Отдал долг Родине?

Сварожич

А теперь- прячься! http://svpressa.ru/society/article/44596/
А иначе найдут... (((
Ведь своей стране- ты уже не нужен.

Alexandr777

во пля,это же полный 3,14здец 😞

medved 73

.

Roman Prag

в последнее время в силовые структуры России, прежде всего, в Министерство обороны, действительно в массовом порядке поступают совершенно официальные запросы из правоохранительных органов Чеченской республики с требованиями сообщить им персональные данные об отдельных участниках контртеррористической операции на Северном Кавказе.

Это они там совсем ох...ли, что ли?

Johann-74

Это боян, причем старый. Лет ..ть назад, была инфа о том, что по России раскатывают "правоохранители ЧР", занимаются арестами и прочим. Причем на этой почве были конфликты с местными СМ.

Roman Prag

Johann-74
Это боян, причем старый.
Так правда или нет?

Сварожич

Roman Prag

Это они там совсем ох...ли, что ли?

Нет. Ох.ели они ещё в 90-х, а сейчас им окончательно стало понятно, что нас можно "убирать" абсолютно безнаказанно. Недавно разговаривал с юристом(оформление, сопровождение различного вида сделок), так он говорит, что сейчас пошло продолжение этих 90-х. Только ещё жёстче. Опять "отжимают" друг у друга, выселяют, захватывают. Только вот процент кавказцев во всём этом значительно вырос.
Вот так и живём.

Johann-74

Roman Prag
Так правда или нет?
Правда, конечно. И тем кому надо, все давно знают.

чИбурах

Roman Prag
Так правда или нет?
даты смотрите на запросах - март 2011...

Johann-74

Johann-74
. И тем кому надо, все давно знают.
Да и кому не нужно, тоже знают.

Сварожич

Сливают все и всех. И в документах и в делах. Во всех конторах. Не трогают только тех, кто в доле. И то не всегда. Слава отчизне!

Гуманоид

У меня в последние месяцы всё больше и больше нарастает чувство, что в россии идёт нагнетание обстановки. Целенаправленное и мощное. Причём инет тут главный инструмент воздействия. При официальной толерантной позиции власти мы имеем уйму статей, вызывающих ненависть. А ведь без этой самой власти ничего в таком масштабе не делается. Похоже, что готовится какая-то операция, для которой нужна народная поддержка. Не исключаю, что кавказ собрались отдемократить по-русски... Скорее всего, это ВВП готовит себе плацдарм для нового срока.

longstress

сейчас пошло продолжение этих 90-х

http://www.ntv.ru/novosti/231402/
Дмитрий Медведев, президент РФ: «Первое: государству не нужны столь большие объемы собственности. Правительство представило предложение по графику приватизации крупных компаний. Реализация этих планов, безусловно, необходима. Но эти планы слишком скромны. Считаю обоснованным отказ от контрольных, а в ряде случаев и от блокирующих пакетов акций во многих крупных компаниях, которые сегодня находятся в государственной собственности».

"Сами мы, государство, ничего не могЁм, так что, пацаны, налетайте. Остатки, правда, но уж не обессудьте...".

ean

Так правда или нет?
Если да , о каком патриотизме можно спрашивать ?! Я конечно давно окуеваю от всего бардака который развели дерьмократы . Слова остались одни - только матерные...

Просто Серый

ean
Я конечно давно окуеваю от всего бардака который развели дерьмократы . Слова остались одни - только матерные...
А чё у коммунистов лучше было? Народу докуя, надо чем-то занять, чтоб праздно не шатались. Вот вам поваевать, долги-тяготы-лишения, а мы раньше в заповеднике зверушек стрельнем. сейчас на с саммиты о мире поговорить.А погибшем медаль дадим. И Кули?
США за солдата погибшего хоть лимон семье платит честно. Там патриотизм ныне)))

ДЕМ

А чё у коммунистов лучше было?
Сейчас с уверенностью можно сказать: ЛУЧШЕ. При всех минусах. Просто сейчас уже вообще дальше некуда. Может вам из М не видно просто всего?

Просто Серый

ДЕМ
Может вам из М не видно просто всего?
Кому надо, тому и не видно ниоткуда))) А из Москвы пока выехать можно куда хошь.

ean

Сейчас с уверенностью можно сказать: ЛУЧШЕ. При всех минусах.
Лучше.

Roman Prag

Просто Серый
А чё у коммунистов лучше было?
При коммунистах были РАМКИ - правовые, культурные, нравственные. Находились такие, кому было в них тесно, но в большинстве эти рамки работали во благо. А что сейчас? Где границы дозволенного?

Просто Серый

Roman Prag
При коммунистах были РАМКИ - правовые, культурные, нравственные. Находились такие, кому было в них тесно, но в большинстве эти рамки работали во благо. А что сейчас? Где границы дозволенного?
Попробуйте сделать, что вам не дозволено и увидите рамки и границы.
Все говорят тогда, тогда, да мало только кто из говорящих знает, как тогда было.

Roman Prag

Просто Серый

Попробуйте сделать, что вам не дозволено и увидите рамки и границы.


Я не власть имущий.

Просто Серый

Roman Prag
Я не власть имущий.
Тогда было также, только не афишировалось особо.

ДЕМ

Тогда было также
У меня родители были простыми рабочими на заводе - каждое лето отдыхали в Болгарии. Я по путёвкам объехал весь Союз. В институте была стипендия 65 рублей. За общагу платили 2 рубля в год. Мог летать хоть в Якутию, хоть во Владивосток. Обедали не в студенческой столовой, а в обкомовской, вместе с областными партбоссами. Комплексный обед 1 руб... В каждой деревне свои школы. В каждом райцентре свой детский дом... Продолжать можно почти бесконечно. А главное - была страна, а не горстка корпораций, которые только и заняты тем, что урвать побольше из бюджета, а на всё остальное - срать. Даже когда горели леса, многие не выделяли технику, а если и выделяли, то потом выставили миллионные счета... Нет страны 😞... Нет руководителей, болеющих за страну, область, район. Идёт катастрофическое оскотинивание населения 😞......

Roman Prag

Просто Серый
Тогда было также, только не афишировалось особо.
А может, не также? Откуда вам знать, если не афишировалось? И может быть все же теперь наглее стали, вот и заметнее, а не оттого, что вдруг взялись "афишировать".

Просто Серый

Roman Prag
Откуда вам знать, если не афишировалось?
Так и вам не откуда)))
ДЕМ
У меня родители были простыми рабочими на заводе - каждое лето отдыхали в Болгарии.
А у меня простые инженеры. Не помню ничего такого. Как у вас. Постоянно от аванса до получки, в очереди на жильё много лет, и прод наборы тушёнка-шпроты, сгущёнка, колбаса. И очереди в любом магазе практически за всякой более-менее нормальной жратвой или шмотками. А если уж чаво модное, то четверть- треть или пол зарплаты. А да в пионерлагерь в Подмосковье летом ездил, большую часть профсоюз оплачивал)))
А ещё помню в 80-м ездили в Казахтан дикарями отдыхать. Всю жратву с собой пёрли. Там в автолавках была только водка и зелёные помидоры в трёхлитровых банках.Такой вот сцукорай)))

dm_roman

плюсы\минусы за сейчас и за СССР.
в общем и целом на порядок лучше и более гордо было при Союзе, чем при этой убогой шлюхе с раздолбаным дуплом

ДЕМ

Постоянно от аванса до получки,
Зато хватало и можно было стопроцентно планировать бюджет.
в очереди на жильё много лет
В крупных городах может быть. Хотя мои родственники в 70-х уехали в Первопристольную и быстренько пристроились. Работали на стройках. То же могу сказать и про Братск, и про Иркутск, и про Дзержинск, и про Нижний Новгород. Сейчас модно ругать хрущёвки... Но они стоят до сих пор и люди в них живут.
На периферии, в райцентрах и колхозах с жильём вообще проблем не было. Люди жили, рожали детей. Как уже говорил, в каждом колхозе был свой фельдшерский пункт, своя школа (пусть и начальная), свой детский сад.
И очереди в любом магазе практически за всякой более-менее нормальной жратвой или шмотками.
Как это сегодня смешно звучит на фоне неподъёмных цен на жильё, на ЖК услуги, на лекарства и вообще лечение, на фоне сотни тысяч бездомных детей (это при том, что детдома закрывают). Да и что вы называете нормальной едой??? Химическую дешёвую отраву, которая заполонила все магазины? Или то, что пускают по-третьему кругу, переодев в новую упаковку, во всех крупных сетевых магазинах??? Была еда, это Вы зря говорите.
С пионерлагерями вообще проблем не было!!! А сегодня их позакрывали и настроили элитных посёлков, огородив заборами и поставив охрану. А в то, что сохранилось, сегодня знаете какие цены на смену? От 28 тысяч рублей. Это при том, что средняя зарплата по периферии - 7 тысяч рублей!!!!! 😞

Такой вот сцукорай)))
Не спорю, некоторые сегодня живут действительно в раю. Сумели как-то...
По-этому поводу могу сказать следующее:
Как-то один представитель натива на съезде племён в США сказал речь, где он показал перспективы развития взаимоотношений племён с белым населением. Представитель власти с усмешкой вставил реплику: "Если вы такие умные, почему же такие бедные?" На что вождь ответил: "Мы бедные - потому что мы честные"...

Просто Серый

dm_roman
более гордо было при Союзе
Ага) Сидели по кухням и гордились, или на парад с флагами, и там прям распирало))) А потом в буфете пиво появлялось и бутеры с колбасой)
Но тогда всё было лучше сёравно, так как молодости многое пофиг, особенно политика)))

ean

У меня родители были простыми рабочими на заводе - каждое лето отдыхали в Болгарии. Я по путёвкам объехал весь Союз. В институте была стипендия 65 рублей. За общагу платили 2 рубля в год. Мог летать хоть в Якутию, хоть во Владивосток. Обедали не в студенческой столовой, а в обкомовской, вместе с областными партбоссами. Комплексный обед 1 руб... В каждой деревне свои школы. В каждом райцентре свой детский дом... Продолжать можно почти бесконечно. А главное - была страна, а не горстка корпораций, которые только и заняты тем, что урвать побольше из бюджета, а на всё остальное - срать. Даже когда горели леса, многие не выделяли технику, а если и выделяли, то потом выставили миллионные счета... Нет страны ... Нет руководителей, болеющих за страну, область, район. Идёт катастрофическое оскотинивание населения
Подпишусь . А у кого чегото не хватало шли и устраивались на вторую работу (разгрузка-погрузка на складах , базах , в магазинах , и фарца). Друзья , знакомые друг другу , кто-что мог . И ещё - БЕСПЛАТНОЕ образование , кот. по результату сейчас только снится (даже в элитных школах некоторых) : дошкольное , среднее , т.д. и высшее ! ! ! Дофига плюсов можно перечислять . Минусов хватало , но плюсов было больше .
Сидели по кухням и гордились, или на парад с флагами, и там прям распирало
Мне по фиг политика была . Я из рабочей семьи . По демонстрациям не хаживал даже в школе в старших классах , хотя и там было интересно - главное не форма мероприятия , а что ты хочешь .

ДЕМ

Ага) Сидели по кухням и гордились, или на парад с флагами, и там прям распирало))) А потом в буфете пиво появлялось и бутеры с колбасой)
Но тогда всё было лучше сёравно, так как молодости многое пофиг, особенно политика)))
Те же самые избитые фразы говорят сегодняшние представители власти на встречах с молодёжью: "не было колбасы", "не было жевачки", "не было свободы", "не было пива", "нельзя было носить джинсы", "нельзя было слушать современную музыку" и прочее. Уважаемый Просто Серый! Тит Макций Плавт в своё время сказал: "Всякий слышит лишь то, что понимает". Так вот, не надо нас зомбировать этими фразами. Все мы из того времени и объективно его оцениваем, со всеми минусами и плюсами.

