Ахтунг с пересылом ножей почтой РОССИИ

Только что вернулся от полицейского Дознавателя.

Отправлял Бак 192 в Приморский край почтой России, первым классом. Ножны очень хорошо обматывал металлизированным скотчем, слоёв 6 примерно. Нож сняли в аэропорту Домодедово в Москве. Нож отправлен на экспертизу.

Дело пока у дознавателя, в объяснении описывал, не продажу, а дарение одного охотника другому. Охот билет есть, гладкоствол тоже.

По результатам буду отписываться. Пока возможна 222 ст.УК

НЕ ЖМИТЕСЬ на доставке!!! Отправляйте посылки курьерской почтой!!!

Однако,блин...

А 222 они как пытаются нарисовать? За передачу? В прошлом году вроде была тема со сканами письма МВД о том, что физлица могут друг другу ХО продавать - правда подробностей не помню, как там про перерегистрацию было сказано.
А вообще для таких случаев в графе "Отправитель" лучше указывать данные, несколько отличающиеся от реальных. Пускай дознаватели тебя в соседнем доме на соседней улице ищут, главное чтобы почтовое отделение то же самое было.

Кстати, не исключено, что именно из-за металлизированного скотча и решили досмотреть.

Дык, оборот то ограничен. Зачем так рисковать с почтой? Вы б еще кусок TNT положили в посылку. 😊

DrWinter
.....Кстати, не исключено, что именно из-за металлизированного скотча и решили досмотреть.

имхо +1

Да вот зажлобились курьером за 9 000 км отправлять...

Ножик жалко, что пипец! Говорят, можешь с ним попрощаться...

DrWinter
Кстати, не исключено, что именно из-за металлизированного скотча и решили досмотреть.

К сожалению, мы учимся в основном на своих ошибках. По-этому сильны задним умом. 😊

Кстати нашёл сертификат на него 😊
http://talks.guns.ru/forumguns/knifecert/546.html

поможет?

А разве посылки внутри страны просвечивают или проверяют?

В целом, хреново. Но отправка курьерской службой, тоже ничего не гарантирует. К сожалению.

Давно пользуюсь услугами Почты России,пересылал ножи, пневматические и страйкбольные автоматы.Пока проблем не возникало.

Отправлял самодельный нож в Магадан почтой России 1 ым классом. Написал что резец по дереву.Упаковал между двух пластин латуни 0,5мм. толщиной + внутрь вложил сертификат с синей печатью на очень похожий нож.Вроде всё доехало до человека. Летом отказался продавать и отправлять по почте челу охот.нож советского производства с номером.На хрена получать кучу геморроя + услуги дорогие адвоката + судебное дело за 2000руб.?

vovitz
Кстати нашёл сертификат на него 😊
http://talks.guns.ru/forumguns/knifecert/546.html
поможет?

Я как раз про сертификат хотел сказать. Мне в своё время на разборках с таможней (мне контрабас рисовали) это очень помогло. Если нож такой же, как в серте и серт живой, то всё должно быть в шоколаде.
В серте сказано, что это конструктивно схожее.
Читаем (болд мой):

Ст. 222
4. Незаконный сбыт гражданского огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия, огнестрельного оружия ограниченного поражения, газового оружия, холодного оружия, в том числе метательного оружия, -

Ст. 1 ЗоО
К оружию не относятся изделия, сертифицированные в качестве изделий хозяйственно-бытового и производственного назначения, спортивные снаряды, конструктивно сходные с оружием (далее - конструктивно сходные с оружием изделия).

По РФ пересыл хозбыта не запрещён (только за рубеж). Тут даже административку не нарисуешь.
Надо быстренько найти живой серт, с печатями магазина. Как вариант - купить такой же нож (я когда-то сам так сделал), взять на него серт и притащить нож с сертом дознавателю. Тот очень сильно огорчится, скажет "будем читать". А потом всё само собой затухнет - если на деле палку срубить нельзя, интерес к нему теряется сразу же.

Вот блин! У меня ни разу не просвечивали, но в Приморье и паранойи нет такой, как в европейской части. Видно, поэтому покупатель просил 1 класс, он к нам ходит быстро и предсказуемо в отличие от ЕМС. Выход один-наземка. Медленно, но хоть без геморроя.

Сочувствую!!! Мой любимый ножик... Попробуйте вариант с сертом, хотя в нём ясно указано, что под ХО не попадает только пиленый вариант. Видел подобный серт, но на нож с пиленой гардой...

Может сказать, что мой был с пиленой гардой? А это, похожий, но не мой? 😊

Скажу на моём должны быть отпечатки моих пальцев, а на этом есть?
ЗЫ: конкретно его перед отправкой мыл с фейри и протирал спиртом, упаковывал держа салфеткой 😛

Куан Шихуан
...Выход один-наземка...[/B]

DrWinter
По РФ пересыл хозбыта не запрещён (только за рубеж)

А я тебя Вова предупреждал теперь не тока мой 192 не доехал...прям напасть какаято на воронежских баколюбоводов

golddragon
о каг! викс тоже запрещен?

Конструктивно схожее за рубеж уже примерно год как нельзя. Вроде ничего с тех пор не изменилось:
http://почта-россии.рф/rp/servise/ru/home/postuslug/goodslist

Какие-то конвульсии у властей с ножами.

Была тема в ножевом, как простенький фолдер конфисковали.
Меня на входе в ДМД сразу спросили "за нож" в сумке, слава Богу ничего кроме лезермана не взял, показал чудилле на интроскопе, чудеса трансформации в плоскогубцы и был отпущен...

Как дальше жить ))))

По теме, очень жаль, что так вышло...

DrWinter
Конструктивно схожее за рубеж уже примерно год как нельзя.

В Холодном об этом ведь ветка давно висит. Там вроде определились, что КСО - это все ножи вообще.

как бы по внутрироссийской пересылке не началась паранойя с конструктивной схожестью.
ТС удачи!

Съездил отвёз сертификат, с него ещё копию сняли и в дело засунули 😊 Там теперь карандашной чёрточки под гардой вообще не видно стало 😊 Дознаватель ОЧЕНЬ обрадовалась, что есть документ.

Изменили объяснение, вставив туда серф. И то по моей просьбе 😛 точно вписали номер сертификата и то, что нож не является ХО. Она по началу не хотела - много печатать надо , но потом сдалась 😊 Говорит - Да кто эти объяснения читать будет, не до этого, знаете сколько дел сейчас???
Говорит, теперь до связи. Может получится и нож вернуть. Пообещал магарыч, ессно 😊

Будет, хорошо, если так обойдется

DrWinter
В Холодном об этом ведь ветка давно висит.

