Японию накрыло!

Новости смотрели?

В Японии землетрясение 8,9 баллов. Цунами до 10 метров.

Кадры - жуть, что творится.

Где?? Ссылку, плиз!

Да я по телеку сейчас смотрю новости, поэтому ссылка на телек!

Песец.. Токио обесточен, пропавших 8000 душ..

На ленте есть инфо.

Вот. Ужас!

Вот. Ужас!

Да это полный пи..ц!

Машина пытается слинять от волны. Представляю какого было тому кто за рулем сидел!!!

http://www.lenta.ru/news/2011/03/11/japan1/

Блин, товарищу на Шикотан не могу отзвониться(((((."Абонент вне зоны действия сети...".

Мда.... Срочно в 151ую и вспоминать все о выживании))

Да ладно.. срочно не ехать в Японию должно хватить 😛

Годзилла как всегда осталась за кадром..

там до сих пор толчки продолжаются...

Красота... есть в этом какая-то.

И, к сожалению, за проживание в райской местности приходится расплачиваться такой-вот фигней. 😞

Годзилла как всегда осталась за кадром..

Не освещается также роль Батры и Мутры, не говоря уже о подземном Соме. 😊

Горит атомная станция. Если вдруг что, то бедные японцы усугубят и без того тесный "квартирный" вопрос.

это просто пи...ц какой то
ужас

как же Самура? её тоже смыло?

До Китая не дошло..

Дай им Бог помощи и сил!
Там ведь тоже люди, такие-же как и мы, со своими делами, печалями и радостями.
😞

жесть

Видел несколько репортажей.

В них, кроме нефтехранилища, - никаких видимых разрушений (по крайней мере, на общем плане). Машины продолжают двигаться, дороги целы. Камера внутри какой-то конторы показывает, что здание трясет очень сильно (судя по подвесным табличкам и валящимся со столов предметам), но люди просто стоят и ждут: никакой паники и все цело. Знакомые японы говорили, что на 3-4 балла (когда качаются люстры и падают не закрепленные мелкие вещи) они не реагируют в принципе. Возможно, они потому так спокойны, что и к 6,5 балла теперь полностью готовы, то есть строения способны выдержать и больше.

Ну они же планировали объявить нам войну.

"В истории Японии землетрясение стало сильнейшим и привело к колоссальным разрушениям"

http://lenta.ru/articles/2011/03/11/tsu/

http://www.livejournal.ru/themes/id/25757

golddragon
"В истории Японии землетрясение стало сильнейшим и привело к колоссальным разрушениям"

Совершенно неверная характеристика, оправданная, разве что в абсолютном денежном исчислении (без учета реальной ценности активов) и применительно к крупным предприятиям. Сравнить хотя бы с Великим землетрясением 1923 года: http://ru.wikipedia.org/wiki/Великое_землетрясение_Канто Даже при наихудшем раскладе число человеческих жертв меньше в десятки тысяч раз, а о разрушениях (особенно, в жилом и административном секторе) и говорить нечего по сравнению с тогдашним тотальным опустошением. Токио и даже пострадавшие от цунами прибрежные города выстояли.

Они очень хорошо подготовились. А уровень организации, вообще, на недосягаемой для нас высоте.

В 92 году в Цхинвали было землятресение в 6 баллов. До Тбилиси, где мы жили, докатилось 4 балла. Это очень не слабо. А у японцев к тому же цунами.
Хоть они и хотели войну объявить, но сейчас сочуствую японцам. В такие моменты по-настоящему понимаешь, что человек на земле мелкая букашка. Одно Её неосторожное движение и тебя больше нету. И потом ещё и не найдут.

Ага, я тогда в Тифлисе с дивана упал -просто лежал на боку и телек смотрел, а тут бац и на полу... и школа чуть-ли не надвое треснула... хотя после Спитакского (года на 4 раньше) трясло побольше (вроде больше 7 баллов было и погибших 25 тыс. человек)... стрёмно очень! как щас помню - стоишь в проёме дверном, а вокруг всё ходуном...
Япония - держись!

------------------
Speak softly, but carry a big stick!

Originally posted by :
[B][/B]

Но и чужого больше не желай! Не надо...

Ха! Вот она, справедливость! Нечего было пизN;ть! Не жалко ничуть.
Так и хочется спросить: "Ну что? ПокурилЫ?" 😀

как минимум странно от камрадов слышать такое!(((

Не жалко ничуть.

posted 11-3-2011 21:00
--------------------------------------------------------------------------------
как минимум странно от камрадов слышать такое!(((

Какое? У славян всегда было: пришёл за глазом, отдашь оба! Да, не мы их накрячили! Но и жалости особой нет. Надоел их вой о том, какие мы ох.евшие козлы! Забрали у маленького, но очень гордого народа наиважнейший для них клочок суши...
Ща, через некоторое время янкесов накроет, ваще себе праздник устрою!!!

А ваще наши молодцы! Раньше перед выборами только дома взрывали, а теперь... Уважаю за размах!!!

Dimon Hell
Так и хочется спросить: "Ну что? ПокурилЫ?"

tHaur
11 сентября, когда в небоскребы самолеты врезались, я аплодировал стоя.

Сварожич
Ща, через некоторое время янкесов накроет, ваще себе праздник устрою!!!

Прикольно пацаны, молодцы. А вы знаете где нить в укрытых пещарах Чечни смотря по спутниковому телевидению кадры как раненных и погибших выносят из нашего метро или Домодедово там наверняка тоже хлопали в ладоши от счастья.
Не надо путать политику тех или иных государств. которые вызывают неодназначные эмоции и трагедии людей. А то как бы потом над ваших горем не стали себе праздник устраивать.

Сударыня, а вы весь мой пост прочитали? Или только избранное? Тогда повторюсь:

Но людей и тогда было жалко.

Всё, что могу ответить на это - каждая собака своё получит. Как ни крути. 😊
А по поводу 11го сентября... Не знаю, чему там стоя аплодировать то? Пиндосы сами себя взорвали, чтобы отсосать нефти в Ираке. Для этой страны, которую воры и бандиты основали, это нормальная, имхо, практика.

Не знаю, чему там стоя аплодировать то? Пиндосы сами себя взорвали

tHaur
А вот Югославия была совсем недавно. И Ирак тоже.

tHaur
Сударыня, у меня в том посте и про людей написано, прочитайте.

http://www.vesti.ru/theme.html?tid=88854

onestab
за югов и прям обидно... ща вспомнил как "выл" када Белград бомбили и всё думал как же там "мои" пацаны...

вот о том и речь, что когда люди с мышлением предствленным выше оказываются на уровне принятия таких решений, мы и получаем и Югославию, и все остальные конфликты, потому как наплевать на человечские судьбы в погоне за собственными амбициями.

Ljosviking
Совершенно неверная характеристика,

я тоже удивился...

Скоко уродов живёт ещё...

И не говори...

В Японии то? Нууу... Я не был бы так уж категоричен. 😀

Фильм был такой "Про уродов и людей". Тоже очень смешной.

http://www.vesti.ru/doc.html?id=435707&tid=88854

Народ, вы что больные??? Там люди погибли. Какой глаз за два??? Какой аплодировал стоя??? Возможно вам ещё не поздно к доктору обратиться, срочно записывайтесь, вас ещё может быть можно спасти!

Теперь я знаю точно, кому руки не подам.

На АЭС "Фукусима-1" началась неуправляемая цепная ядерная реакция

Дааа, почитал несколько постов ужаснулся больше чем от японских событий.
Жестокость съедает нас изнутри.

Жопа и так. На глазах валится некогда вторая экономика мира (пару лет назад их обогнал кЕтай). Учитывая, мягко говоря, не совсем благоприятное экономическое положение. То это ЖОПА

"На АЭС "Фукусима-1" началась неуправляемая цепная ядерная реакция"

если она рванет - половине нашего Дальнего придет хана ((((

если сейчас Россия сделала бы правильный ход - направила бы мощный отряд МЧС в Японию - возможно это стало бы историческим шагом... только что то не слышно заявлений Шойгу...

Alt2000
кЕтай

в данном случае - Китай.

La femme fatale
"На АЭС "Фукусима-1" началась неуправляемая цепная ядерная реакция"

если она рванет - половине нашего Дальнего придет хана ((((

не рванет - японцы справятся.

La femme fatale
"На АЭС "Фукусима-1" началась неуправляемая цепная ядерная реакция"

если она рванет - половине нашего Дальнего придет хана ((((

По-настоящему рвануть не должна, но, ведь, и в Чернобыле "всего лишь" сорвало крышку с реактора. Надеюсь, что их аварийная "кибениматика" подобный ход событий предусматривает.

если сейчас Россия сделала бы правильный ход - направила бы мощный отряд МЧС в Японию - возможно это стало бы историческим шагом... только что то не слышно заявлений Шойгу...

Сварожич
У славян всегда было: пришёл за глазом, отдашь оба!

"Мифы древних славян".

Maksim V

Россия ПЕРВОЙ предложила помощь .

не слыхал, есть сцылка на офиц заявление?

если она рванет - половине нашего Дальнего придет хана ((((

golddragon
не рванет - японцы справятся.

в этой ситуации я очень хочу чтобы ты оказался прав, у меня в 2 часах полета от японии вся семья живет((((

Вроде, справились: http://news.mail.ru/incident/5490763/?frommail=1

Alt2000
На глазах валится некогда вторая экономика мира

да ладно, ничего она не валится. ну немного просядет до 4-5 места в мире...

golddragon

не слыхал, есть сцылка на офиц заявление?

Это было вчера: http://www.youtube.com/watch?v=GvryCE7_Q0g

По ссылке не весь текст заявления.

А я никогда людей не любил. Что ж теперь? 😀 Хотя согласен, лучше бы смыло всех китайцев. Тут я бы вздохнул облегчённо. Хотя мне они не особо то мешают, это они Россию заполоняют, как чума жёлтая, но через лет 20 они будут везде. А япошки вроде ничего. Если бы не рыпались со своими дурацкими претензиями, я бы и слова не сказал. ЗЫ. А япошки (дамы) очень ничего бывают. 😀

Ljosviking
Вроде, справились:

не совсем((

http://lenta.ru/news/2011/03/12/leakage/

Dimon Hell
А я никогда людей не любил. Что ж теперь? Хотя согласен, лучше бы смыло всех китайцев. Тут я бы вздохнул облегчённо. Хотя мне они не особо то мешают, это они Россию заполоняют, как чума жёлтая, но через лет 20 они будут везде. А япошки вроде ничего. Если бы не рыпались со своими дурацкими претензиями, я бы и слова не сказал. ЗЫ. А япошки (дамы) очень ничего бывают.

Dimon Hell
Хотя согласен, лучше бы смыло всех китайцев.

может лучше всех латвийцев?

Йохан, вы никак из организации по защите китайцев? 😊
Возможно злорадствовать по поводу Японии я и поторопился, но это они хотели войну кое-кому объявить, так что всё закономерно. Их никто за язык не тянул.
ЗЫ. А вообще, полагаю, что "геологическое" оружие уже давным давно в ходу.
ЗЫЫ. И среди латышей (латвийцы (вообще ахтунг слово) и латыши - очень разные вещи) есть хорошие люди, не поверите, я тут 33 года прожил. 😊 Я не против латышей, а против «censored» правительства и строя. Обсуждать "особенности" нации я не стану - забанят, хотя кому, как не нам (русским, живущим (существующим скорее) в латвии) об этом судить?
ЗЫЫЫ. Вот когда ваши правнуки будут говорить по китайски, тогда и вспомните мои слова. 😀
ЗЫЫЫЫ. А вообще я хороший, просто настроение сегодня такое. 😀

Dimon Hell
но это они хотели войну кое-кому объявить,

это они вам сами сказали?

Нет, не мне лично. Я спал - трубку взяла супруга.
Ладно, проехали.
Прошу у всех японцев прощения и скорблю вместе со всеми. Серьёзно.
Меня иногда заносит...

Dimon Hell
И среди латышей есть хорошие люди,

есть. поэтому я поправил.

Dimon Hell
Нет, не мне лично. Я спал - трубку взяла супруга.

не повезло.

Актуальная информация он-лайн
http://jibtv.com/program/index.aspx

а что в своё оправдание скажет "славянин" с такой "неславянской" собакой на аватарке? =/

------------------
Speak softly, but carry a big stick!

а что в своё оправдание скажет "славянин" с такой "неславянской" собакой на аватарке?

onestab
а что в своё оправдание скажет "славянин" с такой "неславянской" собакой на аватарке? =/

Если лично Вы решите, что мне надо в чём-то оправдываться перед Вами- или в ПМ, или встретимся на выставке и Вы меня "просвятите". В остальном- остаюсь при своём мнении. И своих праздниках.
Так же как и некоторые сопалатники считаю, что если обидел кого-то лично- пишите, пересечёмся, отвечу на все вопросы.

Вне зависимости от политики - просто жаль людей...
А нелюбители людей - это всего лишь нелюбители людей. Когда йопнет их дом - даже тогда весь мир и собственная страна будут виноваты. Не, ну а чего там... Не пришли, не помогли, по голове не погладили.
Дай Бог таким людям не знать что это, когда на твоя крыша грохается тебе на башку, когда ты грызешь землю в отчаянной попытке узнать, что с твоими близкими, когда ты пытаешься не захлебнуться в грязной воде или не задохнуться в пыли от рухнувшего дома. А так же не ездить на опознание трупа и не хоронить родственников.
А все остальное - один пук. То, что в голове таких людей.

Сорри. Ничего личного.

Сварожич, меня вот оч. задело злорадство, как одно из простейших проявлений зла!((
как в глобальном смысле, так и непосредственно в любимой палате.

неприятная такая неожиданность, ну или прям скажем я подо_уел такое от ветерана читать!

оправдание тут неверное по смыслу слово, скорее подспудно хотелось чтобы Вы поправились в части своих высказываний...(

вот и фся предъява как грицца...

ну и ко всем камрадам:

Дингер
Когда йопнет их дом - даже тогда весь мир и собственная страна будут виноваты.....

«Я работаю с 1980 года, но ничего подобного еще не видела. Землетрясение магнитудой 8,9 из 9, а если брать строительные показатели (по 12-балльной шкале), то 11,5 балла. Для любой другой страны мира это стало бы полной катастрофой». Читать полностью: http://gazeta.ru/social/2011/03/11/3552389.shtml

Дингер
Вне зависимости от политики - просто жаль людей...
А нелюбители людей - это всего лишь нелюбители людей. Когда йопнет их дом - даже тогда весь мир и собственная страна будут виноваты. Не, ну а чего там... Не пришли, не помогли, по голове не погладили.
Дай Бог таким людям не знать что это, когда на твоя крыша грохается тебе на башку, когда ты грызешь землю в отчаянной попытке узнать, что с твоими близкими, когда ты пытаешься не захлебнуться в грязной воде или не задохнуться в пыли от рухнувшего дома. А так же не ездить на опознание трупа и не хоронить родственников.
А все остальное - один пук. То, что в голове таких людей.
Сорри. Ничего личного.

Кстати, это новое слово - магнитуда?? Че-то раньше я такого слова не слыхал.

магнитуда?

DIZ
любой другой страны мира это стало бы полной катастрофой>. [/B]

Высокоорганизованный социум людей.
Там в статье дальше было. На Гаити в прошлом году 7.1 балл и 300 тыс...
Дай бог всем здоровья.

вчера вечером домой приехал и такие новости...
не пожелаю никому...

.

Не везет японцам с энергией атома
Злорадствующие организмы - зря вы так, не правильно это, горе к любому может прийти в дом, даже если японцы для вас личные враги - враг тоже заслуживает уважения ИМХО

А если ветер переменится? Мерри Поппинс Дальнему Востоку (упаси, Господи)?

Блин, товарищ с Курил по-прежнему трубу не берет... Ёпрст, что у них там со связью?

Johann-74
Блин, товарищ с Курил по-прежнему трубу не берет... Ёпрст, что у них там со связью?

Если тебя это успокоит, я сегодня весь день общалась с правительством Сахалина, у них там все в норме. А связь там сама по себе хреновая.

Таня, не в курсе, там еще ходит паром из Корсакова на острова?

Johann-74
Таня, не в курсе, там еще ходит паром из Корсакова на острова?

Да это не к спеху, собссно. Ладно, утро вечера мудренее.

Johann-74
Ладно, утро вечера мудренее.

Ок)))

Я вот только не могу понять, какого х...(пардон у милых дам), надо было строить АЭС прямо на берегу Тихого Океана?

Да, хреновые дела у Японцев.
А еще, стыдно читать некоторые высказывания. Добрее надо быть...

Хотя согласен, лучше бы смыло всех китайцев

может лучше всех латвийцев?

Johann-74
надо было строить АЭС прямо на берегу Тихого Океана?

wyatcheslav
пиндосию.

атомная станция на которой произошел взрыв остановили, а она питала весь Токио. Это что же теперь там местный БП настанет???

Столица будет расселяться что ли?

Vovander
атомная станция на которой произошел взрыв остановили, а она питала весь Токио. Это что же теперь там местный БП настанет???

Столица будет расселяться что ли?

А еще и заражение...
Куда Токио расселять? Не так хорошо в Японии с территорией, да и разрушений по побережью дофига, включая дороги и прочее...
Полная задница там.

Как бы щас не обострился территориальный вопрос с Россией, а то ихний БП нам аукнется всеобщей мобилизацией.

понятно ,что оне щас будут всему миру втирать как у них там всё круто организованно,но чёта как то мне неверитсо,сёдни евроньюс смотрел,сказать что там анус,это значит не сказать ни чего...просто показывают волну,и города подальше от самого проблемного участка побережья...как в своё время показывали Таиланд ,Мальдивы...или где там было цунами пару лет назад...тож пиндели ,что всё окейно,а на самом деле трупы по побережью валялись нах ни кому ненужные,так и тут ,нам щас вотрут только то ,что им выгодно...про Чернобыль тож молчали до поры ,а потом стока повылезало, иппическая сила...до сих пор толком разгрести не можем...(((

Vovander
Как бы щас не обострился территориальный вопрос с Россией

Vovander
атомная станция на которой произошел взрыв остановили, а она питала весь Токио. Это что же теперь там местный БП настанет???

Столица будет расселяться что ли?

Открою небольшой секрет: у них, как и у нас, есть единая энергосистема, в пределах которой можно перераспределять нагрузку. 😊

миха гаи
это вряд ли...

у них, как и у нас, есть единая энергосистема,

Просто Серый
Воевали. Отдать. Царь)

Я - мизантроп.
У меня многолетняя глубокая депрессия.
Мне неинтересна жизнь, в ней никакого смысла.

Но, некоторые высказывания сопалатников меня ошеломили.

Ну, не любите Вы людей, даже самых близких своих, но, попытайтесь, хотя бы представить, что Вас, лично Вас, завалило в собственном доме. Без еды, без воды и Вас не откопают. И Вы не можете выбраться самостоятельно.

Думаю, находясь на том свете, вы зададите себе вопрос - "За что?".

Как задают себе ТАМ, эти же вопросы, погибшие в Японии.
Ведь, не только "чистокровные" японцы погибли, я так думаю.

Царство им всем небесное...

Maksim V
Ситуация в электроэнергетике России настолько плоха , что просто не возможно себе представить.

А я до знакомого никак не могу достучаться :-( парень - сам из Болгарии, но учился и работал в Японии последние несколько лет, в Кобе.
А вообще в жизни были встречи с японцами разные совершенно и эти маленькие человеческие моменты оказываются гораздо сильнее любой навязываемой точки зрения. Что толку припоминать какие-то заявления об угрозе конфликтов, раздутые сми и блогосферой, приправленные тут же демотиваторами и прочей виртуальной х*ней?

Жванецкого вспомните с его монологом небезызвестным

Чувство национального выбора тонкая вещь. Почему комары не вызывают отвращения, а тараканы вызывают? Хотя комары налетают, пьют самое дорогое, а тараканы просто противные. Противные, отвратные и все.
Куда бы они ни побежали, откуда бы ни выбежали, все с криком за ними. А комары: Хорошо чтобы не было. Но если есть, ну пусть, ну что делать, в обществе все должны быть. Кроме тараканов, конечно.
Тигров любим, шакалов нет. Хотя тигр подкрадется, набросится, разорвет не то, что одного, а целое КБ. Инженеров сожрет, руководство покалечит, веранду разрушит и уснет глубоко удовлетворенный.
А шакал?: Кто слышал, чтоб кого-то разорвал шакал? За что мы его ненавидим? Противный. Да. А тот красавец полосатый - убийца, это доказано. И еще на территорию претендует. Ничего, пусть будет среди нас. А шакалов гнать.
Где логика? Шакал разве виноват? В своем обществе он разве противный? Он такой как все. Это когда он попадает в другое общество, там он кажется противным. Но если ихняя мама смотрит на себя в зеркало или на своих детей, разве они ей кажутся такими противными, как нам? Или она себе в молодости казалась ужасной? С горбом, клыками, какая есть на самом деле. Да нет. Нормальная.
И среди шакалов есть свои красавцы и свои бедняки. Есть и богачи, хотя все имеют вид нищих и бомжей. Но это на наш взгляд. Им тоже противно, что мы торчим вертикально, шерсть носим только на голове. А вместо клыков протезы. И подкрасться толком ни к кому не можем. А падаль едим также как они и еще ее варим для чего-то. А очки? А животы? Мы очень противные в обществе шакалов. Я уж не говорю о том, что разговор не сумеем поддержать.
Или, как любят говорить, «представляете ли вы свою дочь в постели с:» и так далее.
У всех есть и нежность, и любовь, и страдания.
Так что в национальном вопросе нужно быть очень осторожным.

Без комментариев
http://media.riemurasia.net/albumit/mmedia/4x/gg/w9bm/253758/794541220.jpg

Блин, а у меня некоторые смутные сомнения закрались. Может это конечно бред, но все же - как так получилось, что момент взрыва на атомной станции сняли на видео??? Они что там дежурили, или знали что взорвется? .... Или может сами взорвали?

Уж очень мне это напомнило постановочное видео американцев, когда они снимали как самолеты таранят башни.
Я после первого дня, когда так сказать первый шок схлынул, сразу пришел к выводу что они сами их рванули.

Здесь конечно другое дело. Но вдруг опять же вспомнился фильм про HAARP, то что вполне уже вероятно что янки опыты в планетарном масштабе проводят.
Сначала цунами как причина, а дальше сценарий можно какой хочешь впиндюрить.

Если не дай Бог конечно станция рванет, засрет все вокруг, то у японцев появится железобетонный повод предъявить нам территориальные претензии.
А янкам это и нужно - чужими руками запалить конфликт, а потом влезть и все поделить.

Бред конечно!

миха гаи
Валер ,смотря где...у нас заводишко неподалеку,тут как то свет вырубили,а мы питаемсо с одного кабеля...двадцать минут, бац,и опять врубили,тока вместо 220 вольт,дали чета около 180..через день опять мигнуло, и всё встало на свои места,мы оказываетсо на резервном кабеле сутки сидели...так что я бы не спешил с выводами за всю страну...есть конечно места где люди сутками сидят при свечах,но это отдельные нюансы... 😛

Не-не-не, Миш, в данном случае нюансы- это ваш заводик вкупе с вашим посёлком... 😀 Ты вспомни, как недавно по области свет вырубало и люди вспоминали, где у них свечки с дровами "заныканы". И это в Подмосковье...

Сварожич
Ты вспомни, как недавно по области свет вырубало и люди вспоминали, где у них свечки с дровами "заныканы". И это в Подмосковье...

tHaur
Без комментариев

.у нас заводишко неподалеку,тут как то свет вырубили,а мы питаемсо с одного кабеля...двадцать минут,

Maksim V
Ну жить рядом с N 121 везёт не всем .

миха гаи
а на самом деле трупы по побережью валялись нах ни кому ненужные

Мих, не то слово - видел фотографии после того цунами: полоса прибоя на несколько десятков метров забита как мусором трупами... и вдаль покуда глаз хватает...

[B][/B]

Ситуация вокруг АЭС

1. http://en.wikipedia.org/wiki/Fukushima_I_Nuclear_Power_Plant
2. http://theenergycollective.com/charlesbarton/53424/nuclear-safety-and-fukushima-dai-ichi-explosion
3. http://www.nytimes.com/2011/03/13/world/asia/13nuclear.html
4. http://www.clyde1.com/news/uk-and-world/20110312-fukushima-fallout-how-bad-could-it-get-/
5. http://dawnwires.com/politics/red-alert-japan-declares-emergency-as-nuclear-plant-may-meltdown-anytime-century-first-nuclear-disaster-on-hold/
6. http://dawnwires.com/politics/confirmed-explosion-at-japan-nuclear-plant-several-dead-radiation-leakage/

Стоит пожелать персоналу мужества и удачи - им они понадобятся.