Сварожич

Просто Серый
А у меня простые инженеры. Не помню ничего такого. Как у вас. Постоянно от аванса до получки, в очереди на жильё много лет, и прод наборы тушёнка-шпроты, сгущёнка, колбаса. И очереди в любом магазе практически за всякой более-менее нормальной жратвой или шмотками. А если уж чаво модное, то четверть- треть или пол зарплаты. А да в пионерлагерь в Подмосковье летом ездил, большую часть профсоюз оплачивал)))
А ещё помню в 80-м ездили в Казахтан дикарями отдыхать. Всю жратву с собой пёрли. Там в автолавках была только водка и зелёные помидоры в трёхлитровых банках.Такой вот сцукорай)))

Мама работала связисткой в ГШ РВСН. Вытянула меня одна. И одевала, и на море в лагеря отправляла. Сейчас там до сих пор работает её подруга. И ещё на двух работах. В 60 лет. А то жить не на что! Не надо песен петь, что всё ху.во было. Я Союз помню хорошо. И друзья помнят. И не только из Москвы. А мы чего забудем- родители ещё живы. Больше возможностей, особенно для "простых" людей, было.
Теперь насчёт уехать из Москвы. Вы, лично, давно выезжали в какой-нибудь городок(деревню) километров, хотя бы, за 400-700?
Зарплата зимой доярки в Воронежской губернии- 5тыр. в месяц. Встают в 4 утра. Водитель Камаза получает 3200руб. В месяц. Оху.нные зарплаты? Не хотите на такие деньжищи попытаться прожить? Я когда с людьми там разговаривал- ощущение было, что в другой мир попал(в прямом смысле- не Россия, не Земля).
Да, кстати, поедете сейчас в Казахстан дикарями- Вас просто убьют. Или продадут. ))) Славное время?
И на улицах раньше мрази меньше было.
И жратва НОРМАЛЬНАЯ- сейчас таких денег стоит, что не каждый её себе позволить может.
А на кухнях мы и сейчас с друзьями посидеть можем... ))))

Просто Серый

ДЕМ
Так вот, не надо нас зомбировать этими фразами. Все мы из того времени и объективно его оцениваем, со всеми минусами и плюсами.
))))
Мне не надо проповедей. Я всё видел сам и тогда и сейчас. Чего не видел и не знаю о том молчу.

ДЕМ

Чего не видел и не знаю
Получается, что дохрена Вы не видели тогда и не знаете сейчас 😞

Просто Серый

Сварожич
сейчас в Казахстан дикарями
Сейчас купил тур, и в цивилизованную страну на отдых)
Если деньги есть. А если нет. наскрёб на интернет и в виртуальное путешествие)))

ean

Уважаемый Просто Серый , Вам весь социалистический уклад жизни рассказали (то что сейчас многим недоступно , про пенсионеров вообще молчу), только цифры официальные не привели , а вы всё о Своём видении ?! Мнение одного взгляда далеко не всегда бывает правильным .

Просто Серый

Сварожич
Мама работала связисткой в ГШ РВСН. Вытянула меня одна. И одевала, и на море в лагеря отправляла.
У военных тогда некислые оклады были.
А у меня у друга мама тоже одна растила, работала на двух работах от темна до темна.

ДЕМ

Сейчас купил тур, и в цивилизованную страну на отдых)
Если деньги есть. А если нет. наскрёб на интернет и в виртуальное путешествие)))
Разговор глухого с немым...

Просто Серый

ean
а вы всё о Своём видении ?! Мнение одного взгляда далеко не всегда бывает правильным .
А каким оно должно быть у меня?
Мнение группы тоже бывает ложным, а заблуждения масштабными.

Просто Серый

ДЕМ
Разговор
Ни о чём. От нечего делать.))) Каждый будет при своём, как всегда. Все уже люди взрослые. Можно только найти оппонентов или единомышленников.

ean

заблуждения масштабными.
Заблуждения проходят по учебникам , а мы в это время жили, отсюда - опыт
Разговор глухого с немым...
+ , Бессмысленый спор .

ДЕМ

У военных тогда некислые оклады были.
О чем и речь! Кстати, не только у военных. На селе первые цветные телевизоры появились у комбайнёров и доярок. У них же были самые огромные дома. Они же получали ордена и все последующие льготы...
А у меня у друга мама тоже одна растила, работала на двух работах от темна до темна.
Правильно, работала, потому что была перспектива. Никто не говорит. что было охрененно легко всем. Кому-то проще, кому-то труднее, но давалось всем! А сегодня ты хоть на трёх работах паши, результат будет нулевой. А получается только у тех, кто сумел "присраться" к партактиву и местной власти, что впрочем сегодня одно и тоже 😊 Моя матушка и батюшка в своё время коммунистами не были 😛. Наблюдаю за своими знакомыми бизнесменами. Чтобы дела худо-бедно шли и давали возможность "подворовывать" ( так я называю сделки с собственной совестью), закрывая глаза на некоторые не совсем законные действия, будь добр быть членом ЕР, активно участвуй во всех выборных мероприятиях и делись тем, что заработал. Все очень успешные бизнесмены - члены семей и родственники. Впрочем я говорю ОЧЕНЬ очевидные вещи (прошу прощение за тавтологию).

Сварожич

Просто Серый
У военных тогда некислые оклады были.
А у меня у друга мама тоже одна растила, работала на двух работах от темна до темна.

Связистки ГШ РВСН- не военные. Военнообязанные. Зарплаты не очень большие были. Тоже подрабатывала. Но это всё не так, как сейчас.
А разговаривать, да, долго можно. И мнения разные будут. Тем, кто нашёл свою нишу и весьма не плохо живёт- Союз нах не упёрся. Там за многие такие ниши и зелёнкой намазать могли. )))) Тот, кто просто нормально живёт и не страдает "провалами" в памяти- Союз не будет видеться пугалом. Тогда не только очереди были.
Но вот своих тогда "сливали" действительно реже. И приехав в другой город(республику) ты мог спокойно ходить по его улицам(крайности не берём), а если у тебя там друзья были... )))) И по своим улицам тоже можно было пройти достаточно долго, так и не услышав незнакомую(гортанную) речь. Сейчас не пипец. Сейчас просто другой(и по моему- не лучший) мир... И дальше он лучше не становится. (((

ДЕМ

Сейчас просто другой мир...
+1
И дальше он лучше не становится. (((
В этом-то как раз и есть пипец 😞. Всё плохое из Союза приумножилось и зацвело 😞 А на Государство - срать. Главное - роскошь сегодня здесь и запасные тылы завтра там 😞. Мне видится, что гибнет Россия как государство. Может, она и останется, до Урала, в лучшем случае... В худшем - в пределах Столичного Федерального Округа, о котором вчера заявил наш уважаемым ПерзИдент...

Сварожич

ДЕМ
В худшем - в пределах Столичного Федерального Округа, о котором вчера заявил наш уважаемым ПерзИдент...

Или, как в старом анекдоте: вчера опять произошёл пограничный конфликт на Китайско-Финской границе...

veet

ДЕМ
Мне видится, что гибнет Россия как государство.
"Не может умереть, то чего нет..." (С)

Просто Серый

Были худшие годы и ничего, выжили.

CORSO1

Родиться в России-родиться в тюрьме,
Родиться в тюрьме-оказаться в говне,
Такое печальное вот арифме.

А.Абдулов
Какой то тупой фильм из 90-х,
но сказано в точку.

Просто Серый

ean
Уважаемый Просто Серый , Вам весь социалистический уклад жизни рассказали

Вот ещё про него чуть))) http://vpk-news.ru/articles/7708

ДЕМ

Вот ещё про него чуть))) http://vpk-news.ru/articles/7708
Любой вменяемый человек понимает, что это всего лишь заказ правящего режима.
Повторю слова Плавта - каждый слышит, что понимает. Статья рассчитана на "выращивание" "правильной" молодёжи. Мне же виден её лживый, полуправдивый (что страшнее лживого)зомбирующий характер.

Udavilov

Сварожич
Да, кстати, поедете сейчас в Казахстан дикарями- Вас просто убьют. Или продадут. ))) Славное время?
Ездят много народа, представьте даже возвращаются с хорошими впечатлениями.

Ljosviking

Просто Серый

Вот ещё про него чуть))) http://vpk-news.ru/articles/7708

Это бред, очень типичный для данного типа людей. Как и в любом бреду, в нем отсутствует поверхностная логическая связность, но этот характерен еще тем, что представляет собой очередную попытку разрушения смысловых и культурных контекстов при полном их непонимании. Этим он и противен.

Ljosviking

У военных тогда некислые оклады были.
А у меня у друга мама тоже одна растила, работала на двух работах от темна до темна.

А сейчас таких нет? 😀 Или меньше стало? Раньше хоть работа была гарантирована и заработок какой-никакой, а не стремящийся к прожиточному минимуму. Возможность учиться и получить достойно оплачиваемую профессию была у всех.

Насчет военных, все справедливо: человек, готовый (и обязанный) в любой момент отдать жизнь, защищая Родину, достоин уважения и признательности. Теоретически, он не должен иметь бытовых и материальных проблем.

Просто Серый

Как страшно жить кругом ложь и одни враги)))

ДЕМ
слова Плавта - каждый слышит, что понимает
Можно ещё раз повторить, чтоб запомнилось наверняка, лучше на латыни, красивее звучит)
В мире мыслей мудрых, помню в детстве целая книжка была цитат таких, тоже любил листать))

ДЕМ

В мире мыслей мудрых, помню в детстве целая книжка была цитат таких, тоже любил листать))
Лучше бы почитали)))))
Кстати, и книг умных сегодня гораздо меньше. А в тех, что есть - сплошь грамматические ошибки)))))

ДЕМ

А вообще спор, который затеяли, совершенно глуп. Люди разные, мировоззрение, есно, тоже. Кто-то живёт в мире с Вакондой и собственной совестью. А кто-то по-иному 😊. Как недавно сказал один известный на этом форуме человек (дословно не помню. но смысл тот же): Обленились, вот и живут хреново. Я вместо нытья пахать буду без сна и отдыха, ж... лизать кому надо буду, свою подставлю, украду и обману, но нормальную жизнь обеспечу. Вот такие вот разные философии, однако...
Ко всем с уважением.

Просто Серый

ДЕМ
Лучше бы почитали)))
Да куда мне, малограмотному и необразованному, до мудрецов с мыслями их)))
ДЕМ
Я вместо нытья пахать буду без сна и отдыха, ж... лизать кому надо буду, свою подставлю, украду и обману, но нормальную жизнь обеспечу.
Прям универсальное правило по достижению хорошей жизни))))

ДЕМ

Прям универсальное правило по достижению хорошей жизни))))
Удачи на этом поприще)))))

Просто Серый

ДЕМ
Удачи на этом поприще)))))
Не моё-с) Но Вам успехов и свершений))))

ДЕМ

Не моё-с)
Я так и знал, что Вы - наш человек и весь холивар затеяли лишь для того, чтобы укрепиться в своих помыслах 😛

andy panda

Просто Серый
Были худшие годы и ничего, выжили.
согласен!
не хочу поддерживать спор о "тогда" и "сейчас" - есть своя точка зрения. скажу одно - иногда возникает ощущение мании величия у некоторых - в пессимистических тонах, правда. мол, ну теперь-то точно развалиться! хуже никогда не бывало! остыньте, бывало. все будет хорошо. поменьше ныть и паниковать надо, побольше работать и не допускать, чтобы вас унижали, законы, права свои знать и использовать, держаться друг за дружку. и будет нам счастье! держитесь друг за друга!

ДЕМ

Да понятно, что крепиться нужно. И крепиться народ, семьи не дают расслабляться. Но всё труднее становится, реально... Потому что:

побольше работать
На прохоровых и дерипасок. Деньги из местных бюджетов пипец как "уплывают" 😞
законы, права свои знать
как знать то, чего сегодня нет??? Сколько раз вы судились за последнее время? Да судья даже не слушает дела. За него решение принимают другие...
Если отбросить всё нытьё и ещё раз вернуться к началу спора, когда было лучше, то подавляющему большинству было лучше в Союзе...ИМХО
Сегодня больше потенциальных возможностей у людей, но реализовать из гораздо труднее 😛

georg1

Вот придет БП,и всех помирит...

kU

Люто ненавижу советский строй за тупость, затхлость и беспросветность существования. Одни собрания чего стоили....
К сожалению, нынешняя власть хоть и другая, но не лучше (неудивительно - у власти все те же люди, что и при СССРе).

