Чем нам грозит вступление в ВТО?

Димедролыч

Хорошо это или плохо? А то Прохорова послушал, аж жутко стало...
Короче ему очень хреново от этого, я так понял...

Max 2

Любые изменения в Российской Федерации идут через ж.... Я уже давно ничего хорошего не вижу.

Yep

пипец отечественному сх-производителю

Johann-74

Как-то на вести 24 была передача с участием Лисовского и каких-то 2-х пузатых думцев из категории бывших деятелей КПСС.... Посмотрел я на этих законодателей..., бедная Россия... Такую ахинею несли, а в итоге один зампред какого-то там комитета Думы выдал: Я конечно не настолько понимаю и знаю вопрос , как госп.Лисовский, но я за вступление России в ВТО, потому что оно поможет нам, потому что вот, СССР вышло из Лиги наций, оттого и война случилась...
Надо было видеть выражение лица Лисовского...Он был явно в ауте от смеха)))
Немая сцена...Занавес...))))))))))))

golddragon

Yep
пипец отечественному сх-производителю

если говорить о промышленных масштабах ему уже давно ппц,

Yep

golddragon
если говорить о промышленных масштабах ему уже давно ппц,
сельское хозяйство в последние лет 6 - активно возрождалось, это факт.
один экспорт зерна чего стоит.
льготное кредитование позволило построить массу сх-предприятий переработчиков
тот же упомянутый Лисовский: ну носил бабло в коробке из под ксерокса, но ведь не свалил с ним в Лондон - курей тут разводит!

Johann-74

Yep
один экспорт зерна чего стоит.
Тут не все так просто. В основном, насколько мне известно, зерно идет на экспорт в основном фуражное, а не твердых сортов. А так как прямой потребитель этого зерна в упадке, то и продают его. А вот птицеводов и животноводов точно прихлопнет...

Просто Серый

golddragon
если говорить о промышленных масштабах ему уже давно ппц,
Программа "Время" раньше регулярно вести с полей давала. В прошлом году один раз слышал, что хлеба собрали немыслимый урожай, будем продавать аж, а я думал, что он у нас подешевеет))) А то сейчас батон вкусного- свежего в 300 гр. в Ситисторе стоит 40-60 рублей.
А колбасу пока за 1000 р. стесняются вытащить, тут в лобаз местный заглянул - охуел - Браушвейгская теперь 964 рубля за кило)))

Просто Серый

Yep
упомянутый Лисовский: ну носил бабло в коробке из под ксерокса, но ведь не свалил с ним в Лондон - курей тут разводит!
Ага во многих последних ток шоу он против держателей сити маркетов, смешно их всегда смотреть)))

Roman Prag

Max 2
Любые изменения в Российской Федерации идут через ж....
Вот, аксиома.

Yep

я тут вон чего накурился(из официального естественно источника):


"Резкое снижение таможенных ограничений на ввоз к нам иностранной продукции приведет к тому, что импортные товары окончательно заполонят наш рынок. Отечественный производитель разорится. Разве это не так?"

В России на сегодняшний день экономика достаточно открытая, у нас относительно невысокие пошлины. И то тарифное предложение, которое Россия направила в ВТО, по всем без исключения позициям выше таможенных пошлин, которые действуют сегодня. Например, сегодняшний уровень импортного тарифа в целом в России 9%, а в официальной заявке России, которая внесена в ВТО на переговоры и, скорее всего, будет в итоге принята, уровень импортной пошлины средний 11%, то есть мы не снижаем тарифы.

Глава Минэкономразвития Г.Греф: "Говорят, что вступление в ВТО чревато для нас разрушением, условно говоря, автомобильной промышленности, это наиболее часто повторяемый аргумент. Сегодня у нас пошлины на автомобили установлены в размере от 20 до 25 %. В нашем предложении, которое мы направили в ВТО, стоит пошлина в размере 30%. И вопрос стоит так: удастся ли нам с этой пошлиной 30 % вступить в ВТО или нам ее придется снижать? Вот это вопрос интересов соответствующей отрасли. «:» После вступления страны в ВТО есть два так называемых "уровня связывания пошлин". Есть тот уровень связывания, с которым страна входит, условно говоря, 50 %, и тот уровень, с которым она должна существовать в ВТО, условно говоря, 30 %. И по всем чувствительным позициям, есть такое правило, страны могут договариваться об имплементационном периоде, от 6 до 8 лет, то есть периоде, в течение которого будет происходить снижение от 50% до 30%".
http://www.wto.ru/monitor.asp?f=faq&t=5#1

Laifische

Не понимаю - зачем России вообще нужно какое-либо общество, которое она не основала? Опять на колени с протянутыми к западу руками?
Однозначно "Значит это кому-нибудь нужно", и чувствую, что явно не в интересах России. Заговор какой-то, и причем, международный. ИМХО...