как это не прискорбно для самой Японии но она полностью идет в фарватере США как в военном смысле являясь как говорили в передаче "Международная панорама" "непотопляемым авианосцем" что впрочем полбеды, так и в технологическом: японская наука и технлогии 100% работают на мировой рынок - читай рынок США. вместо роботов играющих на скрипке или катающихся на коньках японцам бы вложиться в изучение к примеру клеточных механизмов предвестников землетрясений...

Без комментариев

Соболезнования японцам. Когда было землетрус в Нефтегорске, они одними из первых откликнулись. И реально помогали после Нефтегорска. А приведенные камменты с амеровского форума... Убогие и нищие духом люди, что с них взять? Остается их пожалеть, что мать-природа так обделила. Представляете, что творится на китайско-корейских форумах?((((

А приведенные камменты с амеровского форума... Убогие и нищие духом люди

А почему слово "Пиндосия" ругательное? Если американцы - пиндосы, то ессно Америка - пиндосия! Никакого ругательства не вижу...
А японцев действительно жалко...

Трагедия не выбирает лиц и национальностей. Искренне сочувствую... Что касается АЭС - ВСЕМИ ФИБРАМИ желаю, чтобы нормализовалась обстановка как можно скорее. Иначе жопа... Причем и нам тоже, ибо до Японии рукой подать...

wyatcheslav
...
Если американцы - пиндосы, то ессно
...

Какова этимология слова "пиндос"?

Сорри за ОФФ...

Gonza
Какова этимология слова "пиндос"?

Просто Серый
Пиндос-это грек.

Тогда не понимаю связи с американцами...

Дважды сорри за ОФФ...

Какова этимология слова "пиндос"?

Если ничего не путаю, то согласно "принятой версии" - в Косово во время конфликта так прозвали американцев, при этом изначально слово обозначало греков, которые на нашем юге жили.

Какова этимология слова "пиндос"?

Если ничего не путаю, то согласно "принятой версии" - в Косово во время конфликта так прозвали американцев, при этом изначально слово обозначало греков, которые на нашем юге жили.

Ну, во-первых, не в Косово, а в Боснии и Герцеговине. Был там ООНовский контингент SFOR, в который входили американцы и прочая.
Вот, оттуда и прилипло к ним прозвище "пиндосы".
Одноклассник друга детства там служил в те года, оттуда и привез енто выражение.

Слово пиндос я услышал от дядьки грека в 1979 году, он так и говорил- я пиндос, моя фамилия Песериди)

Я не спорю на счет греков. Но в общепринятом смысле, этот термин пошел во второй половине 90-х от десантуры.

в общепринятом - да. но задолго до этого в романе "обмен времён холодной войны" Макдональда, кажись, говорилось, мол американец южноевропейского происхождения, обычно владелец мелкой лавочки или обжираловки называется в просторечьи пиндосом.

Вот тут довольно полное объяснение происхождения и современного значения слова пиндос.
ИМХО довольно грамотное 😛

Японцам сочувствую несмотря на острые политические взаимоотношения. Почитал коменты некоторых...и вспомнил недавнюю тему о том, что на ганзе собраны самые порядочные, хорошие и бла-бла-бла...Ога...именно так.

1) Толчки в одной точке и регулярные . Вулкан образуется ?
2) Вышли из строя системы охлаждения уже 6 реакторов .
3) Вновь заметно повысился уровень радиации .
4) Не пора ли предоставлять японцам вид на жительство ?

В районе японских АЭС вновь превышен уровень радиации

Власти Японии объявили экстренную ситуацию с повышением радиации на АЭС в Фукусиме.

Уром в воскресенье в районе атомных станций "Фукусима-1" и "Фукусима-2" было зафиксировано повторное превышение допустимого уровня радиации примерно в два раза. Соответствующее уведомление властям направила японская электроэнергетическая компания Tokyo Electric Power Company (TEPCO).

Между тем из строя уже вышли системы охлаждения шести реакторов: первого, второго и третьего на "Фукусиме-1", и первого, второго и четвертого на "Фукусиме-2". На втором реакторе АЭС "Фукусима-1" предположительно идет разрушение топливных стержней.

Информация продолжает поступать.

Напомним, в Японии 11 марта произошла серия землетрясений, магнитуда наиболее сильного составила 8,9. Землетрясения привели к взрыву на первом энергоблоке АЭС в префектуре Фукусима и к утечке радиации на предприятии.

В пределах 30 км от АЭС объявлена эвакуация. Агентство ядерной безопасности Японии сообщило тогда, что серьезные повреждения на взорвавшейся АЭС маловероятны.

Между тем количество пострадавших от облучения в результате аварии на электростанции увеличивается и продолжает расти. По неофициальным данным, их число может достигать до 160 человек.

13 марта 2011 г.
___
http://top.rbc.ru/special/japan/13/03/2011/558257.shtml
____________________________________________

UPD

На японской АЭС "Фукусима-1" нарушена система аварийного охлаждения еще в одном реакторе. Система аварийного охлаждения больше не функционирует в третьем реакторе, передает Reuters со ссылкой на Агентство ядерной безопасности страны.

Как сообщается, в ближайшее время потребуется подача воды реактору, чтобы обеспечить его охлаждение.

Ранее сообщалось о взрыве водорода на другом реакторе "Фукусима-1", где также вышла из строя система охлаждения. Были разрушены стена и крыша здания реактора, однако сам реактор не пострадал. Тем не менее, специалисты утверждают, что в атмосферу попали частицы цезия.

Уже после взрыва правительство Японии приняло решение эвакуировать около 300 тысяч человек из 30-километровой зоны вокруг АЭС.

Как передает Би-би-си, число людей, которые подверглись радиоактивному облучению в результате аварии на АЭС "Фукусима-1" может достигать до 160. Ранее сообщалось, что только три человека подверглись повышенному облучению.

Специалисты готовятся в ближайшие часы залить корпус первого реактора АЭС "Фукусима-1", вблизи которого произошел взрыв, морской водой. При выполнении этой операции будет использоваться борная кислота, чтобы избежать вывода реактора в критическое состояние.
___
http://top.rbc.ru/incidents/13/03/2011/558177.shtml

Интересное наблюдение. Вчера слышал разговор в кабаке за соседним столиком. Ребятам лет по 25-30. "... а что, пипец запчастям, два месяца стойки ждал, а теперь....Интересно а чем салоны будут торговать и как с ценами,.... да, наверное япошки поднимут цены...." сплошной прагматизм. У нас пока разговоры в том же ключе по ножам не замечались (но я об этом подумал т.к. посылка на таможне, типа успела приехать, нехорошо, но факт)А в целом, народ относится с переживанием к данным событиям, не забывая добавлять: "Не дай бог нам такое пережить"

tHaur
Вот тут довольно полное объяснение происхождения и современного значения слова пиндос.
ИМХО довольно грамотное 😛

Написанное по ссылке - бред сивого пиндоса, имеющий целью потешить ЧСЗ его автора. 😊 Происхождение этого слова в современном русскоязычном узусе прозрачно - сокращение от "пидар гундосый". Изобретение приписывается "миротворцам" в Косово, где они общались с американцами. Вероятно, слово "пиндос" (действительно, греческого происхождения) вертелось у них где-то на переферии сознания (за ненадобностью), но вовремя подвернулось по созвучию. И это единственное, что соответствует в данном боянистом тексте действительности.

На данный момент сведения о катастрофе настолько противоречивы (даже в изложении одного и того же источника - например, японского правительства), что выводы делать, по меньшей мере, рано. Что нам скажут-покажут, в то мы и должны как бы верить, а насколько там лихо на самом деле, известно только непосредственным участникам событий, да и то, лишь в части их собственного опыта - не в целом.

Цель СМИ - провоцировать людей на эмоции, направляя их в нужное русло. Сочувствовать умеют многие, но реальная мера сострадания - дела, то есть практическая помощь, умение делиться и жертвовать, даже поступаясь собственными интересами, а не только рационально следуя им. Последнее (рациональное следование) мотивирует 99,99...% случаев оказания помощи одними государствами другим. В отношениях между людьми этот процент, надеюсь, выше.

Поэтому я не стал бы огульно осуждать тех, чьей первой реакцией было злорадство, как и не стал бы безоговорочно приветствовать сочувствующих. В действительности многие из них могут проявить себя прямо противоположным образом.

Ljosviking
Поэтому я не стал бы огульно осуждать тех, чьей первой реакцией было злорадство

Вы знаете, конечно мы все имеем право испытывать те чувства, которые испытываем - но мне почему то кажется, что любое землетрясение силой 8,9 баллов по Рихтеру не повод для злорадства людей в голове у которых есть хоть капля мозга и человеческого достоинства.

то что нам вся эта музыка аукнется,нет сомнений...другой разговор...есть ведь опыт Чернобыля,есть сцуко технологии,есть бабки в конце концов...какого куя у них всё это тож неработает...да ещё и пол океана щас загадят,насливав всякой куйни...ладно у нас 3,14здануло,так мы же у себя сами на себя сие гавно и размазали на Брянщину и т.д....но эти то херачат в места общего пользования....помоему крабика и морской капустки с Сахалина, мы наелись окончательно...((((((

Власти Японии обратились к России с просьбой увеличить поставки энергетического сырья - угля и сжиженного газа.

Интересное наблюдение. Вчера слышал разговор в кабаке за соседним столиком. Ребятам лет по 25-30. "... а что, пипец запчастям, два месяца стойки ждал, а теперь....Интересно а чем салоны будут торговать и как с ценами,.... да, наверное япошки поднимут цены...." сплошной прагматизм.

миха гаи
помоему крабика и морской капустки с Сахалина, мы наелись окончательно...((((((

мне вот эта фраза понравилась....

Сечин добавил, что по необходимости Россия может поставлять Японии дополнительные энергомощности по подводному кабелю. Владимир Путин в беседе с Сечиным, в свою очередь, заявил о готовности России оказать Японии любую помощь. ...(с)

выходит дело нас соединяют не только проблема Курилл,но и нечто большее...как то ко времени вдруг какой то кабелёк обнаружилсо под водою...к чему бы это...????

La femme fatale

Вы знаете, конечно мы все имеем право испытывать те чувства, которые испытываем - но мне почему то кажется, что любое землетрясение силой 8,9 баллов по Рихтеру не повод для злорадства людей в голове у которых есть хоть капля мозга и человеческого достоинства.

Вероятно, перед тем, как писать что-либо, надо хотя бы внимательно прочитать написанное другими. Затем подумать.
Злорадство- http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%BB%D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE
Вы где-то увидели его в моём отношении к Японии?? Но и особой жалости, как уже написал- нет.
Вот над США позлорадствую, если их достанет. И уважать таких врагов не буду, как бы не предлагали некоторые сопалатники. Потому что тогда надо прямо сейчас начинать уважать спец команды СС времен ВОВ, наших полицаев, бендеровцев, предателей и иже с ними. Они же враги?

Ljosviking
posted 13-3-2011 11:47
--------------------------------------------------------------------------------
Сочувствовать умеют многие, но реальная мера сострадания - дела, то есть практическая помощь, умение делиться и жертвовать, даже поступаясь собственными интересами, а не только рационально следуя им.

Согласен на 1000%.
А тем, кто сочувствует сидя на диванчике перед телевизором, за рулём хорошей машины, дома перед компом, в отеле другой страны и не делает хоть что-то реально, а только пишет о том, как ему(ей) всех жалко и какие все козлы, кто об этом не пишет- продолжайте жалеть, сочувствовать!
Я же, по мере сил буду помогать, если мои знакомые или друзья попадут в какую-либо передрягу. Помогать, а не жалеть.
Тему эту для себя закрываю. Не хотелось бы не сдержаться и наговорить гадостей(о которых потом буду сожалеть) особо сердобольным и не "понимающим как так можно?".

Лёха............ну ты меня понял... 😛

как то ко времени вдруг какой то кабелёк обнаружилсо под водою

однако...вот так дела...а говорили наш рыжий ни куя не делает,а наш поспел, и тут пострел...и пох им притензии на Куриллы...))))

и пох им притензии на Куриллы...

Кстати, вот художественный фильм (хороший, кстати, сам по себе), вышедший в 2006 году: http://vod.com.ua/skachat-film-gibel-yaponii-5792.html

Почти в самом начале (после титров) излагается сценарий катастрофы, имеющий поразительное сходство с разворачивающимся сейчас (толчки исходят из одного центра).

[QUOTE]Originally posted by Сварожич:
[B]

Вероятно, перед тем, как писать что-либо, надо хотя бы внимательно прочитать написанное другими. Затем подумать.

Вероятно как советовать что то другим, надо вспомнить, что писал сам - а потом подумать и скорее всего промолчать нервно куря в уголочке:
"posted 11-3-2011 21:00
--------------------------------------------------------------------------------
как минимум странно от камрадов слышать такое!(((

Какое? У славян всегда было: пришёл за глазом, отдашь оба! Да, не мы их накрячили! Но и жалости особой нет. Надоел их вой о том, какие мы ох.евшие козлы! Забрали у маленького, но очень гордого народа наиважнейший для них клочок суши...
Ща, через некоторое время янкесов накроет, ваще себе праздник устрою!!!

А ваще наши молодцы! Раньше перед выборами только дома взрывали, а теперь... Уважаю за размах!!!"

И если вы считаете, что злорадством тут не пахнет - то либо еще раз перечитайте собственную ссылку, либо как минимум включите мозг.
И так для справки - по международному праву - то что с Японией не подписан мирный договор, не означает что наши страны находятся в состоянии войны и Япония является нашим врагом.
По поводу всего остальному вышеизложенного - да я нахожусь за собственным компом, в пятизвездночном отеле, в чужой стране и в настоящий момент времени ничем не помогаю этому маленькому гордому народу, как вы тут выразились. Но как минимум - я не ору публично "Ща, через некоторое время янкесов накроет, ваще себе праздник устрою!!!" и не реализую собственные комплексы и амбиции на чужом горе. Свободен.

La femme fatale
По поводу всего остальному вышеизложенного - да я нахожусь за собственным компом, в пятизвездночном отеле, в чужой стране и в настоящий момент времени ничем не помогаю этому маленькому гордому народу, как вы тут выразились. Но как минимум - я не ору публично "Ща, через некоторое время янкесов накроет, ваще себе праздник устрою!!!" и не реализую собственные комплексы и амбиции на чужом горе. Свободен.

миха гаи
троллинг запрещщён правилами раздела...вверительными грамотами обменялись,дальнейшее тру не щщадно,а вы оба будете изливатсо в ПээМе...

Миха , я не виновата, что он ко мне пристает)))))))))))))))))))) ты же знаешь я сама - добрая, белая и нежная)))))

...оправдыватсо в прокурорский раздел 😛...Сварожич из старой гвардии,а посему настоятельная просьба, шуточки в стиле, сам дурак, прекратить...он понял,с полуслова...а вам Татьяна...аяяяй!!!!

миха гаи
а вам Татьяна...аяяяй!!!!

ну ладно, ладно)))) утухаю - уже и поразвлечься нельзя))))))))))) я кстати тут уже тоже так давно, что мне можно давать какое нить звание)))

La femme fatale
я кстати тут уже тоже так давно, что мне можно давать какое нить звание)))

миха гаи
щас Любаня Гелла придёт

Миха детей обычно бабайкой пугают, а ты меня решил..... ))) Все, после таких угроз действительно стоит собрать свои монатки и убраться подобру поздорову)))смИшно )))))
кстати про Японию - наша местная Чайна дейли уже вторые сутки выходит с многополосными материалами по Японии, тут прямо мобилизация идет, китайцы несмотря на многовековое соперничество, как то тоже отнеслись очень трепетно. Но японцев по крайней мере у нас в отеле не осталось - все уехали.

китайцы несмотря на многовековое соперничество, как то тоже отнеслись очень трепетно.

Представляете, что творится на китайско-корейских форумах?((((

tHaur
Думаю, что в Корее так же.

Вопрос только в том, что - сколько волка не корми, он в лес смотрит.
Отношения между Японией и Кореей/Китаем будут всегда достаточно сложными. Я был знаком с некоторыми японцами. Их позиция такова - Япония превыше всего. Так что... Но, сейчас не время радоваться их беде. Вот , как-то так.

Johann-74
Но, сейчас не время радоваться их беде. Вот , как-то так.

La femme fatale
и японцы в те моменты приходили им на помощь.

Японцам сочувствую.Но,думаю,масштабы катастрофы в головах людей несколько преувеличены:да,в пострадавших районах-кошмар,но пострадала-то не вся страна,только часть,и сравнительно небольшая.
Тем не менее,вспомнился фильм "Гибель Японии",годов где-то начала 70-х.Там сценарий достаточно печальный,и,что характерно,в последних кадрах японцы трясутся в теплушках по заснеженному Транссибу.
По поводу злорадства и "нефиг на Курилля претендовать": "не лучше ль на себя,кума,оборотиться?" На сильных голос не поднимают.Опустились ниже плинтуса-вот и у соседей претензии появились.А кто нам виноват? Кто нас опустил? Кто работать не даёт?Да это ещё мелочи.Такие катастрофы-повод задуматься о своих действиях в подобной ситуации.С разной степенью вероятности тряхнуть может везде.
Мы к этому готовы?

Интересно, на мой взгляд. Это на тему "открытости" информации:

Цензура крепчает, но кое-что просачивается

Yakyt
По поводу злорадства и "нефиг на Курилля претендовать": "не лучше ль на себя,кума,оборотиться?" На сильных голос не поднимают.Опустились ниже плинтуса-вот и у соседей претензии появились.

Пять баллов. Сколько мы земли тому же Китаю отдали в 90-е? Гораздо больше, чем все Куриллы вместе взятые, а как демаркацию по пост советском пространству проводили? Вот японцы и решили - что они не дураки и раз всем раздают, чтобы свое не забрать обратно?)))))) Наше государство действительно само создало эту ситуацию. Во время Союза у нас никто ничего не просил возвернуть взад, если я правильно помню историю второй половины 20 века )))

Очевидец из Токио пишет

Во время Союза у нас никто ничего не просил возвернуть взад,

Во время Союза у нас никто ничего не просил возвернуть взад

А Чжэньбао,он же Даманский,даже отбить пытались,не только требовали вернуть взад.

семен
А Чжэньбао,он же Даманский,даже отбить пытались,не только требовали вернуть взад.

ну так это один раз и по глупости, китайцы как и все люди имеют право на ошибку))))))))))))))

tHaur
Южные Курилы всегда были камнем преткновения

А вообще у них в Японии на самой северной части есть "Мыс плача" и там огромный музей с фотками и всякими штуками времен, когда Куриллы были их.
А на самом мысе большая площадка - и там в видовом этом бинокле или как он там называется видно краешек самой южной части курильской гряды. И они смотрят туда, на землю которая когда была их и плачут. Поэтому и называется мыс плача))))))))))))))))) А вообще я обожаю японцев за их символизм))) Я помню мы как то завтракали и у нас как раз панарамные окна выходили на токийский залив , мосты и за соседним столиком сидела очень пожилая пара и они завтракали молча, а потом женщина сказала "Какой счастливый завтрак"... ну песня же просто))))))))))

А вообще я обожаю японцев за их символизм)))

tHaur
А еще можно вспомнить расплавленный свинец, заливаемый в горло...

ну у любой нации были свои методы пыток, у испанцев они были ни чуть не приятней, как и у индейцев, например. И у нас в том числе - посажение на кол - по моему радости приносило мало ....
Мне просто кажется, что не нужно судить по прошлому. Самый больной пример для нашей страны - Германия, больше чем они нашей крови пролили - никто не пролил. Да мы их победили, но горечь утрат от этого не становится меньше, но если я увижу на улице, что нужна помощь немцу, я помогу. Потому что ни он - ни я, не несем ответственности за прошлое. Так же и японцы - да есть кучка радикалов орущая и сжигающая наш флаг, но это не показатель всей нации сегодняшнего периода. Когда я была в Японии - простите, там относились ко мне, как к русской, с большим почтением, уважением и стремлением помочь, чем нежели когда я была в той же Литве и мне на чистом русском на вопрос отвечали - я не говорю по русски, презрительно оглядывая с ног до головы. В Японии я такого не встречала, хотя провела там отнюдь не пару дней и не раз.

у испанцев они были ни чуть не приятней, как и у индейцев, например.

Мне просто кажется, что не нужно судить по прошлому.

Правда, это не для этой темы воспоминания.

tHaur
Но и забывать ничего нельзя

но мы неплохо дополняем позиции друг друга)

tHaur
Эх! Сразу мечты всякие

Черт я забыла, что я среди мужчин и надо следить, что говоришь)))))))))))))))))))
но, я надеюсь мечты скрасят и без того приятный воскресный вечер))))))

я надеюсь мечты скрасят и без того приятный воскресный вечер))

http://lenta.ru/news/2011/03/13/onagawa/
Ну вот, шоумастгоуон(((
Цензура не уступает советской.

Цензура не уступает советской.

Значит есть, что скрывать. Последствия видимо ужасающи на самом деле.

Видимо, не хотят паники: людям-то особо спрятаться негде 😞
Да жопа полная в Японии 😞

самое интересное ,и самое так сказать вонючее ,нам ещё я так понимаю предстоит узнать...хотя действительно,и половины правды не скажут...

хотя действительно,и половины правды не скажут...

http://news.mail.ru/incident/5495649/?frommail=1
Вот у еще одной станции отказала система охлаждения...

миха гаи
то что нам вся эта музыка аукнется,нет сомнений...другой разговор...есть ведь опыт Чернобыля,есть сцуко технологии,есть бабки в конце концов...какого куя у них всё это тож неработает...да ещё и пол океана щас загадят,насливав всякой куйни...ладно у нас 3,14здануло,так мы же у себя сами на себя сие гавно и размазали на Брянщину и т.д....но эти то херачат в места общего пользования....помоему крабика и морской капустки с Сахалина, мы наелись окончательно...((((((

.ля, опять про жратву))

Сварожич

Вероятно, перед тем, как писать что-либо, надо хотя бы внимательно прочитать написанное другими. Затем подумать.
Злорадство- http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%BB%D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE
Вы где-то увидели его в моём отношении к Японии?? Но и особой жалости, как уже написал- нет.
Вот над США позлорадствую, если их достанет. И уважать таких врагов не буду, как бы не предлагали некоторые сопалатники. Потому что тогда надо прямо сейчас начинать уважать спец команды СС времен ВОВ, наших полицаев, бендеровцев, предателей и иже с ними. Они же враги?

сплошные штампы...

миха гаи
...оправдыватсо в прокурорский раздел 😛...Сварожич из старой гвардии,

и чо Мих? всем бояться штоле?

golddragon
и чо Мих? всем бояться штоле?

Япония ужАс.Я в шоке.
Ещё больше я в шоке с того сука сколько конченных на земле!!!
Сорри перед культурным обществом.

http://www.abc.net.au/news/events/japan-quake-2011/beforeafter.htm -
снимки с космоса "до" и "после"...

Новый взрыв на третьем реакторе!

Центробанк Японии вбросил на рынок $183,8 млрд

Центробанк Японии выпустил 15 трлн иен (183,8 млрд долл.) на японский валютный рынок, "чтобы сгладить опасения инвесторов от негативного эффекта, который землетрясение окажет на банки и другие финансовые институты", - говорится в сообщении информационного агентства Kyodo.

Эта крайняя мера должна помочь кредитным организациям предоставлять друг другу краткосрочные займы.

Ранее сегодня сообщалось, что центробанк выпустил 7 трлн иен (85,89 млрд долл.) , однако после экстренного совещания влсти приняли решение удвоить сумму.

Добавим, что с началом фондовых торгов ключевой японский индекс Nikkei 225 опустился на 5,17 - до 9724, 01 пунктов. Индекс TOPIX - упал на 5,59%, до 864,37 пункта.

Ниже черты в 10 тыс. пунктов индекс упал впервые за последние три с половиной месяца.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/special/japan/14/03/2011/558677.shtml

Вчера показали сюжет по телевизору, там в одном из японских университетов на случай экстренных ситуаций есть НАЗ. Туда входит плед, горелка и топливо (вроде фляжки бензина ZIPPO), мешочек риса, но самое главное НОЖ. Рассмотреть подробно не успел, но похож на тактик с клином танто. Может кто разглядел?
P.S. Кто про что, а вшивый про баню.

Рассмотреть подробно не успел, но похож на тактик с клином танто. Может кто разглядел?

Ага, танто, черный, весь такой тактический! Правда почему его универсальным назвали не понятно.

Vovander

Ага, танто, черный, весь такой тактический! Правда почему его универсальным назвали не понятно.

Мне показался каким-то дешёвым кЕтаем...

ну так это один раз и по глупости, китайцы как и все люди имеют право на ошибку))))))))))))))

Во-первых, не один.

Во-вторых, эта ошибка стоила жизни десяткам наших пограничников, дравшихся за этот клочок земли в почти безнадежной обстановке. Не жалко ли Вам их?

Alt2000
Центробанк Японии вбросил на рынок $183,8 млрд

Центробанк Японии выпустил 15 трлн иен (183,8 млрд долл.) на японский валютный рынок, "чтобы сгладить опасения инвесторов от негативного эффекта, который землетрясение окажет на банки и другие финансовые институты", - говорится в сообщении информационного агентства Kyodo.