Лично мне в таких условиях живется приятнее, а большинству населения (те самые комбайнеры-рабочие, т.е. люди может быть и хорошие, но малообразованные и безинициативные), им да, стало хуже.

golddragon

kU
Люто ненавижу советский строй за тупость, затхлость и беспросветность существования

о какой беспросветности идет речь? у меня на работе сотрудник - из глухой уральской деревни, выучился при сов. власти в МГУ, защитился, на работу взяли в ФИАН. Сейчас ездит на родину, говорит - студентов оттуда уже никогда не будет...

kU

О том и речь: кто-то (предполагаю, что большинство) никакого напряга от того существования не испытывала. Лично для меня беспросветность, это когда не можешь читать что хочется. Или когда инженер получает меньше рабочего. А "дизайнер" - слово из анекдота. Про собрания я уже писал...
В ФИАН из глухой деревни теперь действительно мала вероятность, скорее в барыги или артисты, не говоря о чиновниках, привлекательность научной стези нынче мала.

Redline86

У меня вот мама например работает медсестрой-анастезиологом высшей категории(Липецк),стаж около 30+ лет,оклад 3,5 т.р. и все.А путину показывают квитки что медсестры меньше 15 не получают.

чИбурах

kU
те самые комбайнеры-рабочие, т.е. люди может быть и хорошие, но малообразованные и безинициативные
Видимо Вы мало общались с такими людьми 😊 По крайней мере, у меня при СССР уже в 14 лет, когда я пошел работать на завод, уже была уверенность в завтрашнем дне. Мои родители были простыми инженером и преподавателем, с з/п в 120-140р. Мы каждый год ездили на машине "дикарями" в отпуск. Объездили всю среднюю азию - Каракумы, Тянь-Шань, Самарканд... Где только не были. О югах я уж и не говорю. Когда я поступал в училище, а потом в техникум, я знал где я буду работать, и что я буду за это иметь. Да, сейчас возможностей больше, а что толку?

ДЕМ

Толк будет, если

ДЕМ
Я вместо нытья пахать буду без сна и отдыха, ж... лизать кому надо буду, свою подставлю, украду и обману, но нормальную жизнь обеспечу.
Но разве это жизнь???

kU

чИбурах
.. я знал где я буду работать, и что я буду за это иметь.

Вот именно. Меня это всегда напрягало. Мне всегда хотелось как-то больше влиять на свою судьбу: доходы свои повышать не путем халтур и разгрузки вагонов, смотреть кино какое хочу, а не то что разрешил какой-то урод из ЦК и вообще жить так, как хочется (не мешая другим, само собой).
Но для большинства людей этой свободы нахрен не надо, и это нормально для любой страны. А я, занимаясь тем, чем занимаюсь сейчас, при советской власти сидел бы по трем статьям минимум...

La femme fatale

О! я еще маленькая была когда союз был, поэтому ничего не знаю)) буду просто читать, образовываться))
Я из тех времен помню , что у мамы был флакончик настоящих французских духов, которые она берегла как зеницу ока, потому что не знаю как тут, а в нашей тихоокеанской глухомани их было просто не достать)) вот такое правильное и хорошее государство, в котором ракеты делать умели , а духи нет))

golddragon

kU
Лично для меня беспросветность, это когда не можешь читать что хочется.

кому сильно нужно было - читали. уж поверьте.

kU
Или когда инженер получает меньше рабочего.

это не везде и не всегда было - у меня мать на радиозаводе одно время получала больше средней рабочей зарплаты.

kU
А "дизайнер" - слово из анекдота.

это как бы вообще детский аргумент. сейчас к примеру слово "ученый" тоже почти из анекдота, что гораздо плачевнее.

kU
В ФИАН из глухой деревни теперь действительно мала вероятность, скорее в барыги или артисты, не говоря о чиновниках, привлекательность научной стези нынче мала.

дело не в привлекательности, она в данном случае одинакова не зависимо от локализации, дело в принципиальной деградации населения.

golddragon

kU
Мне всегда хотелось как-то больше влиять на свою судьбу: доходы свои повышать не путем халтур и разгрузки вагонов, смотреть кино какое хочу, а не то что разрешил какой-то урод из ЦК и вообще жить так, как хочется (не мешая другим, само собой).
Но для большинства людей этой свободы нахрен не надо,

Ваше понимание свободы ничем не лучше указанного Вами непонимания большинства.

golddragon

La femme fatale
вот такое правильное и хорошее государство, в котором ракеты делать умели , а духи нет))

да в общем духи тоже делали и неплохие, а что касается французские - так это бренд просто, фетиш.

kU

Душно мне было, душно....

Кст, т.н. "советские духи" - присвоенное большивиками наследие еще дореволюционных парфимеров. Что же до их качества - попробуйте подарить и понаблюдайте за реакцией 😊 😊 😊

golddragon

kU
Душно мне было, душно....

может это как клаустрофобия?..

агм

в 70е простая сибирская учительница из поселка под Новокузнецком могла себе позволить поездку в Сочи ,на Байкал, в столицу нашей родины ну и еще в некоторые примечательные места. простой инженер приехав на кубань с урала проработав на предприятии получал квартиру, при прибавлении в семействе переезжа в более просторные апартаменты.в 80е их дети бесплатно отдыхали на курортах в санаториях, в пионерлагерях.
в нынешнее время

потенциальных возможностей
такое возможно ли ?

TopperHarley

вот такое правильное и хорошее государство, в котором ракеты делать умели , а духи нет))
Перемены есть- мы разучились делать ракеты 😞

kU

golddragon

может это как клаустрофобия?..

Да, когда какое-то рыло считает себя вправе указывать тебе не только что делать, но и даже как думать, вызывает у меня чувство очень похожее на клаутрофобию. Когда в каждой песне из радиоприемника душевная фальшь - это для меня атрибут ада...

golddragon

kU
Кст, т.н. "советские духи" - присвоенное большивиками наследие еще дореволюционных парфимеров.

типа все 60 лет жили на наследии? думаю, это не так.

kU
Что же до их качества - попробуйте подарить и понаблюдайте за реакцией

да мы же не о современных вроде как.

kU

golddragon
типа все 60 лет жили на наследии? думаю, это не так.

http://www.publiclibrary.ru/readers/kaleidoskop/goods-duhi-Red-Moskow.htm

И ничего лучше сделать так и не получилось...

golddragon

kU
Да, когда какое-то рыло считает себя вправе указывать тебе не только что делать, но и даже как думать,

знаете, я знаю множество людей, которые жили при ссср и им никто не указывал - они читали что хотели, в буках находили книги которые сейчас хрен найдешь. при том что степень критичности мышления этих людей была (и есть) неизмеримо выше таковой среднего человека.

kU
вызывает у меня чувство очень похожее на клаутрофобию.

Вы просто чересчур эмоциональны.

kU
Когда в каждой песне из радиоприемника душевная фальшь - это для меня атрибут ада...

прямо так таки и каждая? могу только повторить - Ваша гиперкритичность в этом случае есть следствие излишней эмоциональности. имхо.

golddragon

kU

http://www.publiclibrary.ru/readers/kaleidoskop/goods-duhi-Red-Moskow.htm

ну Красной Москвой ассортимент не ограничивался прямо скажем.

kU

Кто-то из импортных, побывав в сортире на кнашей ж/д станции сказал: "теперь я знаю, как выглядит ад". Ему можно тоже сказать "у Вас слишком нежный нос", большинству людей это доставляет только легкое неудобство и вообще кто хотел, тот нюхал цветочки.

kU

golddragon

ну Красной Москвой ассортимент не ограничивался прямо скажем.

Например?

golddragon

kU
Кто-то из импортных, побывав в сортире на кнашей ж/д станции сказал: "теперь я знаю, как выглядит ад".

Вы считаете что такими сортиры стали при советах? уверяю, Вы ошибаетесь.

La femme fatale

блин.. все пропустила .. Дракон, я знаю какие еще духи были помимо красной москвы)) назывались ландыш)))))) видимо тоже очень замечательные))))

golddragon

kU
Например?

Вы меня так спрашиваете будто я пользуюсь духами - если очень интересно могу поинтересоваться у матери. а если очень-очень интересно и критично при случае могу поинтересоваться у человека всю жизнь проработавшего в парфюмерной промышленности.

La femme fatale

golddragon
Вы меня так спрашиваете будто я пользуюсь духами
вы как мужчина по идее их дарили)))))))

golddragon

La femme fatale
Дракон, я знаю какие еще духи были помимо красной москвы)) назывались ландыш))))))

да в общем именно это мне не очень интересно. я только твердо помню что заведующая магазином или секцией в универмаге просто обязана была пахнуть Шанель N5))

golddragon

La femme fatale
вы как мужчина по идее их дарили))))))

не надо меня делать таким старым - при ссср я еще никому духи не дарил)

kU

Поинтересуйтесь, может быть узнаете что-нибудь интересное (я без подколок).

По моему мнению убогость нашей парфимерии по сравнению с мировой была ровно по той же причине что и анекдотический дизайнер.

paradox

По моему мнению убогость нашей парфимерии по сравнению с мировой была ровно по той же причине что и анекдотический дизайнер.
дизайнер или дизайн?
а по мне так обидно знать, что покупая парфюм, я 70-80% плачу за флакон..

golddragon

kU
По моему мнению убогость нашей парфимерии по сравнению с мировой

я не знаю что такое мировая парфюмерия. даже сейчас. в том смысле что рулят там французы и вроде как итальянцы. весь остальной парфюм в общем такой же примерно как и советский.

La femme fatale

golddragon
не надо меня делать таким старым - при ссср я еще никому духи не дарил)



прости, пожалуйста))

golddragon
да в общем именно это мне не очень интересно.
ну хорошо, про парфюмерию не будем.. хм.. что я еще помню из союза? а вот ,например, обувь - да прекрасная - прощай молодость))) хотя нет еше гонялись за кожанными сапогами.. они правда одинаковые у всех были, но ведь это не главное - правда? мы же в космос в великие дали))) ой а еще знаешь знаешь Дракон, у меня была такая кукла в детстве - такая вся жесткая, у нее ножки - ручки не гнулись совсем, бревно бревном)) а дядя у меня в Кубинке служил героическим летчиком и привез из Германии куклу, она была совсем совсем другая, я потом только с ней играла. Вот... и портфель мне в первый класс купили забавный такой из кождермантина с мишками, но в принципе детские вещи это вообще не главное, можно и в дерюге вырасти, главное же военно оборонная мощь страны ))... Ой а на даче у бабушки я когда на чердаке рылась - нашла чемодан со старым шмотьем, там белье женское было - я поняла почему в союзе секса не было.. но по сути зачем белье, у нас же танки ))) в принципе все прикольно - я бы наверное тоже скучала по такой стране)))

kU

Мы (мужчины), покупая парфюм, вообще все 100 процентов платим за милую улыбку.

paradox

я поняла почему в союзе секса не было
кто ж вам такую глупость сказал..

La femme fatale

paradox
кто ж вам такую глупость сказал..



это еще раз доказывает героизм наших мужчин))) вот за это мы вас и любим))))

golddragon

La femme fatale
ну хорошо, про парфюмерию не будем.. хм.. что я еще помню из союза? а вот ,например, обувь - да прекрасная - прощай молодость))) хотя нет еше гонялись за кожанными сапогами.. они правда одинаковые у всех были, но ведь это не главное - правда? мы же в космос в великие дали))) ой а еще знаешь знаешь Дракон, у меня была такая кукла в детстве - такая вся жесткая, у нее ножки - ручки не гнулись совсем, бревно бревном)) а дядя у меня в Кубинке служил героическим летчиком и привез из Германии куклу, она была совсем совсем другая, я потом только с ней играла. Вот... и портфель мне в первый класс купили забавный такой из кождермантина с мишками, но в принципе детские вещи это вообще не главное, можно и в дерюге вырасти, главное же военно оборонная мощь страны ))... Ой а на даче у бабушки я когда на чердаке рылась - нашла чемодан со старым шмотьем, там белье женское было - я поняла почему в союзе секса не было.. но по сути зачем белье, у нас же танки ))) в принципе все прикольно - я бы наверное тоже скучала по такой стране)))

видишь ли... разговор это долгий сейчас времени нет у меня - инет-кафе уже закрывается. могу лишь сказать что объяснить человеку считающему высшим достижением цивилизации материальные блага что давало человеку сов гос-во будет достаточно затруднительно.

golddragon

La femme fatale

это еще раз доказывает героизм наших мужчин))) вот за это мы вас и любим))))


у тебя есть удивительная привычка - разговаривать на такие темы в которых ты не разбираешься)) не обижайся))

paradox

проедусь ка я по теме секса...
итак, красивое белье это конечно хорошо- только его все равно снимать и важно на что оно натянуто.
ен масс ( в середнем то есть)современные шмотки обтягивают более дряблое, более жирное, целлютистое и менее мясистое и мускулистое...
чем в том самом ссср.
и уж гораздо мене искренное..