Yep

хотел найти статью Анисимова(2001года) "Вступая в ВТО - Россия вступит в Китай" - не нашел

golddragon

Yep
сельское хозяйство в последние лет 6 - активно возрождалось, это факт.
один экспорт зерна чего стоит.

угу - нефть вон тоже экспортируют. цены на бензин/солярку в РФ надеюсь знаете? так что экспорт зерна не аргумент ниразу.

Yep

э-э-эх...
http://nords-nisse.livejournal.com/55741.html

Laifische

Yep
э-э-эх...
Ну, оно и понятно, что эта страна победит всех.
Выводы, кстати, правильные.

golddragon

Yep
http://nords-nisse.livejournal.com/55741.html
прочитал текст... возможно скажу сейчас обидное - вот потому, что китайцы не пишут таким языком, они так и живут.

Yep

golddragon
потому, что китайцы не пишут таким языком, они так и живут.
так это пишет казах
а может беларус?


О себе
Атчаво ета лисавыи завялись, вадяныи, палявыи, дамавыи. Ета ат дятей Адамовых, что он посовестился Богу показать за тым, что яго жонка целую араву нарадила.
А как шел Адам от Бога, думаить: "Дай зайду, вазьму сваих дятей у камыши!".
А их ужу там и звания нет, - паложим сабе яны не пропали, а зделались силый темный: хазяевами па дамам, лясавыми па лесам, вадяными па рекам - иде которыму Бог жить произвел.

o.tuk

О пошлинах не скажу,а за сельское хозяйство...Прошлой зимой картошка в магазинах танцевала от 18-25руб. за кг.В "Метро"-сетками от 8руб.голландская.Прибегали азеры,забивали "газели"и на базаре она превращалась в экологически чистый продукт из Курска,Белгорода и пр. уже от 27-30руб.Вот такая поддержка отечественного производителя.От вступления в ВТО рядовым гражданам будет очередная жопа, да еще и... "не круглая,а квадратная-неприятная"(с),не потому,что ВТО-г...,а просто с нашими рулевыми куда не вступи...,ну все и так знают(((.

andy panda

обычно, при вступлении в ВТО с/х обычно приходится несладко. однако, наше правительство вытоговало у ВТО многолетнее субсидирование с/х. так что за "крестьян" волноваться пока не стоит. для себя я уже понял: грубо говоря, как потребители мы, в основном, выиграем, а вот как производители - не очнь. хотя здоровая конкуренция, в т. ч. и ценовая, пойдет нашим производителям, скорее, на пользу

Yep

andy panda
здоровая конкуренция, в т. ч. и ценовая, пойдет нашим производителям, скорее, на пользу
а знаете, сколько молзаводы платят крестьянам за литр молока?

Johann-74

andy panda

здоровая конкуренция, в т. ч. и ценовая, пойдет нашим производителям, скорее, на пользу

Это только в теории. В современном сельском хозяйстве без протекционизма государства никак. Причем помощь должна заключаться не только в создании льготных условий, типа налоговых льгот, кредитов и т.п., а прежде всего в жесткой политике ограничения доступа иностранных производителей на рынок "традиционных продуктов". Избитый пример тому - "куриные войны", которые велись достаточно грамотно и обосновано. Их результат на прилавке.

Сергей_П

Johann-74
andy panda

здоровая конкуренция, в т. ч. и ценовая, пойдет нашим производителям, скорее, на пользу

Это только в теории. В современном сельском хозяйстве без протекционизма государства никак. Причем помощь должна заключаться не только в создании льготных условий, типа налоговых льгот, кредитов и т.п., а прежде всего в жесткой политике ограничения доступа иностранных производителей на рынок "традиционных продуктов". Избитый пример тому - "куриные войны", которые велись достаточно грамотно и обосновано. Их результат на прилавке.