Эта крайняя мера должна помочь кредитным организациям предоставлять друг другу краткосрочные займы.

Ранее сегодня сообщалось, что центробанк выпустил 7 трлн иен (85,89 млрд долл.) , однако после экстренного совещания влсти приняли решение удвоить сумму.

Добавим, что с началом фондовых торгов ключевой японский индекс Nikkei 225 опустился на 5,17 - до 9724, 01 пунктов. Индекс TOPIX - упал на 5,59%, до 864,37 пункта.

Ниже черты в 10 тыс. пунктов индекс упал впервые за последние три с половиной месяца.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/special/japan/14/03/2011/558677.shtml

В общем, учитывая серьезность событий, не так уж страшно. А дефляция - мера совершенно необходимая: иначе йена резко поднимется и ориентированное на экспорт хозяйство накроется тазом.

не так уж страшно

миха гаи
?????????? не понял...?????????вы это об чём тут драконите...))))))))))))))

о том что ветеранство одних - не повод обижать других))

golddragon
о том что ветеранство одних - не повод обижать других))

Alt2000
Все капиталы снова ломануться в сырье и трежеря.

миха гаи
вспомнился старый анекдот

любитель анекдотов)) смотри, обидел вона Татиану то - не пишет ничего уж))

она как варяг...непотопляема.....вернётсо...)))))))))))))))

http://www.signonsandiego.com/news/2011/mar/14/us-pulls-ships-aircraft-from-japan-nuke-plant/#

http://img847.imageshack.us/img847/438/fallout.jpg

Снимки со спутника: До и после землетрясения в Японии
Уровень разрушений потрясает 😞
Обратите внимание: на некоторых снимках видно, как искусственную почву (или как это называется?) смыло. Океан вернул себе свое.
На фоне остальных разрушений - это не великая потеря (сам себе не верю), но тем не менее:

Это пивзавод в г. Сэндай-си (побратим Минска, кстати), префектура Мияги, Sendai Brewery входит в холдинг Sapporo. Спионерено в ЖЖ.

я ж говорю нам ,и половину правды не скажут...что то мне подсказывает,половина фоток выложенных тож слегка подфотошоплены...(((9

Ljosviking
Во-вторых, эта ошибка стоила жизни десяткам наших пограничников, дравшихся за этот клочок земли в почти безнадежной обстановке. Не жалко ли Вам их?

Мне всех жалко. Я уже говорила о том, что считаю войну самым глупым, что вы мужчины изобрели. Но тем не менее, мне кажется, что опираться на исторические факты вырабатывая свое мнение - конечно можно, но вряд ли нужно. Потому что в истории нашей страны, чьи имперские амбиции закончились всего так лет 30 назад, тоже есть не очень лицеприятные моменты. Поэтому наравне с пограничниками (а мой дед, кстати служил на Дамане) мне также жалко.. ну, например, поляков - чье государство служило для нас разменной монетой достаточно долгий срок. Поэтому - осуждая других за вероломные набеги, надобно помнить и о своих поступках.

golddragon
обидел вона Татиану то - не пишет ничего уж))

миха гаи
она как варяг...непотопляема

По факту темы, сегодня общаясь весь день с китайцами - вся неформальная часть переговоров начиналась с темы по Японии и вот что интересно, по китайским СМИ прошла информация - что серия столь сильных толчков является началом глубинного разлома на данном отрезке нашего шарика и что если тенденция сохранится, то в течение 50 лет Япония исчезнет с лица Земли (((((((((( ужас какой ((((

Всегда уважал Касперского:
Япония - дозиметры.
Кстати, у нас есть кто-нибудь из МЧС? Чтобы посодействовать.

Пива хоть упейся, абассысь хоть в сапоги.... Жопа полная...

La femme fatale
что серия столь сильных толчков является началом глубинного разлома на данном отрезке нашего шарика и что если тенденция сохранится, то в течение 50 лет Япония исчезнет с лица Земли (((((((((( ужас какой (

La femme fatale
это был комплимент или сожаление?)))))

Япония исчезнет с лица Земли (((((((((( ужас какой ((((

Ждите у нас пополнение семейства.

хоть бы внучеков увидеть...(((

да неее,я про тут говорю....про там лучче ,и не думать...((((

,я про тут говорю....

мне также жалко.. ну, например, поляков - чье государство служило для нас разменной монетой достаточно долгий срок

М-да... А вам известно, что происходило в 1920-21 годах? А с 1921 по 1939-й? А сколько поляков воевало на стороне Вермахта (особенно, в сравнении с числом воевавших на нашей стороне даже с учетом Армии Крайовой)? А что делали поляки в период расцвета Речи Посполитой, предшествовавшего тем временам, когда эта страна стала "разменной монетой"?

В общем, я бы поостерегся подходить к межгосударственным отношениям с этической меркой вообще. Особенно, имея такие познания в истории.

Vovander
Ждите у нас пополнение семейства.

Я предлагаю поселить их в Приморье и они сделаюьт там рай на Земле, это будет лучше, чем у нас просто заберут это китайцы................

http://www.lenta.ru/news/2011/03/14/fuelrods/

Не всё гладко с охлаждением...

поляков - чье государство служило для нас разменной монетой

Я уже говорила о том, что считаю войну самым глупым, что вы мужчины изобрели.

Очевидно, женщины, окажись они без мужчин, решали бы свои проблемы как-то иначе. 😀

Дабы не поднимать здесь волну, приводя факты и псевдонаучные доводы, сошлюсь на художественное произведение: http://www.potw.org/archive/potw96.html , которое, хоть и художественное, но суть передает очень верно.

Коки Ивахара отписался на своем сайте, мол в Секи все спокойно, все живы и здоровы. И то слава Богу.

Ljosviking

В общем, я бы поостерегся подходить к межгосударственным отношениям с этической меркой вообще. Особенно, имея такие познания в истории.

Я не подхожу к межгосударственным или иным любым ( в том числе и личным) отношениям со стороны этнической принадлежности. Если вы внимательно читаете то, что пишу - я как раз выступаю против деления людей на своих и врагов, и вообще деления людей по этническому принципу. Поэтому я высказалась с осуждением позиции злорадства в отношении японцев.

Что касается познаний в истории - я не кандидат исторических наук, но моих познаний слава Богу хватает на то, чтобы понимать, первопричины событий и знать, что не одно государство в этом мире не может претендовать на победу в номинации "Чистые руки" и особенно это касается нас. Поэтому я и выступаю за то, что не нам осуждать других, со своими бревнами в глазах бы разобраться.

Я предлагаю поселить их в Приморье и они сделаюьт там рай на Земле, это будет лучше, чем у нас просто заберут это китайцы................

А Гаитянцев куды селить будем??? Чилийцев, нью-орлеанцев и прочих и прочих???

Я за поддержку и за дружбу, но как мне кажется дело начинает принимать хреновый оборот.

Если раньше некоторые мировые шишки только тихо заикались о не справедливости того что Россия владеет такой территорией и ресурсами, то теперь весь мир на нас волками смотреть станет если мы не пустим к себе несчастных японцев.

И что же делать прикажете - пи..ц нашему суверенитету???

Ljosviking
Очевидно, женщины, окажись они без мужчин, решали бы свои проблемы как-то иначе.

Vovander
И что же делать прикажете - пи..ц нашему суверенитету???

мы тему про наш суверенитет поднимали уже как то )))) в теме про Китай)))
ответ - Частично пи...ц нашему суверенитету)))) Нас слишком мало - чтобы могли заселить свою страну))) А мало потому что, вы мужчины мало стараетесь)))))))))))))))))

La femme fatale
А мало потому что, вы мужчины мало стараетесь)))))))))))))))))

А мало потому что, вы мужчины мало стараетесь)))))))))))))))))

С такими занудными женщинами и не хочется стараться, пардон!

Если Вы к примеру живете одна в 4-х комнатной квартире на которую Ваш папа своим горбом зарабатывал, то хотел бы я посмотреть как бы тогда демагогию разводили о том чтобы к Вам несколько бомжей пустить.

И то что Вы одна слишком большую территорию занимаете тоже несправедливо.

Мои деды блин кровь на войне проливали, а тут их хренасе и сдали с потрахами!

Танька не доводи до греха...смени тему

+многа.

миха гаи
Танька не доводи до греха...смени тему ...

Vovander
И то что Вы одна слишком большую территорию занимаете тоже несправедливо.
Мои деды блин кровь на войне проливали, а тут их хренасе и сдали с потрахами!

я как раз выступаю против деления людей на своих и врагов, и вообще деления людей по этническому принципу.

Выступать Вы можете сколько угодно, но подобное деление существует отнюдь не в головах людей. Пока что, это - явление нашей так называемой "объективной реальности". К чему приводит игнорирование данного явления, рассказывать, я надеюсь, не нужно: примеры многочисленны и слишком уж актуальны. 😞

Ljosviking

М-да... А вам известно, что происходило в 1920-21 годах? А с 1921 по 1939-й? А сколько поляков воевало на стороне Вермахта (особенно, в сравнении с числом воевавших на нашей стороне даже с учетом Армии Крайовой)? А что делали поляки в период расцвета Речи Посполитой, предшествовавшего тем временам, когда эта страна стала "разменной монетой"?

В общем, я бы поостерегся подходить к межгосударственным отношениям с этической меркой вообще. Особенно, имея такие познания в истории.

причем тогда это касается и аргументов типа "А сколько поляков воевало на стороне Вермахта"(с)

Не поймите меня превратно уважаемая, но последние годы почему-то такую шнягу слышу только из женских уст... Интересо к чему бы это? Не к тому что наши современные дамы готовы стали на все, в угоду бабкам и роскоши???

Развели толерантность Вашу медь, посмотрите что французы с англичанами натолерастили, одни черные! Вы предлагаете дальний восток узкоглазым сделать???

Можете не отвечать, я Вас понял. Давайте закроем.

Ljosviking
Выступать Вы можете сколько угодно, но подобное деление существует отнюдь не в головах людей. Пока что, это - явление нашей так называемой "объективной реальности". К чему приводит игнорирование данного явления, рассказывать, я надеюсь, не нужно: примеры многочисленны и слишком уж актуальны.

особенно это касается нас

А вот об этом, не будучи "кандидатом исторических наук" (то есть, не имея представления даже о ходе событий, на понимание "первопричин" которых претендуете), Вы судить не можете. Поэтому, имея представление об истории по телевизионному лаю "рукожопатных" либерастов, лучше не начинайте. Это все.

------------------
If you don't stand for something, you'll fall for anything.

Ljosviking
Выступать Вы можете сколько угодно, но подобное деление существует отнюдь не в головах людей. Пока что, это - явление нашей так называемой "объективной реальности".

т. е. вы утверждаете что понятие "враг" - объективно?

La femme fatale
Мы даже тупо на протяжении всей нашей границы защитить не сможет, не говоря уж обо всем остальном.

golddragon
что понятие "враг" - объективно?

т. е. вы утверждаете что понятие "враг" - объективно?

Vovander
Не поймите меня превратно уважаемая

Vovander
Не к тому что наши современные дамы готовы стали на все, в угоду бабкам и роскоши???

Vovander
Вы предлагаете дальний восток узкоглазым сделать???

Vovander
Можете не отвечать, я Вас понял

и поэтому давайте поделимся ... кому ещщё подставить то???????????????

Понятие враг - объективно - до тех пор, пока существуют индивидуализм и идеология. Отрицание этого приводит к быстрой и неминуемой гибели.

т. е. вы утверждаете что понятие "враг" - объективно?

Вообще-то, речь об этнических различиях. Но, если рассуждать строго философски, то да: у единого всеобщего субъекта врагов быть не может - они существуют только как "объекты", то есть, по сути, абстракции ощущений (иными словами, только когда есть не только "я", но и "ты" и "они"). Это справедливо не только для понятия "враг", но и для любых абстракций, образованных в сфере отношений.

Vovander
И то что Вы одна слишком большую территорию занимаете тоже несправедливо.

"Мы, управление дома, - с ненавистью заговорил Швондер, - пришли к вам после общего собрания жильцов нашего дома, на котором стоял вопрос об уплотнении квартир дома...

- Кто на ком стоял? - Крикнул Филипп Филиппович, - потрудитесь излагать ваши мысли яснее.

- Вопрос стоял об уплотнении.

- Довольно! Я понял! Вам известно, что постановлением 12 сего августа моя квартира освобождена от каких бы то ни было уплотнений и переселений?

- Известно, - ответил Швондер, - но общее собрание, рассмотрев ваш вопрос, пришло к заключению, что в общем и целом вы занимаете чрезмерную площадь. Совершенно чрезмерную. Вы один живете в семи комнатах. "(с)

миха гаи
а оно всегда было...

неа...

wyatcheslav

Ну, наверное враг - это приувеличено, а противник - да, объективно.

вот именно что противник. противник - достаточно объективное понятие. а враг - только в головах существует.

golddragon
golddragon

а враг - только в головах существует

и поэтому давайте поделимся ... кому ещщё подставить то???????????????

Миха у тебя есть видение других вариантов развития событий?
Ну объективно - давайте посмотрим - у нас старение населения, у нас -высоченный уровень алкоголизма и наркомании, у нас уже в ряде провинции на заводах спецов не хвает, потому что спились все благополучно в 90 -е. Скажешь не так? У нас за время советов настроили черт знает что и теперь мутации происходят, у нас уроды рождаются. Кто у нас будет Родину защищать - поколение Пепси, которое даже не знает когда великая отечественная началась, с кем мы воевали и когда она закончилась. И которые страну Рашкой называют? Ты хоть раз проедь на поезде Владивосток - Иркутск - пустые разваленные деревни и пустота, пустота , пустота. Россия это не только Москва, Питер и Ебург с Новосибом.

Ljosviking
Вообще-то, речь об этнических различиях.

вообще то я достаточно полно процитировал ваше высказывание.

Ljosviking
Но, если рассуждать строго философски, то да: у единого всеобщего субъекта врагов быть не может

не надо о философии, вы рассуждали в контексте исторических примеров, так вот эти же самые субъекты примеров существовали и как "враги" и как "невраги". тот же вермахт. причем, были случаи одновременного такого существования.

"Мы, управление дома, - с ненавистью заговорил Швондер, - пришли к вам после общего собрания жильцов нашего дома, на котором стоял вопрос об уплотнении квартир дома...

- Кто на ком стоял? - Крикнул Филипп Филиппович, - потрудитесь излагать ваши мысли яснее.

- Вопрос стоял об уплотнении.

- Довольно! Я понял! Вам известно, что постановлением 12 сего августа моя квартира освобождена от каких бы то ни было уплотнений и переселений?

- Известно, - ответил Швондер, - но общее собрание, рассмотрев ваш вопрос, пришло к заключению, что в общем и целом вы занимаете чрезмерную площадь. Совершенно чрезмерную. Вы один живете в семи комнатах. "(с)

В точку... Швондеров развелось!

Ljosviking
у единого всеобщего субъекта врагов быть не может - они существуют только как "объекты", то есть, по сути, абстракции ощущений

за что мне нравится философия - так это за возможность рассуждать без определений.

вот именно что противник. противник - достаточно объективное понятие. а враг - только в головах существует.

В общем, это - произвольная игра словами, даже не понятиями. Потому что смысл в них можно вкладывать, какой удобно. В современном языке, "противник" (оппонент), вроде бы, понятие более общее (некто противостоящий), а "враг" - более частное (ненавидимый противник, или противник, которого непременно нужно уничтожить физически, морально или социально). Если так, то возможно. Но данные слова употребляются в этих значениях далеко не всегда. Например, в военном лексиконе противник - абсолютный "технический" (профессиональный) синоним врага (в упомянутом выше смысле).

за что мне нравится философия - так это за возможность рассуждать без определений.

La femme fatale
Ты хоть раз проедь на поезде Владивосток - Иркутск - пустые разваленные деревни и пустота, пустота , пустота. Россия это не только Москва, Питер и Ебург с Новосибом.

за что мне нравится философия - так это за возможность рассуждать без определений

Можно и с определениями. Можно, вообще, как угодно, потому что цели у философии и прочей "науки" (в современном смысле) - совершенно разные. Первая стремится освободить сознание, вторая - сузить и закрепостить, навязав всем одну общую "глюку" 😊. Собственно, определения - один из инструментов подобного закрепощения.

В общем, это - произвольная игра словами

Если ваше окружение лишь женщины с мечтой об олигархах - я могу познакомить вас с нормальными - хотите?)))

С такими же толерастическими взглядами как у Вас? Нехочу, спасибо, боюсь я ее в постели придушу, если она скажет что кроме меня еще какому-нибудь Васе свой "суверенитет" хочет одолжить!!!

Ирассуждать фразами, которые без поллитра не поймешь

Зато сколько поводов эти самые поллитра употребить! 😀

Vovander
если она скажет что кроме меня еще какому-нибудь Васе свой "суверенитет" хочет одолжить!!!

Допускаемая потеря (пусть даже всего лишь публично высказанная) суверенитета обычно приводит к мгновенному "обвальному опусканию".

Но мы отклонились от темы.

Vovander
С такими же толерастическими взглядами как у Вас? Нехочу, спасибо, поюсь я ее в постели придушу, если она скажет что кроме меня еще какому-нибудь Васе свой "суверенитет" хочет одолжить!!!

А вот и первые звоночки: "Как передает "Комсомольская правда", с воскресенья некоторые продавцы уже подняли цены на свои машины на 40-50 тысяч рублей, мотивируя это тем, что "нормальные автомобили" теперь нескоро появятся в Приморье"

угу вы спросите по чём мы щас уголёк пулять тудой будем,и газик...

http://kitya.livejournal.com/130636.html

Информация и рассуждения, есть спорное, но...

Промежуточные итоги катастрофы и русский контроль.

Ситуация на АЭС Фукусима: возможность взрыва реактора становится все более реальной.

Последствия землетрясения и цунами в Японии

http://news.mail.ru/incident/5505045/

http://news.mail.ru/incident/5505733/?frommail=1

Таю ж мать, как сводки с фронта: загорелось хранилище ядерных отходов...
http://top.rbc.ru/special/japan/15/03/2011/559439.shtml

Да, уже напоминает далеко не локальный песец((((

Да, уже напоминает далеко не локальный песец((((

Да уж... А если этот график в другую сторону развернуть??? ....

У них головы большие.

vovitz
Да уж... А если этот график в другую сторону развернуть??? ....

В это время года ветры там дуют на восток (то есть, к западному побережью Америки).

Лента новостей с Фукушимы на Вики:
http://en.wikipedia.org/wiki/Timeline_of_the_Fukushima_nuclear_accidents

http://fishki.net/comment.php?id=85055

http://fishki.net/comment.php?id=85055

http://fishki.net/comment.php?id=85055

olega_tor
http://fishki.net/comment.php?id=85055

Это как бы великая чушь, потому что много чего там совершенно не бъется. Например, с чего это Европа вымрет (от осадков), а Китаю - ничего? Кого будут эксплуатировать эксплуатируемые, если Европа вымрет? Наконец, кто кого собирается эксплуатировать, если вымрут все (в северном полушарии находятся и Китай, и арабы)? 😊

Это как бы великая чушь

ой, как я давно не писал. Господа, стесняюсь спросить в 151 - что такое БП? Мозх уже опух выдумывать

------------------
Adjudat me a d'aqueste hore

что такое БП

понятие толерантности к другим этносам и понятие бляд-ва - это разные понятия

"Сегодня он играет джаз, а завтра Родину продаст". 😊 И это абсолютно верно: важна общая направленность ума, а последствия не заставят себя ждать. В подавляющем большинстве случаев именно так и происходит, увы. 😞

И еще: проявлять "толерантность" (то есть, говоря по-русски, терпеть) - единственное, что остается, в условиях, когда ни у кого нет своего места и никто не знает, как правильно.

Ну объективно - давайте посмотрим - у нас старение населения, у нас -высоченный уровень алкоголизма и наркомании, у нас уже в ряде провинции на заводах спецов не хвает, потому что спились все благополучно в 90 -е. Скажешь не так? У нас за время советов настроили черт знает что и теперь мутации происходят, у нас уроды рождаются. Кто у нас будет Родину защищать - поколение Пепси, которое даже не знает когда великая отечественная началась, с кем мы воевали и когда она закончилась. И которые страну Рашкой называют? Ты хоть раз проедь на поезде Владивосток - Иркутск - пустые разваленные деревни и пустота, пустота , пустота. Россия это не только Москва, Питер и Ебург с Новосибом.

И всё. Точка. Можно пыжиться до чёртиков, делать умные лица, громкие заявления, но мы сами "слились" и пути к развитию похоже нет, только деградация, а кто заселит территорию увидят внуки или правнуки, если выживут.

----------------------------------------------------------------------
И всё. Точка. Можно пыжиться до чёртиков, делать умные лица, громкие заявления, но мы сами "слились" и пути к развитию похоже нет, только деградация, а кто заселит территорию увидят внуки или правнуки, если выживут.
----------------------------------------------------------------------
Не надо за всех. Кто "слился" и опустил руки - пусть отойдет в обиженку молча. Желающие делать - делают и не пыжатся. Им 3.14деть не с руки.

Ну зачем же так мрачно? Правители приходят и уходят,а Россия была,есть и будет.

Перепощу с другого форума:

Заголовки японских газет во времена аварии в Чернобыле.
--------------------------------------------------------------------------------------------- ----

"Дикарей нельзя подпускать к ядерным технологиям!

"Сценарий подобный Чернобыльскому в Японии невозможен в принципе!"

"Коммунистическая диктатура, лжет о положении в Чернобыле!"

"Миллионы рабов с помощью КГБ загоняют на устранение аварии с помощью пулеметов!"

"Половина СССР превратилось в радиоактивную пустыню"

И еще, для толерантных и терпимых:
Толерантность - термин, означающий НЕВОЗМОЖНОСТЬ организма РАСПОЗНАВАТЬ ИНОРОДНЫЕ клетки, после чего организм либо УМИРАЕТ, либо МУТИРУЕТ.

Ljosviking

В общем, это - произвольная игра словами, даже не понятиями. Потому что смысл в них можно вкладывать, какой удобно. В современном языке, "противник" (оппонент), вроде бы, понятие более общее (некто противостоящий), а "враг" - более частное (ненавидимый противник, или противник, которого непременно нужно уничтожить физически, морально или социально). Если так, то возможно. Но данные слова употребляются в этих значениях далеко не всегда. Например, в военном лексиконе противник - абсолютный "технический" (профессиональный) синоним врага (в упомянутом выше смысле).

это конечно бред. потому как "враг" в военном аспекте - это политический аспект противника, позволяющий поддерживать боевой дух войск. в техническом же плане понятие "противник" необходимо и достаточно.

Ljosviking

Можно и с определениями. Можно, вообще, как угодно, потому что цели у философии и прочей "науки" (в современном смысле) - совершенно разные. Первая стремится освободить сознание,

с определениями говорите? ну чтож... для начала, дайте непротиворечивое определение "сознания". потом - определение "свободы". ну и потом опишите что есть процесс "освобождения сознания". вот и увидим, можете с определениями или нет.

Ljosviking
вторая - сузить и закрепостить, навязав всем одну общую "глюку" 😊. Собственно, определения - один из инструментов подобного закрепощения.

рассуждать о ч-л без определений - прямой путь к шизофрении.

golddragon

рассуждать о ч-л без определений - прямой путь к шизофрении.

Для слабых на голову, возможно. 😊 Должен сказать, что не люблю подобной категоричности. Потому что сам к ней склонен. 😊

с определениями говорите? ну чтож... для начала, дайте непротиворечивое определение "сознания". потом - определение "свободы". ну и потом опишите что есть процесс "освобождения сознания". вот и увидим, можете с определениями или нет.

Я почему я должен Вам что-то показывать?! Может, отчитаться еще за что-нибудь? 😊 Я сказал достаточно, чтобы быть понятым. Добавлю только, что невозможно определить то, что не имеет предела (разделения, говоря более современным языком).

Ljosviking
Для слабых на голову, возможно

для любых. вопрос - в дозе.

Ljosviking
Я почему я должен Вам что-то показывать?!

не должны конечно. но тогда все сказанное вами - бла-бла-бла... потому как нужно уметь отвечать за свои слова.

golddragon

не должны конечно. но тогда все сказанное вами - бла-бла-бла... потому как нужно уметь отвечать за свои слова.

Отвечать перед кем?! Не очень понятно. И за что?! Разве я кому-то что-нибудь обещал и не сделал? Если хотите обоснований, то не могу же я написать ради этого диссертацию. 😊 Могу только отослать к материалам каким-небудь. Опять же, если хотите.

для любых. вопрос - в дозе

Начиная с определенного этапа количество ("доза") уже не имеет значения, поскольку сознание в состоянии снять любые противоречия. Расколоть (schyseo, "шизо" по-немецки) можно только временное образование, личность как таковую.

Секи тоже накрыло или нет?

Не должно было: Секи от Токио километрах в двухстах в противоположном от эпицентра направлении, ближе к западному побережью.