La femme fatale

golddragon
могу лишь сказать что объяснить человеку считающему высшим достижением цивилизации материальные блага что давало человеку сов гос-во будет достаточно затруднительно.



Угу))) Не трать силы)) Просто понимаешь ли мне глубоко параллельно, как существу по твоему мнению весьма ограниченному, большая часть достижений Великого и Могучего Союза. Потому что я один раз живу, я хочу красиво одеваться, а не осваивать курсы кройки и шитья, чтобы мой гардероб хоть как то отличался от того что продается в ГУМЕ, как единственном раю шоппига советских женщин)) Я хочу носить красивую, качественную и удобную обувь, потому что у меня высокий подъем и что угодно, сколоченное гвоздями на ногу папы карло, я не могу себе позволить. А еще меня очень радует, что к красной сумке у меня красные туфли, а к черной - черные и т.д. И мне не надо было это "доставать" где то под при лавком, пользуясь связями с продащицей)) И когда приезжает любимый мужчина в гости - очень нравится для него вкусно готовить не из того, что осталось на прилавках магазинов, а то что ему нравится. И продолжать можно бесконечно. Да в Союзе была прекрасная система образования и может быть медицины, да были для всех одинаковые лагеря и санатории - но опять же, к сожалению, не для всех одинаковые.. Только жизнь - она вот каждую минуту идет и я не хочу провести ее стоя в очереди годами за мягким гарнитуром, надевая на себя убогое белье, потому что незачем советскому человеку такие украшательства и т.д. И никто не говорит , что это самое главное - просто всем этим я пользуюсь ежесекундно в своей жизни - а вот вашими космосами, ракетами, танками и чем там еще можно было гордится в этой убогой стране - ни разу))) Вот поэтому мне бы не хотелось там жить. Все доходчиво и просто - без всяких лирических отступлений о высоком))))) Совершенно по женски)))

La femme fatale

paradox
проедусь ка я по теме секса...
итак, красивое белье это конечно хорошо- только его все равно снимать и важно на что оно натянуто.
ен масс ( в середнем то есть)современные шмотки обтягивают более дряблое, более жирное, целлютистое и менее мясистое и мускулистое...
чем в том самом ссср.
и уж гораздо мене искренное..

ну тут я с вами спорить точно не буду))) я не сплю с женщинами)))))

La femme fatale

golddragon

у тебя есть удивительная привычка - разговаривать на такие темы в которых ты не разбираешься)) не обижайся))

у меня есть удивительная привычка смотреть немного под другим углом зрения, чем это делает большинство))) не обижайся))))

paradox

я хочу красиво одеваться
возможно, вы именно одеты красиво.
но то что бродит в среднем по улице- уже так себе.
а в германии и финляндии так просто зраствуй ужас.
и мне как мужчине, фиолетово- шила моя женщина сама или достала- я хочу на неё смотреть без содрогания.
сейчас уже не всегда получается..
И когда приезжает любимый мужчина в гости - очень нравится для него вкусно готовить
но и готовят все хуже и хуже.
моя бабушка с мамой готовили великолпно и к маме я до сих пор езжу пожрать, жена кое-как- а взрослых дочерей готовить учу уже я.
и бесполезно.
и кормлю их тоже я.

paradox

ну тут я с вами спорить точно не буду))) я не сплю с женщинами)))))
так и мужики тоже пошли малохольные...

La femme fatale

paradox
сейчас уже не всегда получается..
paradox
но и готовят все хуже и хуже.
paradox
так и мужики тоже пошли малохольные...
по моему это называется пессимизм)))

paradox

по моему это называется пессимизм)))
это здравый взгляд на жизнь.
я рад, что молодые чувствуют себя комфортно.
мне только жаль что проку от них меньше.

dm_roman

а по моему, роковой женщиной чтоб зваться, это нужно заслужить, добившись этого по жизни.
а так, на форуме звиздаболить, так всякая честная носительница как угодно обозваться может, благо сама себя назначила.
можно даже к зеркалу не подходить, не всегда это удачно получается.
и ведь что интересно, как то в СССР все больше женщины были, а сейчас как то все больше носительницы да давалки сребролюбивые.

простите уж за такую тонкость-деликатность, но молчание-иногда золото, за умную сойти можно.

La femme fatale

paradox
я рад, что молодые чувствуют себя комфортно.
мне только жаль что проку от них меньше.

"Отцы и дети" в новой интерпретации?)))) Да так всегда было и будет))))

La femme fatale

dm_roman
а по моему, роковой женщиной чтоб зваться, это нужно заслужить, добившись этого по жизни.
а так, на форуме звиздаболить, так всякая честная носительница как угодно обозваться может, благо сама себя назначила.
можно даже к зеркалу не подходить, не всегда это удачно получается.
и ведь что интересно, как то в СССР все больше женщины были, а сейчас как то все больше носительницы да давалки сребролюбивые.

простите уж за такую тонкость-деликатность, но молчание-иногда золото, за умную сойти можно.



Это кто вообще, господа?)))) Новое чудо Пятой Палаты?)) Нельзя так надолго уходить))

Вы ошиблись, уважаемый - здесь пятая, а не шестая))

Молодой человек по поводу последнего абзаца - это больше к вам)) а по поводу всего остального - чтобы называться мужчиной, надо иметь как минимум воспитание, как максимум мозг, а не то чем одарила вас природа по ошибке при рождении))

Хотя с учетом того, что у вас все больше "да давалки сребролюбивые" вас стоит только пожалеть))) Вы начните с себя, уважаемый)) глядишь и нормальные женщины к вам потянутся))) И вы не будете таким озлобленным на весь мир)))

paradox

Отцы и дети" в новой интерпретации?))))
я ж вам писал- обьективная реальность.
да и не настолько я вас старше, чтоб в отцы навязываться.
кстати- мой то отец считал мое поколение и поумнее и посимптичнее- время то ему голодное досталось..

La femme fatale

paradox
время то ему голодное досталось..
вы знаете честно - когда я смотрю на старшее поколение, меня дрожь берет как много ужасов они пережили и остались людьми с гордостью, уважением, человеколюбием, надеждой и многим другим. Может быть действительно из чувства противоречия - чем хуже условия, тем больше человеческого в людях.. вот это загадка. Я в принципе не за и не против существующей реальности, но вот отношение к этому поколению меня выбешивает просто.

paradox

Может быть действительно из чувства противоречия - чем хуже условия, тем больше человеческого в людях
может быть.
плохо другое- вам (не персонально) дали хорошие условия- что ж вы так распустились?
ну посмотрите как выглядят и как одеты девочки на улицах?
ни вкуса ни стиля.
например- заниженная талия с голым пупком..
красиво?
конечно. только не когда ноги короткие, жопа плоская, а над джинсами валик сала висит.
кстати, про сало- не обязательно даже в спортзал ходить- иногда достаточно штаны на размер больше прикупить.
чего не хватает?
выбор есть в магазине..

ean

остались людьми с гордостью, уважением, человеколюбием, надеждой и многим другим
Их так воспитывали с детства хорошему в октябрятах , пионерах (я не про идеологию , комсомол не затрагиваю) + семья . Сегодня нет должного воспитания ни дошкольного , ни школьного . Там временной присмотр . В семьях многим некогда(больше работают на дерипасок , прохоровых и т.д.) , некоторым просто наплевть на своих детей - и это уже родители кот. выросли в свободной демократичной стране - нонсенс ?! В начале перестройки убрав пионерию обещали заменить скаутами , что-то и это не видать . Далеко не малую часть детей воспитывает улица , что не есть хорошо для общества .
Вот все Вами перечисленное многим уже не доступно , я думаю ко всеобщему сожалению здравомыслящих людей .

Гуманоид

я поняла почему в союзе секса не было


кто ж вам такую глупость сказал..

Правильно сказали. Супружеский долг был, а секс, то, что под ним подразумевается ныне, это не только физиология, это часть культуры поведения, которой женщине трудно соответствовать в стиранных-перестиранных панталонах вместо современных труселей...

Гуманоид

Угу))) Не трать силы)) Просто понимаешь ли мне глубоко параллельно, как существу по твоему мнению весьма ограниченному, большая часть достижений Великого и Могучего Союза. Потому что я один раз живу, я хочу красиво одеваться, а не осваивать курсы кройки и шитья, чтобы мой гардероб хоть как то отличался от того что продается в ГУМЕ, как единственном раю шоппига советских женщин)) Я хочу носить красивую, качественную и удобную обувь, потому что у меня высокий подъем и что угодно, сколоченное гвоздями на ногу папы карло, я не могу себе позволить. А еще меня очень радует, что к красной сумке у меня красные туфли, а к черной - черные и т.д. И мне не надо было это "доставать" где то под при лавком, пользуясь связями с продащицей)) И когда приезжает любимый мужчина в гости - очень нравится для него вкусно готовить не из того, что осталось на прилавках магазинов, а то что ему нравится. И продолжать можно бесконечно. Да в Союзе была прекрасная система образования и может быть медицины, да были для всех одинаковые лагеря и санатории - но опять же, к сожалению, не для всех одинаковые.. Только жизнь - она вот каждую минуту идет и я не хочу провести ее стоя в очереди годами за мягким гарнитуром, надевая на себя убогое белье, потому что незачем советскому человеку такие украшательства и т.д. И никто не говорит , что это самое главное - просто всем этим я пользуюсь ежесекундно в своей жизни - а вот вашими космосами, ракетами, танками и чем там еще можно было гордится в этой убогой стране - ни разу))) Вот поэтому мне бы не хотелось там жить. Все доходчиво и просто - без всяких лирических отступлений о высоком))))) Совершенно по женски)))


Очень серьёзный и практичный подход. И с ним не поспоришь. На самом деле все здесь присутствующие эсэсэсэрозащитники хороши его только здесь защищать, а вот если бы случилось чудо, и они отыскали бы в подвале машину времени - то никаким силком их в то прошлое не заманишь. И не пошли бы они на партсобрание (ещё заслужить такое право надо), ни на субботник, да и в колхозы осенью им тоже врядли охота... Стоять в очередях они давно отвыкли, и от комьев земли с гнильём заместо картошки отвыкли тоже. Каким образом в поездах дальнего следования командировочные довозили мясопродукты из москвы до дальнего востока - это уже из области фантастики. И врядли они хотят в советскую армию. В хб/бу и в афган...

Конечно, всё это так. И основное поколение "защитников" - это интервал 30-40 лет, те, кто союз ещё помнит, но и те, кому не приходилось его расхлёбывать (тогда это за них делали ещё родители). Страна счастливого детства... И моего тоже.

НО! Есть у этой канувшей в лету страны одно, чего нет ни у одного из всех тех кусков, на которые она развалилась. И этого достаточно...

У Советского Союза было чувство собственного достоинства.

ean

Правильно сказали. Супружеский долг был, а секс, то, что под ним подразумевается ныне, это не только физиология, это часть культуры поведения, которой женщине трудно соответствовать в стиранных-перестиранных панталонах вместо современных труселей...
Сожалею , что Вам попадались такие женщины . Мне как-то больше повезло , что интересно лет этак на 20 раньше Вас . Было ВСЁ , просто моральные устои того времени не позволяли это показывать-рассказывать . Не надо ровнять Всех под одну гребёнку .

La femme fatale

paradox
чего не хватает?
выбор есть в магазине..
при всей моей скромности - я не могу отвечать за все поколение)))) Хотя я наоборот вижу много красиво одетых женщин, которые с помощью одежды маскируют особенности фигуры и выделяют достоинства. Также как и мужчин. кстати, - одетых со вкусом, вкусно пахнущих, с хорошей стрижкой и т.д. Но, я в принципе стараюсь сосрдотачивать взгляд на том что мне приятно и нравится, наверное поэтому многого плохого не замечаю )))
ean
В семьях многим некогда(больше работают на дерипасок , прохоровых и т.д.) , некоторым просто наплевть на своих детей - и это уже родители кот. выросли в свободной демократичной стране - нонсенс ?!
но эти родители, согласитесь, воспитывались в свою очередь своими еще советскими родителями, а ногие еще даже застали пионерию - как я, например. Но в общем и целом - я согласна - что сейчас наша страна - страна без идеологии и ценностей.
Гуманоид
У Советского Союза было чувство собственного достоинства.
я согласна с тем, что вы говорите в своем посте, потому что во многом это совпадает с моими мыслями на эту тему. А что вы понимаете под чувством собственного достоинства СССР?

