите железо со всех сторон - нет ли вмятин, подутий и прочих дефектов.

2. Откройте. Открываться должно туго - взводятся пружины УСМ. осмотрит е внутренность ствольной коробки, посмотрите на ствольный блок с обеих сторон на равномерность потертостей - чем равномернее следы износа - тем лучше пригонка. Но это не критично.

3. Отделите цевье, присобачьте цевье. Цевье на новом ружье нужно "доводить" рукой. на юзанном - само прищелкивается. Объяснять долго, сами увидите.

4. вскиньте ружье, посмотрите вдоль прицельной планки - может быть криво припаяна (не шучу). Стволы также могут быть "поведены". Мушка тоже может быть криво вкорячена.

5. посмотрите как стволы пропаяны - чтоб все было ровно и без особых дефектов.

6. Осмотрите дульный срез стволов на "разностенность". Ижевские стволы почти все в той или иной степени разностенные. если в глаза не бросасется - то все ок. На боевые качества не влият.

7. Проверить работу УСМ Вам скорее всего никто не даст - но всеже попросите. Возьмите монету (достаточно тяжелую - типа пятирублевки) и посмотрите как боек ее подбрасывает. Хотя косяков с УСМ у "ижака" почти нет. Нижний ствол иногда на сильном морозе (за -30) осекается - но редко.

Ружье очень крепкое, стреляет хорошо. Если что - спрашивайте.

Sswater

один камрад установил прямо на Ата Армс. Можно по фото узнать название модели и заказать?
Ну если именно такой как у avg20, то послезавтра в Киев на мобильный ему брякните(тел. в профайле). Сегодня он модель не помнит. Празднует, наверное.
Я понял, что на Ata Arms Neo 12 Engraved "ласточкин хвост". Тож докупите переходник с "ласточкина хвоста" на планку "Вивер". Как по указанной ссылке оговаривается. Обычно большинство импортных коллиматоров под планку "Вивер" заточены. И берите любой понравившейся.

DesignerHP

Виталик
Ружье отличное. Моя первая любовь . Простое как валенок и очень надежное.
Спасибо, посмотрел уже соседский ИЖ. Вижу прям на прикладе патронташ кожанный. Прошу открыть и на тебе - трещина на прикладе. Огорчился страшно.

Но ружье настолько понравилось, что поехал специально в охот-маг.
ИЖ - 27 М (и еще какие-то буквы), короче однокурковый с двумя позициями - 1500 евро. Как Вам?

Sswater

1500 евро
Кучеряво. Что, в сувенирном исполнении? А сосед сколько просил? А нас в магазине хороший ИЖ-27 за 18-20 тыров можно взять.

Виталик

DesignerHP

Но ружье настолько понравилось, что поехал специально в охот-маг.
ИЖ - 27 М (и еще какие-то буквы), короче однокурковый с двумя позициями - 1500 евро. Как Вам?

😛ipec: Дорого, блин. Столько Фабарм итальянский (вертикалка) стоит в Питере. Гарантированно не кривой и отличного качества.

К тому же. Односпусковый я бы себе например брать не стал. Сложнее, плавный спуск курков невозможен. Мое лично мнение - ижак хорош своей дубовостью, один спуск - сильно на любителя, так он нафиг не нужен.

Мое мнение - нафиг.

Sswater

один спуск - сильно на любителя
угу

DesignerHP

Sswater
Кучеряво. Что в сувенирном исполнении?
Виталик
Мое мнение - нафиг.
И мое такое же.
На оружие монополия. Привезти откуда-то невозможно. У охотмагов за привоз столько дерут, что они вынуждены назначать такие цены.
Вот и обидно.
Сосед запросил 800 долларов.

Sswater

Сосед запросил 800 долларов
Настрел у ружья, я так понял, два патрона. Считай - новое. Трещина на прикладе... Прикладом дичь забивал?

DesignerHP

Sswater
Прикладом дичь забивал?
Не знаю ))) Может уронил или еще что. Говорит сам брал в таком состоянии. Умом понимаю, что трещина это мелочь, но неприятный осадок останется эт точно.

Виталик

DesignerHP
И мое такое же.
На оружие монополия. Привезти откуда-то невозможно. У охотмагов за привоз столько дерут, что они вынуждены назначать такие цены.
Вот и обидно.
Сосед запросил 800 долларов.