Интересно так читать сообщения жителей европейской части страны об заселении нашего Дальнего Востока китайцами... Прям в Москве все умные сидят и все знают) ничего личного, без обид... Хоть бы кто сказал ДЛЯ ЧЕГО КИТАЮ НАШИ ТЕРРИТОРИИ? Ну нафига?
Мы для них как курица, несущая золотые яйки)
Наболело так сказать...

Кому интересно, до революции граница с Китаем(Маньчжурией) была открыта... И наши туда ходили и китайцы на приисках работали, ОФИЦИАЛЬНО! И ничего... Грабили их, убивали... а они работали...

------------------
Снимаю. Порчу.

Вот одна из версий причин событий.

Японии давно угрожали землетрясениями. О чём говорили Байден и Путин 9 марта?
Центр Национально-демократических исследований Анвиктори предлагает вниманию читателей перевод видео канадского исследователя, бывшего сотрудника журнала Форбс, проживающего в Японии, Бенджамина Фулфорда. Фулфорд долгое время посвятил расследованию тайных связей сильных мира сего. В этом видео Бенджамин высказывает уверенность в искусственном характере землетрясений, устраиваемых с помощью установок ХААРП, которые международная криминальная элита использует как оружие против несогласных режимов. Он прямо утверждает, что Японии давно угрожали, ссылаясь на разговор с бывшим японским министром финансов, и призывает крупнейшие страны мира к международному расследованию.
...У меня есть кое-какие доказательства и я хочу попросить правительства Китая, России и Японии рассказать всему миру всё, что они знают об этом оружии и использовании американских вооружённых сил. Я бы также хотел попросить лояльных и патриотически настроенных пилотов ВВС США разбомбить парагенераторы на ХААПР станции в Гренландии и на Аляске, чтобы остановить массовое убийство, жертвами которого уже стали пятьсот тысяч человек... Наивный товарищ. 😊

http://anvictory.org/blog/2011/03/14/yaponii-davno-ugrozhali-zemletryaseniyami-o-chyom-govorili-bajden-i-putin-9-marta/

am_pelmen
Кому интересно, до революции граница с Китаем(Маньчжурией) была открыта... И наши туда ходили и китайцы на приисках работали, ОФИЦИАЛЬНО! И ничего... Грабили их, убивали... а они работали...

По теме - мы тут как то затрагивали вопрос про отношения азиатов к происходящему в Японии. Сегодня наше посольство тактично посоветовало снять нам все бизнес проекты Курилл с презентации, посколько ЦУ примерно следующее - китайцам очень интересен бизнес на наших курилах, но в знак солидарности и скорби с японцами - СЕЙЧАС китайцы откажутся придти, если мероприятие будет носить хоть оттенок политики в отношении спорных территорий. Вот так вот.

Из-за повышения радиационного фона на острове Хонсю пиндосы отозвали всех своих спасателей, а на их место едут наши ребята (ахренительные союзники у джапов, чуть что сразу бечь). И после этого уродец Масахару Коно продолжает тявкать о Курилах.

olbob005
уродец Масахару Коно

Ну и для начала почитайте историю про эти 4 курильских острова. Они НИКОГДА не принадлежали России, и захвачены они незаконно по всем международным понятиям, в т.ч. и по военным, ибо на захват и присвоение чужой территории победителем в войне требуется одобрение международной комиссии (как было напр. при присвоении Кенигсберга).

угу))) и на Уткинской во Владике рсполагался квартал красных фонарей даже))) знаем знаем)))

Сколько на всем Дальнем осталось жителей - чуть больше 13 млн , сколько живет их только в одном Пекине - 17 млн )))) А во всем Китае миллиард)) И вы не поверите жить им негде, ютятся по клечуткам)))

И вы для них не золотые яйца, так - доход для мелких бизнесменов в приграничной Суньке. Так что не надо страдать манией величия )))

По теме - мы тут как то затрагивали вопрос про отношения азиатов к происходящему в Японии. Сегодня наше посольство тактично посоветовало снять нам все бизнес проекты Курилл с презентации, посколько ЦУ примерно следующее - китайцам очень интересен бизнес на наших курилах, но в знак солидарности и скорби с японцами - СЕЙЧАС китайцы откажутся придти, если мероприятие будет носить хоть оттенок политики в отношении спорных территорий. Вот так вот

Из-за повышения радиационного фона на острове Хонсю пиндосы отозвали всех своих спасателей, а на их место едут наши ребята (ахренительные союзники у джапов, чуть что сразу бечь). И после этого уродец Масахару Коно продолжает тявкать о Курилах.

------------------
Снимаю. Порчу.

Ну и для начала почитайте историю про эти 4 курильских острова. Они НИКОГДА не принадлежали России, и захвачены они незаконно по всем международным понятиям, в т.ч. и по военным, ибо на захват и присвоение чужой территории победителем в войне требуется одобрение международной комиссии (как было напр. при присвоении Кенигсберга).

------------------
Снимаю. Порчу.

Не надо за всех. Кто "слился" и опустил руки - пусть отойдет в обиженку молча. Желающие делать - делают и не пыжатся. Им 3.14деть не с руки.

И уж коли тут про Японию (просто напоминаю ), то надо срочно делать харакири?

Ну и для начала почитайте историю про эти 4 курильских острова. Они НИКОГДА не принадлежали России, и захвачены они незаконно по всем международным понятиям, в т.ч. и по военным, ибо на захват и присвоение чужой территории победителем в войне требуется одобрение международной комиссии (как было напр. при присвоении Кенигсберга).

Бред

Чтобы наши там кого-то заменили их прежде должны были бы туда пустить. А пока, судя по новостной ленте, их там не очень-то и ждут.

am_pelmen
Сюда нельзя с европейскими взглядами на вещи, тут все по другому...

)))))))))) Вы неправильно выбрали адресата этого сообщения, я 25 лет прожила на дальнем востоке, объездила вдаль и поперек и его, и собственно всю Азию)))) У нас была тема в Пятой по поводу Китая - посмотрите ради интереса - там высказано немало интересных точек зрения )))

------------------
Снимаю. Порчу.

за 65 лет добились прогресса который нам не доступен похоже вообще,

Как сейчас выясняется -японцы - разгилядяи ещё те .

------------------
Снимаю. Порчу.

отсутствует в подавляющем большинстве домов :
1) Отопление .
2) Канализация .
3) Водопровод.
4) Линии электропередач - воздушные и при малейших толчках падают и японцы сидят без света .
5) Кредиты и ссуды населению - под безумные проценты.

Док
По моему это Россия за МКАДом

Точно. Потому у них в небоскребах лифтов нет (как и сортиров с водопроводами). Бегают по лестнице с 50-го этажа по нужде на улицу. Отсюда вот это напряжение и необычный прищур глаз. 😊

DIZ
Чтобы наши там кого-то заменили их прежде должны были бы туда пустить. А пока, судя по новостной ленте, их там не очень-то и ждут.

Ты знаешь меня сейчас закидают тапками - но
И слава Богу, что не пускают.

Любое государство оказавшееся в подобной беде, вправе рассчитывать на помощь. И я за то - чтобы отправить туда спасателей разгребать завалы после землетрясения, развертывать врачебные городки - что угодно, только не пускать наших пацанов под радиацию. Потому что потом все последствия - станут их личной проблемой, а государство их туда пославшее выплатит 1000 рублей пособия по инвалидности.

И я за то - чтобы отправить туда спасателей разгребать завалы после землетрясения, развертывать врачебные городки - что угодно, только не пускать наших пацанов под радиацию.

------------------
Снимаю. Порчу.

только не пускать наших пацанов под радиацию.

Я за то чтобы не пускать тоже, но по другой причине. У нескольких моих знакомых были в офисах пожары. Так вот после приезда МЧС спасать там было уже нечего. Все, что плохо лежало...
Мародеров не шибко любят.

DIZ
Так вот после приезда МЧС спасать там было уже нечего. Все, что плохо лежало...

Не верь. 😊

У нескольких моих знакомых были в офисах пожары. Так вот после приезда МЧС спасать там было уже нечего. Все, что плохо лежало...

отсутствует в подавляющем большинстве домов :
1) Отопление .
2) Канализация .
3) Водопровод.
4) Линии электропередач - воздушные и при малейших толчках падают и японцы сидят без света .
5) Кредиты и ссуды населению - под безумные проценты.

Обассаться и не жить .
В Японии отсутствует в подавляющем большинстве домов :
1) Отопление .
2) Канализация .
3) Водопровод.
4) Линии электропередач - воздушные и при малейших толчках падают и японцы сидят без света .
5) Кредиты и ссуды населению - под безумные проценты.
6) Нынешняя трагедия показала , что японцы совершенно не готовы к ликвидации последствия - ни морально - ни технически.
Как сейчас выясняется -японцы - разгилядяи ещё те .

Я думаю, что у спасателей при подобных операциях должна быть страховка жизни миллионов несколько долларов, причём надёжная на международном уровне, чтоб, если что, семья потом не бедствовала.

DIZ
Мародеров не шибко любят.

Не от хорошей жизни, маленькие ЗП... А тот СМ в Томске, который журналиста черенком от лопаты насиловал на суде сказал, что испытывал по жизни стресс. Серег, лучше не развивать тему. Пахнет плохо.

Ljosviking

Отвечать перед кем?! Не очень понятно. И за что?! Разве я кому-то что-нибудь обещал и не сделал? Если хотите обоснований, то не могу же я написать ради этого диссертацию. 😊 Могу только отослать к материалам каким-небудь. Опять же, если хотите.

обоснований в виде диссертации и не требуется, достаточно показать своё знание вопроса поскольку в ином случае все ваши утверждения лишь жонглирование терминами и понятиями смысл которых вы не знаете. вот как раз знания то к сожалению пока не видно...
а насчет "перед кем?" - так в общем здесь у нас некоторое общество сформировалось, большинство которого уважительно относятся друг к другу и умеют отвечать за свои слова хотя бы даже из этого самомго уважения к оппоненту и обществу.
как то так...

Док
По моему это Россия за МКАДом.

не, все правильно написано. японцы к сожалению исторически необычная нация - другой такой нет на Земле. необычность здесь обсуждать не могу - забанят))

DIZ
после приезда МЧС спасать там было уже нечего

DIZ
Я за то чтобы не пускать тоже, но по другой причине. У нескольких моих знакомых были в офисах пожары. Так вот после приезда МЧС спасать там было уже нечего. Все, что плохо лежало...
Мародеров не шибко любят.

продолжу логику ДИЗа- при пожаре не в коем случае не звоните 01! а когда будут убивать - не зовите милицию (пардон, полицию)! ну и для полноты картины - при инфаркте близких ни в коем случае не вызывайте скорою!

накомый присутствовал при пожаре в здании редакции на улице правды. Его рассказ о том как пожарные изолировали здание и минут 40 выносили в стоящую во дворе машину ноутбуки и все легко носимое и ценное меня повергли в шок. Даже сейфы вскрывали. Ну и раньше, лет 12 назад общался с молодым парнем, он тоже пожарник был. Не стесняясь рассказал как это бывает. Хозяев эвакуируют, доступ к территории закрывают и быстро шакалят. Когда площадь и сила горения достигают степени "спасать нечего - всё сгорело" приступают к тушеию.

Тем временем сейсмо-тектоническая обстановка становится тревожной. Плиты под Тихим океаном зашевелились.

1. Незначительные толчки, но гораздо севернее по ходу разлома: http://www.nakanune.ru/news/2011/03/15/22224663

2. Серьезное извержение вулкана в Японии, но гораздо южнее: http://www.segodnia.ru/index.php?pgid=3&snewsid=69749

3. Активизировался вулкан в тысячах километрах к востоку от Японии на границе четырех основных тихоокеанских тектонических плит: http://news.blogs.cnn.com/2011/03/09/hawaii-wary-of-harmful-vog-from-erupting-volcano/?iref=allsearch

4. Землятресения на Хонсю не прекращаются: http://news.blogs.cnn.com/2011/03/15/japan-quake-live-blog-fire-erupts-in-fourth-reactor-radiation-warning-issued/?iref=allsearch

5. А ситуация в Фукусиме и не думет выправляться: http://amfix.blogs.cnn.com/2011/03/15/walsh-situation-at-japan-nuclear-plant-deteriorating/?iref=allsearch

Однако, как все ни печально, не обходится и без курьезов - и смех и грех: http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=www.regnum.ru%2Fnews%2Feconomy%2F1383932.html&cat=99991&lang=ru

Из моего павильона спёрли 200-кг сейф(правда он был заблаговременно пуст).

golddragon

обоснований в виде диссертации и не требуется, достаточно показать своё знание вопроса поскольку в ином случае все ваши утверждения лишь жонглирование терминами и понятиями смысл которых вы не знаете. вот как раз знания то к сожалению пока не видно...
а насчет "перед кем?" - так в общем здесь у нас некоторое общество сформировалось, большинство которого уважительно относятся друг к другу и умеют отвечать за свои слова хотя бы даже из этого самомго уважения к оппоненту и обществу.
как то так...

А Вы кто такой, чтобы меня экзаменовать? И, кроме того, мне не очень понятна Ваша неприязненная настойчивость: не соблаговолите ли объясниться?

incisor
Увы, это так.
Если быть точным, после пожарных. Не так давно они стали частью МЧС, но мародерами были всегда. Знакомый присутствовал при пожаре в здании редакции на улице правды. Его рассказ о том как пожарные изолировали здание и минут 40 выносили в стоящую во дворе машину ноутбуки и все легко носимое и ценное меня повергли в шок. Даже сейфы вскрывали. Ну и раньше, лет 12 назад общался с молодым парнем, он тоже пожарник был. Не стесняясь рассказал как это бывает. Хозяев эвакуируют, доступ к территории закрывают и быстро шакалят. Когда площадь и сила горения достигают степени "спасать нечего - всё сгорело" приступают к тушеию.

тем не менее при пожаре вариантов нет. это раз. а во вторых - я бы не стал проецировать бессовестность отдельных представителей к-л профессии (бывают к примеру вороватые бухгалтера или вымогатели-врачи) на людей рискующих здоровьем и жизнью на чужой территории по долгу службы.

Да, если у нас будет чп соизмеримого масштаба мы с удовольствием перегрызём друг другу глотки похоже...

Потому, сколько раз читал, что пожары до последнего пытаются тушить своими силами. Надо сказать, что медиков, работающих за гроши, но при этом спасающих и помогающих людям, встречал чаще.

Да, если у нас будет чп соизмеримого масштаба мы с удовольствием перегрызём друг другу глотки похоже...

Ljosviking
А Вы кто такой, чтобы меня экзаменовать?

что вы хотите услышать в ответ?

Ljosviking
И, кроме того, мне не очень понятна Ваша неприязненная настойчивость: не соблаговолите ли объясниться?

что вам объяснять - что здесь каждый имеет право высказывать свое мнение как и задавать вопросы и отвечать на них? что настойчивость вы перепутали с попыткой понять что стоит за вашими утверждениями которые математик бы назвал сильными? что неприязнь вы спутали с отсутствием приязни? что по роду профессии я привык общаться с людьми мыслящими системно и делающими сильные утверждения только в том случае когда они могут их доказать хотя бы в первом приближении? ну если вы всё это не понимаете - то пардон. больше на дискуссию не претендую.

http://www.abc.net.au/news/events/japan-quake-2011/beforeafter.htm
Двигать полоску справа на фотографии мышкой.

Типа там где нас нету http://www.rusnovosti.ru/news/137081/ Чего там еще? Острова не наши? Отдать? А дальше чего? Пшли вонючие рашки вообще с Курил, "исконно японской территории". Далее перечислить, откуда нас еще пошлют? Кавказ, Калининград, Сахалин, Карелия. А вот хрен им. Не для того деды наши на озере Хасан в 1938г их били. К стати,если кто не помнит, там война началась из за спора по линии границы 3-4 метра (в ту или иную сторону), на небольшом участке, а тут острова (жалко нет смайлика с большой дулей)

DIZ
Потому, сколько раз читал, что пожары до последнего пытаются тушить своими силами.

в городах?!

DIZ
Надо сказать, что медиков, работающих за гроши, но при этом спасающих и помогающих людям, встречал чаще.

а вот к примеру наш Доктор рассказывал шокирующую историю вымогательства. так что - я бы не стал...

golddragon
а вот к примеру наш Доктор рассказывал шокирующую историю вымогательства. так что - я бы не стал...

golddragon
что вы хотите услышать в ответ?

Не для того деды наши на озере Хасан в 1938г их били. К стати,если кто не помнит, там война началась из за спора по линии границы 3-4 метра (в ту или иную сторону), на небольшом участке,

Бои у Хасана начались со вторжения советских пограничников 12 июля 5938 года на сопку Заозерную (Чангуфэнь) и возведения там укреплений. Советская сторона стремилась спровоцировать японцев на боевые действия ограниченного масштаба с участием регулярных войск, чтобы продемонстрировать всему миру, несмотря на широкомасштабную волну репрессий после дела Тухачевского, Красная армия сохранила боеспособность и может нанести поражение даже такому грозному противнику, как японская армия."

Просто Серый
Мож луче пива фтроём выпьем, там и поговорим)))

ну если Миха даст добро на очередной стрелке))

golddragon
ну если Миха даст добро на очередной стрелке))

Как в ко мне ехать ты знаешь, а Вадиму минут пятнадцать пешком)))

Просто Серый

Мы свою можем забить,тройную

ну как только так сразу - планов пока громадьё по апрель((

Война там началась чиста для понта.

"Для понта" писал свою писанину процитированный некий Б.Соколов.Ему ответил В.И. ЕВДОКИМОВ,и ответил хорошо:

http://www.kbarieru.info/200910/?10_5_1

Док
Бои у Хасана начались со вторжения советских пограничников

Это не я писал. Читайте внимательно: ц - и - т - а - т - а. Полный текст тут:
http://history1234567.narod.ru/voini84.htm

Во puha молодец +1000
А Соколову Б. нуна историю изучать, книжки умные читать, прежде чем испражняться на бумаге. Но блин для чего? Ведь чукча не читатель, чукча писатель.

подробности

Для понта" писал свою писанину процитированный некий Б.Соколов.Ему ответил В.И. ЕВДОКИМОВ,и ответил хорошо:

что вам объяснять - что здесь каждый имеет право высказывать свое мнение как и задавать вопросы и отвечать на них? что настойчивость вы перепутали с попыткой понять что стоит за вашими утверждениями которые математик бы назвал сильными? что неприязнь вы спутали с отсутствием приязни? что по роду профессии я привык общаться с людьми мыслящими системно и делающими сильные утверждения только в том случае когда они могут их доказать хотя бы в первом приближении? ну если вы всё это не понимаете - то пардон. больше на дискуссию не претендую.

Да, здесь, действительно, не время и не место. Я предлагаю воспользоваться предложением Сергея (см. ниже в этой теме) и обсудить все при встрече (если захотите). Думаю, разговор может получиться интересным, несмотря на априорное "отсутствие приязни" и подозрения в неспособности "мыслить системно". 😊 Замечу только, что любое доказательство возможно лишь в рамках общепринятой аксиоматики и, если одна из сторон не приемлет хотя бы одной из посылок, которую считает недоказуемой, подобная возможность утрачивается.

Док
Полный текст тут:
http://history1234567.narod.ru/voini84.htm

что то как то анонимно... для такого вопроса.

Ljosviking
Я предлагаю воспользоваться предложением Сергея (см. ниже в этой теме) и обсудить все при встрече (если захотите).

ок.

Ljosviking
Замечу только, что любое доказательство возможно лишь в рамках общепринятой аксиоматики и, если одна из сторон не приемлет хотя бы одной из посылок, которую считает недоказуемой, подобная возможность утрачивается.

примерно так, хотя ради точности замечу что аксиоматика не доказуема по определению))

golddragon
планов громадьё

Ljosviking
подозрения в неспособности "мыслить системно"

Короче, хочется поседеть)) меж умных и образованных людей и желание загадать мож, а заодно посмотреть на их новые ножи)

Почитал ответ Евдокимова. На Мой взгляд - манипулятор. По сути написанного - куйня.

Ну всё понятно.Если у "историка" Соколова войны начинаются "чисто для понта",если для него есть "ничейные" и "лишние территории",если он судит о локальных событиях без учёта общемировой политической обстановки,то цена ему-грош.

Кто такой Б.Соколов-хорошо известно:

Виктора Суворова ненавидят. Считают его предателем и вообще мерзавцем, оклеветавшим нашу родину. Но рядом с Борисом Соколовым Суворов покажется пламенным советским и русским патриотом.
..............................................
О военных потерях Соколов пишет уже двадцать лет. Его главная идея: Советский Союз потерял в десять раз больше, чем Германия, в силу объективных обстоятельств: «по-другому наша страна воевать просто не умела».
И дело тут даже не в советской системе, не в тоталитарном режиме, не в Сталине, а в стране и народе: «Сталин по большому счёту не ухудшил качество русской армии. Дело было в общей культурной отсталости России».
Читая такое, чувствуешь себя унтерменшем, которому не дано гордиться в День Победы подвигом предков. Какая уж тут гордость, если немцы воевали в десять раз лучше, были в десять раз культурнее и цивилизованнее. А наши сиволапые предки только числом и брали: убьёт немец десять русских прежде, чем одиннадцатый его самого прикончит.
Какой же нормальный человек станет гордиться таким подвигом? Скорее уж вспомнит Виктора Астафьева: «Победа такой ценой - поражение!» Забыть о той победе, не вспоминать о войне.
Если бы Соколов был прав, то его правда была бы хуже любой лжи. К счастью, у нас есть все основания Соколову не верить.
http://www.chaskor.ru/article/o_russkom_soldate_18089

Вот "качество" его работ-ошибка на ошибке(точнее,ложь на лжи)

Борисом Соколовым написаны десятки работ по истории, однако многие упомянутые в его книгах «факты» являются вымыслом. К широко известным историям, вызвавшим ряд скандалов, относятся:
«Тайны Второй мировой»
В книге «Тайны Второй мировой»1) Б. Соколов использовал порнорассказ Марка Десадова «Протоколы допросов».2)
Вот что по этому поводу пишет сам Десадов:
«Писал я Протоколы примерно год, а закончил в апреле 1999-го. [:] Кстати, не только по Инету разошлись: На бумаге тоже, причем откровенный плагиат был. Так известный булгаковед и военный историк Б. В. Соколов один к одному, даже с моими неправильными запятыми перепечатал их (точнее, допрос 3-го фигуранта) в своей книге <Тайны Второй мировой» (М.: Вече, 2001. - 480 с., илл., 631 ссылка), без упоминания моих Протоколов, конечно:>
Количество убитых во Второй Мировой Войне

По мнению Соколова, СССР потерял убитыми на поле боя по одним его подсчётам - 14,7 миллионов, а по другим - 27,4 миллионов человек.3) Даже поверхностный анализ4) методик рассчета, применяемых Б. Соколовым, приходит к выводам:

«Известно, что достоверность выводов, опирающихся на расчеты, определяется тремя условиями:
- полнотой и надежностью исходных данных;
- адекватностью принятых допущений реальным процессам;
- корректностью интерпретации результатов расчетов.
Ни одно из этих условий г-ном Соколовым не было соблюдено. [:] попытки Соколова обосновать свои расчеты демонстрируют еще и гипертрофированную избирательность его логики: все, что не укладывается в его представления, просто игнорируется».
Бордель на даче Бокия

В своей книге5) Б. Соколов опубликовал информацию о том, что якобы Г. И. Бокий завел на своей даче бордель, куда втянул и двух своих дочерей. Это сразу же вызвало ссору с Львом Разгоном, закончившуеся пощёчиной Соколову:6)

«- Вы - господин Соколов Борис Вадимович? - спросил мой дуэлянт, склонив голову к плечу.
- Ну, - ответило лицо.
- Я - Лев Эммануилович Разгон. Я хотел бы задать вам следующий вопрос, - едва переждав <ну», продолжил Лева. - Из каких источников вы почерпнули информацию, опубликованную в вашей книге («Энциклопедия Булгаковская», страницы, 153-154), о том, что Глеб Иванович Бокий завел на своей даче бордель, куда втянул и двух своих юных дочерей?

Я встал за спиной Соколова у его правой руки и расстегнул сумку.

- Взял это в личном деле Бокия в КГБ, на Лубянке, - ответил «Мартынов», не соображая ещё до конца, что его ждет.
- Вы - лжец, - сказал Лева, - и негодяй. В личном деле Бокия на Лубянке я сам видел всего четыре листочка: два протокола допросов, приговор о расстреле и справку о приведении приговора в исполнение.
- Ну тогда, наверное, я взял это из книги, - и пробормотал чью-то незнакомую фамилию.
- А почему же вы не закавычили в таком случае этот текст? - и Лева вынул правую руку из кармана курточки.
- А я никогда не кавычу, - ответил доктор филологических наук, забираясь дурным глазом в дальний коридор.
- Я лучше кого бы то ни было знаю цену деятельности и поступкам Глеба Ивановича Бокия, он был моим тестем, - продолжал без паузы Лева. - И я сам был арестован вскоре после его расстрела. А одна из его дочерей, Оксана, оболганная вами, была моей женой. И в двадцать два года, через час после моего ареста, тоже была арестована. После допросов и пыток на Лубянке отправлена в пеший этап на север. Она умерла от диабета на пересылке Вогвоздино, так и не дойдя до лагеря. Ее сестра, также, арестованная по статье 58-10, провела в лагерях много лет и вернулась умирать изможденным полуживым человеком. А вы, негодяй и подлец, не даете себе труда даже закавычить чужую ложь. Или, скорее всего, изобретаете свою.