DrWinter
Там вроде определились, что КСО - это все ножи вообще.

vovitz
Съездил отвёз сертификат, с него ещё копию сняли и в дело засунули 😊 Там теперь карандашной чёрточки под гардой вообще не видно стало 😊 Дознаватель ОЧЕНЬ обрадовалась, что есть документ.

Изменили объяснение, вставив туда серф. И то по моей просьбе 😛 точно вписали номер сертификата и то, что нож не является ХО. Она по началу не хотела - много печатать надо , но потом сдалась 😊 Говорит - Да кто эти объяснения читать будет, не до этого, знаете сколько дел сейчас???
Говорит, теперь до связи. Может получится и нож вернуть. Пообещал магарыч, ессно 😊

Дай бог чтоб обошлось всё это.

golddragon
ага, помню но подробно не читал поэтому возникает вопрос: как в таком случае сертифицируют хб?

Хозбыт сертифицируют как обычно - через специальные организации (например, Стандарт-Сертис) и ЭКЦ. При чём тут пересыл ножей по почте?

DrWinter
Хозбыт сертифицируют как обычно - через специальные организации (например, Стандарт-Сертис) и ЭКЦ. При чём тут пересыл ножей по почте?

если все ножи считаются конструктивно сходными с оружием то как их сертифицируют как хб? или получается что эксперты не считают к-л нож оружием а почтовики - считают?

или главное именно конструктивная схожесть? но тогда должно быть определено понятие.

Я в шоке. Откуда ст.222 УК? Откуда "Незаконный сбыт..."? Вы что, честно признались, что продали этот нож?
И нож дарить им не нужно, требуйте возврата.

golddragon
но тогда должно быть определено понятие.

Оно и есть, косвенное.

вернут...

shtick69
Откуда ст.222 УК? Откуда "Незаконный сбыт..."? Вы что, честно признались, что продали этот нож?

Начал беспокоиться за курьерскую доставку из маленькой северной страны.

2 серия....

вернут...)))

vovitz
нож хранился по месту регистрации в оружейном ящике, сняли копии охотбилета и разрешения на карабин.

А это зачем? Они же признали, что нож не ХО:

vovitz
Изменили объяснение, вставив туда серф. И то по моей просьбе точно вписали номер сертификата и то, что нож не является ХО.

Тогда все еще проще, т.к. оснований изымать его у них уже нет.

preved-medved86
Какие-то конвульсии у властей с ножами.
....Меня на входе в ДМД сразу спросили "за нож" в сумке, слава Богу ничего кроме лезермана не взял, показал чудилле на интроскопе, чудеса трансформации в плоскогубцы и был отпущен......

На днях была очень смешная ситуация на входе в один из небоскребов в Москва-Сити, на рамке зазвенело, охранник говорит "выньте металические предметы", говорю - "у меня нож", он повторяет "выньте металические предметы", я повторяю "у меня нож", он по новой "выньте металические предметы", я в ответ тем же тоном "у меня нож", у него глаза на лоб "вы шутите?!", я "нет", достаю нож и еще открываю с щелчком 😊 Парень завис.... "вы что?!", я - "ничего, иду туда-то, какие проблемы?" ))))))) парень "проходите" )))))))))))))))))) до лифта мне в спину смотрел 😀

Но мы то знаем, что серф на нож со спиленной гардой, а мой то с ней... И нож сейчас на экспертизе...
Кстати в деле даже фото изъятого ножа нет.

На сколько я знаю, нормальных экспертов в МВД сокращали с формулировкой по здоровью. Аргументы были прям как из анекдота: А вот нужно будет сидеть в засаде а Вы не сможете. На, что был резонный ответ: А мне и не нужно. Но тем не менее, уволили. Так, что Шанс, пока есть. Может они на Сертификат поведутся. Всякое бывает.

Но мы то знаем, что серф на нож со спиленной гардой,

Продажи нет? - нет.
"транспортировка" посредством почты России. Нарушены правила транспортировки(почтового отправления)? - "Виноват, г-н начальник".

миха гаи
2 серия....

вернут...)))

Конфискацию с прошлого год по административке (по хранению и ношению) отменили. Так что им проще вернуть.

Как бы теперь не зависали посылки из одного города, что рядом с границей. 😞
А то там уж действительно аргументов, что бы решить дело положительно, может не хватить.

Nuntio

Конфискацию с прошлого год по административке (по хранению и ношению) отменили. Так что им проще вернуть.

Нельзя - штраф.

golddragon

если все ножи считаются конструктивно сходными с оружием то как их сертифицируют как хб? или получается что эксперты не считают к-л нож оружием а почтовики - считают?

Я же ссылку давал на ЗоО - ст. 1:
К оружию не относятся изделия, сертифицированные в качестве изделий хозяйственно-бытового и производственного назначения, спортивные снаряды, конструктивно сходные с оружием (далее - конструктивно сходные с оружием изделия).

vovitz
И нож сейчас на экспертизе...

Вот эта фраза сильно настораживает...

Если бы её не было - нож vovitz-а просто попал под штатную проверку почтовых отправлений и после предъявления сертификата бюрократическая машина вернула бы через какое-то время нож.

Sswater
Продажи нет? - нет.
"транспортировка" посредством почты России. Нарушены правила транспортировки(почтового отправления)?

Грамотная трактовка. Но как её "де юро" обосновать/подтвердить/доказать?

Да, всё хуже и жёстче... Снова возвращаемся к РЖД/Автостанциям и росту цен ("ничего! передавать! нельзя! инструкция!").

Сопалатникам на заметку: последний раз обратился не к "рейсовику" а к "экскурсионщику" - вышло и дешевле и удобнее (в ближнее зарубежье).

С уважением, Wanderer

vovitz
И нож сейчас на экспертизе...

Вот эта фраза сильно настораживает...

Если бы её не было - нож vovitz-а просто попал под штатную проверку почтовых отправлений и после предъявления сертификата бюрократическая машина вернула бы через какое-то время нож.

Да, всё хуже и жёстче. Демократия - она такая...

Снова возвращаемся к РЖД/Автостанциям и росту цен ("ничего! передавать! нельзя! инструкция!").

Сопалатникам на заметку: последний раз обратился не к "рейсовику" а к "экскурсионщику" - вышло и дешевле и удобнее.

Sswater
Продажи нет? - нет.
"транспортировка" посредством почты России. Нарушены правила транспортировки(почтового отправления)?

Грамотная трактовка. Но как её "де юро" обосновать/подтвердить/доказать?

С уважением, Wanderer

Wanderer.057
Грамотная трактовка.

Скорее наоборот. Если экспертиза подтвердит, что нож относиться к ХО, то действия ТС могут быть квалифицированы как пересылка оружия (штраф от 500 до 1000 с конфискацией или без таковой).

Nuntio
Нельзя - штраф.