Гуманоид

А что вы понимаете под чувством собственного достоинства СССР?

То, чего нас лишила ещё перестройка. Уважения к самим себе. Люди были горды тем, что они граждане "одной шестой суши", пока им не внушили обратного. Горды космосом, армией и выигранной войной. Горды идеей и борьбой за светлое завтра, даже если не верили в это завтра. А ныне? Кто чем-то горд?

И страна тоже была страной. Невозможно было себе представить парада эсэсовцов в какой-либо сопредельной стране, там бы тут же оказались наши танки. А ныне? Ныне всё у нас. Прибалтика, Львов... При СССР ни у каких нато не возникло бы и мысли бомбить югославию, потому что мысли смолчать не возникло бы у Союза.

Союз закончился не в 91-м. Раньше... Когда в головы начали вливать, что штаты - это гуд, а у нас один навоз. Когда "выводили аксакалов из политбюро", а взамен приходили дерьмократы, когда позволили западу провести первые революции в сов.лагере - вот это уже был конец.

Nekromanger

Хотя я наоборот вижу много красиво одетых женщин, которые с помощью одежды маскируют особенности фигуры и выделяют достоинства.
😊 лукавство все это 😊 ведь тренд сегодняшней моды - худые с полным отсутствием фигуры, а в советские времена у девушек и женщин была фигура посмотреть можно по фильмам, а сейчас? Идет бледное создание замученное энорексией и диетами как Ажелина Джоли с торчащими венами на руках и шарообразными коленями на худых ногах и это все выставляется напоказ как достижение!

La femme fatale

Nekromanger
лукавство все это
ну почему лукавство?))) вас почитать - как будто у нас тут на улицах куда не глянь одни анорексички ходят))) Вот выше мужчины наоборот отмечали - что все растолстели))) Есть совсем девочки - эльфы, есть спортивные, есть с женственной фигурой, есть пышки)) масса женщин на любой вкус, цвет и характер))

Nekromanger

Есть совсем девочки - эльфы, есть спортивные, есть с женственной фигурой, есть пышки))
Глядя на современных девушек и женщин создается впечатление что максимальная обнаженность компенсирует недостатки любой фигуры, причем доступность модных журналов не добавила им стиля и вкуса 😞

ean

Глядя на современных девушек и женщин создается впечатление что максимальная обнаженность компенсирует недостатки любой фигуры, причем доступность модных журналов не добавила им стиля и вкуса
Хотя не мне написано , позвольте высказаться : к сожалению - соглашусь .

La femme fatale

Nekromanger
Глядя на современных девушек и женщин создается впечатление что максимальная обнаженность компенсирует недостатки любой фигуры, причем доступность модных журналов не добавила им стиля и вкуса
категорически не согласна))))) про обнаженность - ну лето, жарко же))
а про стиль и вкус - тут очень сложный вопрос на самом деле, потому что красота, как и вкус ( и даже стиль) понятия достаточно специфические)) Вам, например, не нравятся девушки - эльфы, или как вы их называете - анорексички. Но есть мужчины, которые считают их неимоверно прекрасными, хрупкими, тонкими и т.д. И минимум одежды отрывающий косточки и острые коленки, лишь еще больше подчеркивает красоту эльфа)) Так же как обычный мужчина полусоветской формации увидев даму - гота ужаснется, но в ее тусовке она будет признана совершенной красавицей))) Мне кажется, что более логичным было бы ставить вопрос об ухоженности женщины, ее мировпечатлении и т.д. - согласитесь та же девушка пышка с хорошей прической, макияжем, маникюром. в красивой одежде и с блеском в глазах, хохотушка - покажется вам гораздо приятнее, чем 90-60-90 с давно некрашенными блеклыми волосами, обгрызанными ногтями и порослью волос под мышками, обозленная на весь мир и считающая что ей все обязанны))) женщина (как впрочем и мужчина) на мой взгляд это некий симбиоз очень многих качеств и стиль, лишь одна из составляющих в конечном образе, который мы видим на улице)))

Nekromanger

Нашол на одном из форумов :
http://forum.sudarushka.int.ru/index.php?topic=306.0;wap2
думаю каждый из нас все из перечисленного встречал на улице:
Miledy:
А теперь самое страшное: целый месяц я прилежно наблюдала за женщинами в общественном транспорте, в магазинах и на улицах и могу тебе рассказать, чего делать уж точно не надо.
1. Не носить под шубу шарфы и шали - только шелковые платки, ведь шуба обязывает держать фасон... и мужчину в автомобиле за углом, который не даст тебе замерзнуть.
2. Брюки с завязочками снизу - это спортивный стиль.
Не одевай под них шпильки и классические ботиночки, подойдут сабо "а ля старик Хоттабыч" или кожаные мокасины.
3. Если денег не так много, а обуть нечего, купи черные кожаные лодочки, но помни, что их однозначно нельзя одевать под спортивный костюм.
4. Со спортивным костюмом нельзя одевать туфли, только кроссовки. Допустимо одеть кроссовки с джинсами, но в сочетании со спортивным свитером, а не классическим пиджаком. Нельзя одевать кроссовки со свитером, расшитым люрексом, с пестрым рисунком и аппликацией. Связанный бабушкой ажурный шедевр в сочетании с кроссовками тоже выглядит странновато.
5. Простую классическую блузку, похожую на мужскую рубашку, спортивную майку нельзя одевать с вычурной юбкой, на которой есть "висюльки", вышивка, аппликации.
6. Безвкусно рядиться в яркие колготки, лосины, гольфы и гетры. Эти вещи на женщине старше 20 лет смотрятся нелепо.
7. Нельзя под пиджак одевать спортивную футболку, особенно с надписью, даже в сочетании с джинсами.
8. Я еще не встречала одежду, с которой гармонично бы смотрелись "кеды на каблуках", к тому же они вообще мало кому идут, так как подчеркивают все недостатки ног.
9. Нельзя надевать джинсовую куртку и спортивные штаны, не говоря уже о пикантной добавке к этому комплекту в виде норковой шапки.
10. Лаковые туфли носят только под лаковую сумочку и с простой одеждой классического стиля.
11. Меховую шапку-ушанку не надевают с кожаной курткой.
12. Мех на воротнике, манжетах и шапке всегда должен быть одинаковым.
13. Шляпу с большими полями надевают только с длинным пальто.
14. Со спортивными и кожаными куртками не надевают тонкие шифоновые платки и шарфики, в особенности с "цветочками".
15. Из-под пальто или шубы фасона "свингер" не должна сильно выглядывать юбка (максимум 3 - 5 см), длинные юбки под свингеры вообще не носят, да и брюки смотрятся странновато. Свингер создан для стройных женщин и высокого каблука.
16. Джинсы нельзя заправлять в сапоги (ты же не ковбой!).
17. Свитер грубой вязки никогда не заправляют в юбку или штаны.
18. Длина брюк зависит от высоты каблука, с которым ты будешь их носить. Под низкий каблук носят брюки длиной 1 см от пола, если стоишь на полу босиком, под высокий каблук - до середины каблука, но никак не по щиколотку.
19. Не надевают разные части наряда из тканей, которые сильно отличаются по фактуре и плотности. Под плотную юбку не надевают шифоновую блузку, а под шелковую юбку - свитер. Светлые вещи из тонких и ярких тканей никогда не одевают в межсезонье и зимой.
20. Большие пуговицы, молнии и вычурные застежки, фурнитура и отделка карманов, воротника - все эти детали усложняют вещь, делают ее настолько уникальной и несочетаемой ни с чем, что приемлемо выглядеть она будет только в том случае, если вся остальная одежда будет вообще без украшений, да и на тебе будет минимум драгоценностей. Помни, что безвкусица чаще всего является следствием желания выделиться.
21. Сейчас в моду вошли модели брюк с заниженной талией, и когда женщина садится, то "выглядывают" трусики. Чаще всего это зрелище не радует, а вызывает чувство брезгливости (наверно догадываешься, почему?). "Выглядывающий" лифчик тоже не слишком эстетичен, особенно если он белый или застиранный. Позаботься о том, чтобы трусики, даже ненароком вылезшие, были сексуальны, выбери самые крошечные (в продаже есть модели с прозрачными силиконовыми лямочками на бедрах).
22. Обилие украшений - признак дурного вкуса, особенно если цвет камней, металлы, размер украшений - все разное. Массивные украшения надевают под простую однотонную одежду. За бижутерией нужно следить и не надевать "драгоценности" с выпавшими камешками.
23. Женские сумочки - один самых "больных" вопросов.
"Веселенькие" тряпичные, светлые кожаные сумки не носят зимой. Цвет сумки и обуви должен ВСЕГДА совпадать. Не носят обувь с вышивкой, рисунками или бантиками в сочетании с пестрой одеждой, чем больше внимания привлекает обувь, тем меньше - остальной наряд. Черную классическую сумку, небольшой ридикюль, сумку с камнями и "золотыми" украшениями не носят с дубленкой и с кожаной курткой. Для такой одежды приобретается вместительная сумка из кожи на широком ремне, без всяких украшений. Такого же цвета приобретают и обувь.
24. Детали в одежде должны быть подобраны в одном стиле и желательно одного цвета: сумка, обувь, перчатки, связанный шарф или шейный платок, связанная шапочка.
25. Под черные колготки НИКОГДА не надевают светлую обувь.
26. Обувь с длинными и загнутыми носами подходит далеко не к любому наряду. Если ты не обладаешь чувством вкуса,

не покупай обувь такого типа. Откажись от любой обуви экстравагантного фасона.
27. Кроссовки не носят с юбками. Максимум, что можно позволить, - спортивные тряпичные тапочки, естественно чистые, но, конечно, не под классическую юбку и без капроновых носочков.
28. Следки, надетые с босоножками, - это отвратительно.
Носочки и гольфы одевают только под брюки, юбка подразумевает чулки или колготки.
29. "Пончо" не носят с расклешеной юбкой и штанами-"бананами", которые, кстати, зрительно делают бедра шире.
30. Летом можно встретить девушек в сильно открытых босоножках и с грязными ногами. В городе много пыли, поэтому приобретай босоножки с закрытым "носиком".
31. Открытые босоножки не носят с деловым костюмом.
Если хочешь одеваться строго по правилам, одевай в офис только туфли.
32. Горошек и клетка, клетка и полоска, полоска и цветочек - какой ужас! Никогда не надевай одновременно несколько пестрых деталей одежды с рисунком, пестрой может быть только юбка или только блузка или только пиджак, конечно, если это не комплект. Остальные детали одежды должны быть подобраны так, чтобы они были в одной цветовой гамме.
33. Под джинсовый комбинезон или сарафан не надевают классическую блузку, только майку или трикотажную облегающую кофточку с длинными рукавами.
34. Шали не носят с пиджаками.
35. Необходимо зимой и в межсезонье учитывать, насколько сочетается верхняя одежда с тем, что под ней. Тебе ведь придется снимать верхнюю одежду в здании.
36. Вечернее платье не надевают, если предстоит поездка в общественном транспорте, если праздник будет только вечером, а тебе предстоит еще целый день работать. Вечернее платье подразумевает наличие рядом мужчины и машины, на которой вы вместе поедете на торжественное мероприятие, маленькой сумочки (а не той, с которой ты ходишь каждый день), туфель на каблуке - шпильке.
37. И последний номер нашей программы - женщины в облезлых "леопардовых" шубках (называемых мужчинами метким словом "леоперд"). Более жалкого и вульгарного зрелища я не знаю, нет, вру - колготки-"сеточки" вполне конкурентоспособны. Одежда "под леопарда" хорошо смотрится, если куплена в дорогом магазине (что подразумевает качество вещи) и носится с черным, кофейно-коричневым или ярко-желтым. Так же капризны бархат и гипюр - сами ткани настолько сложны и эффектны, что с трудом переносят какие-то дополнения.

La femme fatale

))))))))) ужас какой - так еще ходят?))) То, что здесь перечисленно имеет место быть, чтож тут скрывать))) Но не в таком категоричном объеме, чтобы говорить, что так одета подавляющая часть женского пола)) И, что еще важно - описанные моменты встречаются чаще у женщин после 40 лет, нежели чем у молодых девушек и женщин.