После чего Лева потянулся на цыпочках, чтобы достать, и ляпнул противника по морде. А я немедленно воткнул ему в спину палец и тихо предупредил: «Не шевелись, сука, стой смирно!».

Сообразив, что я не лишний, он стал разворачиваться ко мне, но тут Лева догнал его еще одной оплеухой>.

Сам Б. Соколов описывает ссору в более мягких тонах:

«Я успел перехватить руку Разгона, сказал ему: "Бросьте!", так что пощечина не состоялась: Жутовский схватил меня за плечо. Я вырвался и отступил. Драться с двумя очень пожилыми и, в общем-то, жалкими людьми у меня не было никакого желания. Так что пощечины не было. Что же касается сути спора - моральной оценки тестя покойного Л. Разгона, видного чекиста Г. Бокия, то позвольте мне остаться при своем мнении: не заслуживает доброй памяти человек, являвшийся одним из главных проводников красного террора в Петрограде и Средней Азии и одним из создателей печально знаменитого концлагеря на Соловках, человек, за взятки отпускавший взятых в заложники людей в Финляндию».7)

Примечательным здесь (на что сразу же и обращает внимание редакция журнала, публикуя письмо Соколова) является то, что Б. Соколов «уводит разговор в сторону, обличая Бокию, то ли подтверждая вынесенный в 1937 году Бокия приговор, то ли предлагая приговор собственного сочинения». Иначе говоря, Б. Соколов так и не потверждает свою информацию и не указывает ее источник, переводя разговор на личность Бокия.
ОУН и УПА как организации не причастны к уничтожению евреев во Львове в июле 41-го

Б. Соколов утверждает8) «следует отметить, что ОУН и УПА как организации не причастны к Холокосту, в частности, к уничтожению евреев (а также польской интеллигенции) во Львове в июле 41-го. Это было установлено в ходе расследования на слушаниях в американском Конгрессе еще в 1954 году.»

Историк И. Петров, проанализировав материалы упомянутых Соколовым слушаний9) в Конгрессе, вообще не обнаружил в них каких-либо вопросов, касавшихся возможного участия ОУН-УПА в преступлениях немцев, поскольку слушания были посвящены преступлениям коммунистов - таким образом, утверждения Соколова не соответствуют действительности.
Численность советских войск на Халкин-Голе

Б. Соколов писал10) «среднемесячная численность одних только советских войск на Халхин‑Голе за июнь‑сентябрь 1939 года составила ни много ни мало, как 69 101 человека. Но при этом в июне 57‑й отдельный корпус имел всего лишь 12,5 тысяч бойцов и командиров. Даже если допустить совершенно невероятное: будто уже в июле группировка советских войск достигла своей максимальной численности и сохраняла ее вплоть до сентября, то и тогда для достижения средней за 4 месяца численности в более чем 69 тысяч человек эта максимальная численность должна была быть около 88 тысяч. Но поскольку наращивание войск происходило постепенно и продолжалось вплоть до начала сентября, фактически максимальная численность советских войск наверняка была значительно выше. Скорее всего, она достигала к концу августа не менее 100 тысяч человек. Сюда надо добавить около 5 тысяч монгольских военнослужащих:»

Более 100 тыс чел получается банальным сдвигом дат относительно источника (в данном случае - работы Кривошеева11)). Среднемесячная цифра в оригинале дана за август-сентябрь (что указано в подписи к таблице), а не июнь-сентябрь. То есть, после всех мероприятий по усилению группировки.

Не «более 80-ти», как автор утверждал пятью страницами ранее, не «более 100», а 69 тысяч в августе-сентябре в среднем плюс не более 8000 монголов.

Интересно также, что автор уже после всех рассуждений по поводу «80 тыс русских против 20 тыс японцев» вдруг, чисто вскользь, оговаривается: «Всего в составе 6-й японской армии, куда входили и маньчжурские части, в боях участвовало 75 736 человек».
Соотношение сил в 1941г.

Б. Соколов писал12) «Но даже и это ошибочное предположение не помешало разведывательному управлению Генштаба РККА очень сильно завысить силы и средства немецких (<западных» ) войск на северо-западном направлении (ок. 50 дивизий). В действительности, 22 июня 1941 года германская группа армий «Север» располагала всего лишь 20 пехотными, 3 механизированными и 3 танковыми дивизиями. Таким образом, по числу соединений (если условно считать две бригады за одну дивизию) реальный противник Красной Армии в момент нападения на СССР уступал воображаемым «западным» на фронте первой из январских игр почти в два раза.>

1. «Фронт» игры простирался до Бреста. То есть, автор «недоучел» группу армий «Центр», в которой было 51,5 дивизий.13)

2. В Группе армий «Север» было две механизированные дивизии. Очевидно, Б. Соколов засчитал как механизированную дивизию СС. Однако автор совершенно «забыл» еще три охранных дивизии. Таким образом, в составе группы армий «Север» числилось 29 дивизий14)
http://wiki.redrat.ru/миф:соколов

Типичные оценки этого "историка":

пишет : Nic Откуда: Buffalo
02.09.2010 22:55
Все что делал Сталин - все неправильно,
а все что союзники - все идеально.
Такого как у Соколова нет даже в американских учебниках.
Это не историческая наука, а пропагандистская дешевка.
пишет : Реалист Откуда: Россия
03.09.2010 00:09
Ну и фантазёр же этот, я извиняюсь, историк - Соколов! На ходу свои версии придумывает! Якобы Квантунскую армию японцы заменили 17 - летними новобранцами, а самураев отправили на острова защищать метрополию.
http://www.svobodanews.ru/content/article/2146583.html

Просто Серый

Серёга, походу, пишет "Апрельские тезисы"))) Или минимум "Как нам реорганзовать РабКрИн"))))

если бы))

Много фото:
http://blogs.sacbee.com/photos/2011/03/hope-and-loss-in-japans-search.html

У меня садовый домик надежнее сделан((((

У меня садовый домик надежнее сделан((((

Тогда мы едем к Вам!

А цунами 10 метров выдержит?

wyatcheslav
А цунами 10 метров выдержит?

Такое как было в Японии?

2 Rus 36 - если Вы делаете выводы на основании лишь того, что Вы сами видите из окна - то Вы ошибаетесь. А вот если помониторив и-нет (и не столько в области Сколково, где "пилят" приближенные к последнему Гаранту), можно сделать вывод о том, что НЕСМОТРЯ НА всю подлость и продажность людей во власти, силовых структурах и бизнесе - наш народ в массе своей обладает бОльшей нравственностью, вследствие чего технологически сложные проекты все еще могут иметь место на 1/6 части суши и мы НЕ ИМЕЕМ (пусть пока - да, граница близится, разумеется) техногенных катастроф по причине головотяпства (воровства и тупости) руководителей и подлости исполнителей.

Фото из Китая

BenRu
2 Rus 36 - если Вы делаете выводы на основании лишь того, что Вы сами видите из окна - то Вы ошибаетесь. А вот если помониторив и-нет (и не столько в области Сколково, где "пилят" приближенные к последнему Гаранту), можно сделать вывод о том, что НЕСМОТРЯ НА всю подлость и продажность людей во власти, силовых структурах и бизнесе - наш народ в массе своей обладает бОльшей нравственностью, вследствие чего технологически сложные проекты все еще могут иметь место на 1/6 части суши и мы НЕ ИМЕЕМ (пусть пока - да, граница близится, разумеется) техногенных катастроф по причине головотяпства (воровства и тупости) руководителей и подлости исполнителей.

естественно...

Мне вот этих собак куда больше жаль...

да уж собачки пипец...ну там таких сюжетов ещщё столько будет кмк,что сантабарбара курнет в сторонке...

Стоит еще отметить, что ликвидацией аварии в Фукушиме занимается ТОЛЬКО эксплуатирующая организация (!) без помощи государства (!), и такими темпами (50 человек на 4 аварийных блока, где при нормальных условиях работало около 700), что могут догнать и Чернобыль.

У государства НЕТ системы МЧС (!!! - в условиях общепризнанной тектонической опасности и цунами), сами эксплуатирующие организации не имеют Кризисных Центров (разработчики-проектировщики блоков + специалисты-практики по кризисным ситуациям для поддержки эксплуатирующей организации в случае аварии), и, похоже, правительство абсолютно не понимает что делать в условиях (фактически) общенациональной катастрофы.

Похоже, чужой опыт (многократно транслируемый МАГАТЭ на деньги ООН за последние 25 лет) ничему не учит... Вот это по-настоящему печально.

BenRu
Стоит еще отметить, что ликвидацией аварии в Фукушиме занимается ТОЛЬКО эксплуатирующая организация (!) без помощи государства (!), и такими темпами (50 человек на 4 аварийных блока, где при нормальных условиях работало около 700), что могут догнать и Чернобыль.

У государства НЕТ системы МЧС (!!! - в условиях общепризнанной тектонической опасности и цунами), сами эксплуатирующие организации не имеют Кризисных Центров (разработчики-проектировщики блоков + специалисты-практики по кризисным ситуациям для поддержки эксплуатирующей организации в случае аварии), и, похоже, правительство абсолютно не понимает что делать в условиях (фактически) общенациональной катастрофы.

Похоже, чужой опыт (многократно транслируемый МАГАТЭ на деньги ООН за последние 25 лет) ничему не учит... Вот это по-настоящему печально.

это особенности японского менталитета, исторически почти полностью сформированного из культурных заимствований.

миха гаи
да уж собачки пипец...ну там таких сюжетов ещщё столько будет кмк,что сантабарбара курнет в сторонке...

Много, много уже сюжетов. И о родившемся ребёнке, и о спасённой бабушке.
Но моё внимание привлекла информация (может и врут), что якудза заявила, мародёрствовать - нехорошо!!!
И потрясли аккуратные очереди за водой, продуктами и прочим.
Конечно, Япония страна богатая, накормят всех, но, как они стоят. Уважая соседа.
Звучало так -"получившие необходимое, проходят вдоль очереди опустив голову". Не знаю, может и врут, но думаю, что так и есть.

Я понимаю, что где-нибудь в "бедных странах" (не хочу никого обижать), если ты что-то из рук не вырвал, то и умереь можешь от голода, но...
Грузовик, вокруг толпа. Мамба сильный, ему три буханки, а Намба - слабый, ему уже умирать пора.

longstress

Много, много уже сюжетов. И о родившемся ребёнке, и о спасённой бабушке.
Но моё внимание привлекла информация (может и врут), что якудза заявила, мародёрствовать - нехорошо!!!
И потрясли аккуратные очереди за водой, продуктами и прочим.
Конечно, Япония страна богатая, накормят всех, но, как они стоят. Уважая соседа.
Звучало так -"получившие необходимое, проходят вдоль очереди опустив голову". Не знаю, может и врут, но думаю, что так и есть.

Я понимаю, что где-нибудь в "бедных странах" (не хочу никого обижать), если ты что-то из рук не вырвал, то и умереь можешь от голода, но...
Грузовик, вокруг толпа. Мамба сильный, ему три буханки, а Намба - слабый, ему уже умирать пора.

Бесстыжее размазывание соплей в мыльно-оперетточном стиле, устроенное западными информационными агентствами - собачки, старушки, откопанные из завалов, "герои", устраняющие последствия аварии на АЭС (вспомните, что несли эти журнашлюхи, когда в Чернобыле люди осознанно шли на действительно верную смерть!) - лично у меня вызывает крайнее омерзение. Своим цинизмом, лицемерием и несоответствием реальному положению вещей, включая психодинамику большинства японцев.

Выше в данной теме я уже давал ссылку на источник, в котором более-менее обоснованно описывается, как на самом деле живут японцы и почему. В этой же связи я хотел бы сослаться на один из многих характерных сюжетов, отраженный в анимационном фильме (не единственном в своем роде), который можно посмотреть по этой ссылке: http://vod.com.ua/smotret-online-mogila-svetlyachkov-11208.html Предвидя обвинения в несерьезности такой аргументации, скажу, что то, что по художественным произведениям судить о национальных особенностях и проблематике можно более успешно, чем по данным прямого опроса и даже, наблюдая за поведением людей со стороны, замечено давно и неоднократно еще до оформления социальной психологии в отдельную отрасль знания.

Одним словом, у подобного поведения японцев есть свои причины и врожденная чуткость и сострадательность не относится к ним никак.

longstress

Но моё внимание привлекла информация (может и врут), что якудза заявила, мародёрствовать - нехорошо!!!

а что удивляет то? якудза тоже люди, живут в той же стране с которой кормятся.

это только в России определенная часть общества кормится с России а живет на Лазурном берегу или в Майами, в этом смысле наша страна - уникальна.

Одним словом, у подобного поведения японцев есть свои причины и врожденная чуткость и сострадательность не относится к ним никак.

Экий Вы, батенька, ершистый.
И категоричный, как мне кажется.
Приведённый Вами источник, это книга Alex Kerr-а, я так понимаю, точнее описание её содержания.
Так, если сравнить, у нас, в России, вообще ж...па (в плане гос. и эконом. устройства). Так мы, вообще должны монстрами быть. Злобными, глотки друг другу рвущими.
Да, у нас много, очень много таких, но я-то, лично я, с кем-то рядом живу, общаюсь, и - ничего. И в беду реальную попадал, и наши люди помогли. "Нашлись люди, подогрели, обобрали, тьфу, подобрали, обогрели". Правда это ещё при СССР было.
Знаю - плохих людей больше, чем хороших, но всё же...

Вас немного не понять, то ли Вы собираетесь конкретно каким-то японцам помогать, то ли Вы уже с ними в войну вступили. Может у Вас сосед вредный японец. Или рядом общежитие для негров и узбеков рядом с домом?

А Куросава, в своём "Расемоне", это чётко показал, для первоклашек: я - начальник, ты - дурак, ты - начальник, я - дурак.
Интерпретация событий, однако, вопрос, ох какой, сложный.

longstress
Так, если сравнить, у нас, в России, вообще ж...па (в плане гос. и эконом. устройства). Так мы, вообще должны монстрами быть. Злобными, глотки друг другу рвущими.

настоящее государственное и экономическое устройства не имеют прямого отношения к социальной терпимости и взаимопомощи в обществе - такие традиции формируются на исторически значимых промежутках времени.

настоящее государственное и экономическое устройства не имеют прямого отношения к социальной терпимости и взаимопомощи в обществе - такие традиции формируются на исторически значимых промежутках времени.

http://slon.ru/blogs/yalekseev/post/562262/

Дай Господь японцам удачи независимо от того, нравятся они нам или нет.Не стоит ,по-моему, вспоминать Чернобыль,Курилы и неподписанный мирный договор- там есть люди, которым сейчас очень нехорошо, так пусть им станет лучше.

У .........(обещали забанить) закончилась борная кислота. Вот вам и третья экономика планеты.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=437243

Alt2000
У тамагочей закончилась борная кислота. Вот вам и третья экономика планеты.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=437243

Нет такой нации - "тамагочи", советую Вам поправить свой пост.

Мне уже надоело смотреть на исполняемую некоторыми участниками пляску-на-костях в этой теме, да ещё и приправленную изрядной порцией оскорблений и шовинизма.

Кто будет продолжать в том же духе - будет забанен. Аминь.

7

Нет такой нации - "тамагочи", советую Вам поправить свой пост.

Мне уже надоело смотреть на исполняемую некоторыми участниками пляску-на-костях в этой теме, да ещё и приправленную изрядной порцией оскорблений и шовинизма.

Alt2000
...
А если из-за пары жадных .....ебов радиоактивное облако накроет ДВ, какова будет Ваша личная реакция?

я всегда стараюсь отделять зёрна от плевел.

сами сглазили:
http://www.kinopoisk.ru/level/1/film/259589

Maksimka69
сами сглазили:
http://www.kinopoisk.ru/level/1/film/259589

М-да, я не мог и вообразить такого. Даже при том, что я о них знаю.

Бедные они совсем. 😞

Я просто фигею, какие есть могучие аналитики, сидя в ебинях, пользуясь интернетом, они прогнозируют будущее с высокой долей достоверности.)))

Кнопочку Плей щелкнуть слева-сверху:
http://www.nytimes.com/interactive/2011/03/16/science/plume-graphic.html?ref=science
((((((((

В связи с катастрофой всплывают факты, которые до этого никому не приходило в голову афишировать и вообще "копать". Надо сказать, что некоторые изумляют даже меня, общавшегося с японами очень тесно и довольно много.

Например: http://www.bygeo.ru/novosti/mir/160-delfiny-reznya-v-tajdzhi-yaponiya.html

Многое из того, что описано здесь: http://rumbur.ru/history/494-drugaya-yaponiya , известно мне (и полагаю, многим участникам этого форума, где интерес к военной истории естественен) с детства ("подвиги" Отряда N 731, Нанкинская резня и т. п.). Однако тут найдется, от чего округлить глаза.

Жесть!
После просмотра ссылок тоько одно желание - что бы эта атомная взорвалась и похоронила их всех там нахер...
Миха, Эльдар - простите...

Ljosviking
В связи с катастрофой всплывают факты,

совсем не удивляют. дикие люди. несмотря на третью экономику в мире. и кстати приведенный в этой ветке скрин американского форума отражает не столько историческую ненависть Запада к Японии, сколько вполне прагматичное понимание японского менталитета.

vovitz
Жесть!
После просмотра ссылок тоько одно желание - что бы эта атомная взорвалась и похоронила их всех там нахер...
Миха, Эльдар - простите...

Станция не может взорваться ни при каких обстоятельствах: там нет необходимого для этого чистого металлического урана и прочих условий для запуска НЯР.

http://slon.ru/blogs/kranks/post/561806/

http://ru.wikipedia.org/wiki/Цепная_ядерная_реакция

http://ru.wikipedia.org/wiki/Ядерное_топливо

И это к счастью для всех нас, а не только для японцев. 😊

взрыв водорода...

В связи с катастрофой всплывают факты, которые до этого никому не приходило в голову афишировать и вообще "копать".

Да, соглашусь с этим. Трам-тарарам, чем меньше знаешь, тем спокойней спишь.
Конечно, мне, знакомому с Японией по немногочисленным книгам, фильмам и произведениям искусства, да ещё взращённому на советской пропаганде, не всегда легко начать смотреть на некоторые вещи с новых точек зрения.

А мне, признаться, казалось, что музыкальное "творчество" Дзюнтаро Яманоти (The Gerogerigegege), исходит от "перегруженности" жизненными благами, мол "с жиру бесятся". А теперь, переслушивая этот скрежет-вой-хрюк-писк-дребезг, думаю, что это была, уже давно, музыкальная Фукусима. После которой только дерьмо и радиация.

Станция не может взорваться ни при каких обстоятельствах: там нет необходимого для этого чистого металлического урана и прочих условий для запуска НЯР.

golddragon

взрыв водорода...

Еще один?

Ljosviking
Еще один?

нет, первый. фото для иллюстрации масштабов.

http://www.dealextreme.com/p/please-donate-for-japan-earthquake-hand-in-hand-with-dx-2011311
К вопросу китайско-японской дружбы.

Просто Серый
Я просто фигею, какие есть могучие аналитики, сидя в ебинях, пользуясь интернетом, они прогнозируют будущее с высокой долей достоверности.)))

Ага, могли бы на своих анализах деньги зарабатывать.

Ljosviking
В связи с катастрофой всплывают факты, которые до этого никому не приходило в голову афишировать и вообще "копать". Надо сказать, что некоторые изумляют даже меня, общавшегося с японами очень тесно и довольно много.

Например: http://www.bygeo.ru/novosti/mir/160-delfiny-reznya-v-tajdzhi-yaponiya.html

Многое из того, что описано здесь: http://rumbur.ru/history/494-drugaya-yaponiya , известно мне (и полагаю, многим участникам этого форума, где интерес к военной истории естественен) с детства ("подвиги" Отряда N 731, Нанкинская резня и т. п.). Однако тут найдется, от чего округлить глаза.

И что? В истории нашей страны есть моменты и похлеще. Может новую тему завести в Кают-компании - Ненавижу японцев, хочу чтобы они все сдохли?
P.S. Не воспринимайте лично, нравятся нам японцы или нет, у них жуткая национальная трагедия, которая посредством мирного атома коснётся всего земного шара.

Ljosviking
В связи с катастрофой всплывают факты

Я думаю, если копнуть поглубже, от деяний Запада тоже глаза округлятся.
"Кто без греха, пусть кинет в меня камень"(с)

Взорвется - не взорвется, а вот сделать территорию малопригодной для жизни может.
А вообще японский империализм - жестокая штука, впрочем как любой другой, но здесь еще он помножен на японский менталитет

growantr

Я думаю, если копнуть поглубже, от деяний Запада тоже глаза округлятся.
"Кто без греха, пусть кинет в меня камень"(с)

Это несомненно. Однако, дело здесь не столько в том, "что", сколько в том, "как". Иными словами, в образе человека и общества, который из этого складывается. Все это существенно отличается от "цинизма", "прагматизма", "жестокости", "бесчеловечности" и т. п. в западном и, тем более, в нашем "родном" исполнении. Если, например, при ознакомлении с историей уничтожения индейцев в Америке перед глазами встает образ циничного невротичного (зачастую до извращенности) подонка, мотивы которого все же понятны, то от "деяний" современных почти японцев веет чем-то потусторонним.

А вот так японцы рассказывают о событиях на АЭС своим детям:
http://top.rbc.ru/special/japan/18/03/2011/561483.shtml

В истории нашей страны есть моменты и похлеще.

Честно говоря, не знаю ничего подобного. Вероятно, самое страшное в массовом масштабе происходило еще в Гражданскую, о чем я знаю по рассказам очевидцев (прабабушек). Однако, ничего "похлеще" не могу припомнить даже из почерпнутого в письменных источниках. Ничего подобного не содержится даже в горячечном бреду современных либерастических обсирателей. 😊 Как я уже писал чуть выше, от всего этого веет чем-то нездешним, нечеловеческим, как от рассказов из жизни насекомых.

Может новую тему завести в Кают-компании - Ненавижу японцев, хочу чтобы они все сдохли?

Не хочу. Более того, многих из них я люблю (кое-кого довелось даже физически 😊). Оттого и тема эта не оставляет равнодушным.

Rus 36
И что? В истории нашей страны есть моменты и похлеще.

например?

Ljosviking
Однако, ничего "похлеще" не могу припомнить даже из почерпнутого в письменных источниках. Ничего подобного не содержится даже в горячечном бреду современных либерастических обсирателей.

+1

Laifische
[/URL]
Премного благодарю за ссылку. Весьма познавательно

Всегда пжлста! 😊

ukus
А вот так японцы рассказывают о событиях на АЭС своим детям:
http://top.rbc.ru/special/japan/18/03/2011/561483.shtml

Это очень клевая метафора: неслучайная, как всегда. 😊

Немцы раскупили счетчики Гейгера

А вообще японский империализм - жестокая штука, впрочем как любой другой, но здесь еще он помножен на японский менталитет

Вот именно. Технически он не похож ни на "классический" (римский), ни на англо-саксонский (то есть, в марксистско-ленинском понимании этого слова). Не похож даже на монгольский времен чингизидов (хотя тот тоже был подчеркнуто националистическим).

Впечатление такое, что им не нужна ни собственно власть и экономическая база (как Риму, Византии, СССР и любой нормальной "земной" империи), ни колонии, которые можно было бы эксплуатировать и грабить (как англо-саксам и любой нормальной "водной" дерьмократии). Кажется, что это ничто иное, как попытка уничтожения одного вида животной организации другим - колонии термитов колонией муравьев.

Ljosviking
Кажется, что это ничто иное, как попытка уничтожения одного вида животной организации другим - колонии термитов колонией муравьев.

"Чужие"

Честно говоря, не знаю ничего подобного. Вероятно, самое страшное в массовом масштабе происходило еще в Гражданскую, о чем я знаю по рассказам очевидцев (прабабушек). Однако, ничего "похлеще" не могу припомнить даже из почерпнутого в письменных источниках. Ничего подобного не содержится даже в горячечном бреду современных либерастических обсирателей.

На мой взгляд хорошая статья

Все это существенно отличается от "цинизма", "прагматизма", "жестокости", "бесчеловечности" и т. п. в западном и, тем более, в нашем "родном" исполнении

"Прогресс, прогресс... а что вы сделаете с ужасом? Он что, станее ещё ужаснее?"(с) ЛНТолстой.