Почту на ж/д тоже проверяют.Это точно.Правда,вроде выборочно.Но от этого не легче.Например,посылки из США задерживала самарская таможня.
Предмет не возвращается(если ХО),там же проводят экспертизу,на отправителя гражданина США заводится УД.Без особых перспектив 😊

shtick69
Скорее наоборот. Если экспертиза подтвердит, что нож относиться к ХО, то действия ТС могут быть квалифицированы как пересылка оружия (штраф от 500 до 1000 с конфискацией или без таковой).

Продажа ХО - реальный срок. И что по Вашему лучше: пересылка или продажа?

С уважением, Wanderer

Кстати,да.Продавцу с покупателем лучше заранее договариваться,что никакой продажи нет,есть только пересылка "на время","посмотреть" и т.п.

не продажу, а дарение одного охотника другому.

4. Незаконный сбыт газового оружия, холодного оружия, в том числе метательного оружия, -
наказывается обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо арестом на срок от трех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет со штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев либо без такового.

Но посылка до вручения- собственность отправителя, сбыта не произошло по независящим от вас причинам. Будут пытаться приписать покушение на сбыт холодного оружия по 3ст30,222 ч4.

Экспертизу они в состоянии и свою провести, я бы не стал надеятся на липовый сертификат. Пока не предъявили обвинение, надо бы поспешить к дознавателю с деньгами или адвокатом, нельзя на самотек пускать. Может быть судимость на ровном мести из за фигни.

Да, кстати, и за пересылку ХО административку наложат, одно другому не мешает.

такое ИМХО

Wanderer.057
И что по Вашему лучше: пересылка или продажа?

Не понял к чему этот вопрос, но как подсказывает кэп - пересылка )))
Моя реплика касалась Вашего утверждения: "грамотная трактовка", которое не соответствует действительности, т.к. "правила транспортировки(почтового отправления)" не при чем 😛

shtick69
Моя реплика касалась Вашего утверждения: "грамотная трактовка", которое не соответствует действительности, т.к. "правила транспортировки(почтового отправления)" не при чем

Мой пост комментировал, что Sswater предлагал технично уйти от термина "сбыт", согласно которому топикстартеру "шьют" Ст. 222 (Незаконный сбыт... оружия...) = срок.

Вот BadStrateg пишет, что согласно законодательству термин сбыт трактуется достаточно широко:

BadStrateg
сбыт-это продажа, обмен и дарение

Но посылка до вручения- собственность отправителя, сбыта не произошло по независящим от вас причинам. Будут пытаться приписать покушение на сбыт холодного оружия по 3ст30,222 ч4.

Т.о. я писал о том что не плохо было бы что бы кто-то из юридически грамотных инсайдеров написал в данной теме коротенькую инструкцию формата: если Вы собираетесь выслать кому либо нож, на который могут обратить внимание органы (а походу - уже на любой нож) - заранее договаривайтесь с покупателем, что - НАПРИМЕР - Вы пересылаете ему нож для показа членам регионального общества охотников и рыболов (с обязательным последующим возвратом). При этом если сотрудники органов "вдруг" выяснят что лицо, которому нож пересылается, за несколько дней до этого переводило Вам деньги - то либо объясняете что это, например, залог, либо арендная плата, либо деньги за велосипед который Вы должны отправить завтра и т.п.

Т.е. чтобы использовались термины согласно которым передачу ножа нельзя было квалифицировать как "сбыт" - и реально самым большим попадаловом в случае чего был штраф за пересылку.

Так понятно?

С уважением, Wanderer

Wanderer.057
топикстартеру "шьют" Ст. 222 (Незаконный сбыт... оружия...) = срок.

Уже не "шьют". Если сотрудник соответствующих органов не был одной из сторон сделки и получатель с отправителем сами не признаются, сбыт очень трудно доказать.

Wanderer.057
Вот BadStrateg пишет, что согласно законодательству термин сбыт трактуется достаточно широко:

Судебная практика показывает, что это действительно так.

Wanderer.057
(с обязательным последующим возвратом)

Именно так.

Wanderer.057
а походу - уже на любой нож

С хозбытом все проще.

В соответствии со статьей 22 Федерального закона от 17.07.1999 N 176-ФЗ «О почтовой связи» в почтовых отправлениях, пересылаемых в пределах Российской Федерации, запрещено к пересылке холодное оружие (включая метательное).

Федеральный закон N 150-ФЗ от 13.12.1996 "Об оружии" к холодному оружию относит:
1) боевое холодное оружие, т.е. принятое в соответствии с нормативными правовыми актами Правительства Российской Федерации на вооружение;
2) гражданское: спортивное холодное клинковое и метательное, охотничье холодное клинковое и холодное клинковое оружие, предназначенное для ношения с казачьей формой, а также с нац. костюмами.

Часть 2 статьи 1 того же Федерального закона N 150-ФЗ гласит:
"К оружию не относятся изделия, сертифицированные в качестве изделий хозяйственно-бытового и производственного назначения, спортивные снаряды, конструктивно сходные с оружием (далее - конструктивно сходные с оружием изделия)."

Поэтому если нож хозбыт или иное конструктивно сходное, то Вы имеете полное право отправить его по почте (только по РФ), лучше с приложением сертификата, чтобы уж точно снять все вопросы.

интересно, а были ли у кого проблемы с внутрироссийским пересылом ХБ?

Если сотрудник соответствующих органов не был одной из сторон сделки и получатель с отправителем сами не признаются, сбыт очень трудно доказать.

ПРИГОВОР
Именем Российской Федерации

г. Москва 28 мая 2010 года
Мировой судья Судебного участка N 87 района «Бибирево» г. Москвы РАТУШНИЙ О.Н., с участием государственного обвинителя помощника Бутырского межрайонного прокурора г. Москвы И.С., подсудимого С.А., защитника Ю.А., представившего удостоверение N, выданное года, и ордер АК N МГКА N от мая 2010 года, при секретаре Д.В., рассмотрев в открытом судебном заседании в особом порядке судебного разбирательства материалы уголовного дела N 1- 19/10 в отношении
С.А., года рождения, уроженца г. Москвы, гражданина РФ, со средним образованием, женатого, имеющего на иждивении малолетнего ребенка, работающего в ОАО резьбонарезчиком на специальных станках, военнообязанного, зарегистрированного по адресу: г. Москва, ул., д., кв., не судимого,
обвиняемого в совершении преступления, предусмотренного ч. 3 ст. 30, ч. 4 ст. 222 УК РФ,

УСТАНОВИЛ:

С.А. совершил покушение на незаконный сбыт холодного оружия, то есть умышленные действия лица, непосредственно направленные на незаконный сбыт холодного оружия, если при этом преступление не было доведено до конца по независящим от этого лица обстоятельствам, а именно:
он, в 2006 году (точная дата и время дознанием не установлено), находясь в гаражном кооперативе, расположенном по адресу: г. Москва, ул. вл.4, примерно в 50 метрах от гаража, принадлежащего его отцу А.Н., приобрел (нашел и обратил в собственность) штык-нож, который согласно заключению баллистической экспертизы N от марта 2010 года является коротко-клинковым, колюще-режущим холодным оружием и относится к военному штык-ножу к автоматам АКМ/АК74 производства России (тульский оружейный завод г. Тула), который хранил в гараже отца С.А., до июня 2009 года, когда имея умысел, на незаконный сбыт холодного оружия, в неустановленное дознанием время, находясь по адресу: г. Москва, ул., д.3, во исполнение задуманного отправил указанный штык нож бандеролью 1 класса в КМСЦ-ОСП ГЦМПП- Филиал ФГУП «Почта России», по адресу: г.., д. В, с целью сбыта Д.А., перечислившему ему за штык нож денежные средства в размере 5 000 рублей 00 копеек, однако довести свой преступный умысел до конца не смог, по независящим от него обстоятельствам так как штык нож был обнаружен сотрудниками ГЦМПП филиал ФГУП «Почта России» в Железнодорожном районе, г. Красноярска и изъят сотрудниками милиции.
Подсудимый С.А. в совершении инкриминируемого ему преступного деяния - покушение на незаконный сбыт холодного оружия - виновным себя признал полностью, подтвердил изложенные в описательной части приговора обстоятельства и полностью согласился с предъявленным ему объемом обвинения, пояснив при этом, что он понимал, что за незаконный сбыт холодного оружия предусмотрена уголовная ответственность. Причину своего преступного поведения вразумительно объяснить не смог. В содеянном раскаялся, обещал, что в будущем совершать преступления он не будет, просил о рассмотрении уголовного дела в особом порядке судебного разбирательства.
Суд приходит к выводу о том, что предъявленное подсудимому С.А. обвинение, с которым он согласился, обоснованно и подтверждается доказательствами, собранными по настоящему уголовному делу и содержащимися в материалах настоящего уголовного дела.
Учитывая, что наказание за преступление, совершение которого подсудимым С.А. суд находит установленным и доказанным, не превышает 10-и лет лишения свободы, подсудимый С.А. согласен с предъявленным ему обвинением в полном объеме, вину в содеянном признает полностью, суд удостоверился, что ходатайство о применении особого порядка судебного разбирательства подсудимым было заявлено добровольно и после проведения консультаций с защитником, подсудимый осознает характер и последствия заявленного им ходатайства, государственный обвинитель, защитник не возражают против особого порядка судебного разбирательства, суд приходит к выводу о возможности постановления приговора по настоящему уголовному делу без проведения судебного разбирательства в общем порядке.
Действия подсудимого С.А. суд квалифицирует по ч. 3 ст. 30, ч. 4 ст. 222 УК РФ, так как он, сознавая противоправный характер своих действий, совершил покушение на незаконный сбыт холодного оружия, то есть умышленные действия лица непосредственно направленные на незаконный сбыт холодного оружия, если при этом преступление не было доведено до конца по независящим от этого лица обстоятельствам

При назначении подсудимому С.А. наказания суд руководствуется требованиями ст.60 УК РФ и учитывает:
- характер и степень общественной опасности совершенного С.А. преступления - преступление, инкриминируемое С.А. относится к категории преступлений небольшой тяжести;
- личность виновного - на учете в ПНД и НД не состоит, оснований сомневаться во вменяемости С.А. относительно совершенного им преступления у суда не имеется;
- по месту работы характеризуется положительно;
- работает, имеет самостоятельный источник дохода,
- вину признал полностью, в содеянном раскаялся,
- имеет на иждивении малолетнего ребенка 2006 года рождения.
Отягчающих вину обстоятельств судом не установлено.
Смягчающим наказание обстоятельством в силу положений п. «г» ч. 1 ст. 61 УК РФ суд признает наличие малолетнего ребенка на иждивении подсудимого.
Суд назначает подсудимому С.А. наказание в виде обязательных работ с учетом санкции ч. 4 ст.222 УК РФ. При назначении наказания суд учитывает полное признание подсудимым своей вины и чистосердечное раскаяние в содеянном, влияние назначенного наказания на исправление подсудимого, условия жизни его семьи, учитывая такие обстоятельства степени общественной опасности преступления, как способ совершения преступления и тяжесть наступивших последствий, - данных о личности подсудимого (работает, жена работает).
На основании изложенного и руководствуясь ст. ст. 316, 303, 304, 308, 309, УПК РФ суд

ПРИГОВОРИЛ:

С.А. признать виновным в совершении преступления, предусмотренного 3 ст. 30, ч. 4 ст. 222 УК РФ, и назначить ему наказание в виде обязательных работ на срок ДВЕСТИ часов.
Меру пресечения осужденному до вступления приговора в законную силу оставить прежней - подписку о невыезде и надлежащем поведении.
Контроль за поведением осужденного возложить на специализированный государственный орган, осуществляющий исправление осужденных (а именно ГУ МРУИИ N 2 УФСИН России по г. Москве), по месту его жительства.
Вещественное доказательство - штык-нож, хранящийся на складе вещественных доказательств ОСВ и МТИ N 1 ГУВД по г. Москве (л.д.68), по вступлении приговора в законную силу, уничтожить.
Приговор может быть обжалован в апелляционном порядке в Бутырский районный суд в течение 10 суток со дня его провозглашения с соблюдением требований ст.317 УПК РФ. В случае подачи апелляционной жалобы осужденная вправе ходатайствовать о своем участии в рассмотрении уголовного дела судом апелляционной инстанции.

Мировой судья
судебного участка N 87
района «Бибирево» г. Москвы О.Н. Ратушний.

А ХО лучше отправлять частями, до ОЧ ХО законодатели слава богу пока не додумались.

DrWinter

Я же ссылку давал на ЗоО - ст. 1:
К оружию не относятся изделия, сертифицированные в качестве изделий хозяйственно-бытового и производственного назначения, спортивные снаряды, конструктивно сходные с оружием (далее - конструктивно сходные с оружием изделия).

ога - вот я и говорю что почты это не касается (в части международных сообщений)

BadStrateg
Отправитель уже признался под протокол что нож он отсылал "подарить"

Да, плохо дело (((

надо поискать грамотеев из ХО...они там писали что пох нах им всё...вот и пусть убедятсо,да кстати не вижу тут в теме сопалатника Пацифиста,коий внаглую подбарыжил ХО в барахолке а куча подпевал кивала что все это бред(статьи,и осуждение),так вот наглядный случай...шьют дела,тока в путь....