Nekromanger

И минимум одежды отрывающий косточки и острые коленки, лишь еще больше подчеркивает красоту эльфа)) Так же как обычный мужчина полусоветской формации увидев даму - гота ужаснется, но в ее тусовке она будет признана совершенной красавицей)))
В этом вся и проблема: довести свою худобу, непохожесть на других, жуткий наряд, количество и размеры пирсинга и т.д. до абсолюта для завладения внимания других, так ведь это и провоцирует полную бездуховность и отсутствия стиля, зачем работаь над собой и своим телом, подбирать нормальную одежду можно просто скатиться в кичь и это все заметят.

Ljosviking

про обнаженность - ну лето, жарко же))

Там, где жарко - хоть в Индии, хоть в Аравии, хоть в Китае - ходят в закрытой одежде из натуральных тканей, которая великолепно защищает от жары. 😊 Раздевание всегда имеет иные причины.

Ljosviking

Нашол на одном из форумов :
http://forum.sudarushka.int.ru/index.php?topic=306.0;wap2
думаю каждый из нас все из перечисленного встречал на улице:
Miledy:
А теперь самое страшное: целый месяц я прилежно наблюдала за женщинами в общественном транспорте, в магазинах и на улицах и могу тебе рассказать, чего делать уж точно не надо.

Большая часть сказанного далее - паранояльный бред человека - пардон, женщины - совершенно беспомощной в вопросах пластики и цвета.

Просто Серый

))) Свитер грубой вязки никогда не заправляют в юбку или штаны.

La femme fatale

Nekromanger
В этом вся и проблема: довести свою худобу, непохожесть на других, жуткий наряд, количество и размеры пирсинга и т.д. до абсолюта для завладения внимания других
мне кажется, что весь вопрос просто в той субкультуре, где человек вращается))) Опять же это для Вас - обилие пирсинга, это некрасиво, но в в том круге общения, где находится человек - это нормально и не привлекает внимания)) Также как классически одетый мужчина покажется странным девушке хип хопреру в джинсах с мотней до колен и в кедах))) Понятно что большей части населения воспитанной в рамках какой то классической бытовой культуры (позволю себе это так назвать) указанные вами стилические изыски кажутся извратом. Но мы все разные, поэтому мне кажется, что надо лояльно относится к тому, что кто то не попадает под наше понимание красоты или стиля)) Мы же не солнышко чтобы всем нравится)))

La femme fatale

Ljosviking
Раздевание всегда имеет иные причины.
Какие?))) ...(про то, что необходимо закрывать тело от агрессивного воздействия натуральными тканями, желательно светлыми я абсолютно согласна)...Опять же - именно раздевание пропагандируют все эти прекрасные журналы, которые и формируют какое то понимание как подавать себя в этом мире )))

paradox

Гуманоид

, которой женщине трудно соответствовать в стиранных-перестиранных панталонах вместо современных труселей...

и где вы таких женщин в ссср видели?
кстати- я на ралли и на свидание тоже разные труселя одеваю.
смысл понятен?

paradox

Nekromanger
😊 лукавство все это 😊 ведь тренд сегодняшней моды - худые с полным отсутствием фигуры, а в советские времена у девушек и женщин была фигура посмотреть можно по фильмам, а сейчас? Идет бледное создание замученное энорексией и диетами как Ажелина Джоли с торчащими венами на руках и шарообразными коленями на худых ногах и это все выставляется напоказ как достижение!
именно.
это те кто "слелят"- а остальные с "беби-шпек"

Просто Серый

Она опять вынесет нам мозг замысловатыми банальностями,милое создание КК5)))

paradox

Но есть мужчины, которые считают их неимоверно прекрасными, хрупкими, тонкими и т
извращнцы.
повторю- мы сейчас имеем либо ходячий суповой набор, либо амебообразное желе, либо полный тюнинг ( ботакс, силикон, липоксация, нарощеное, наклееное)
не все.
но в массе.
в массе советские женщины были - кругленькие, мясистстые, сильные и без лишнего жира. путь и небритые- вот как раз некоторым нравится..

Nekromanger

Понятно что большей части населения воспитанной в рамках какой то классической бытовой культуры (позволю себе это так назвать) указанные вами стилические изыски кажутся извратом. Но мы все разные, поэтому мне кажется, что надо лояльно относится к тому, что кто то не попадает под наше понимание красоты или стиля)) Мы же не солнышко чтобы всем нравится)))
Во всем должно быть чувство меры 😊 выедь мужчины не одевают для прогулок по улицам камуфляж BDU, бецы, бронижилет, каску, защитные очки и тактические перчатки одновременно, так и в любом стиле должна быть мера: не надо покрывать себя пирсингом или татуировкой сплошняком стоб голого места видно небыло.

Nekromanger

в массе советские женщины были - кругленькие, мяситстые, сильные и без лишнего жира.
Ммммм..... Было время!

Просто Серый

paradox
массе советские женщины были - кругленькие, мяситстые, сильные и без лишнего жира. путь и небритые- вот как раз некоторым нравится..
Да разные они были и будут) Выбирай только по вкусу)

La femme fatale

Просто Серый
Она опять вынесет нам мозг замысловатыми банальностями,милое создание КК5)))
за милое создание спасибо
что касается банальностей - банальности это принятые всеми и встречающиеся повсеместно, правильно я понимаю? ... в силу того, что здесь рождается спор, как то сложно говорить о банальности. Или вы обычно спорите со мной ради самого спора?)))))
Что касается выноса мозга - не читайте )) И ваш мозг будет в целости и сохранности.

Ljosviking

Просто Серый
))) Свитер грубой вязки никогда не заправляют в юбку или штаны.

😊 Ага, помню ходила по нету в начале 90-х телега из 64-х пунктов о том, как нужно вести себя в приличном обществе. Смешно было написано, а здесь, похоже, все на полном серьезе.

Просто Серый

La femme fatale
Что касается выноса мозга - не читайте )) И ваш мозг будет в целости и сохранности.
Я блокировал, поток сознания из вне, оставил только от)))

Ljosviking


Вот, похоже, то самое. Но не полностью и, возможно, не в той последовательности, что довольно важно для комического эффекта.

1. Рильке и Лорка - поэты .
2. Кафка и Кендке - прозаики .
3. Макс Фриш все еще жив, а лучшая его книига "Hазову себя Гантенбайн"
4. Слово "кофе" - мужского рода, в слове " Пикассо " ударение на второй слог, а в слове " Бальмонт " - на первом .
5. Достоевский , Тарковский и Кобо Абэ - амбивалентны и полифоничны . Значение этих слов следует посмотреть в БСЭ . Там же можно посмотреть значения слов : инфантилизм, катарсис, лесбиянка, летальный, летаргический, мазохизм, медитация, паранойя, сионизм, сублимация, трансцендентализм.
6. Андрей Платонов работал одно время дворником.
7. Заратустра , который "так говорил", - это иранский пророк, который давно умер и никогда не был мусульманином.
8. Китайская поэзия намного тоньше и глубже японской.
9. Проявляя восторг , следует говорить "Сю-у-у-р" ( это от иностранного слова "сюрреалистический", что означает "очень хороший").
10. Сахар в чай не ложут, а кладут .
11. Телепатия и телекинез на самом деле существуют.
12. Сальвадор Дали - это сю-у-у-р.
13. Винсент Ван Гог отрезал себе ухо, жена у него была проститутка, он был нервнобольной и застрелился.
14. Алла Пугачева и Иосиф Кобзон - точно миллионеры. Им все можно.
15. Высоцкому нужно поставить памятник.
16. Фрейд - это психиатр, который учил, что секс - это всему голова.
17. Артур Шопенгауэр - был женоненавистником и философом, который учил, что воля всему голова.
18. Фрейда зовут Зигмунд.
19. Гегелю приходили в голову абсолютные идеи, когда он стоял в луже на одной ноге.
20. Иммануил Кант жил в Калининграде , но очень давно , когда Калиниграда еще не было. До 70 лет он был девственником, и ЭТО случилось только в 70 лет. Он сделал это ради науки. Категорический императив - это его.
21. Чюрленис болел шизофренией. Он синтезировал музыку и живопись .
22. Иисус Христос был на самом деле.
23. Данте - это итальянец. Он написал "Божественную комедию". Дантес - это француз, который стрелял в Пушкина.
24. Лермонтов был женоненавистник.
25. Hатали Сарот была француженка и русская одновременно.
26. Элтон Джон очень любит бриллианты .
27. Ударение в слове "Катарсис" падает на первый слог.
28. Люди очень любят джаз, потому что там синкопа.
29. Бах - великий композитор, но к сожалению его очень любят дилетанты. Бах и орган - совсем не одно и то же .
30. Все дело в нюансах !
31. Герман Гессе написал "Игру в бисер", Гесс - нацисткий преступник, сидел в тюрьме в Великобритании. Согласно Юлиану Семенову был рукоблудом.
32. Роман "Альтист Данилов" - это "Булгаков для бедных" , но забавно.
33. Энн Ветемаа - эстонский писатель-интеллектуал. Тоже забавно.
34. Индийские йоги могут умирать на время. Они среди нас, но мы их знаем только в лицо.
35. Чингиз Айтматов - матерый человечище. Данелия - кинорежиссер. "Осенний марафон" - это его.
36. Следует избегать в своей речи таких слов как "пистон", "ништяк", "балдею", "тащусь", "не фонтан". Говорить надо изящно. Например: "я без ума от...", "прелестненько", "забавно", "стоит", "ничтоже сумнящеся", "однако", "мне это импонирует" .
37. Психоделический рок мы впервые встречаем уже у Битлзов.
38. Аббы - все миллионеры. Им все можно.
39. Художник Тулуз-Лотрек был карлик, Бетховен - глухой, а лорд Байрон - хромой.
40. Кандинский - отец абстракционизма. Кандинский - это надо видеть.
41. Казимир Малевич написал картину "Черный квадрат" еще до революции. Малевич - один из отцов абстракционизма. Это надо видеть.
42. Хлебников-"поэт для поэтов". Он синтезировал музыку и поэзию, он почти никогда не умывался. Был пророком . Его боялся даже Маяковский.
43. Омар Хайям писал рубайи. Шекспир - сонеты. Басе - хокку. Исикава Такубоку - танки.
44. Hирвану придумал Будда, который жил на самом деле. Hирвана - это то же, что и сю-у-у-р.
45. Классической и популярной музыки нет - есть только хорошая и плохая музыка. Можно любить как Рахманинова, так и "Пинк Флойд", Стравинского и Ви-валь-ди.
46. Антониони лучше Феллини, а Куросава лучше Антониони. Японцы вообще себе на уме.
47. Газеты все врут. В кино нечего смотреть, телевизор надоел.
48. Без умных и эрудированных людей скучно было бы жить. Интеллигенты - всему голова.
49. Все мы немножко гуманоиды, каждый из нас помаленьку гений, всякий чуть-чуть сумасшедший.
50. Гомосексулисты - такие же люди, как и мы, только больные.
51. При помощи йоговских упражнений можно перейти в астральный мир и летать на другие планеты.
52. Зомби - это когда мертвые ходят. Почти тоже самое что и нирвана.
53. Свет идет с востока. Икэбанэ - букет цветов, сакэ - рисовая водка. А Мао любил говорить: "Чтобы плавать, надо плавать".
54. Вилку надо держать в левой руке, а нож в правой. Вино надо наливать сначала себе, а потом другим . Блюдо с салатом передается к тарелке, а не наоборот.
55. Слово "маразм" пишется с одной "р" , в отличие от слова "сюрреализм". Слово "маразм" уже не модно, вместо него надо говорить "Это меня не устраивает".
56. Айрис Мёрдок - представительница экзистенциализма.
57. Каратэ - это тот же дзен, дзен - та же йога, йога - это нирвана. Hирвана - это сю-у-у-р.
58. Олимпийский мишка - дебилен.
59. Акутагава Рюноске, Кэндзабуро Оэ, Кобо Абэ - три кита, на которых стоит современная японская литература.
60. Китайцы спят с открытыми глазами, остров Пасхи построили пришельцы, в Тибете есть люди, которым исполнилось по 500-600 лет.