Не бывает "западного" или "восточного" цинизма. Чувство и есть чувство, либо вы его испытываете, либо нет.
А из истории нашей Родины - ГУЛАГ, очень "забавная" была штука.

Правда достижения этой борьбы самих с собой японцам и не снились.

Отнюдь. Довольно сложно обсуждать эту тему с человеком, не знакомым с историей Японии (в том числе, современной) хотя бы в общих чертах.

Насчет прочего и, особенно, "россиян" - это, вообще, симптом, поскольку такой "нации" или, если угодно, этнической общности не существует. Чечены - не русские и это вряд ли вызывает сомнения у кого бы то ни было в здравом уме. Причем, как с той (чеченской), так и с этой (русской) стороны.

Rus 36
Гражданская, 30е годы, современная Чечня, так, на "вскидку", конечно там убивали и убивают (россияне россиян) гораздо гуманнее чем японцы, мы же такая гуманная нация. Правда достижения этой борьбы самих с собой японцам и не снились.

сравнивать историческое развитие в данном случае бессмысленно - очень разные культурные традиции и географическое положение.

А из истории нашей Родины - ГУЛАГ, очень "забавная" была штука.

Надо полагать, в изложении предателя Солженицына и иже с ним? 😛

Вам известно, сколько народу сидит сейчас? Где и как используется труд этих людей?

Сколько народу сидело в тридцатые-сороковые, например, в США (в абсолютном выражении и в процентном отношении к численности населения)? За что? Где и как использовался их труд?

В общем, мифы и предпочитаю древние, а современные обсуждать не берусь.

tHaur
На мой взгляд хорошая статья

интересно. вот бы Fet прокомментировал - как никак специалист.

Ljosviking
Надо полагать, в изложении предателя Солженицына и иже с ним?

насчет ГУЛАГа - современное российское общественное "знание" настолько профанировано что обсуждать что либо действительно не имеет смысла.

growantr

Вы не верите в ГУЛАГ?

ГУЛАГ - не вопрос веры. ГУЛАГ - это одно из исторических явлений и подходить к нему нужно только и исключительно с научно-исторических позиций. это просто однозначно.
а вопросами веры к примеру для православных у нас РПЦ ведает...

tHaur
На мой взгляд [b]хорошая статья[/B]

Полезная информация: спасибо!

Вы не верите в ГУЛАГ? Ахмадинижад не верит в холокост!

Нет, что Вы: я, конечно же, верю! И в скорый приход Машиаха тоже верю. 😛 😀

интересно. вот бы Fet прокомментировал - как никак специалист.

Сегодня он отметился в своей теме про кота: может быть, заметит, поучаствует. 😊

На мой взгляд одно дело убийства и истребление населения, которое может быть обосновано (но не оправдано) в конкретный момент времени определенной группой, и другое дело то как это делается, какими методами, и с какой жестокостью.

golddragon
насчет ГУЛАГа

Maxim&ka
На мой взгляд одно дело убийства и истребление населения, которое может быть обосновано (но не оправдано) в конкретный момент времени определенной группой, и другое дело то как это делается, какими методами, и с какой жестокостью.

Да, примерно об этом и я вел речь. Спорить о фактах - кто, кого, когда - смысла здесь не имеет. Хотелось бы осознать специфику.

Вы не верите в ГУЛАГ? Ахмадинижад не верит в холокост!

Просто Серый
Не знаю насколько правдивы мемуары Туманова, но я понял, что изрядная доля по добыванию золота и наверняка прочих полезных ископаемых и разработка новых месторождений основана на очень большой доле бесплатного труда заключённых ГУЛАГа,

Серёг, тут у нас есть камрад Sherp - так он вроде несколько причастен к этому делу и насколько я понимаю совсем даже не за бесплатно.
а что касается ГУЛАГА... если вкратце - это повторение европейского пути только в сжатые сроки и в исторически недалеком прошлом. поэтому и резонанс в незрелых умах присутствует.

повторение европейского пути только в сжатые сроки и в исторически недалеком прошлом. поэтому и резонанс в незрелых умах присутствует.

wyatcheslav
Почитайте:

DIZ

Так вот после приезда МЧС спасать там было уже нечего. Все, что плохо лежало...

В подтверждение, расскажу одну историю...
28 мая 1995 года - произошло землетрясение кое-где... Сначала туда стянули местные силы и врачей, в том числе. В общем, народ работает, пытается спасти оставшихся в живых... На пятые - шестые сутки приземляются несколько "коров", оттуда выходят спасатели и развертывают палатки, полевой госпиталь. Выходит министр, дает интервью куче корреспондентов...Вспышки, съемки... Пиар, в общем-то. Интервью закончилось, палатки сворачивают, корреспонденты и министр с основной массой подчиненных садятся в "коровы"... и улетают... Все остальные по-прежнему работают. Занавес.
Спросите, откуда это все? Это от очевидцев - тех кто разгребал шлакоблочные остатки "хрущевок". Которыми застроен весь славный о.Сахалин. Нам сказочно повезло, что тряхнуло японцев, еслди честно. Тряхнуло бы Сахалин... Если есть сомнения, посмотрите в каком состоянии дома в Южном, к примеру.

Johann-74
Нам сказочно повезло, что тряхнуло японцев, еслди честно. Тряхнуло бы Сахалин... Если есть сомнения, посмотрите в каком состоянии дома в Южном, к примеру.

Johann-74
В подтверждение, расскажу одну историю...

мысль ДИЗа вообще то несколько о другом была...

я чо то не могу проссать причем тут ГУЛАГ, причем тут преступления японцев во время ВВ2?
типа так им и надо они злые и плохие? - вся жизнь такая, мир вообще страшное место и жизнь несправедливая штука.... тут детский канал Никелодеон - даже тут кричат помогите японцам... а вы тут ВВ2 вспомнили, глупо это злорадствовать, тут типа человеконенавистники, которым собаку жалко, а японцев нет - если вас лично куернет - я посмотрю на ваш покуизм, то есть не надо вонять и изображать из себя черствых и жестких пацанов, конечно же если комрад прошел через огонь, воду и медные трубы - ОН может себе позволить там говорить в этом ключе (типа насрать на все, я ненавижу людей), а если это парниковая овца - то НЕ НАДО
все ИМХО и никаких персоналий

я чо то не могу проссать причем тут ГУЛАГ, причем тут преступления японцев во время ВВ2?
типа так им и надо они злые и плохие? - вся жизнь такая, мир вообще страшное место и жизнь несправедливая штука.... тут детский канал Никелодеон - даже тут кричат помогите японцам... а вы тут ВВ2 вспомнили, глупо это злорадствовать, тут типа человеконенавистники, которым собаку жалко, а японцев нет - если вас лично куернет - я посмотрю на ваш покуизм, то есть не надо вонять и изображать из себя черствых и жестких пацанов, конечно же если комрад прошел через огонь, воду и медные трубы - ОН может себе позволить там говорить в этом ключе (типа насрать на все, я ненавижу людей0, а если это парниковая овца - то НЕ НАДО
все ИМХО и никаких персоналий

+1) К Рембо 1.

Rambo 1
я чо то не могу проссать причем тут ГУЛАГ, причем тут преступления японцев во время ВВ2?

Ислам, тут просто речь зашла о японском менталитете в контексте данной трагедии, я к примеру всю инфу рассматриваю чисто как инфу без эмоциональной составляющей. в этом смысле вся инфа полезна - чтобы знать хотя бы примерно чего ждать от людей. человеческую же трагедию лично для меня это знание не отменяет...

А мне их не жалко. Японцы вообще подлая нация. Вот возьмём Германию времён WW2 - так там далеко не вся страна поддерживала Гитлера и его НСДАП, далеко не вся, и сопротивление было, слава богу! А что в Японии? А там вся страна как один механизм работала на войну с огромной радостью. Честно говоря, японцы - это нация фашистов, да-да, именно фашистов. Они никакую нацию кроме своей не признают. Редко какая нация настолько презирает иностранцев. И ладно бы были просто националистами - это не так плохо, но они реально фашисты, и при первой же возможности, при первом же своём преимуществе вступили бы в конфликт ради своих интересов (что уже продемонстрировали в сороковые). Вот пресловутые Курилы им нужны, хотя они их по своей вине прое..али, сами капитуляцию, скуля и пресмыкаясь, подписали, а теперь чуть почуяли вялость России, начали требовать, ажно вплоть до военного конфликта. При СССР боялись, знали, что въе..ём нахрен не задумываясь щитом ядерным, свежевыкованным, и свистец острову, одна верхушка Фудзи на поверхности останется! Ну а сейчас же толерастия в стране у нас и вообще полный беспредел, власти и олегархам лишь бы воровать не мешали, а адекватных ответов ждать не стОит, от того и обнаглели. Ну и зверства военные, уже тут упомянутые, им присущи. Садисты. Они весь мир презирают, такой у них менталитет, культура и традиции такие, ИМХО.

Не поймите превратно, конкретных людей даже жалко, но вот нацию и государство в целом - ничуть. Гибель людей повсеместно происходит, в России сотни людей погибают, в Африке десятками тысяч вымирают - ничего, не обсуждается это круглые сутки в блогосфере и на прочем пространстве Инета.

ПыСы: А вот вопрос оправданности строительства АЭС в такой сейсмоопасной зоне меня реально занимает. Если мой сосед по дому, допустим, будет тротил выплавлять из старых снарядов, - то мне это не понравится, даже если он это высокотехнологично делать будет. Ибо если возникнет ситуация и рванёт, то не только ему, а и всем соседям по дому будет плохо. Так и тут, я считаю это недопустимо строить АЭС в таком месте, так как накроет, в случае чего, очень многих, а не только японцев.

golddragon

Ислам, тут просто речь зашла о японском менталитете в контексте данной трагедии, я к примеру всю инфу рассматриваю чисто как инфу без эмоциональной составляющей. в этом смысле вся инфа полезна - чтобы знать хотя бы примерно чего ждать от людей. человеческую же трагедию лично для меня это знание не отменяет...

Сергей, базару нет - инфа очень интересная и полезная, я пытаюсь сказать, что злорадствовать в прямом эфире не стоит и не более, беспредельничали за свою историю все (немцы, японцы, русские, англичане, американцы, французы...даже хорваты ) ИМХО есть вещи которые иногда делают, но про которые не говорят и про которые не надо говорить - надеюсь ты меня понимаешь...
Я помню какая была вонь на западных форумах и чатах когда затонул "Курск" - такая же как в этой ветке, типа "так и надо этим русским" "достали своими чернобылями и атомными лодками"...
Все сказанное мной строго имхо

Maksimka69
Ну и зверства военные, уже тут упомянутые, им присущи. Садисты.

напомнить кто придумал первый контрационный лагерь???

Second Max
Насчет жалко японцев или не жалко. ..... слишком далеко. Можно изобразить деланное сочувствие но неохота.

рядом где то...но всё равно жаль..

Second Max
Не потому что они такие звери и все такое, просто слишком далеко. Можно изобразить деланное сочувствие но неохота.

Second Max
Не потому что они такие звери и все такое, просто слишком далеко. Можно изобразить деланное сочувствие но неохота.

Я вот тоже поначалу как-то злорадствовал, чем поднял тут волну... Завопили сразу, ой, ай! Моралисты. 😊 Теперь вот смотрю... Да, нация насколько сентиментальная, настолько (если не больше) жестокая и высокомерная, гордая... С войной опять с этой же... Но всё таки как-то слишком круто их там тряхануло. Да и собачек тех жалко... 😀

Чёт максимы так и косят бедных японцев на пару, пулимёты, прям.

Second Max

англичане во воремя англо-бурской войны.

всё в мире придумали англо-саксы... а что не они, то германцы.

Rambo 1
Сергей, базару нет - инфа очень интересная и полезная, я пытаюсь сказать, что злорадствовать в прямом эфире не стоит и не более,

согласен.

всё в мире придумали англо-саксы

Вот из таких выходят "идеальные солдаты", если они не срутся на передовой сразу.

Не понимаю я вот этого шума, особенно после прочтения статьи о зверствах японцев во время войн... В истории любой нации можно докопаться до таких подробностей, что волосы на голове и не только зашевелятся.
Для затравочки не очень приятная, но в определенной мере любопытная ссылочка о способах умерщвления людей - http://tools-of-death.ru/mazo.html
Европейцы и наши землячки тоже ой как много всего интересного навыдумывали, чтобы поупиваться страданиями себеподобных.
А военные преступления, имхо, - это штука которую мы, сидящие за компом, поягивающие пивас и разглагольствующие "Вот жеж педерасты, сволочи и садисты", никогда не поймем, пока там не побываем.
Нет на войне психически нормальных людей... Ну, разве что до первой штыковой.
Извините, если кого обидел. Чисто мое скромное мнение.

Second Max

Водку русские придумали

да, действительно...

Водку русские придумали

wyatcheslav
Вспомните средневековую Европу и святую инквизицию! Даже япошкам до них далековато будет!

тут уже говорили что дело не в степени жестокости а в иррациональности этой жестокости...

Оттуда же "В России водка появилась в конце XIV века. В 1386 году генуэзское посольство привезло в Москву первую водку («Aqua Vitae» - «живая вода» ). На Руси она стала называться «хлебным вином» и вырабатывалась из ржи, пшеницы или ячменя.
Согласно легенде, около 1430 года монах Исидор из Чудова монастыря, находившегося на территории Московского Кремля, создал рецепт первой русской водки. Имея подходящее образование и обладая винокуренным оборудованием, он стал автором качественно нового алкогольного напитка.
Международный арбитраж в 1982 году подтвердил данный факт, закрепив за Россией приоритет создания водки как русского оригинального алкогольного напитка."
Так чта признано 😊

Сами написали:

Согласно легенде

А вообще русские много чего еще изобрели 😊

А по поводу издевательств над живыми людьми... Вспомните средневековую Европу и святую инквизицию! Даже япошкам до них далековато будет!

дело не в степени жестокости а в иррациональности этой жестокости...

Так то ж в средние века, а японцы в прошлом веке

А в жестокости инквизиции

Вообще-то жестокость инквизиции-это миф.

wyatcheslav

А в жестокости инквизиции была рациональность?

конечно.

wyatcheslav
Или в бомбардировке Хоросимы и Нагасаки?

на 200%

puha
Вообще-то жестокость инквизиции-это миф.

в общем да - инквизиция была не жесточее окружающего мира.

инквизиция была не жесточее окружающего мира

Скорее даже мягче.Разумнее,что ли 😊

puha
Вообще-то жестокость инквизиции-это миф.

только увидел тему, не читал...хочу выразить уважение к Японцам - не одного мародера...взаимно помощь и готовы делиться последним с ближним...уважение!

сегодня смотрел по новостям на ренТВ как русские с Японии во Владик прилетели, говорили что русские авиакомпании повысили ценны на перелёт из городов Японии до приморского края - без коментариев.

PRINCIP
это попы от атеистов/иноверцев таким способом самооборонялись

это "попы" христианскую цивилизацию строили. в результате которой в т.ч. к примеру вы имеете красивые желтые очёчки и ружьицо недурственное.

Про Хиросиму и Нагасаки: Америка воевала с Японией. Для окончательной победы надо было ещё чутка довоевать десятком-другим тысяч американских жизней. Решили сберечь американские жизни, ёпнуть бомбой и заодно прекратить войну.
Я-б на месте амеров тоже не стал жизни своих граждан класть, а ёпнул по врагу бомбой. Потом советские историки перебздели ситуацию против США. Но внуки оставшихся в живых американских солдат не разделяют эту точку зрения.
Перенесите на себя ситуацию: довоёвывать нашими жизнями или один раз ёпнуть мощной бомбой.
Кст. в той ядерной бомбардировке погибло народу не сильно больше чем в союзнических бомбардировках Дрездена зажигательными бомбами.

Док
Для окончательной победы надо было ещё чутка довоевать десятком-другим тысяч американских жизней. Решили сберечь американские жизни, ёпнуть бомбой и заодно прекратить войну.

можно было просто написать - акция устрашения)) но по факту я бы не был столь категоричен в оценке результата ядерных ударов. более того, эти удары были в 1ую очередь демонстрацией для СССР, Япония там была числом 31м.

эти удары были в 1ую очередь демонстрацией для СССР, Япония там была числом 31м.

Разгром Квантунской армии явился решающим фактором принятия Японией капитуляции, насколько я помню

Ну и демонстрация СССРу и боевые испытания и устрашение. И не факт, что в обычных боях до окончательной капитуляции погибло бы меньше японцев. Это-ж японцы, у них идеология войны своя, они не боятся умирать. Но сохранение жизни своих солдат оправдывает этот удар. Это-ж война, жизнь своих на порядки ценнее жизни врагов.

golddragon

это "попы" христианскую цивилизацию строили. в результате которой в т.ч. к примеру вы имеете красивые желтые очёчки и ружьицо недурственное.

😀
да, если бы не попЫ, то до сих пор пахали бы сохой и огонь добывали кремнем 😛

это "попы" христианскую цивилизацию

Maxim&ka
Разгром Квантунской армии явился решающим фактором принятия Японией капитуляции, насколько я помню

вот именно.

Именно. На исход войны не повлияли.

три дня.

Док
Это-ж японцы, у них идеология войны своя, они не боятся умирать.

ктож их знает... я вот к примеру думаю - это один из мифов. Япония для европейцев вообще целиком состоит из мифов, во многом киношных, если не сказать голливудских.

Док
Док

Док

Пля, ненавижу попов!!!!!

да не принимай близко к сердцу - тогда они были неотъемлемой частью социального пейзажа...

миха гаи
три дня.

вот это реакция!)) прям ковбой))

Док
Пля, ненавижу попов!

миха гаи
священников уважаю....

давайте рилигиозный диспут неустраивать...нунах...

Смотришь новости - последствия землетрясения и цунами ушли на второй план после АЭС. Получается, что первое - плохо, но по сути это беда Японии, а второе может многих коснуться

golddragon
вот это реакция!)) прям ковбой))

я готов...)))

Перенесите на себя ситуацию: довоёвывать нашими жизнями или один раз ёпнуть мощной бомбой.
Кст. в той ядерной бомбардировке погибло народу не сильно больше чем в союзнических бомбардировках Дрездена зажигательными бомбами.

Верно, на исход они не повлияли, но на цену этого исхода, измеренную в жизнях американцев повлияли.

это "попы" христианскую цивилизацию строили. в результате которой в т.ч. к примеру вы имеете красивые желтые очёчки и ружьицо недурственное.

Логично было бы отбомбиться по Токио или по крупным военным базам!

wyatcheslav

Цивилизацию строили???? А тысячи обвиненных в колдовстве и сожженных заживо, а Жанна Д'Арк, Джородано Бруно, Галилео Галилей - строительство цивилизации?

да. церковь защищала христианское мировоззрение от разрушающего влияния. а что касается указанных персоналий - там не все так однозначно: к примеру Жанну д'Арк далеко не факт что сожгли, потому как есть мнение что Жанна была королевского рода, а церковь не имела права казнить королевских особ. в любом случае тема инквизиции требует для обсуждения знаний, далеко выходящих за рамки школьного учебника. боюсь, что у вас таких знаний нет...

golddragon
в любом случае тема инквизиции требует для обсуждения знаний, далеко выходящих за рамки школьного учебника. боюсь, что у вас таких знаний нет...

ЗАО "РПЦ" давно себя дискредитировало. Так что ставить знак равенства между нынешними отправителями культа с их бизнесом и истиной Верой - вообще глупость.

ЗАО "РПЦ" давно себя дискредитировало

http://top.rbc.ru/special/japan/18/03/2011/561483.shtml?autoplay
Японский мульт про чернобыльского мальчика с радиоактивными какашками. Даже и не знаю, как реагировать. Складывается впечатление о неадекватности создателей этого г...

Док
Я-б на месте амеров тоже не стал жизни своих граждан класть, а ёпнул по врагу бомбой.

Угу, в Хиросиме и Нагасаки не погибло ни одного японского солдата... Немного представляя менталитет азиатов смею предположить что это лишь придало силы японским войнам... Они мстили америкосам до последнего... Основные вооруженные силы вроде бы на территории Китая стояли...Склоняюсь к мнению, что ядерные удары были лишь демонстрацией силы Союзу...

Немного представляя менталитет азиатов смею предположить что это лишь придало силы японским войнам... Они мстили америкосам до последнего...

Maksimka69
Так что ставить знак равенства между нынешними отправителями культа с их бизнесом и истиной Верой - вообще глупость.

здесь вроде никто этим и не занимается...

спутниковые фото - до и после

миха гаи
да тут и техникум то не у всех...про институты вообще помолчу...)))

La femme fatale
La femme fatale

привет!))

что говорят в Пекине?

Полиция оценила число погибших в префектуре Мияги в 15 тысяч человек

golddragon
привет!))
что говорят в Пекине?

что говорят в Пекине?

какие то китайцы апокалиптические...))

La femme fatale
что соль выводит радицию))

La femme fatale
что соль выводит радицию))

паллитрыч
Один мой знакомый сейчас находится в Китае. Сегодня же поинтересуюсь, завтра отпишусь.

паллитрыч
Один мой знакомый сейчас находится в Китае. Сегодня же поинтересуюсь, завтра отпишусь.

Просто Серый
как она там, мож досуг ей скрасит)))

Johann-74
И чем вас Таня обидела?

wyatcheslav
Цивилизацию строили???? А тысячи обвиненных в колдовстве и сожженных заживо, а Жанна Д'Арк, Джородано Бруно, Галилео Галилей - строительство цивилизации? И такое кое-где (в частности в Англии) продолжалось чуть ли не до середины XIX века! Строители, мать их! Вот если бы им дать власть - точно до сих пор на лошадях ездили бы, да мз рогаток пуляли!

+ уничтожение или ассимиляция всех славянских племен проживавших на юге Балтики. Принято считать что это германцы виноваты, вот только до принятия германцами христианства они с соседями вполне мирно уживались, а с его принятием ( там кстати тоже без крови не обошлось ) и начался Поход на Восток.

aa3
+ уничтожение или ассимиляция всех славянских племен проживавших на юге Балтики. Принято считать что это германцы виноваты, вот только до принятия германцами христианства они с соседями вполне мирно уживались, а с его принятием ( там кстати тоже без крови не обошлось ) и начался Поход на Восток.

любые исторические события имеют своей причиной отнюдь не мировоззрение а исключительно объективные факты. в случае всяческих глобальных перемещений людей такими фактами является неспособность территории прокормить этих людей. неспособность же эта может проистекать в общем случае из двух причин - оскудение земли и/или рост населения. в описанном вами случае причиной расширения германцев было именно перенаселение их исконных территорий - им просто некуда было деваться.

Johann-74
Не более, чем солдаты других армий, оказавшиеся в подобной ситуации.

Так я и не утверждал об количественных составляющих... Фанатизма и верности долгу у япошек вполне достаточно, по крайней мене во Втору Мировую было...
В любом случае фактической силе японской армии взрывы атомных бомб не повредили точно...

Справедливости ради стоит заметить, что двигателем прогресса являлись и являются уже многие столетия войны... Нет, ну конечно есть исключения и некоторые отклонения, но как правило все так или иначе создано было для военных целей... Такова природа человечества... Эволюция если хотите...

golddragon
какие то китайцы апокалиптические...))

ну ... они видимо считают это возвращением к истокам)))) как мне говорили здесь - японцы это самые чистые китайцы. У них тут ходит легенда - что в эпоху династии Цинь один император, мечтавший о бессмертии послал какого то важного чиновника искать корень бессмертия , тот естественно ничего не нашел - и понимая, что ему пришел такой маленький, но глобальный конец сообщил, что такие штуки есть на востоке , но чтобы их получить надо уважить владельца)) и попросил 1000 мужчин и 1000 женщин, ремесленников и отчалил и на островах создал свое государство)) Они даже фильм сняли по мотивам - Терракотовые войны называется, но там наврушкали в голливудском стиле)))
Воот - ну а потом китайцы воевали и смешивались с монголами, корейцами. А японцы жили обособленно и сохранили кровь.. в общем как то так))))))

Да что вы тут про давние ужасы трёте. Возьмите два поколения вглубь только. Что вам японцы плохого сделали, чтоб их ненавидеть? Практически все, кто думает, что знают историю в инторнете, её не знают. Меня более интересует вопрос исторический куда делось несколько веков, Серёга ЦзыньЛун, ты мне должен несколько часов своей жизни. минимум)))

La femme fatale
Воот - ну а потом китайцы воевали и смешивались с монголами, корейцами. А японцы жили обособленно и сохранили кровь..

ну а потом японцы немного резали китайцев...

Просто Серый
Меня более интересует вопрос исторический куда делось несколько веков, Серёга ЦзыньЛун, ты мне должен несколько часов своей жизни.

каждую субботу рассматриваю портреты Фоменко и Носовского))

golddragon
ну а потом японцы немного резали китайцев...

golddragon
каждую субботу рассматриваю портреты Фоменко и Носовского))

golddragon
каждую субботу рассматриваю портреты Фоменко и Носовского))

La femme fatale
я вам про легенду красивую - а вы опять про войну

Татьян, это потому что в мире небезосновательно считают что китайцы ненавидят Японию... совсем недавно вот в Китае громили японские консульства...