Миха, суров, свиреп и справедлив 😀

А ХО лучше отправлять частями, до ОЧ ХО законодатели слава богу пока не додумались.

kU
Законодатели не додумались, а таможенники - уже. Заворачивают у народа голые клинки (в т.ч. под всадной монтаж).

У кузнецов при каком-нибудь ахтунге часто выгребают все железки, из которых можно выточить пыряло. Было неоднократно в разных городах и в разные времена.

stas_d
интересно, а были ли у кого проблемы с внутрироссийским пересылом ХБ?

Не знаю, как с пересылом, а с перевозом, думаю - будет.

Сейчас перестал возить в командировки, потому как, сама командировка очень дорого стоит, по сравнению с разборками с полицией. Скандал (на работе), который произойдет из-за того, что меня снимут с рейса (например на вертолетной площадке, "до выяснения") мне не нужен. Легче по прибытию купить китайский нож за 300-500р и выкинуть потом. Или отдать без разговоров сотруднику СБ перед полетом, т.е. опять же - выкинуть.

kU
У кузнецов при каком-нибудь ахтунге часто выгребают все железки, из которых можно выточить пыряло. Было неоднократно в разных городах и в разные времена.

кузнецы раньше ваще приравнивались к "стратегическим целям", ибо оборонка)))))

миха гаи
надо поискать грамотеев из ХО...они там писали что пох нах им всё...вот и пусть убедятсо,да кстати не вижу тут в теме сопалатника Пацифиста,коий внаглую подбарыжил ХО в барахолке а куча подпевал кивала что все это бред(статьи,и осуждение),так вот наглядный случай...шьют дела,тока в путь....

+100 Очень много провокаторов.

Частный..Почтовый импорт - накрывается-Решаемо..,
Пересыл внутренней Почтой - то-же проблема-Решаемо, ...а что бы продать..тоже нужно Разрешение?(что за грамота?)....пока ждал реплику сам допёр...-разрешение-лицензию...из полиции...охотобществ...- не столь важна точность -суть ясна!

Дополняю-тамжня заворачивает ножи в почте....Почта...как видно..Ещё и сдает!(((

Eldar_77
кузнецы раньше ваще приравнивались к "стратегическим целям"

Дознавательша, вроде, положительно настроена. Сама сказала, что бы никаких денег не фигурировало, даже за почтовый пересыл. Сдать дело должна 13 ноября. Выяснил, что нож уже не в Москве, а на экспертизе в этом же РОВД. Так что пока жду...

вообще такие дела ломаются на раз,при определенных друзьях и знакомых в том же ровд...))))

миха гаи
я кстати знаю теперь одного,который в виде исключения тож замаралсо...))))))))))хотя чета пыталсо мне втирать про углы схождения,и углы отражения атак...))))

)))))))))))))))))

Eldar_77
)))))))))))

миха гаи
нет ну в самом деле ...вещь то сцуко хорошая вышла...

а я эту "вещь" сегодня тоже видел))

я про фикс а ты про че...про прячущийся плавник???

миха гаи
вообще такие дела ломаются на раз,при определенных друзьях и знакомых в том же ровд...))))

миха гаи
я про фикс а ты про че...про прячущийся плавник???

про фикс канешна.

зы: "плавником" наигрался тоже вдоволь))

вот из-за таких разговорчивых знакомых я и не делаю ничего холодного совсем никогда вообще...

kU
вот из-за таких разговорчивых знакомых я и не делаю ничего холодного совсем никогда вообще...

и это совершенно верно! 😊

Отмечусь на всякий случай

kU
вот из-за таких разговорчивых знакомых я и не делаю ничего холодного совсем никогда вообще...

Тоже послежу.

Читаешь..и думаешь: ТС - меньше "приятностей"..ни никак не мести улицу(((!

И не говорите демократия...-когда из любого куска металла.. можно сделать орудие насилия...а тут всё засэртифицировали...заделили - делами и изъятиями..

vovitz
Дознавательша, вроде, положительно настроена. Сама сказала, что бы никаких денег не фигурировало, даже за почтовый пересыл. Сдать дело должна 13 ноября. Выяснил, что нож уже не в Москве, а на экспертизе в этом же РОВД. Так что пока жду...

А прогнозы какие-нибудь делала?

А при перевозке ТК попалить как-нибудь могут? У них вроде не просвечивают отправления.

Дознавательша, вроде, положительно настроена. Сама сказала, что бы никаких денег не фигурировало, даже за почтовый пересыл. Сдать дело должна 13 ноября. Выяснил, что нож уже не в Москве, а на экспертизе в этом же РОВД. Так что пока жду...

Возможно я сгущаю краски, но в таких случая всегда лучше исходить из худшего варианта развития событий. Хотелось бы конечно надеятся что система даст сбой и будет только административка.

Вот еще постановление ВС

У Т В Е Р Ж Д Е Н постановлением Президиума Верховного Верховного Суда Российской Федерации от 23 ноября 2005 г. О Б З О Р судебной практики Верховного Суда Российской Федерации за третий квартал 2005 года СУДЕБНАЯ ПРАКТИКА ПО УГОЛОВНЫМ ДЕЛАМ Вопросы квалификации 6. Под незаконным сбытом холодного оружия понимается безвозвратное отчуждение его в собственность иных лиц в результате совершения какой-либо сделки (продажи, дарения, обмена и т.п.), на которое виновное лицо не имело соответствующего разрешения.

Т.Е. ЕСЛИ нож вы посылали этому человеку НА ВРЕМЯ, посмотреть и вернуть вам назад , то сбыта нет, и УД нет...

Дарение - 100% сбыт и без вариантов!!!
Дарение ХО (а эксперт на 99.9% даст заключение что это ХО) - незаконный сбыт!
222-я очень близка.. 😞

Андрей К
Дарение - 100% сбыт и без вариантов!!!

+1

что есть-что будет..но с юристом уже можно(нужно) проконсультироваться(верно люди пишут!)!-на предмет развала последствий....(хм..надо покапать -отличия холодного...от "Тёплого"?!...)

Созвонился с дознавательшей - говорит, не волнуйся, уже пишу отказ в возбуждении УД.

BadStrateg
в отделе дознания у вас друзей нет. Ее задача максимально вас успокоить чтобы вы понадеявшись на благополучный исход не привели адвоката и не развалили ее писанину. Дознаватель -это просто чиновник, премия которого зависит от доведенных до суда вот таких вот уголовных дел.

+ 1 (в периоде). Пришлось один раз в жизни "соприкоснуться" (родственник "нашалил").

BadStrateg
Под незаконным сбытом холодного оружия понимается безвозвратное отчуждение его в собственность иных лиц в результате совершения какой-либо сделки (продажи, дарения, обмена и т.п.), на которое виновное лицо не имело соответствующего разрешения.