Почему в теории? Тем более, что вы сразу же подтверждаете примером из практики 😊
Государственная политика часть конкурентной борьбы. И для того, чтобы государственный протекционизм работал на государство (в лучшем случае, конечно, на его граждан), а не на какой-нибудь клан близкий к власти, нужна внешняя конкуренция.
А для ответа на вопрос: чем грозит вступление в ВТО? - достаточно посмотреть на опыт других стран. У всех присутствуют полярные высказывания про ВТО и до и после вступления, но особых реальных изменений не наблюдается.
Можно сказать так, что ВТО открывает новые возможности, но повышает ответственность государственных структур за их использование. Поэтому когда против ВТО высказывается представитель какой-либо группы экономических интересов, то скорее это часть игры по выбиванию у государства себе льгот под шумок переходного периода. Если против ВТО высказывается представитель государства, то это печально, ибо фактически означает, что власть заранее расписывается в своей неспособности к эффективному управлению, к работе во благо страны, а не собственного кармана.
Плюс такая шумиха один из способов подстелить соломку - мы же вас предупреждали!

Laifische

Yep
Атчаво ета лисавыи завялись, вадяныи, палявыи, дамавыи. Ета ат дятей Адамовых, что он посовестился Богу показать за тым, что яго жонка целую араву нарадила.
Ну навошта ж Вы так з маёй роднай мовай? 😞

Yep

Laifische
Ну навошта ж Вы так з маёй роднай мовай?
это у него в профайле написано

DIZ

Чем грозит? Может наконец-то Автоваз загнется. И на его месте какой-нибудь крупный концерн развернет производство современных безопасных автомобилей. И наша страна уйдет из лидеров по смертности на дорогах. Одновременно государство перестанет тратить млрд руб на поддержку мертвого автопрома и перекинет их, к примеру, на здравоохранение.
К сожалению, приход иностранных банков с их дешевыми кредитами нам не грозит. Потому об ипотеке в 2.5% годовых приходится только мечтать.

Yep

DIZ
Может наконец-то Автоваз загнется
Ну кагбэ, Автоваз уже в первом квартале и так будет принадлежать Рено-Ниссан, решение о продаже контрольного пакета уже принято, и пока о прекращении выпуска вазов речь не идёт. Никто не откажется от рынка, на котором можно продавать гранту
во-вторых, при переходе Ижавто на сборку киа-спектра, СОКом было уволено 12 тысяч работяг.
...а сейчас соковцев самих по эмиратам ловят - преднамеренное банкротство, украдено до десятка ярдов.

Vovander

А вот представьте себе такую картину....
У нас в Орле до сих пор худо бедно работает мебельная фабрика.
Наша мебель пока еще хоть по цене может конкурировать с импортной.
И что будет когда с запада повалит дешевая, но более качественная мебель????

Фабрика разорится, а все рабочие которых как полных балбесов подсадили на кредитную иглу либо пойдут вешаться, либо начнут местную революцию.

Димедролыч

Vovander
дешевая, но более качественная мебель
Ключевая фраза. С этим что делать? По прежнему покупать фуфло? Хотя работникам реально пипец будет... Как ни крути...

DIZ

Yep
было уволено 12 тысяч работяг.
Это все здорово, конечно. Один экскаватор делает работу 20 человек с лопатами. Дело государства отправить этих низкоквалифицированных рабочих на переподготовку или занять их в других сферах.

Johann-74

Если касается с/х, то вряд ли ихняя будет качественнее нашей продукции. Так что, для нашего с/х, которое итак загнулось безо всяких ВТО, вступление в оное будет гвоздем в крышку. Хотя проблема даже не в этом...Проблема в том, что у нас сельским хозяйством коренное население Центральной России и Сибири заниматься не хочет. В основном, поэтому перспективы весьма туманны и сомнительны...

golddragon

Yep
так это пишет казах
а может беларус?

я о характеристиках публично раздаваемых незнакомым людям и явлениям на быдляческом арго вперемежку с матерком.

Yep

Vovander
И что будет когда с запада повалит дешевая
не повалит она ни с какого "запада": сейчас вся "итальянская" мебель - делается в Китае.

growantr

Yep
сейчас вся "итальянская" мебель
и не только мебель, и не только итальянская=)

Vovander

не повалит она ни с какого "запада": сейчас вся "итальянская" мебель - делается в Китае.