Просто Серый

А да, Ты теперь нам с Вадиком Льджёсвикингом вдвое должен))))

ну их беллетристику то я не читал))

Приобретая японские товары, вы помогаете им .

Приобретая японские товары, вы помогаете им .

La femme fatale
Человек, а на нем кожа просто плавится от радиации ((

Таня , кожа не может плавиться от радиации. Ожоги от светового излучения. Пардон, не хотел умничать, просто вырвалось))))).

golddragon
ну их беллетристику то я не читал))

golddragon
ну их беллетристику то я не читал))

Johann-74
Таня , кожа не может плавиться от радиации. Ожоги от светового излучения. Пардон, не хотел умничать, просто вырвалось))))).

Приобретая японские товары, вы помогаете им .

Михаил, можете забанить меня в Кают-компании на недельку, другую??? Еле сдерживаюсь что бы не наговорить гадостей некоторым самым человечным из человеков.
P.S. Китайцы на DX уже 15000$ собрали.

golddragon
Татьян, это потому что в мире небезосновательно считают что китайцы ненавидят Японию... совсем недавно вот в Китае громили японские консульства...
#544

Просто Серый
Приобретая японские товары, вы помогаете им .

блин, я тоже хочу японческую вонючку)))). Была у родителей в машине))), ее запах не резкий и не надоедает))).

я тоже хочу японческую вонючку))))

Rus 36
Соответственно те, кто считает японцев гнусными животными должен отказаться от японских товаров, часы, ножи, технику - всё на свалку.

Михаил, можете забанить меня в Кают-компании на недельку, другую??? Еле сдерживаюсь что бы не наговорить гадостей некоторым самым человечным из человеков.

Просто Серый, если чо, - главный японофил 5ой.

кожа не может плавиться от радиации. Ожоги от светового излучения.

Пардон, не хотел умничать, просто вырвалось))))).

La femme fatale
Сереж - да азиаты все по сути друг друга ненавидят)))) это нормально)) у них менталитет такой))) У них нет понятия толерантности))) Азия она же полна контрастов, в ней нет этой воспитанности, этих рамок как в Европе))) Они другие - для них время течет по другому, вот ты ненавидишь тех, кто с нами воевал эдак так в веке 18?)))

я даже не ненавижу тех кто воевал с нами в 20м веке - немцев например))

La femme fatale
Мне лично - реально все равно, это история. А я живу настоящим)) А они все помнят))))

Татьян, ты в этой теме скрин с американского форума видела? они вполне себе помнят Пёрл-Харбор...

tHaur

Теперь бонус: освещает салон.

)))

wyatcheslav

Вообще-то любое электромагнитное излучение, в том числе и свет - радиация (от англ. Radiation - излучение)

вопрос только в поглощательной способности кожи к данному типу излучения.

wyatcheslav
Вообще-то любое электромагнитное излучение, в том числе и свет - радиация (от англ. Radiation - излучение)

wyatcheslav
в том числе и свет - радиация (от англ. Radiation - излучение)

tHaur
Теперь бонус: освещает салон.

golddragon
Просто Серый, если чо, - главный японофил 5ой.

Johann-74

В подтверждение, расскажу одну историю...
28 мая 1995 года - произошло землетрясение кое-где... Сначала туда стянули местные силы и врачей, в том числе. В общем, народ работает, пытается спасти оставшихся в живых... На пятые - шестые сутки приземляются несколько "коров", оттуда выходят спасатели и развертывают палатки, полевой госпиталь. Выходит министр, дает интервью куче корреспондентов...Вспышки, съемки... Пиар, в общем-то. Интервью закончилось, палатки сворачивают, корреспонденты и министр с основной массой подчиненных садятся в "коровы"... и улетают... Все остальные по-прежнему работают. Занавес.
Спросите, откуда это все? Это от очевидцев - тех кто разгребал шлакоблочные остатки "хрущевок". Которыми застроен весь славный о.Сахалин. Нам сказочно повезло, что тряхнуло японцев, еслди честно. Тряхнуло бы Сахалин... Если есть сомнения, посмотрите в каком состоянии дома в Южном, к примеру.

Мои комментарии. Б...дь!!!
И молчали.
Я узнал об ЭТОМ только сейчас.
28.05.1995, землетрясение на Сахалине.
У меня СЕЙЧАС сердце рвётся из-за людей, погибших тогда.

"Радиация" - не вызывает термические ожоги. "Радиация" вызывает, либо острую, либо хроническую лучевую болезнь и кучу отдаленных последствий.

Johann-74

Таня , кожа не может плавиться от радиации. Ожоги от светового излучения. Пардон, не хотел умничать, просто вырвалось))))).

Есть лучевые ожоги именно от радиации - страшная штука

Мой знакомый ответил, что находится на юге Китая и до Японии около 3тыс.км. Там все спокойно, единственно вокруг йодированной соли небольшой кипеш. Вобщем ничего интересного.

паллитрыч
3тыс.км

wyatcheslav
радиационный загар.

Есть лучевые ожоги именно от радиации - страшная штука

Johann-74
Все зависит от длины волны излучения. У альфа- и бета- она короткая

в этом случае, я бы сказал - от энергии частиц.

Johann-74
у гамм-излучения длинная.

у гамма тоже короткая))

Ну вот, я не физик, а изучал енто все, лет ...цать назад)))
Так что легко могу ошибиться))).
Кстати, есть занимательнейшая книга - "Военно-полевая терапия". Издательство стран Варшавского Договора. Там все более подробно идоходчиво расписано. Про синдром взаимного отягощения, хорошо написано в Руководстве по военно-полевой хирургии, под ред.Э.Нечаева, 1995год.

Johann-74
Ну вот, я не физик, а изучал енто все, лет ...цать назад)))Так что легко могу ошибиться))).Кстати, есть занимательнейшая книга - "Военно-полевая терапия". Издательство стран Варшавского Договора. Там все более подробно идоходчиво расписано. Про синдром взаимного отягощения, хорошо написано в Руководстве по военно-полевой хирургии, под ред.Э.Нечаева, 199

вот что я хотела просить господа физики, потому что яв этом совсем ничего не понимаю, но прочла один коммент и ужаснулась((((( это правда?

"«::.О чем сейчас все молчат, о том, что на трех блоках станций над РЕАКТОРАМИ находятся бассейны с радиоактивными отходами. Каждый бассейн рассчитан на 65 ТОНН радиоактивных отходов. В трех должно находиться 195 ТОНН. Находится более 220 ТОНН. А теперь вопрос на засыпку, почему станции были автоматически заглушены при землетрясении, но из реакторов не выгружены топливные кассеты и не погружены в бассейны? Вам найдут кучу причин, но основная одна - не было МЕСТА, просто НЕ БЫЛО и ВСЁ. Вот они и <парились» в реакторах, где их сложнее охлаждать. Но ситуация зашла так далеко, что если произойдет тепловой взрыв, то все отходы выбросятся в атмосферу, а это гораздо опаснее Чернобыля. Тепловой взрыв более опасен ядерного взрыва, потому что само ядерное топливо и его продукты распада, имеющие до ста тысяч лет период полураспада, разлетятся и загрязнят большую территорию. Требуется дорогостоящая и на сегодняшний день не осуществимая рекультивация земли. В данной зоне работать будет просто нельзя, из-за высокой радиации. Ждать же естественного снижения уровня радиации, очень долго. При ядерном взрыве, происходит выгорание ядерного топлива с трансформацией его в энергию, рассеивающуюся на большие расстояния и площади, с относительно быстрым исчезновением последствий. Поэтому, Хиросима и Нагасаки отстроили заново, и там живут люди, а Чернобыль - никогда. По поводу высокопоставленных заявлений «что радиоактивное заражение не достигнет Дальнего Востока» - это полнейшая чушь. От мощности теплового взрыва, радиоактивное выбросы испаряются, и облако может подняться до 15 км. И чтобы оно рассеялось, «осело», оно сделает не один оборот вокруг северного полушария. Если произойдет три тепловых взрыва, то все радиоактивные отходы 220 ТОНН, окажутся в атмосфере. ::>

мне можно даже не объяснять ответ - я все равно наверное не пойму, потому что физика и химия были самыми слабыми звеньями моей цепи обучения - просто да/ нет . А то страшно (((

Только не отходы, а отработанное ядерное топливо (ОЯТ), извлеченное из реактора, охлаждающееся и ждущее своей очереди на перевозку для переработки. Это не картон и даже не графит, а металл - и гореть само по себе не будет. Бассейны повреждены в той или иной степени взрывами водорода, воды там - по разному на разных блоках. Хуже всего на 4-м : при взрыве на третьем блоке вывалено около 8 кв.м наружной стенки бассейна выдержки, и часть воды ушла, соответственно, часть топлива (относительно недавно выгруженного из реактора), скорее всего, перегрелось и образовались трещины в оболочках твэлов. Часть радиоактивных продуктов деления (инертные радиоактивные газы - ксенон и криптон, часть йодов и с ними немного цезия), вышедших из матрицы топлива (таблеток) в зазор между оболочкой и таблеткой, уже вылетело. Охлаждение водой поврежденного топлива способствует выносу активности. В контексте работ по ликвидации последствий аварии - в дыру на 3 блок "светит" около 400 мЗв/час (40 р/час), что существенно уменьшает время безопасной работы.

Состояние других бассейнов официально не очень комментируется, возможно, что они не потеряли много воды, топливо там было не столь недавно выгруженное, и, возможно, их не затронули взрывы водорода - состояние оболочек топлива более-менее удовлетворительное и, следовательно, выбросы из них не грозят.

И еще - думаю, анализ событий стоит проводить на основе официальной информации. Она скупа - но объективна. Динамика событий отражается, например, здесь :
http://en.wikipedia.org/wiki/Timeline_of_the_Fukushima_nuclear_accidents

Алл-лё! Я не понял! Ганза что, опять глючит?! Постоянно пишет: временные трудности.

Алл-лё! Я не понял! Ганза что, опять глючит?! Постоянно пишет: временные трудности.

а кабеля то оказывается еще и нет. вроде как.

http://lenta.ru/news/2011/03/21/most/

ликвидаторы-гастарбайтеры

Просто Серый
Сдохни, достойно, господин)))

а кабеля то оказывается еще и нет.

ликвидаторы-гастарбайтеры

tHaur
Подозреваю, везде так...

в смысле "везде"?

в смысле "везде"?

Все. Ситуация вокруг Фукусимы перестала занимать первые строчки в рейтинге новостей. Теперь информация о происходящем станет редкой и скупой, а ведь до благополучного завершения ликвидации аварии еще очень далеко.

tHaur

Извините, я не совсем корректно выразился: во многих государствах, как мне кажется, и у нас в том числе, жизнями и здоровьем "отверженных" не дорожат.

это - да. признак т.с. кастового общества.

признак т.с. кастового общества.

- Папа я потерял таблетки! Голубенькие, ты их не видел?
- У нас проблема похуже, сынок... У НАС НА КУХНЕ ДРАКОН!!!

tHaur

Угу... Где-то Вы это обсуждали

😀

tHaur
Блин! Порвало )))

😀 😀

Совсем оффтоп, но где мы с Вами спорили об ОС? Вы утверждали, что МакОС недежна...

tHaur
Совсем оффтоп, но где мы с Вами спорили об ОС? Вы утверждали, что МакОС недежна...

не надежна, а надежнее. чем мастдай)) а что?

что, опять?))))

:D

http://inoforum.ru/inostrannaya_pressa/gde_zhe_yaponskie_marodyory/
Интересная статья.

Johann-74
Интересная статья.

[QUOTE]Originally posted by Johann-74:

Интересная статья.

Я тоже не буду мародёрствовать, если чё)))

[QUOTE]Originally posted by Johann-74:

Интересная статья.

Я тоже не буду мародёрствовать, если чё)))

Я не буду мародёрствовать, если чё)))

не надежна, а надежнее. чем мастдай)) а что?

что, опять?))))

Статейка - дерьмо, писал лошара на жизнь обиженный имхо

Просто Серый
Говённая статья. Я не буду мародёрствовать, если чё)))

Johann-74
Чё зацепило?

меня нет. статья и вправду стрёмная...

Выясняются прикольные подробности аварии в Фукусиме: http://www.kommersant.ru/Doc/227123

Если продолжить теорию заговоров. то этой компанией они владели на самом деле.

tHaur

дыр в МакОС и Линуксах не меньше, чем в Винде

да я в курсе - недавно к примеру на одной из выставок показательно взломали. но дело не в самих уязвимостях, дело в 1ую очередь в том что apple наиболее полно из мировых IT-компаний контролирует свои продукты.

Ljosviking
Выясняются прикольные подробности аварии в Фукусиме: http://www.kommersant.ru/Doc/227123

не удивляет. кстати помню вроде главный самуровец выкладывал фото в каких условиях и как японцы делают ножи - почти как в 19й веке...

golddragon
почти как в 19й веке...

golddragon
почти как в 19й веке...

Просто Серый
Не ссы, купи себе Моритаку

да не, насчет ножей я не беспокоюсь, но мешать уран в ведрах - это как то неправильно...

Просто Серый
иначе накуя я переплатил за японский сони почти косарь три года назад))))

надо поддерживать гордое звание главного японофила 5ой))

Ljosviking
Выясняются прикольные подробности аварии в Фукусиме: http://www.kommersant.ru/Doc/227123

ппц.

Выясняются прикольные подробности аварии в Фукусиме: http://www.kommersant.ru/Doc/227123

http://lenta.ru/news/2011/03/25/damage/

А есть ли ликвидаторы без страха и упрёка? Может просто мало сакэ?

Здесь же следит весь мир- ошибки быть не должно)

Просто Серый
Здесь же следит весь мир- ошибки быть не должно)

миру похеру

wyatcheslav
[/URL]
Лишнее подтверждение того, что так называемое "японское качество" - обычный миф. Мне лично попадались японские телевизоры SONY (2 раза) с банально непропаяными контактами. А если учесть, что я занимался ремонтом телевизоров от случая к случаю (не являюсь профессиональным телемастером), то представляю, что можно было обнаружить в телеателье...
А тысячи отозванных, неисправных по вине завода, автомобилей...

Может всеже телики были из китая или малазии? А отзывы авто, насколько я знаю в основном из-за конструкторских недоработок.

Мужественные люди.

Аваще, Вовандера надо было бы по закону военного спартанского времени на шестисотом посту в расход)))

Сурово... но если военное спартанское время, тогда может на фронт? чтоб искупил? 😊

Всю ветку под Триполи?)))))

Может всеже телики были из китая или малазии? А отзывы авто, насколько я знаю в основном из-за конструкторских недоработок.

да, соглашусь, японцы вообще мастера по части мифов, но и тут есть свой плюс - нам бы какой миф хороший выдумать, и поверить всей нацией, и поддерживать его трудом. Но кроме мифа "русские жрут водку ведрами" и "русские ленивы", увы других мифов нет. 😞

wyatcheslav
МИФ о японском качестве

VVG
Но кроме мифа "русские жрут водку ведрами" и "русские ленивы", увы других мифов нет.

и не надо: положительные мифы - признак национальных комплексов.

а отрицательные - признак здоровья нации?

Оставим признаки - будем судить по делам, в которых отражается существующее положение вещей. И при наличии противоположностей - стоит говорить лишь о тех или иных количественных тенденциях.

нам бы какой миф хороший выдумать, и поверить всей нацией, и поддерживать его трудом.

В том то вся и беда, что сами про себя можем говорить только гадости, в том числе и это:

Расскажите про качественные отечественные автомобили и телевизоры, с удовольствием послушаю))

VVG
а отрицательные - признак здоровья нации?

а отрицательные - признак самокритичного отношения.

Johann-74
Расскажите про качественные отечественные автомобили и телевизоры, с удовольствием послушаю))

а вы расскажите о японском авиастроении - тоже с удовольствием послушаю. это к тому что зачем сравнениями то заниматься?

Да легко. Авиастроение в Японии , по большому счету сдерживается только тем, что отсутствуют значимые военные заказы, в силу известных причин. Вместе с тем, японцы вполне успешно приняли на вооружение самолет Ф-2, созданный на основе Ф-16. Производят лицензионные Ф-15 из собственных комплектующих. При этом, японцы запускают свои спутники ракетоносителями собственного производства. Существует программа истребителя 5-го поколения. Прототип уже есть. Я не думаю, что с их уровнем промышленности, они не смогут его запустить, при желании естественно, в производство.

Johann-74
Да легко. Авиастроение в Японии , по большому счету сдерживается только тем, что отсутствуют значимые военные заказы, в силу известных причин. Вместе с тем, японцы вполне успешно приняли на вооружение самолет Ф-2, созданный на основе Ф-16. Производят лицензионные Ф-15 из собственных комплектующих.

это вы называете авиастроением? ну тогда наш автопром ничем не хуже японского а где то даже и лучше.

Johann-74
При этом, японцы запускают свои спутники ракетоносителями собственного производства.

Пакистан тоже имеет баллистические ракеты - это не повод утверждать что Пакистан имеет полноценную ракетостроительную инфраструктуру.

Johann-74
Я не думаю, что с их уровнем промышленности, они не смогут его запустить, при желании естественно, в производство.

ну наверное смогут. только уровень мифов все равно не соответствует реальности.

Ничего подобного. Пакистан неудачный пример, т.к. все создает с помощью китайцев и в основном из их комплектующих. Это касается не только авиации. А вот японцы делают ставку в основном на собственные силы с учётом зарубежного опыта. И мало того, они продают элементную базу для авионики, а это многого стоит сейчас. У нас например с этим проблема. Проблема японцев только в том, что у них особой необходимости в разворачивании полноценного производства авиации, так как собственные нужды чрезвычайно малы. Хотя бы потому, что в Японии законодательно запрещен экспорт военной техники. Куда сбывать продукцию? Я думаю, что покупателей было бы много у них. Но если нет политического решения - нет экономической составляющей.

Johann-74
Проблема японцев только в том, что у них особой необходимости в разворачивании полноценного производства авиации, так как собственные нужды чрезвычайно малы. Хотя бы потому, что в Японии законодательно запрещен экспорт военной техники.

так делали бы гражданскую - утерли бы нос Боингу и Эйрбасу. но что то не выходит каменный цветок...

Боинг, ведь прежде всего был, есть и будет военной-промышленной компанией. И гражданская продукция для него важна, но все-таки побочна. В Штатах было много авиапроизводителей, типа Грумман,Локхид-Мартин, Макдонелл-Дуглас, Пясецки, Сикорски и т.д., которые пытались производить гражданскую авиатехнику в основном. В итоге это привело к гигантским убыткам. Госзаказы на оружие гораздо надежнее и прибыльнее, чем бегать за руководством больших и малых авиаперевозчиков, и уговаривать их купить десяток другой недешевых пассажирских самолетов. Проще пролоббировать в конгрессе и сенате НИОКРы, в том числе и на гражданскую авиацию, так как это технология двойного назначения.
Эйрбас - это вообще-то подразделение EADS, которое является конгломератом европейских военно-промышленных компаний, типа ВАЕ системс и т.п., и тоже выросло из военных штанов.

Johann-74
Боинг, ведь прежде всего был, есть и будет военной-промышленной компанией. И гражданская продукция для него важна, но все-таки побочна. В Штатах было много авиапроизводителей, типа Грумман,Локхид-Мартин, Макдонелл-Дуглас, Пясецки, Сикорски и т.д., которые пытались производить гражданскую авиатехнику в основном. В итоге это привело к гигантским убыткам. Госзаказы на оружие гораздо надежнее и прибыльнее, чем бегать за руководством больших и малых авиаперевозчиков, и уговаривать их купить десяток другой недешевых пассажирских самолетов. Проще пролоббировать в конгрессе и сенате НИОКРы, в том числе и на гражданскую авиацию, так как это технология двойного назначения.

это всё известно и общее место. но ракеты же Япония строит? строит как бы.

это я всё к чему собственно - Япония строит то, что нужно международному (читай - американскому) рынку. причем не просто из экономических соображений а грубо говоря по заданию. я конечно этим вопросом плотно не занимался но создалось такое общее впечатление. еще с тех пор как узнал историю с видеомагнитофоном.

golddragon
но ракеты же Япония строит? строит как бы.

Johann-74
Глупо огульно высмеивать

я не высмеиваю, я говорю что считаю Японию не самостоятельной страной как бы это странно не звучало. к примеру что касается технических достижений - американцы подсадили Японию на патентную иглу и теперь японцы под вкрадчивым руководством американцев с радостью делают то что американцам делать не выгодно по экономическим или иным соображениям (я не зря привел историю с видеомагнитофоном). а то буйство бытового hi-tech'a которое все видят есть всего лишь сопутствующие результаты. при этом я не испытываю к японцем какого либо особенного негатива и если честно мне их немного жаль (не в связи с трагедией а вообще).

Я не про вас,возможно я не точно выразился (миль пардон, так сказать), а про камрада, которому не повезло с телевизором или с чем-то там еще.
Мне их тоже жаль в связи с этой трагедией. Но иллюзий в отношение политики Японии, как сателлита Штатов, я также не питаю. На счет производственного придатка... Соглашусь с вами, вопрос только в том, что они "высокотехнологичный придаток"))), хотя это и косноязычно. И кто бы не хотел в этом бренном мире, быть таким же придатком)))? Мне кажется, что мы спорим об одном и том же.

Johann-74
Мне кажется, что мы спорим об одном и том же.

возможно. но придатком плохо быть любым. даже высокотехнологичным.

не приверженец этого издания но по моему стоит почитать.

golddragon
но придатком плохо быть любым. даже высокотехнологичным.

То, что организация работ по ликвидации последствий аварии у японов "страдает" - очень мягко. Они радиационно-опасные работы проводят без предварительной рад.разведки и обеспечения относительно безопасных условий работы, что есть банальное нарушение элементарных принципов. В очередной раз вот в пятницу людей облучили (до радиационного (бета-активные нуклиды, скорее всего) ожога ног, 2-6 Зв на стопы и выше) из-за того, что не знали, что вода в турбинном цехе грязная "по самое не могу" - и не дали им резиновые сапоги.

Дисциплина дело хорошее, и даже необходимое, но полезно не только "придумывать велосипед", но и (банально !) читать инструкции и следовать рекомендациям руководств по безопасности (написанных в 40-80-е гг ХХ века большой кровью).

Они радиационно-опасные работы проводят без предварительной рад.разведки и

вода в турбинном цехе грязная "по самое не могу" - и не дали им резиновые сапоги.

BenRu
до радиационного (бета-активные нуклиды, скорее всего) ожога ног, 2-6 Зв на стопы и выше

уровень радиации в воде в нижней части турбинного зала превышает допустимый в 10 миллионов раз.

похоже расплавились топливные сборки...

По-вашему, радиационная разведка проводится исключительно прибором ПХР-МВ? Не обязательно "шляться" по активной зоне, чтобы установить степень заражения.

Johann-74

Чем сапоги помогут?

помогут не попасть радиоактивной воде на ноги, что и случилось. рабочие работали в ботинках - это п-ц просто...

Чем сапоги помогут?

И что такое 2-6 3в

Данные о критическом скачке радиации на японской АЭС оказались ошибкой

либо у японцев действительно персонал такой неквалифицированный что не могут выполнить рутинную операцию либо японцы всех обманывают. второе имхо вероятнее...

Такие возможности пропадают))) http://www.regnum.ru/news/ecology/1386996.html

Данные о критическом скачке радиации на японской АЭС оказались ошибкой

Просто Серый
Такие возможности пропадают))) http://www.regnum.ru/news/ecology/1386996.html

)))

wyatcheslav
Это прибор ХИМИЧЕСКОЙ, а не радиационной разведки!

Чем сапоги помогут?

ПОЛНАЯ ЗАЩИТА от альфа и бета облучения (см. выше)!

wyatcheslav
Задачка для первого класса: умножить на 100, получим рентгены, или БЭРы - для живого организма это без разницы.

Это не из корпуса - думаю, что в результате взрывов водорода в бассейне-барбатере эти бассейны были повреждены и утратили герметичность, в результате чего конденсат (того, что лили в активную зону для охлаждения) по трещинам и щелям попал в помещения под турбинным цехом (вода течет туда, где ниже).

Если бы вода текла из корпуса - уровни загрязнения были бы в 20-100 раз выше (Охрана окружающей среды при эксплуатации АЭС - В.В. Бадяев, Ю.А. Егоров, С.В. Казаков, Энергоатомиздат, 1990).

Уровень радиации на "Фукусиме-1" в сто тысяч раз превысил норму

"Представитель агентства призвал власти страны найти такой способ откачать загрязненную воду, при котором не было бы необходимости подпускать работников АЭС слишком близко к опасной зоне."

.ля, гдеж все эти японские роботы, которыми японцы заваливают любую выставку?

.ля, гдеж все эти японские роботы, которыми японцы заваливают любую выставку?