Т.Е. ЕСЛИ нож вы посылали этому человеку НА ВРЕМЯ, посмотреть и вернуть вам назад , то сбыта нет, и УД нет...

Писал выше - нужно "алгоритмизировать" схему/термины "передачи" и договариваться с получателем об абсолютной идентичности "показаний".

С уважением, Wanderer

PS. Конкретно по 192-м - ЕМНИП, он разборный - пересылать 1-ым классом со страховкой отдельно клинок и отдельно всё остальное.

PPS.

vovitz
Есть тяж. артилерия, будет поключена при надобности, пока, вроде, всё ровно...

vovitz
Созвонился с дознавательшей - говорит, не волнуйся, уже пишу отказ в возбуждении УД.

Такие Люди бывают...меня как то с запахом.!. врач отпустила(на дороге)-крепок видом был...за рулём с.с. Но....!!(хочешь мира...готовься...держи ухо..)

уже пишу отказ в возбуждении УД

vovitz
говорит, не волнуйся, уже пишу отказ в возбуждении УД.

забалтывает?!

который согласно заключению баллистической экспертизы N от марта 2010 года является коротко-клинковым, колюще-режущим холодным оружием и относится к военному штык-ножу к автоматам АКМ/АК74 производства России (тульский оружейный завод г. Тула),

А с каких пор баллистическая экспертиза стала решать вопросы ЭХМО (экспертизы холодного и метательного оружия), или опечатка просто?

Вот еще приговор, похоже за холодняк решили серьезно взяться,человек только ХОТЕЛ продать штык-нож, сел на 5 месяцев.

П Р И Г О В О Р
Именем Российской Федерации

г. Москва 22 марта 2011 года

Мировой судья судебного участка N 375 района Арбат г.Москвы Зубова И.А., с участием государственного обвинителя - помощника Пресненского межрайонного прокурора г. Москвы Геворкян В.Б., подсудимого Тимофеева Е.В., защитника-адвоката Качмазова Х.С., представившего удостоверение N 2053 и ордер N 166, при секретаре Игольниковой А.В., в открытом судебном заседании в помещении судебного участка N 375 района Арбат г.Москвы рассмотрел материалы уголовного дела по обвинению

Тимофеева Е.В., Х ХХХ 19ХХ года рождения, уроженца с.ХХХ ХХХ района ХХХ области, гражданина РФ, со средним образованием, холостого, военнообязанного, не работающего, зарегистрированного по адресу: Республика ХХХ, ХХХ район, с.ХХХ, ул.ХХХ, д.Х, судимого,

в совершении преступления, предусмотренного ч.3 ст.30, ч.4 ст.222 УК РФ, суд

УСТАНОВИЛ:

Тимофеев Е.В. совершил покушение на незаконный сбыт холодного оружия при следующих обстоятельствах.
Так он, имея умысел, направленный на незаконный сбыт холодного оружия, Х ХХХ 2011 года примерно в Х час. Х мин., зайдя в помещение оценки и скупки антиквариата ООО «Гелонд», расположенное по адресу: г.ХХХ, ул.ХХХ, д.Х, пытался продать, то есть незаконно сбыть Захарову А.В. нож, который согласно заключению эксперта N ХХХ от Х ХХХ 2011 года, изготовлен промышленным способом и является стандартным штык-ножом модели 1 к 7,62 мм автоматам Калашникова и относится к военному холодному оружию, колюще-режущего действия, за 5 000 руб., однако Захаров А.В. в покупке холодного оружия Тимофееву Е.В. отказал. Затем, 18 января 2011 года в 16 час. 40 мин. Тимофеев Е.В. зашел в помещение оценки и скупки антиквариата ООО «Даймон», расположенное по адресу: г.ХХХ, ул.ХХХ, д.Х, где также пытался продать, то есть незаконно сбыть вышеуказанный нож Шумко С.В. за 5 000 руб., однако и Шумко С.В. от приобретения холодного оружия отказался. Тимофеев Е.В. не смог довести свой преступный умысел до конца по независящим от него обстоятельствам, так как в Х час. Х мин. Х ХХХ 2011 года, находясь по адресу: г.ХХХ, ул.ХХХ, д.Х, был задержан сотрудниками милиции.


Руководствуясь ст.316 УПК РФ, суд
ПРИГОВОРИЛ:
Признать Тимофеева Е.В. виновным в совершении преступления, предусмотренного ч.3 ст.30, ч.4 ст.222 УК РФ и назначить ему наказание в виде 5 (пяти) месяцев лишения свободы, без штрафа, с отбыванием наказания в исправительной колонии общего режима.
Срок отбывания наказания Тимофееву Е.В. исчислять с Х ХХХ 2011г.
Меру пресечения Тимофееву Е.В. - заключение под стражу - оставить без изменения.
По вступлении приговора в законную силу вещественные доказательства: штык-нож в ножнах, находящийся на хранении в камере хранения при ОВД района Арбат г.Москвы - передать на склад УМТ и ХО ГУВД г.Москвы для дальнейшей реализации.
Процессуальные издержки по делу, связанные с оплатой услуг адвоката Качмазова Х.С. в двух судебных заседаниях в сумме 596 рублей, взыскать за счет средств Федерального бюджета.
Приговор может быть обжалован в апелляционном порядке в Пресненский районный суд г.Москвы в течение 10 суток со дня его провозглашения, а осужденным, содержащимся под стражей - в тот же срок со дня вручения ему копии приговора, с соблюдением требований ст. 317 УПК РФ.

Мировой судья И.А.Зубова

Мда,полицейские взялись за дело... А в барахолке продолжают предлагать ХО на экспертизу под залог...

Тимофеев Е.В. совершил покушение на незаконный сбыт холодного оружия при следующих обстоятельствах.
Так он, имея умысел, направленный на незаконный сбыт холодного оружия,

Непонятно конечно, за что почти пол года "нарисовали" человеку,думаю там с отягощающими или товарищ тот ещё оказался.Меня например, Молоток удивляет,там много продавцов С ТАКИМ ХОЛОДНЯКОМ!!!А некоторые штыки,абсолютно не габарит,а народ на транспортные компании жмётся.Как у них прокатывают такие массовые продажи.Я ,честно говоря на их стороне,ведь понятно, что рарный штык человек покупает не свиней колоть и не на улицу для гопстопа.А все эти заносы говорят о том ,что потихоньку мы тянемся в совок,в плохом смысле.С его законами абсурдными,с полным произволом.Жаль конечно.

Ridge
Под словом сбыт, понимается продажа, с извлечением прибыли, я так понимаю.

Не совсем. Если упрощенно, то любая сделка следствием которой будет переход в постоянное владение иному лицу. Дарение = сбыт.