Если ружжо нормальное и есть возможность обновить "дерево" - берите, что делать. В принципе, обновить деревяшку можно и самому, при небольшом старании. Лишь бы она была. 😊

DesignerHP

Виталик
Если ружжо нормальное и есть возможность обновить "дерево" - берите, что делать. В принципе, обновить деревяшку можно и самому, при небольшом старании. Лишь бы она была.
Подожду когда приедет Ата Армс. Поверчу, пощупаю (отпишусь обязательно)
Примерно к концу января. Если полуавтомат оставит слишком положительные впечатления, то вертикалку себе брать не буду. Накоплю на еще один полуавтомат. К тому же к этому времени может сосед ИЖа продаст.

Sswater

Если полуавтомат оставит слишком положительные впечатления
Ну а почему нет?

Вы вроде в отпуске в Турции были. Там в оружейные магазины не заглядывали?

DesignerHP

Sswater
Там в оружейные магазины не заглядывали?
О, нет. Тогда идеи о пукупке ружья не было.
Хотя, в наших охотмагах щупал полуавтоматы Бенелли... это да... это вещь.
По Ата Армсу не знаю.

Silentas

Немного не по теме, но задам вопрос, ибо как и Гаджи, ветеран я только в ножевых разделах.

Собственно сварил сегодня первый свой оружейный ящик. 100х30х17. Из 3мм железа. Завтра буду дверцу на петли вешать и замок приделывать. Собственно вопрос: как организовать внутреннее пространство? полочки? крючки на стенках/дверце? Или как то иначе? Поделитесь опытом?

Планируется сначала ИЖ-27 или ему подобные, потом вероятнее добавится МР-133 (или Бекас).

Canon

Для полочек и прочего места маловато. Не знаю, как насчет 27, но у меня и сайга и фабарм где-то под метр (ну ладно, честен буду с товарищами - 74 и 76см 😛 ). Соответственно, над ними места не остается. "подиумы" под оружие лучше делать с запасом. То есть штуки 4 сразу. Боюсь, на этом место и закончится. Я бы посоветовал сделать как в мебели - переставляющиеся полочки. Насверлить по бокам шкафа дырок и на болты при надобности прикручивать полочки/внутренние ящечки. На дно ящика постелите кусочек ковролина.

Виталик

Silentas
потом вероятнее добавится МР-133 (или Бекас).

Прусь Камрад с нее, непадеццки!

BigMonster

DesignerHP
Камрады, знаю, надоел! 😊
Вот еще таку приспособу заметил на Ганзе. Кто знает, где искать и как называется модель?

Ружо уже заказал. Будет к концу января. Ну и прицелчик к нему, думаю, не помешает. Я ж эстет )))

Спасибо!

На аймпойнт микро т похож...
http://www.aimpoint.com/products/all-products/product-singleview/product/micro-t-1/

DesignerHP

BigMonster
На аймпойнт микро т похож...
Вот спасибо! И стоят приемлемо. Только насколько я понял это реплики дешево стоят:

http://cgi.ebay.com/Sig-556-522-Aimpoint-Micro-T1-Red-Green-Dot-Sight-/200561843192?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item2eb26adbf8

А есть и дорогие

http://cgi.ebay.com/AimPoint-Micro-T-1-Compact-Aiming-System-11830-38141-/400178135447?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item5d2c79c197

В чем разница?

BigMonster

Разница в том, что реплика не выдержит отдачи.
Правда для охотничьих задач я бы порекомендовал открытые коллиматорные прицелы типа Docter или Burris
http://www.burrisoptics.com
http://www.docterusa.com/

DesignerHP

BigMonster
Разница в том, что реплика не выдержит отдачи.
Все понятно! 😊 Спасибо!

Sswater

Правда для охотничьих задач я бы порекомендовал открытые коллиматорные прицелы
Как сделать, чтоб линза не отпотевала?

BigMonster

Sswater
Как сделать, чтоб линза не отпотевала?

Не понял сути проблемы...

BigMonster

Как продвигается, Элай? 😛

DesignerHP

BigMonster
Как продвигается, Элай?
Только не ругайте, камрады, что кашу заварил одну, а получилась другая))

После последнего разговора внес предоплату заказал Ата Армс.
Ну и пошел хвастаться перед дядями своими, мол скоро брату ружо куплю. Сказал, что турецкий полуавтомат...... что тут началось! Целую неделю меня ругали. Говорили что самая лучшая оружейная сталь - российская. Самые универсальные ружья под хреновые патроны - российские.Самое ремонтопригодные ружья в Баку - тоже россиийские.....