В условиях Японии работает принцип минимизации затрат на продаваемый МВт час электрической мощности, выражающийся в аутсорсинге персонала и высоких накладных расходов на НИР и НИОКР для специальных работ необходимость которых еще нужно доказать совету директоров. Правда, сейчас вроде доказательства предъявлены.

BenRu
в аутсорсинге персонала

как красиво гастарбайтеров назвали!

BenRu
необходимость которых еще нужно доказать совету директоров.

в этом имхо и отличие японцев от всего остального человечества - не понимание того что делают.

.ля, гдеж все эти японские роботы, которыми японцы заваливают любую выставку?

В условиях Японии работает принцип минимизации затрат на продаваемый МВт час электрической мощности, выражающийся в аутсорсинге персонала и высоких накладных расходов на НИР и НИОКР для специальных работ

НИОКР на повышение безопасности: например, модернизацию автоматики (условия срабатывания АЗ, исходные события), вероятностный анализ безопасности (ВАБ) и связанные с ними профилактика, своевременная модернизация и замена оборудования.

Аутсорсинг персонала - эксплуатационный персонал работает в рамках контракта, строго регламентирующего любую последовательность действий, при этом квалификация персонала позволяет не знать в достаточной степени физику тех процессов, которыми приходится управлять. Ремонтный и обслуживающий персонал выводится в отдельное предприятие, к услугам которого прибегают по мере необходимости (ППР, модернизация). Способ снижения затрат, основанный на использовании относительно низкоквалифицированных операторов с четким заданием границ и условий работ (соблюдение регламента). Недостаток - любое неплановое изменение процессов обвально ведет либо к откладыванию незамедолительных решений и усугублению нештатных процессов, либо к принятию решений некомпетентными специалистами в рамках их собственного понимания происходящих процессов, что ведет обычно к тому же. Грамотный персонал - всегда занят и не всегда по месту постоянной дислокации (их работа нужна всегда, поэтому вынуждены обслуживать несколько объектов, с выездом - соответственно, легко откажутся работать в невыгодных условиях типа аварии, тем более они не несут никакой ответственности за нее). Плюс - отсутствие поддержки специалистов по кризисным ситуациям, которых надо готовить (повышать их квалификацию через НИР, тренировать и банально платить достаточную зарплату за то, чего может и не произойти).

Аутсорсинг оборудования - материальные ценности (оборудование) принадлежит отдельному предприятию, у которого эксплуатирующая организация арендует для выработки энергии. Так формально повышаются накладные расходы и снижаются налоги.

Современные требования к оборудованию - необходимость иметь запасной щит управления (требования конца 80-х годов), достаточное количество защитных средств (СИЗы, специализированные аптечки, убежище и т.п.), средства для восстановительных работ, специальным образом складированные для возможности доступа в критической ситуации) и т.п. Это относительно дорого содержать "просто так".

Сейчас японам нужно кровь из носу воду высокоактивную собрать - исключительно для снижения масштабной миграции активности с водой и далее (после высыхания) поднятия аэрозолей и их миграции по воздуху.

Оператор "Фукусимы-1" попросил помощи у Франции

"Компании EDF и Areva помогали TEPCO в устранении аварии на "Фукусиме-1" и до официального запроса. В частности, они отправили японцам специальных роботов, которые способны работать на АЭС в аварийных условиях. "

все успехи Японии в роботостроении на деле оказались фикцией - как до серьезного дела дошло, без европейских достижений не обойтись...

выскажу тут одну банальную мысль: в жизни каждого субъекта будь то человек или государство всегда наступает момент истины. когда сам субъект а главное - окружающие понимают кто есть кто. так вот, настоящие события - момент истины для Японии...

Дело в понимании того, что происходит. У манагеров его тупо нет. Иначе уже бы пригнали грузовик с силикагелем и 5-8 операторов (! - за большие деньги - !) в пластикате и изолирующих противогазах за 20 минут раскидали бы его в помещении, потом еще столько же и на таких же условиях - собрали бы в контейнеры для ВАО, после чего спецтранспортом перевезли в место хранения, которое горе-манагеры купили бы у правительства за очень большие деньги. После чего группа радиационной разведки прошла дальше и смогла определить, с чем дальше бороться.

Потому что первое, что необходимо (было и еще не поздно) сделать - выяснить состояние объекта и принять неотложные меры по контролю за источником - как с точки зрения ядерной (исключение теплового взрыва вследствие СЦР), так и радиационной безопасности. А пока - идет борьба с вторичными факторами, которые созданы мерами по ликвидации последствий аварии.

BenRu
Дело в понимании того, что происходит. У манагеров его тупо нет.

Вы хотите сказать что в Японии у оператора АЭС решения принимают менеджеры а не технические специалисты? т.е. японцы как мартышка играющая с гранатой не понимают что такое ядерная энергия?

Дело в понимании того, что происходит. У манагеров его тупо нет. Иначе уже бы пригнали грузовик с силикагелем и 5-8 операторов (! - за большие деньги - !) в пластикате и изолирующих противогазах за 20 минут раскидали бы его в помещении, потом еще столько же и на таких же условиях - собрали бы в контейнеры для ВАО, после чего спецтранспортом перевезли в место хранения, которое горе-манагеры купили бы у правительства за очень большие деньги.

Абсолютно точно. Персонал действует в рамках инструкций (нажать то если зажглось это табло), шаг вправо - шаг влево = падение АЗ + увольнение оператора за превышение полномочий. 25 согласований на открытие задвижки. И массовое бегство манагеров (согласователей) при кризисной ситуации.

Главная ценность - бабло. И оно все и всех победит. Вместе с людьми. Ради денег можно все. Сейчас японы готовы национализировать компанию (ТАРСО) ради ликвидации аварии. А кампании - только этого и надо, они еще будут требовать и получат бабло за засранную территорию и 3 продолжающих чадить реактора.

BenRu
Главная ценность - бабло.

дело тут не в бабле - японцы уже давно живут с оглядкой на американцев и на Запад вообще. отсутствие тех же роботов при наличии огромного числа выставочных бытовых роботов которые хрен кто покупает, показывает что японцы вообще не представляют с чем имеют дело. по сути в основе всего японского хайтека лежит массированное патентное вливание осуществленное американцами после войны - вот и не научились японцы думать.

golddragon

дело тут не в бабле - японцы уже давно живут с оглядкой на американцев и на Запад вообще. отсутствие тех же роботов при наличии огромного числа выставочных бытовых роботов которые хрен кто покупает, показывает что японцы вообще не представляют с чем имеют дело. по сути в основе всего японского хайтека лежит массированное патентное вливание осуществленное американцами после войны - вот и не научились японцы думать.

Они всегда так поступали, задолго до "обновления" и, тем более, Второй Мировой войны. Придумать сами они, к сожалению, ничего не могут и никогда не могли. 😞 Могли только довести до абсурда. 😊

golddragon
выскажу тут одну банальную мысль: в жизни каждого субъекта будь то человек или государство всегда наступает момент истины. когда сам субъект а главное - окружающие понимают кто есть кто. так вот, настоящие события - момент истины для Японии...

Это очень точное наблюдение. Кстати, что бы там ни говорили, а случилось это все (землетрясение, в смысле) точно в момент входа Урана в Овна. Секунда в секунду. В общем, ближайшая додекада (пока Уран будет в этом секторе) обещает нам много подобных моментов истины (надеюсь, не все будут такими катастрофическими). "Не все мы умрем, но все изменимся". (с)

http://spynet.ru/blog/pics/35442.html

DerRock
http://spynet.ru/blog/pics/35442.html

так умеют японцы работать - этого не отнять.

что до СПБ - так на болоте город, на болоте...

Работать - без сомнения, когда понимают что и зачем делают. Дисциплины и терпения - тоже хватает, без них в территориальном затеснении не прожить. Но вот то, что аутсорсить персонал опасных производств нельзя - их не научили. И это дефект подхода, основанного на получении из всего максимальной прибыли.

http://spynet.ru/blog/pics/35442.html

"Фукусиму" точно восстанавливать не будут, это и так ясно. На счет остальных аварийных АЭС, конкретной инфы пока нет.

Фукусима, это на долго. Печально, но ситуация пока не улучшается. Нет уверенности, что она стабилизировалась. Охлаждение реакторов морской водой чревато выходом из строя системы охлаждения, впрочем она и так не работает.

ФРГ отправила в Японию гигантский насос для охлаждения реакторов

Еще больше засрут почву и море - поскольку течет-то не из корпусов, а из контейнментов, поврежденных взрывами водорода. Больше воды - больше вынос с паром из реакторов - больше конденсата - больше уйдет по трещинам в почву. Еще вопрос - если морской водой охлаждали(-ют) корпуса снаружи - то йод (содержащийся в морской воде) мог активироваться тоже, и куда это все сливается - не очень понятно, похоже, туда же - на нижние этажи поврежденных блоков.

Нужно "залеплять" трещины в фундаменте и строить стенку до водоносных горизонтов (на Чернобыле тоже делали, чтоб реку не засрать), для их "отрезания" от уже загрязненной части горизонтов и прекращения дальнейшего поступления активности.

Японцы начали сливать радиоактивную воду в океан! Более 11 иысяч тонн! БП начинается!

Самое интересное, при этом уровень радиации в аэропорту Токио ниже в 4 раза, чем в Шереметьево. У меня друг летает на этом направлении, замеры фона каждого борта производятся в обязательном порядке. Похоже, японцы просто решили "подтянуться" до нас. 😞

Уровень природного фона в Токио действительно (изначально) существенно ниже среднего

Главное что-бы под шумок не слили сильно зараженную воду. Кто там ее считает 11,5 тыс. тонн или больше.

да, похоже на начало БП - сколько там этих тысяч тонн, насколько вода радиоктивно - никто точно не подсчитает.

VVG
насколько вода радиоктивно

вот началось

Ну все. Теперь ...дец автомобильному бизнесу и не только на нашем Дальнем Востоке. И не только, автомобильному, видимо.

http://echo.msk.ru/news/763347-echo.html

Johann-74
Ну все. Теперь ...дец автомобильному бизнесу и не только на нашем Дальнем Востоке. И не только, автомобильному, видимо.

похоже Япония подходит, как сказал бы великий математег с известного ножевого ресурса, к точке бифуркации: достаточно нескольких фактов обнаружения зараженной японской продукции (хоть лапши хоть телевизоров) и пары-тройке статей в солидных изданиях типа Нью-Йорк Таймс - и всё, Японии кирдык.

Все к этому идет.

Сольют все - и так уже утекло много, и еще чуть-чуть не считается.
"Ну, не смогла... ". Не хотят они ликвидировать последствия сами. Это видно по тому, что делается. А выбросы и загрязнение площадки АЭС продолжаются, и необходимость взятия источников выбросов (пыхтящих реакторов и полусухих бассейнов с ОЯТ) под контроль выяснится лишь после того, как на площадке (с такими темпами работы, как сейчас) будет уже невозможно продуктивно работать.

Не хотел этого писать...:
я начинаю тихо ненавидеть японцев))))))))

http://www.1tv.ru/news/leontiev/173802
Очень нравится стиль изложения автора - во много согласен с нм - не только про Японию.

Пардон, но он какую-то очередную ***** выдал)))

Johann-74
Не хотел этого писать...:
я начинаю тихо ненавидеть японцев))))))))

солидарен. Пошли по пути наименьшего сопротивления. Я был о них лучшего мнения...

F@rid
Пошли по пути наименьшего сопротивления.

они действительно не могут. не могут думать. только заимствовать и компилировать.

golddragon

они действительно не могут. не могут думать. только заимствовать и компилировать.

в том то и дело, я думал что японцы могут думать. А тут просто решили, насрав на всех, скинуть все свое дерьмо. И пусть дохнет природа и травятся побережья суши всего мира.

Shamal
Вот так просто...взяли и вылили НАХ!

да уж, ща и не знаешь кому верить...

F@rid
в том то и дело, я думал что японцы могут думать.

ну как тут думать если вся японская цивилизация суть культурное заимствование. но "творчески перерабатывать" это да, это они умеют как никто. только нестандартные задачи компиляцией не решить...

Johann-74
В евроньюс показывали пресс-конференцию японского премьера. Он об этом и сообщил.

+1

да уж, ща и не знаешь кому верить...

Shamal

Дык в каждой новости почти всегда есть доля правды!
Льют-то льют!Только настолько ли страшно,то что сейчас делают японцы??

дык вроде у всех здесь интернет есть)) можно напрямую источники читать. вот к примеру

Как и обещал прогноз, перед Вами Дед Мороз...
Индия отказывается от импорта японских продуктов. Первая ласточка?
http://www.rian.ru/jpquake_effect/20110406/361535729.html
А индийский рынок - это рынок...

http://inosmi.ru/fareast/20110401/167966682.html
И там по-маленьку начинают понимать, что японы попросту водят всех за нос вместо того, чтобы решать проблему самостоятельно.

Мля... Похоже МЕЖДУНАРОДНОЕ СООБЩЕСТВО будет и Японию бомбить??? Чтоб остановить утечку радиации.

VVG
Мля... Похоже МЕЖДУНАРОДНОЕ СООБЩЕСТВО будет и Японию бомбить??? Чтоб остановить утечку радиации.

http://www.regnum.ru/news/fd-abroad/armenia/1388551.html

снова трясет

Johann-74
http://www.regnum.ru/news/fd-abroad/armenia/1388551.html

ядерные подземные испытания на морском шельфе разве кто то осуществлял?

Я к тому, что китайцы еще те...)))))
Пугает, что у них масштабы иные, чем в где-либо))).

по моему ничего пугающего: мифотворчество - имманентная часть азиатского мироощущения.

Если это мифотворчество приведет к беспорядкам, хотя бы аналогичным египетским, будем всем миром пугаться.

к беспорядкам приводит не мифотворчество а вполне объективные реальные силы.

Мифотворчество , вбитое в "сознание трудовому народу несознательными элементами", провоцирует эти самые беспорядки. Почва дял этого в Китае благодатна.))

если бы Китай был европейским государством возможно это было бы так - восточное мифотворчество сильно отличается от европейско-западного.

В данном случае нет. Спровоцировать беспорядки в Китае может, что угодно, т.к. там слишком велика соц.напряженность.

Johann-74
В данном случае нет.

что "нет"? что азиатское мифотворчество такое же по архетипу как и европейское? это однозначно не так.

Johann-74
Спровоцировать беспорядки в Китае может, что угодно, т.к. там слишком велика соц.напряженность.

еще раз: идеи а тем более мифологизированные идеи спровоцировать ничего не могут в восточном обществе. спровоцировать может только реальное событие.

Нет, ну понятно , что идеи должны упасть на подготовленную почву. И когда-нибудь это случится.

Панеслась!

Панеслась!

Кто и куда понесся?)

японоский только на слух...

Кто и куда понесся?)

Ясно)

Это китайский

Кстати, китайцы ставят японцам в пример наши действия в Чернобыле...

А наши работают интуитивно, а инструкции потом разрабатываются, впрочем их почти никто и почти никогда не выполняет.

И к сожалению, это наша беда, ибо зачастую даже на собственных ошибках не учимся.

Если бы в Чернобыле ждали разработанных инструкций, неизвестно чем бы все закончилось...

http://inoforum.ru/inostrannaya_pressa/iz_rossii_s_rychagom/
Кто о чем, а вшивый про баню...

http://inoforum.ru/inostrannaya_pressa/iz_rossii_s_rychagom/
Кто о чем, а вшивый про баню...

http://www.warnet.ws/news/43915

Японию пора судить Гаагским трибуналом, заявили в понедельник на пресс-конференции в Москве эксперты по атомной энергетике. "Япония сообщила о том, что в ближайшее время в океан будет сброшено несколько тысяч тонн низкоактивных отходов, - говорит член Общественного совета Росатома Владимир Кузнецов. - Когда у нас в 1993 году сложилась сложнейшая ситуация на заводе "Звезда" на Дальнем Востоке и Россия объявила о двух планируемых сбросах ядерных отходов - 900 и 800 кубических метров, поднялся настоящий международный скандал, и громче всех кричала Япония. Японцы обвиняли нас в нарушении Лондонской конвенции 1988 г. о недопустимости сброса в океаны и моря".

Кузнецов напомнил о том, что Россия, в отличие от Японии, в 1993 г. тщательно рассчитала район сброса и морские течения. Поэтому планируемый тогда сброс был относительно безопасен, к тому же речь шла о небольших объемах. Тем не менее под давлением Японии России пришлось отказаться от этой затеи, а президент Ельцин долго извинялся перед мировым сообществом и в качестве наказания поувольнял российских чиновников.

"Я вас уверяю, что низкоактивные отходы - это пробный камень, желание Японии посмотреть на реакцию мирового сообщества. Следом за низкоактивными они начнут сбрасывать в океан средне- и высокоактивные. При этом у Японии нет никаких научных расчетов, не определен район сброса, не учтены течения - сбрасывают просто наобум, куда попало, мол, океан большой, все растворит", - продолжает Владимир Кузнецов. По его словам, налицо преступная халатность и жадность - всего на "Фукусиме-1" накоплено 11,5 тыс. т радиоактивных отходов, а это значит, что за 40 лет работы атомной станции японцы не переработали ни грамма атомного мусора.

Средняя цена переработки и хранения одного килограмма низкоактивных отходов составляет _2 тыс., среднеактивных - _5 тысяч. Гораздо проще выбросить все отходы в океан - таким образом Япония сможет сэкономить до _50 миллиардов. По мнению специалистов, в планируемом сбросе нет никакой чрезвычайной необходимости - пользуясь возникшей ситуацией, японцы просто хотят заодно решить еще несколько проблем: "У компании, владеющей атомной станцией, нет денег на утилизацию отходов. А государство самоустранилось и не хочет никому помогать. Ясно одно: атомные станции не могут быть в частных руках. Советский Союз в свое время согнал на Чернобыль десять тысяч шахтеров, и они за 202 дня сделали саркофаг, чтобы радиация не просачивалась в почву. Справиться с подобной катастрофой тяжело даже тоталитарному государству. То, что делает сегодня Япония на "Фукусиме", - это просто смешно. У них нет не только плана - у них даже дозиметров, как выяснилось, нет в нужных количествах. Совершают какие-то символические действия, чтобы показать, что что-то делается, хотя на самом деле ничего не делается".

Владимир Кузнецов напомнил о том, что Норвегия подавала иск против Великобритании в Гаагский трибунал. Тогда речь шла о сбросе отходов с завода по переработке атомного топлива. Норвежцы заметили, что снижается численность промысловых рыб. В итоге Британия была вынуждена начать очистку отходов.

Сегодня российские специалисты предупреждают: если Япония не откажется от своего плана, Россия лишится районов ловли промысловых рыб как минимум на 200 лет. "Поэтому наш МИД, а также Северная и Южная Корея, Китай обязаны заявить решительный протест против подобных действий Японии, необходимо срочно созвать Совет безопасности ООН, - говорит Владимир Кузнецов. - Должны вмешаться и Соединенные Штаты - течение Куросава принесет радиацию к берегам Сан-Франциско через полгода".
http://ip.mit.ru/node/3880

йопт... кому война-кому мать родна... да, под шумок, как частной компании дела не поправить 😞
Я то еще думал - откуда такое неистовое количество отходов образовалось.

Alt2000
"Я вас уверяю, что низкоактивные отходы - это пробный камень, желание Японии посмотреть на реакцию мирового сообщества. Следом за низкоактивными они начнут сбрасывать в океан средне- и высокоактивные. При этом у Японии нет никаких научных расчетов, не определен район сброса, не учтены течения - сбрасывают просто наобум, куда попало, мол, океан большой, все растворит", - продолжает Владимир Кузнецов. По его словам, налицо преступная халатность и жадность - всего на "Фукусиме-1" накоплено 11,5 тыс. т радиоактивных отходов, а это значит, что за 40 лет работы атомной станции японцы не переработали ни грамма атомного мусора.

я уже тут писал и продолжаю утверждать что глубинная причина такого поведения не экономическая ("жадность") а отсутствие в социуме понимания прогресса и как следствие неумение предвидеть последствий тех или иных глобальных процессов. типа как дали мартышке гранату она с ней и играется пока чеку на дёрнет... (кстати тут прямая аналогия: построили американцы японцам аэс - нате, пользуйтесь. а что такое чека объяснить забыли. вот японцы и игрались довольные...)

Alt2000
У них нет не только плана - у них даже дозиметров, как выяснилось, нет в нужных количествах.

зато есть множество хитроумных бирюлек которыми японцы постоянно "удивляют" прогрессивное человечество...

Этим..., однозначно надо будет вчинить иск, только боюсь опять простят и покаются...

http://www.lenta.ru/news/2011/04/13/radiation/

12 апреля правительство Японии повысило уровень опасности на аварийной АЭС до семи баллов из семи возможных по международной шкале опасности INES. Единственный раз в истории атомной энергетики такой балл получала только авария на Чернобыльской АЭС.

Все же признали очевидное.

В продолжении темы -
http://www.ruklinok.info/news/2011-03-25-1618
жуть какая... как в песне-
-если правда оно, ну хотябы на треть,
остается одно - только лечь, помереть. 😞

А между тем...
http://lenta.ru/news/2011/05/09/hamaoka/

VVG
В продолжении темы -
http://www.ruklinok.info/news/2011-03-25-1618
жуть какая... как в песне-
-если правда оно, ну хотябы на треть,
остается одно - только лечь, помереть. 😞

Обсуждали уже чуть выше. Впечатление похожее. 😊

Не, Вадим, чуть выше обсуждали, что у них не все ху"во, а тут речь - что все ХУ"ВО. Две большие разницы. ИМХО. Или до меня туго доходит 😊

Или до меня туго доходит

2 месяца спустя

http://news.mail.ru/incident/5968419/?frommail=1

http://news.mail.ru/incident/5968419/?frommail=1

Стоит повторить - НИЧЕГО не сделано и планов реального взятия источника под контроль ТУПО НЕТ и НЕ ПРЕДВИДЕТЬСЯ. Потому что жалко денег на дорогое (и практически одноразовое) оборудование и огромные оклады для привлечения грамотных специалистов-ликвидаторов (никто чужое г-но ковырять задарма не будет, а самим японам тупо страшно).

wyatcheslav
Вот вам и подтверждение утверждения, что все высокие японские технологии - дутый миф! А наши в 1986, в Чернобыле через два месяца заканчивали саркофаг... практически впучную. Европу спасли. А вот что тепрь будет с Восточной Азией и Тихим океаном?..

Вот вам и подтверждение утверждения, что все высокие японские технологии - дутый миф! А наши в 1986, в Чернобыле через два месяца заканчивали саркофаг... практически впучную. Европу спасли. А вот что тепрь будет с Восточной Азией и Тихим океаном?..

Док
Про Тихий океан - даже если всю фукусимскую АЭС до последнего изотопа вывалить в океан, океану это - даже не капля в море, а пук во вселенную.

если бы океан был однородной ламинарной жидкостью - то возможно. однако течения меняют картину.

В том и беда, что течения (Куросио, в частности) разнесут активность вдоль Курильской гряды и Камчатки вплоть до Аляски, а там - часть забросит в Северный Ледовитый, часть опустит к Гаваям.

Разумеется, значительная и бОльшая часть осядет у берегов Японии, сделав морепродукты (водоросли + придонные моллюски) надолго непригодными для употребления из-за концентрации нуклидов).

Вопрос в другом - продолжается газо-аэрозольный выброс. Источник - бассейны выдержки (в частности, 4-го блока) с поврежденным топливом. Топливо надо извлекать, паковать в контейнеры и везти на переработку (хранить долго, дорого и бессмысленно), завод соответствующий у них есть. А для этого - нужно разгрести завалы мусора, нужна ж/д дорога (автотранспорт не выдержит тяжести контейнера), тяжелая техника с возможностью дистанционного управления, грамотные люди и много-много денег. А денег - жаль, ведь с ними придется расстаться навсегда. Потому и идет медитация с рефреном - "все само пройдет" и поется песня "у нас все хорошо и под контролем"

http://www.5-tv.ru/programs/broadcast/506868/

Док

Про Тихий океан - даже если всю фукусимскую АЭС до последнего изотопа вывалить в океан, океану это - даже не капля в море, а пук во вселенную.
В Тихом океане ядерных зарядов наиспытывали, не сосчитать - и что, есть такой прибор, который сейчас уловит повышение фона?

А вы не забывайте про быстродействующие изотопы,образующиеся при ядерном взрыве с периодом полураспада 10-90 суток и так называемую"грязную бомбу",изотопы после взрыва которой дохнут сотни тысяч лет (некоторые)-это весьма разные вещи.
Или Вы хотите сказать,что землю с ЧАЭС есть можно?
После взрыва современной,т.н. "чистой" АБ,как раз можно,т.к. за эти сутки радиация убивает 98% всего живого,и бактерии в том числе,а потом рассеивается.
Любая АЭС и есть потенциальная грязная бомба,отходы после взрыва которой будут отравлять акваторию очень долго,а после испытаний (да когда они были),и искать уже нечего давно,чисто все.