Volkhov
Непонятно конечно, за что почти пол года "нарисовали" человеку

БАН

Не совсем. Если упрощенно, то любая сделка следствием которой будет переход в постоянное владение иному лицу. Дарение = сбыт.

Как дела у ТС?

"Как дела у ТС?"(c)

Как дела у ТС?

ТС болеет 😊 температура и всё прочее 😊
А по делу пока тихо. Жду... Дозн. сказала ещё дней десять подождать пока отказ по системе пройдёт...

Поправляйтесь!

AK07
Поправляйтесь!

Да уж, детектив. Желаю благополучного исхода.
Я попадал на нечто похожее. ЕМС посылку просветили в аэропорту и сняли с рейса. В посылке был Слон, весь из себя законопослушный, но серта не было. Нож отправили на экспертизу и признали ХБ по травмоопасной рукояти. Отдали мне. Через некоторое время по почте пришла бумага об отказе в возбуждении дела.
В объяснительной писал, что отправляю купленный в интернет магазине нож обратно, дескать в твердости стали засомневался. Самое смешное, что твердость действительно оказалась сильно не та 😊 И еще они сказали, что даже если бы серт присутствовал в посылке, они все равно отправили бы нож на экспертизу, его же сняли с рейса, как то нужно это обосновать. А так в конце, когда Вам выдают нож, Вы подписываете бумагу, что претензий Вы не имеете. А куда деваться, конечно подпишешь.
На будующее с ЕМС завязал, да и они меня запомнили и тепеь заставляют предъявлять содержимое(так же как и Пони-Экспресс).

Еще один раз попал с 1кл, так же в аэропорту. На этот раз экспертиза бы меня похоронила. Серт в коробке лежал, но явно не от этого ножа и вообще я просто его забыл от туда вытряхнуть, подумал, что просто лист А4 и использовал для упаковки.
Мне бешенно повезло, что нож попал в какую то другую милицию, в транспортную. У них даже подчинение другое. Я предъявил все свои лицензии, охот билет. И мне вменили административку, нарушение транспортировки ХО. На вопрос, почему нарушил, написал "не знал" 😞
В общем повезло, что мужики нормальные попались. Заплатил штраф, забрал нож и решил, что почта,курьеры, в общем все, что связоно с аэропортом и ножи, конкретно фиксы, понятия несовместимые.

Заплатил штраф, забрал нож и решил, что почта,курьеры, в общем все, что связоно с аэропортом и ножи, конкретно фиксы, понятия несовместимы

А по делу пока тихо. Жду... Дозн. сказала ещё дней десять подождать пока отказ по системе пройдёт...

------------------
Jedem das Seine

Служба экспресс- доставки теперь фоты своих сотрудников вывешивает, есличо будем знать, кто ножы стырил...
http://www.express.ru/contacts/msk/

Alex.P
На будующее с ЕМС завязал, да и они меня запомнили и тепеь заставляют предъявлять содержимое(так же как и Пони-Экспресс).

совет 😛 вызывайте курьера на дом или на работу. тетки в офисах емс дюже въедливые (ЛЮБОПЫТНЫЕ) и просят всегда предъявить содержимое, а курьеру пох, что там.

а курьеру пох, что там.

------------------
Jedem das Seine

корвин
так то оно так, только емс отправляют самолетом, а это же лотерея.

у нас все еще сложней. на почте находится таможенный пост. и там шерстят "подозрительные" посылки, которые жители Калининградской области шлют родственникам и друзьям в большую Россию

Где ТС???

неужели уже #?
😊

Где ТС???

х 2

AK07

Где ТС???
х 2

Последний визит: 2011-12-13 19:01

Только сегодня из Самары вернулся, а меня тут почти посадили уже 😊

По теме: экспертиза определила, что нож ХО и автоматом передала дело в прокуратуру. Прокуратура собирается отправлять запрос по сертификатам в организацию их выдавшую...
Так, что канители ещё минимум на месяц.
Дознавательша говорит, что всё равно на 90% будет отазняк, а там посмотрим 10% то ещё остаются...

Только сегодня из Самары вернулся, а меня тут почти посадили уже 😊

По теме: экспертиза определила, что нож ХО и автоматом передала дело в прокуратуру. Прокуратура собирается отправлять запрос по сертификатам в организацию их выдавшую...
Так, что канители ещё минимум на месяц.
Дознавательша говорит, что всё равно на 90% будет отазняк, а там посмотрим - 10% то ещё остаются...

vovitz
Дознавательша говорит, что всё равно на 90% будет отазняк

ИМХО, мозги пудрит ...

Я бы не стал расслабляться.Добрые и чуткие следаки сколько уже людей на нары отправили... 😞

vovitz
Только сегодня из Самары вернулся, а меня тут почти посадили уже
По теме: экспертиза определила, что нож ХО и автоматом передала дело в прокуратуру. Прокуратура собирается отправлять запрос по сертификатам в организацию их выдавшую...
Так, что канители ещё минимум на месяц.
Дознавательша говорит, что всё равно на 90% будет отазняк, а там посмотрим - 10% то ещё остаются...

вообще-то до момента вручения посылка и соответственно ее содержимое принадлежит отправителю.
ВСЕМИРНАЯ ПОЧТОВАЯ КОНВЕНЦИЯ (Сеул, 14 сентября 1994 года)ст. 2
Вот пусть и предъявляют претензию отправителю, а самому идти в отказ. ИМХО, наймите хорошего адвоката и не парьтесь.

вообще-то до момента вручения посылка и соответственно ее содержимое принадлежит отправителю.
ВСЕМИРНАЯ ПОЧТОВАЯ КОНВЕНЦИЯ (Сеул, 14 сентября 1994 года)ст. 2

вообще-то до момента вручения посылка и соответственно ее содержимое принадлежит отправителю.
ВСЕМИРНАЯ ПОЧТОВАЯ КОНВЕНЦИЯ (Сеул, 14 сентября 1994 года)ст. 2

вообще-то до момента вручения посылка и соответственно ее содержимое принадлежит отправителю.
ВСЕМИРНАЯ ПОЧТОВАЯ КОНВЕНЦИЯ (Сеул, 14 сентября 1994 года)ст. 2

вообще-то до момента вручения посылка и соответственно ее содержимое принадлежит отправителю.
ВСЕМИРНАЯ ПОЧТОВАЯ КОНВЕНЦИЯ (Сеул, 14 сентября 1994 года)ст. 2

Кстати где ТС жив? Здоров?

Так праздники же, вряд ли движения какие были...

ТС здоров, захочет - сам расскажет, что к чему.

А обобщая ситуацию - теперь все пересылаемые мною ножи официально будут идти на полировку/заточку. Видимо так.

???

Видимо, плохо дело. 😞

Судя по информации в профайле, ТС крайний раз был на форуме 01.01.2012...

------------------
Memento Mori, Carpe Diem!