Просто Серый

Ljosviking
Смешно было написано, а здесь, похоже, все на полном серьезе.
Вкус либо он есть, либо нет) И чё делать тогда - читать гломур)))

La femme fatale

Nekromanger
Во всем должно быть чувство меры выедь мужчины не одевают для прогулок по улицам камуфляж BDU, бецы,
вы знаете я разных мужчин вижу))) в силу того, что я женщина я как то особо обращаю внимание на сильный пол. И поверьте, мне в вашем стане - таких тоже много. Причем с учетом мужского менталитета - быть круче - доходит до ужаса иногда)) А броник просто обычно тяжелый, а со всейо выкладкой так вообще устанешь таскать))) Просто лень))
paradox
в массе советские женщины были
вот впервые я соглашусь с Просто Серым. Почему были - они и есть. И сильные, и стройные , и мясистые наверное - я правда не очень понимаю, что вы имеете в виду под этим термином )) А по итогам разговора складывается ощущение, что выходя на улицу видишь или анорексичек, или последнюю стадию ожирения)) для кого позвольте полюбопытствовать тогда шьют самые ходовые размеры одежды 44-48?))))

Просто Серый

Ljosviking
Вот, похоже, то самое.
Ликвидировал многие пробелы))))

Просто Серый

La femme fatale
И сильные, и стройные , и мясистые наверное - я правда не очень понимаю, что вы имеете в виду под этим термином )) А по итогам разговора складывается ощущение, что выходя на улицу видишь или анорексичек, или последнюю стадию ожирения)) для кого позвольте полюбопытствовать тогда шьют самые ходовые размеры одежды 44-48?))))
На улице очень редко увидишь идеал, скорее негатив, это же не показ в Милане)))

Ljosviking

Какие?))

Неужели не можете представить?!

Ну ладно, скажу только, что у индийского садху и волгоградской птушницы они разные.

Ljosviking

Просто Серый
Ликвидировал многие пробелы))))

😀

La femme fatale

Просто Серый
На улице очень редко увидишь идеал, скорее негатив,
ну может быть вы не там смотрите?))

Просто Серый

La femme fatale
ну может быть вы не там смотрите?))
Не в ЦАО, это да)))

Nekromanger

На улице очень редко увидишь идеал, скорее негатив, это жене показ в Милане)))
Если здраво судить то что показывают на подиумах это мода не для улиц и выйдя на улицу в платье с подиума примерно тожесамое что в вечернем платье проехать в метро и то и то моветон а не идеал. Причем те вешалки на которых все это на подиуме болтается идеалом назвать язык вообще не поворачивается.

Просто Серый

Ljosviking
волгоградской птушницы
Окончившей с красным дипломом академию услуг и быта?

La femme fatale

Просто Серый
Не в ЦАО, это да)))
ну вот видите, может стоит географически сдвинуться и глаз возрадуется?))) а вообще, вы мужчины тоже - насмотрелись журналов с нафотошопленными и силиконовыми дамами и простые, добрые, милые женщины для вас уже фи - не идеал)))) сами виноваты - надо адекватней смотреть на существующую реальность)))
(все это сказано тоном блондинки, поэтому в ответ орать не нужно, мощь ваших пальцев стучащих по клаве я за полгода узнала уже) :-))))

Просто Серый

Nekromanger
Если здраво судить то что показывают на подиумах это мода не для улиц и выйдя на улицу в платье с подиума примерно тожесамое что в вечернем платье проехать в метро и то и то моветон а не идеал. Причем те вешалки на которых все это на подиуме болтается идеалом назвать язык вообще не поворачивается.
Точно) Но одно платье проданное за лимон под предприятие. типо оскара и индустрии Турции и Китая копируюшие потом утилитарные эти изделия - мощная индустрия)))

Просто Серый

La femme fatale
а вообще, вы мужчины тоже - насмотрелись журналов с нафотошопленными и силиконовыми дамами и простые, добрые, милые женщины для вас уже фи - не идеал
Мож порадуете летними роскошными фотосессиями, "минимум белья заслуга моя"))

paradox

Просто Серый
Да разные они были и будут) Выбирай только по вкусу)
в большинстве своем нынешнее поколение страдает от гиподинаниии.
соотвественно, что тощие, что жирные- имеют мало мыщц и низкий их тонус.

La femme fatale

Товарищи в Милане и прочих неделях моды определяются тренды сезона в цветах, линиях, ткане, настроениях и потом эти тренды переходят в производство массовой моды. Идея прето порте именно в этом. Чтож вы прямо уж так огульно про Милан)))

La femme fatale

Просто Серый
Мож порадуете летними роскошными фотосессиями, "минимум белья заслуга моя"))
в мире и так много прекрасного, а в телевизоре много новостей, зачем перегружать действительность еще и моими фотосессиями))))) так что, извините

paradox

сами виноваты - надо адекватней смотреть на существующую реальность
нам как раз советская реальность милее.
нравится вам или нет- но некоторые трудности и делали женщин и красивее, и умнее...
кстати- и чистоплотнее- мне иногда приходится ездить в метро и маршрутках- и часто- маникюр, педикюр, луиветон,парфюм- и под это все запах два дня не мытого тела.
а нули- реклама ж говорит- рексона не подведет.
в советское время метро так не воняло.

Просто Серый

La femme fatale
так что, извините
Уже и нечего нового показать, стали свитер в брюки заправлять?)))

Просто Серый

Духи "Запах Метро" ОАО "Красная Заря))))

La femme fatale

paradox
кстати- и чистоплотнее- мне иногда приходится ездить в метро и маршрутках- и часто- маникюр, педикюр, луиветон,парфюм- и под это все запах два дня не мытого тела.
ну вы знаете чистоплотность не зависит от политического строя. Она либо есть, либо нет. А что касается рексоны - то во первых она провоцирует рак груди, а во вторых стандартно наносится только на подмышки, а не на 100 % тела. Если человек поросенок, то есть у него луи витон или нет роли не играет. А что касается метро - поверю вам на слово, но мне кажется, что это связано в том числе и с тем, что там меньше людей ездило и еще меньше там было грязнющих и вонючих гастрбайтеров.
А что касается, что трудности делают женщину краше - так собственно я об этом и говорю, что советские женщины были женщинами вопреки той убогости , которую им предоставило государство. Но ведь всегда приятней быть благодаря, а не вопреки))))

La femme fatale

Просто Серый
Уже и нечего нового показать, стали свитер в брюки заправлять?)))
Ваши провокации перестали работать где то после второго раза))))

Ljosviking

что советские женщины были женщинами вопреки той убогости , которую им предоставило государство

Что-то не припомню я "той убогости". Лучше одевались, изобретательней. Шили: сами и в ателье. Сейчас в магазине такого не купишь: разве что в бутике каком. Соответственно, одежду больше ценили, берегли, носили иначе. Поэтому иначе и двигались: сдержанней, с большим достоинством.

Кроме того, не было повального "оштанения и куртизанства": большинство ходило в юбках и длинных пальто. Повсеместные французские флотские парусиновые штаны (именуемые нынче джинсами) не оставляют никакой свободы воображению. 😊

La femme fatale

Ljosviking
Сейчас в магазине такого не купишь: разве что в бутике каком.
Ой ну прекратите, что значит не купишь? на черкизоне или как там эти волшебные рынки называются может быть и не купишь. А в магазинах одежды полно, если дейтствительно задаться целью, то можно выбрать и создать свой стиль. Причем!!! вне зависимости от размера, есть очень красивые вещи и 38 размера, и 72.
А берегли как раз и потому, что понимали поменять полностью гардероб на новый сезон нереально, потому что в магазинах хламье для доярок, а в ателье особо не отошьешься, потому что дорого, да и на всех женщин ателье не хватит просто. Но я почему не считаю это великим и радостным показателем для страны, как ни странно.
А про джинсы - ну раньше в корсетах и кринолинах, теперь в джинсах. Такие времена - хотя мне безумно нравится стиль 30 - 50 годов... очень красиво)))

borsek

некоторые трудности и делали женщин и красивее, и умнее...
особенно для мужчины интересно последнее. Дура-она и на пальме - дура! :-)

Просто Серый

La femme fatale
Ваши провокации перестали работать где то после второго раза))))
Мож с первой ФС сюда чё выложить тогда, не возрожаете ? Чиоб знали они про красоту)))

Просто Серый

Ljosviking
Кроме того, не было повального "оштанения и куртизанства": большинство ходило в юбках и длинных пальто. Повсеместные французские флотские парусиновые штаны (именуемые нынче джинсами) не оставляют никакой свободы воображению
+100)))) И ещё чулки с поясом))))

La femme fatale

Просто Серый
Мож с первой ФС сюда чё выложить тогда, не возрожаете ? Чиоб знали они про красоту)))
я думаю, что это во первых никому не интересно, а во вторых - вы сохранили мои фотографии? зачем - для метания дротиков?)) поэтому я возражаю, мы сейчас обсуждаем тему о женщинах в общем, давайте не будем переводить на частности.

Просто Серый

La femme fatale
зачем - для метания дротиков?
А может у меня серьёзные отношения к вам и я хочу новых фото, чтоб утвердиться в них))

paradox

Но ведь всегда приятней быть благодаря,
так ведь не получается.
советские женщины лучше одевались- это даже иностранцы говорят

La femme fatale

paradox
это даже иностранцы говорят
иностранцы говорят, что до сих пор русские женщины красиво одеваются, выглядят более ухоженно и вообще милее их заграничному сердцу)))

paradox

Кроме того, не было повального "оштанения и куртизанства": большинство ходило в юбках и длинных пальто. Повсеместные французские флотские парусиновые штаны (именуемые нынче джинсами) не оставляют никакой свободы воображению.
это точно.
кстати- именно что разнообразия стало меньше.
все как инкубаторские ходят сейчас

La femme fatale

Просто Серый
А может у меня серьёзные отношения к вам и я хочу новых фото, чтоб утвердиться в них))
Вспоминая наши с вами милые и трепетные отношения за истекший период - ноу комментс. Поэтому я думаю не нужны Вам мои ни новые, ни старые фото ))

paradox

иностранцы говорят,
из тех кто помнят ссср- а у меня таких много- мнение однозначно, без исключения- советские женщины были красивее и имели больше вкуса в выборе одежды.
такое знаете ли редкое единогласие.

Ljosviking

Ой ну прекратите, что значит не купишь?

Жаль, я не могу передать не письме интонацию, с которой Вы могли бы это произнести. 😊 Думаю, остальные участники дискуссии легко ее себе представят. 😊

В остальном, Вы опять не знаете, о чем говорите: "такое" стоит теперь страшных денег (если здесь его вообще можно найти). Боюсь, что у Вас просто недостанет воображения представить.

La femme fatale

paradox
из тех кто помнят ссср- а уменя таких много- мнение однозначно, без исключения- советские женщины были красивее и имели больше вкуса в выборе одежды.
такое знаете ли редкое едиогласие.
я не буду с вами спорить)))) человек который считает, что там когда то давно были женщины красивее, скалы круче и небо синее - просто не хочет замечать, что рядом тоже много красивого. Я не говорю о том, что раньше все были уродами, а теперь повально красавицами стали. Были и в Союзе очень много красивых ухоженных женщин, но и сейчас их не стало меньше, мне кажется, что даже больше))) Может быть современная мода диктует другие тенденции и уже нет этих финтифшлючек, оборочек и т.д. и образ женщины в целом изменился, но се ля ви - другое время, другие образы. Людям в возрасте это естественно не нравится, потому что их понятия красоты формировалось под воздействием других трендов - и это нормально))))

Просто Серый

La femme fatale
Поэтому я думаю не нужны Вам мои ни новые, ни старые фото ))
Я хочув видеть мож эти старые 90-60-90 снова в новом капиталистическом белье))))

La femme fatale

Ljosviking
В остальном, Вы опять не знаете, о чем говорите: "такое" стоит теперь страшных денег (если здесь его вообще можно найти). Боюсь, что у Вас просто недостанет воображения представить.
Что вы говорите))))) я как женщина совершенно ничего не понимаю ни в магазинах, ни в трендах, ни в одежде)) А как шопоголик не знаю цен))) "Такое" это что? начнем с этого)))
Поверьте мне - при любом бюджете сейчас можно позволить себе выглядеть хорошо, вне зависимости от того номерной бренд на вас или одежда массового сектора, вопрос в сочетании, цвете, учитывании особенностей фигуры. Потому что грамотно подобранная и уместная зара смотрится иногда лучше, чем на какой нибудь неадекватно оценивающей свою фигуру мадам - шанель. Все зависит от желания. А что касается - нельзя здесь найти, ну так опять же при желании можно съездить в уже помянутый Милан. Путевка и накладные расходы и в период распродаж, можно за 3 - 4 тысячи евро и одеться, и обуться.Сейчас есть любые возможноти чтобы хорошо выглядеть, тот кто хочет этим пользуется. Не хочет - не пользуется. В этом на мой взгляд прелесть ситуации - есть выбор. Причем у всех. А тогда его не было. Вернее был)) Или как доярка из районного магазина, или шьешь сама (- в ателье). или покупаешь у фарцовщиков (правда не у всех были на это деньги, да и продавцов счастья на всех просто не хватило бы).