Короче говоря пришлось пойти в охотмаг и перезаказывать.
Теперь у меня .....(чур не смеяться) "МР 27 ЕМ-1С 12/76/725" в экспортном варианте, привезенный из Германии (смотрел бумажки). Заплатил 1400 Евро за ружо, плюс 200 за аксессуары. Вот так, камрады.

п.с. темку поднимать не стал, что бы не слушать заслуженное - "а че кашу заваривал, если собирался мурку брать?" 😊

BigMonster

а чего ругаться-то? 😊 ИЖ 27 - одно из лучших российских охотничьих ружей, цена правда расстроила...

P.S.
у меня тоже прибавление 😛

DesignerHP

BigMonster
у меня тоже прибавление
Что это???? )))

BigMonster

DesignerHP
Что это???? )))

SAKO 85 Finnlight калибр 30-06

DesignerHP

Даа, это уже для гурманов 😊 Поздравляю!
Первый раз вижу такой девайс, но на всякий случай - классное ружье! 😊

BigMonster

про гурманов - не скажи, это очень неприхотливый и рабочий инструмент для ходовой охоты.
За поздравление - спасибо 😊

Maksimka69

Поздравляю! Я смотрю и старик Карл поучаствовал, полируя стёклышки старческими артритными руками и подслеповато щурясь у свечи. 😀

BigMonster

Maksimka69
Поздравляю! Я смотрю и старик Карл поучаствовал, полируя стёклышки старческими артритными руками и подслеповато щурясь у свечи. 😀

Спасибо! Как же без старика Карла?! 😊

Rambo 1

DesignerHP
Даа, это уже для гурманов 😊 Поздравляю!
Первый раз вижу такой девайс, но на всякий случай - классное ружье! 😊

классное но не ружьё, а винтовка 😊

DesignerHP

Rambo 1
классное но не ружьё, а винтовка
Вот, что значит - чайник )))) Две ошибки в одном посте. Не для гурманов и не ружье! 😀

Rambo 1

Ничего-ничего 😊 ты спрашивай если что 😊

Maksimka69

У меня Bernardelli http://guns.allzip.org/topic/1/369743.html
газоотводник, с хорошим боем, идеальным зеркалом ствола, 5 чоков в комплекте + удлиннительная "гусиная" насадка. Вцелом доволен, покрытие пластика облезает вот только, в остальном всё ОК. Если бы сейчас брал, то взял бы Бинельку в 20К? такую например: http://www.benelli.it/Articoli/Armi.asp?ID=48&Lan=RU Вот это песня, сама лёгкая, боеприпас лёгкий, качественная, изящная, ну самое оно для ходовой по перу, а другой охотой я и не увлекаюсь 😊

BigMonster

около трех лет назад стрелял в Мытищах из Бернарделли (не помню что за модель, с красивой деревяхой и гравировкой) - добротная машинка, но когда выбирал импортный П/А перевесила инерционная система 😛

ДЕМ

А мне наш камрад ППа помог достать к Раффаелле вот такую штукенцию:

Негатив-чок называется, а по-нашему - раструб 😊. Давно искал, блин, оказывается - редкость страшная. Всем кучность боя нужна, а мне, наоборот, раскидистость. Теперь куропаток прямо от бедра стрелять буду 😛

ДЕМ

ну самое оно для ходовой по перу, а другой охотой я и не увлекаюсь
Почти как и я 😊



ДЕМ

Теперь у меня .....(чур не смеяться) "МР 27 ЕМ-1С 12/76/725"
А я таки запущу табуретку 😛. Ну да ладно, выбор сделан...

BigMonster

ДЕМ
А я таки запущу табуретку....

видимо про соотношение цена/качество... 😛

ДЕМ

Ага. За такие деньжищи можно было Беню новую на вторичном рынке взять.

BigMonster

Ну тут поделать нечего, такое уж ценообразование на родине Элая... Мы ведь то же за импорт по три конца выкладываем... Как говорится за морем телушка - полушка, да рупь перевоз 😛

DesignerHP

Камрады, а никому лого БАЙКАЛА в кривых не нужен?

Себе буду делать такую гравировку, вот и пришлось рисовать логотип на Кореле. 😊

DesignerHP

и АП )

ДЕМ

Ну и я АПну:

proforg

Уважаемые владельцы гладкоствола, я снова с вопросом.
Все голову ломаю, что выбрать?
1. FABARM Composite
2. FABARM Tactical
3. Вепрь-12 ВПО 205-01
Вот ссылки (магазин не рекламирую!) http://www.luber-hunter.ru/fabarm и http://www.luber-hunter.ru/page/73/
Разницу в цене вижу, о ней, пока, речь не идет. Бинелли просьба не предлагать, ценовой максимум - цена на FABARM Tactical.