RailMan2000
ТС крайний раз был на форуме 01.01.2012...

уже сидит??? тьфу-тьфу-тьфу

Комп, наконец, из ремонта забрал 😊

А по делу тишина полная. Никаких новостей. Ну и я не звонил, может забудут про меня? 😊

а мы уж думали мож пора на передачи скидываццо...)))))))
ну, дай Бог шоб все обошлось!

------------------
Memento Mori, Carpe Diem!

vovitz
Комп, наконец, из ремонта забрал

ты нас так больше не пугай

Влад, не буду 😊

Подпишусь, пожалуй. ТС удачи.

Почта России продолжает отжигать 😊
Посылка первым классом из Москвы едет с 10 февраля, до сих пор едет...
14 февраля была уже в Воронеже, её по ошибке отправили в другое отделение, то отделение дослало в правильное 😊 и она всё ещё едет... 😀

Весна скоро, распутица. Телега увязла...

Камраден - есть вопрос.

По существу темы тишина полная. Стоит позвонить с расспросами господам дознавателям или забить? Может давно дело закрыто, а ножик у кого нибудь дома лежит преспокойно?
Не может же с ноября тянуться столько... Это уже скоро 5 месяцев по времени...

vovitz
Стоит позвонить с расспросами господам дознавателям

Совет не дам, но сам в "подвешенном" состоянии и 5 дней не проживу. Уж очень не люблю неясности в таких вопросах.

Не буди лихо, пока воно тихо

------------------
С Уважением Александр

kU
Весна скоро, распутица. Телега увязла...

В последний раз курьером ЕМС две недели до Новосибирска ехало, при обещанных трёх днях, а как вручили по трекингу ещё в Москве лежало...

Мож есть курьерская служба хорошая до Питера у кого на примете, или мож кто с оказией из камрадов едет в ближайшие дни?

звонить дознавале или нет - лучше всё это со своим адвокатом(!) обсуждать. именно со своим (не от ментов) и грамотным. в принципе у ментов тоже сроки должны быть на проведение той или иной процедуры, которых они должны придерживаться. опятьже, на допросы тоже одному не следует ходить, а с адвокатом вместе. чтобы он мог поправить если что, правильно сформулировать и прочее...опять же одна голова хорошо, а две лучше...всё-таки адвоката надо.

Не может же с ноября тянуться столько... Это уже скоро 5 месяцев по времени...

Эт у них "праздники" ещё не отыграли...

Грамотная консультация вам отнюдь не помешает.

Не буди лихо, пока воно тихо

Ещё нужна помощь зала. Как разрулить ситуацию с покупателем?

Суть - Покупатель оплатил всю сумму. После получения я хотел отправить курьерской службой, во избежание, но покупатель попросил отправить обычной почтой, курьером посчитал дороговато будет. Ну, а что получилось известно. Теперь покупатель просит вернуть всю сумму. Спросил про разделение ответственности - в ответ: Верни на 1 тыс руб меньше. Вот и получается: случился форс-мажор, по чьей вине не понятно, покупатель остаётся с деньгами, ну, а я и без ножа и без денег и с делом в полиции...

Вот как разруливать?

vovitz
Ещё нужна помощь зала. Как разрулить ситуацию с покупателем?

Суть - Покупатель оплатил всю сумму. После получения я хотел отправить курьерской службой, во избежание, но покупатель попросил отправить обычной почтой, курьером посчитал дороговато будет. Ну, а что получилось известно. Теперь покупатель просит вернуть всю сумму. Спросил про разделение ответственности - в ответ: Верни на 1 тыс руб меньше. Вот и получается: случился форс-мажор, по чьей вине не понятно, покупатель остаётся с деньгами, ну, а я и без ножа и без денег и с делом в полиции...

Вот как разруливать?

много лет торгую с пересылом - никогда (!) без почтовой страховки не отправляю пасылки! иногда даже сам доплачиваю за страховку, если попадается скуповатый покупатель. вслучае утери отправления - компенсирую сумму покупки покупателю.

в Вашем случае - виноват покупатель, если пасылка без трекинга, очень сложно доказать что-либо. может покупатель и получил отправление!

vovitz
Вот как разруливать?

Avotar
вслучае утери отправления

vovitz
Теперь покупатель просит вернуть всю сумму.

ИМХО пополам. Если покупатель сам отказался от страховки то ничего не возвращать.

АААААААааааа.... стоп, покупатель из первого поста?

Ну, не знаю, на совесть покупателя ситуевина...

Покупатель из первого поста.
Он считает, что его эта ситуация особо не касается. И хочет на возвращённые деньги купить в другом месте.

vovitz
Он считает, что его эта ситуация особо не касается.

К сожалению это его право ИМХО.

Ну при таком раскладе можно исходить из такой логики:

1. Покупатель сам сознательно выбрал вариант без страховки. Соответственно, принимал возможные риски.
2. Посылка на данный момент не числится в утраченных, испорченных и потерянных. Т.е., практически и теоретически, есть вероятность того, что нож так или иначе отдадут.
3. Следовательно, думаю, можно предложить компромиссный вариант:
- либо возврат 50% стоимости и забыть про покупателя вне зависимости от исхода дела
- либо предложить ждать окончания экспертизы и дела, и уже по факту завершения дела вернуться к вопросу о возможной выплате компенсации (отдадут или не отдадут нож, в каком состоянии и т.п.)

Нож признан ХО и дело передано в прокуратуру ещё в декабре...И с тех пор тишина.

Жопа в том, что чем реже встречается статья, тем тщательнее сотрудники полиции пытаются довести дело до суда, дабы показать, что они работают во всех направлениях. Адвокат нужен обязательно, и обязательно свой, желательно рекомендованный друзьями по несчастью, которым уже помог. Если есть друзья в органах, то их надо привлекать к решению подобных вопросов на самой ранней стадии развития событий. Как тут уже было сказано: у Вас там друзей нет! У меня на глазах девочка условку заработала после того как все местные прокуратуры отказались возбуждать УД в связи с отсутствием состава преступления, а лейтенант-следователь полиции в райотделе занялся. Весь был ласковый, понятливый и всячески сопереживал подозреваемой. Итог дружеских разговоров: у девочки год условно, летёхе плюс одна звезда на пагон.
Ух! Наболело...

Просто Серый
Мож есть курьерская служба хорошая до Питера у кого на примете

vovitz
Покупатель оплатил всю сумму. После получения я хотел отправить курьерской службой, во избежание, но покупатель попросил отправить обычной почтой, курьером посчитал дороговато будет.

Чем у ТС дело-то закончилось, никто не в курсе? Не вызывали больше никуда? Если нет, то нож, я так думаю, обязаны вернуть.

Borrisska
Как они будут возвращать нож если его признали ХО?