La femme fatale

Просто Серый
Я хочув видеть мож эти старые 90-60-90 снова в новом капиталистическом белье))))
Ну во первых хотеть не вредно))
Во вторых мы с вами уже давно поему выяснили , что я не 90-60-90 - вам хотелось бы чтобы я это повторила?))
В третьих,.. хотя ладно в принципе в пункте 1 все сказано )))

Просто Серый

Эх, троллит Фатале, акаг бы даб на столе
В сексуальном от Дикого Орчидс белье
Закатала б губу на такую б пургу, что
Современные готы уж дать не могут,
И тем более, что современные не
Ослабели в разы прям по всякой фигне)))))

Просто Серый

La femme fatale
что я не 90-60-90 -
Новая игра? 80-90-100?

Гуманоид

Мож с первой ФС сюда чё выложить тогда, не возрожаете ? Чиоб знали они про красоту)))

Одно из двух, либо там страхолюдина, либо страхолюдина с пистолетом. 😊 Я в принципе не верю в одновременно и умных, и красивых, да ещё и в инете. 😊

La femme fatale

Гуманоид
Одно из двух, либо там страхолюдина, либо страхолюдина с пистолетом.
с учетом того , что это Пятая - могу предложить еще вариант - страхолюдина с ножом))) Видите как много вариантов)))
с учетом
Гуманоид
Я в принципе не верю в одновременно и умных, и красивых,
с учетом варианта страхолюдины, вы видимо считаете меня умной))) уже спасибо)))
Просто Серый
Новая игра? 80-90-100?
Серега отстань от меня.

семен

Я в принципе не верю в одновременно и умных, и красивых, да ещё и в инете.
Ага.Умные и красивые все при мужьях,семьях,детях,при деле,а не в инете тусуются ,и по стотридцатьпятому разу рассказывают про свои кулинарные навыки и про любимых мужчин,которые пожрать приезжают.))))

Просто Серый

семен
и про любимых мужчин,которые пожрать приезжают.))
Чё, опять мясо по-капитански, надоело)))
Хотелось бы ппо-французски и с проглотом уже. это мясо))))

Просто Серый

La femme fatale
Серега отстань от меня.
Ну хотяб 85-98-125))

Гуманоид

могу предложить еще вариант - страхолюдина с ножом)))

Работница ножа и топора... Романтика с большой дороги. 😊

La femme fatale

семен
Ага.Умные и красивые все при мужьях,семьях,детях,при деле
точно)))
семен
а не в инете тусуются
меня так давно не было))) можно сделать логический вывод, что сегодня у меня выходной?))) хотя нет, логические выводы и Семен понятия вряд ли совместимые))))))))))))))
семен
про свои кулинарные навыки и про любимых мужчин,которые пожрать приезжают.))))
я не рассказываю, вы где то видите повторения?)))

Семён - ну перестаньте вы так внимательно меня читать)))) Мы уже давно прилюдно выяснили наше негативное отношение друг к другу)) Только почему то - мне наплевать на то, что вы пишите тут каждый день и не в одной теме (Вас что жена бросила? по вашей логике тут же все видимо одинокие и несчастные). А вы мимо меня прямо спокойно пройти не можете))) ну вы же типа мужчина - ну сдерживайте вы свои порывы, а то прям как обиженная баба в первый день ПМС - везде наровите пытаться испортить людям настроение)))

семен

Хотелось бы ппо-французски и с проглотом уже. это мясо
Сейчас опять в отсутствии мозга,воспитания и пьянстве обвинят.))))
Блин,устроили из КК передачу "Выбери меня",надо Михе на вид поставить.

La femme fatale

Просто Серый
Чё, опять мясо по-капитански, надоело)))
Хотелось бы ппо-французски и с проглотом уже. это мясо))))
Серега тебя что дома плохо кормят?))) это было кучу времени назад - а ты прямо до сих пор помнишь)))) я могу выслать твоей жене рецепт - мож успокоишься))

La femme fatale

Гуманоид
Работница ножа и топора...
Тсс никому не говорите)))

Просто Серый

La femme fatale
Серега тебя что дома плохо кормят?))) это было кучу времени назад - а ты прямо до сих пор помнишь)))) я могу выслать твоей жене рецепт - мож успокоишься))
А мож лучше я подъеду прям, к Вам заценю, с цветами -риспектамии и ножи покажем ))))

Просто Серый

семен
Сейчас опять в отсутствии мозга,воспитания и пьянстве обвинят.))))Блин,устроили из КК передачу "Выбери меня",надо Михе на вид поставить.
Миха то не клюнул, чё-то при всех сввоих))))))))))

семен

а то прям как обиженная баба
Ну вот,опять хамит.)))Так и подмывает спросить: Мадам,Вам по яйцам веслом никогда не били?
Мы уже давно прилюдно выяснили наше негативное отношение друг к другу))
Ага точно,особенно после этого пассажа"..Как говорит один мой любимый губернатор - «мне насрать, насрать - пишется слитно». Всего доброго. Не скажу, что общение с вами доставило мне удовольствие"(с). Я вот теперь,как представлю Вас срущей,так сразу и вся охота к общению и пропадает,а тут как назло посты в КК от ЛФФ,а мне повсюду огромная жопа мерещится,я наверное параноик.

paradox

La femme fatale
я не буду с вами спорить)))) человек который считает, что там когда то давно были женщины красивее, скалы круче и небо синее - просто не хочет замечать, что рядом тоже много красивого. Я не говорю о том, что раньше все были уродами, а теперь повально красавицами стали. Были и в Союзе очень много красивых ухоженных женщин, но и сейчас их не стало меньше, мне кажется, что даже больше))) Может быть современная мода диктует другие тенденции и уже нет этих финтифшлючек, оборочек и т.д. и образ женщины в целом изменился, но се ля ви - другое время, другие образы. Людям в возрасте это естественно не нравится, потому что их понятия красоты формировалось под воздействием других трендов - и это нормально))))
а чего со мной спорить?
гиподинамия факт?
факт.
повальное слежение за модой- а следовательно,однообразие в стиле факт?
факт.
отсутствие вкуса в массе факт?
тоже факт.
а отдельных представителей не обсуждаем- общая картинка интереснее..

La femme fatale

Просто Серый
А мож лучше я подъеду прям, к Вам заценю, с цветами -риспектамии и ножи покажем ))))
да ну что вы)) зачем же так утомляться то))) поэтому, уже даже не знаю в какой раз, вынуждена отклонить ваше предложение))))

Просто Серый

La femme fatale
да ну что вы))
Осадок то остался с выводом)))

golddragon

La femme fatale
Угу))) Не трать силы)) Просто понимаешь ли мне глубоко параллельно, как существу по твоему мнению весьма ограниченному, большая часть достижений Великого и Могучего Союза. Потому что я один раз живу, я хочу красиво одеваться, а не осваивать курсы кройки и шитья, чтобы мой гардероб хоть как то отличался от того что продается в ГУМЕ, как единственном раю шоппига советских женщин)) Я хочу носить красивую, качественную и удобную обувь, потому что у меня высокий подъем и что угодно, сколоченное гвоздями на ногу папы карло, я не могу себе позволить. А еще меня очень радует, что к красной сумке у меня красные туфли, а к черной - черные и т.д. И мне не надо было это "доставать" где то под при лавком, пользуясь связями с продащицей)) И когда приезжает любимый мужчина в гости - очень нравится для него вкусно готовить не из того, что осталось на прилавках магазинов, а то что ему нравится. И продолжать можно бесконечно. Да в Союзе была прекрасная система образования и может быть медицины, да были для всех одинаковые лагеря и санатории - но опять же, к сожалению, не для всех одинаковые.. Только жизнь - она вот каждую минуту идет и я не хочу провести ее стоя в очереди годами за мягким гарнитуром, надевая на себя убогое белье, потому что незачем советскому человеку такие украшательства и т.д. И никто не говорит , что это самое главное - просто всем этим я пользуюсь ежесекундно в своей жизни - а вот вашими космосами, ракетами, танками и чем там еще можно было гордится в этой убогой стране - ни разу))) Вот поэтому мне бы не хотелось там жить. Все доходчиво и просто - без всяких лирических отступлений о высоком))))) Совершенно по женски)))

у меня старший учится в одной из лучших музшкол округа. так вот, вместе с ним учится семейство американцев - трое детей (всего в семье кстати пятеро). ты бы видела как одевается их мама! какая тут сумка в цвет туфлям! примерно как в наших деревнях одевается)) однако при этом мама говорит на нескольких европейских языках а дети учатся в частной общеобразовательной школе с помесячной оплатой за каждого много десятков тысяч руб и живут в доме в Серебряном бору) это я к тому что у каждого свои приоритеты: кому то белье и туфли, кому то - знания и умения))

golddragon

La femme fatale

у меня есть удивительная привычка смотреть немного под другим углом зрения, чем это делает большинство))) не обижайся))))

альтернативность мышления конечно хорошо но сама по себе не является доказательством истинности утверждений.

La femme fatale

семен
Мадам,Вам по яйцам веслом никогда не били?

я же говорю - Семен и логика понятия не совместимые)))) Вы как то определяйтесь уже чтоли - то ли мадам , то ли яйца))) а то мечетесь как богомол в брачный период, для вашего возраста как то не солидно)))
семен
Я вот теперь,как представлю Вас срущей,так сразу и вся охота к общению и пропадает
так чтож вы в который раз то опять пишите и пишите?)))) Хотя в общем про логику мы уже выяснили)) вопрос снимается с повестки дня))) Что касается параноика.. да нет вы знаете - просто с учетом вашего телосложения, Бог не смог донянутся до Вашей головы, дабы вложить в нее хоть каплю мозгов)) Но вы не переживайте - когда человек такой большой как вы - природа чем то вынуждена обделить))) Радуйтесь, что мозгами)) А если бы потенцией - совсем горе было бы))) Хотя... с учетом того, что на форуме вы проводите времени гораздо больше меня - может быть уже?))))))))))))) Но опять же не преживайте - говорят с этим тоже можно жить))))

borsek

и умных, и красивых, да ещё и в инете.
а они есть, правда, редэнко...редэнко :-)

golddragon

Гуманоид

Правильно сказали. Супружеский долг был, а секс, то, что под ним подразумевается ныне, это не только физиология, это часть культуры поведения, которой женщине трудно соответствовать в стиранных-перестиранных панталонах вместо современных труселей...

о, гуманоид появился...

Просто Серый

Я думаю, что это Вы токо боле упитанная) http://www.youtube.com/watch?v=1jf9AM17prY
А я всё хочу встретиться, утешить. мож))))

семен

что на форуме вы проводите времени гораздо больше меня - может быть уже?)))))))))))))
Могу себе позволить,уделять время любимому хобби,я в своё время много и плодотворно работал)))А насчёт уже,не знаю,вроде никто не жаловался.))))

ДЕМ

Всё как в современной политике: запиз... 😛 заболтают любую проблему и отвлекут внимание народа. Господа и госпожи, вы, верно, из ЕР...
Топикстартер, про современное положение офицеров и Родины говорить давно закончили, закрывай, пожалуйста, тему, а то читать уже этот словесный понос противно...

миха гаи

La femme fatale

неделька за троллинг,начинающщийся с 6-ой страницы...взывания,и проклятия тока усугубят положение...остальным просьба, не поддаваться на ловкие ухищрения ,роковой женщины.

golddragon

Просто Серый
Она опять вынесет нам мозг замысловатыми банальностями,милое создание КК5)))

😀 😀 😀

миха гаи

прикроем ...для ясности...