ДЕМ

В тактических ружьях я нифига не понимаю. Но если есть деньги на Фаб, то его лучше и брать. По-крайней мере удобнее и намного прикладестее 😊. У Вепря один выступающий магазин чего стоит 😞.

ДЕМ

Но если есть деньги на Фаб,
Охх!! Ренетььььь!!!! Тока щас цены увидел. Однозначно Фабарм 😊

BigMonster

1/2офф 😛
а я братцы, с Байкала вернулся! Ахрененская природа! Как на другой планете побывал 😊

ДЕМ

Завидую белой завистью!
Дай Бог, чтобы повторилось подобное 😊. А я, в лучшем случае, могу рассчитывать только на фазанов в астраханской области в ноябре. Но зато дома на птичках осенью "оторвусь", а к зиме должны лицензии на лося-кабана быть 😛.
Ещё раз поздравляю с приятными впечатлениями!

Johann-74

О, а я через неделю на Байкал собираюсь). Как тамошняя погода?)

BigMonster

Весна только началась, дней пять назад черемуха зацвела... Кое-где в тайге снежок 😛

Johann-74

А с какой стороны были?

BigMonster

Иркутская область, акурат по середине - напротив Ольхона.

Johann-74

Ага, понятно. Я на другую планирую.

BigMonster

Бурятия? Слышал тоже хорошо.

proforg

ДЕМ, спасибо за участие. Мне тоже эргономичность "Вепря" показалась несколько условной, но из магазинных полуавтоматов он один в выборке остался.
Может владельцы помповиков и "Вепрей" что скажут?

RAYNGER

Эх, как же я хочу Benelli M4 Super 90 !!!


http://guns.allzip.org/topic/60/31.html

ДЕМ

но из магазинных полуавтоматов он один в выборке остался.
Если не торопиться, то можно подыскать альтернативу за меньшие деньги ИМХО.
Вот, например:
http://www.akkar.com.tr/eng/urunler.asp
Нажмите "Автоматические ружья"

BigMonster

RAYNGER
Эх, как же я хочу Benelli M4 Super 90 !!!

ненене, это для любителей ковыряться в газоотводах 😛

ДЕМ

это для любителей ковыряться в газоотводах
Как показывают холивары, таких довольно много 😊
Кстати, стоит только начать объективно называть преимущества инерционок, как начинается просто лавина дерьма в сторону Бенели и владельцев 😞. Недавно вот меня "отчехвостили" на одном форуме 😊:
http://gunhunt.ru/index.php?showtopic=4622&st=20
Хотя вёл я себя вроде бы тактично... Короче, стрёмно мне стало там... Решил не метать жемчуг... Тем более ганзу обосрали 😞.

BigMonster

Я ведь когда за Бенелькой в магазин шел - был железно уверен только М4 и без вариантов. Покрутил, повскидывал и взял М2 тактикал, четверка не легла, приклад ее модный тоже не понравился. А по картинкам был практически влюблен.

Vasya156

Выбирал между M3 и Sat8. Поскольку основное назначение ружья в моём случае - тихо стоять в сейфе, то взял более дешевое.

ДЕМ

первая фотка класс: итальянец под якутом 😊

BigMonster

якут сказал: "Весло, однака не очень... Короткое однака и тяжелое..." 😊

Vasya156

Однако, не сильно тяжелое: 3,3 кг. Короткое, да, так и было задумано. Если надумаю охотиться, возьму 710 или 760 ствол, двустволочку наверное.

BigMonster

Шутко! Моя короткая М2 и кабана с лосем стреляет и навинтив удлинитель посуду бьет 😛 так что необходимость длинного ствола под вопросом, если конечно нет специфических охот по перу.

Vasya156

BigMonster
Шутко!
Да я понял! А М-2 короткая - это Practical, ствол 650? И прицельные приблуды такие же, как на SAT-8?

BigMonster

Vasya156
Да я понял! А М-2 короткая - это Practical, ствол 650? И прицельные приблуды такие же, как на SAT-8?

Не, короткая это Tactical, ствол самый короткий 470. Прицельные - мушка и диоптр, но я ими не пользуюсь ибо коллиматор 😛