Ну конечно!!! Новость века!!! А итальянские мебельные фабрики в прачечные для арабов переделали наверно???
Вы хотите сказать, что на западе мебельная отрасль накрылась чтоли?

Глупости не говорите, по Вашим словам тогда и ножи теперь только в Китае делают???
Опинель до сих пор во Франции делают. И не только Опинель.

И в Италии к Вашему сведению огромное количество мебельных фабрик выпускающих отличную, но для нашего обывателя пока что дорогую мебель.
Когда она подешевеет настолько что станет сопоставима с нашей, то все - кирдец нашей мебельной отрасли.

Vovander

Да и спорить не собираюсь, время покажет, что мы огребем от этого ВТО!

Vovander

Да и спорить не собираюсь, время покажет, что мы огребем от этого ВТО!

Nicolas92

http://www.kommersant.ru/doc/1820345
Интересна приблизительная достоверность этой инфографики. А то даю в качестве примера эту ссылку всем на возгласы о 30% снижении цен на цифровую технику и 50% на фрукты

Yep

Nicolas92
http://www.kommersant.ru/doc/1820345
отличная ссылка!
странно - они что, решили до 2020 года уничтожить отечественное свиноводство, или я что-то неправильно понял?

Johann-74

Суть в том, что у нас ни свинины своей, ни говядины почти не осталось. Птицу выращивать прибыльней и проще. Может поэтому и пошлины небольшие?

Yep

Johann-74
Суть в том, что у нас ни свинины своей, ни говядины почти не осталось.

если с говядиной действительно сложно - слишком долгий производственный цикл, то со свининой дело обстоит иначе: свинину я покупаю только отечественную, местного производства - отечественной свинины по России полно, причем промышленного производства, со свиноводческих комплексов.

growantr

Мясное животноводство (крупного рогатого скота) ещё со времен СССР у нас в гораздо худшем состоянии, чем молочное. Поэтому для ресторанов говядину прут с Запада. даже с Аргентины, своя хоть и есть, но по качеству не сравнима.

Yep

growantr
даже с Аргентины
ещё бы - сравните климат там и тут.
тут на зиму нужно запасать корма и топить коровники. и потом, свободный выпас(как в Аргентине) и стойловое содержание - таки две большие разницы.
поэтому-то и должна быть поддержка отечественного производителя, чтобы в один прекрасный момент, когда в Аргентине будет очередной пипец - не загнуться без своего мяса.

андрей евгенич

А мне вот интересно очень кто сказал что обязательным условием вступления Россис в ВТО запрет весеннй охоты
кто нибудь в курсе так это или нет?

Nekromanger

И в Италии к Вашему сведению огромное количество мебельных фабрик выпускающих отличную, но для нашего обывателя пока что дорогую мебель.
Когда она подешевеет настолько что станет сопоставима с нашей, то все - кирдец нашей мебельной отрасли.
Цена на зарубежную мебель формируется из цены плюс акциз и НДС, так что с нашими ценами зарубежная мебель никогда не сравняется.

veet

Россия опустилась на одну строчку в рейтинге экономической свободы

12 января 2012
Теперь наша страна занимает 144-е место, оказавшись в этом списке между Микронезией и Центральноафриканской республикой. Об этом свидетельствуют данные отчета Американского фонда Heritage Foundation совместно с журналом Уолл-стрит Жорнал. Опустились также показатели налоговой свободы, ценовой и свободы от коррупции.
Возглавляет рейтинг Гонконг, Сингапур и Австралия. США занимают 10-ю позицию.

Johann-74

История поставок в Европу аргентинской говядины весьма поучительна, а для некоторых и несколько трагична.. Причем это было актуально и лет 100 назад. С другой стороны, свинина идущая на производство колбасы и прочего подобного, процентов на 99, импортная. Так что, масштабы соответствующие...
На счет качества аргентинской говядины))... Да , это качественный продукт. Как и австралийско/новозеландская баранина. Но, попробуйте говядину из Бурятии, любая другая здорово уступает ей по вкусовым качествам)))). ИМХО, разумеется))).

golddragon

отечественная баранина тоже хороша. только надо знать где покупать и уметь выбирать.

Johann-74

golddragon
отечественная баранина тоже хороша. только надо знать где покупать и уметь выбирать.
Согласен.