Нужна ли нам Сирия?

Нужна-
- мы туда продаем оружие уже сорок лет.
- мы там давно уже сидим и " влияем" в регионе.
- мы противостоим, ее посредством, экспансии империалистов в регионе.

какие еще аргументы " ЗА"?

А какие против?

мы предали всех... кроме сирийцев, пока.

Нужна.

Анекдот вспомнил.

В загоне на ранчо 3 быка прослышали, что хозяин хочет купить еще одного быка.
"Старожилы" разволновались. Первый говорит: "Я прожил здесь уже 5 лет и мне по праву принадлежит 100 коров, вы все с этим согласны, и я не уступлю новичку ни одной из них, чего бы мне это ни стоило." Второй говорит: "Я здесь уже 3 года и мне по праву принадлежит 50 коров, и никто с этим не спорит, я ни за что не поделюсь ни одной из них." Третий, самый молодой, говорит: "Я живу здесь всего 1 год, но 10 коров уже давно мои, и я готов драться за любую из них до полной победы."
Вдруг быки видят как к загону подъезжает грузовик, и оттуда с трудом выгружают такого огромного быка, какого "старожилы" еще не видели. Под каждым его шагом рессоры грузовика прогибаются почти до излома. Первый бык говорит: "Вообще-то мне и не надо столько коров, к некоторым из них я даже не успеваю подойти". Второй говорит: "Всегда можно поделиться с товарищем тем, что имеешь, тем более что коров у нас так много." Третий бык внезапно стал бить копытом землю и нагибать голову, показывая рога. Друзья говорят ему: "Подумай, что тебе дороже - коровы или жизнь."
"Я и не думаю драться,- отвечает молодой бык,- я просто хочу, чтоб он сразу понял, что я бык."

мы предали всех... кроме сирийцев, пока.

Я без "подколов".

А вот БАЗУ в Камрани- мне действительно ЖАЛЬ.
Хотя это и Вьетнам, но- это честно.
Россия очень много потеряла с уходом с этой базы.
Смотрим на карту, сравниваем с базированием во Владике.,

Nikoola
Нужна-
- ...
- ...
- мы противостоим, ее посредством, экспансии империалистов в регионе.

?

меня вот сильно мучает вопрос, а в России какой политический строй? вроде социализм закончился, а что же тогда началось? если с капитализмом война продолжается?

а в России какой политический строй?

Я не прав?

Я не прав?

Ich weiß nicht,

Johann-74
мы предали всех... кроме сирийцев, пока.

Просто Серый
Они к нам ездят не спроста,Задумайтесь об этом... (с)

Хоть я и не люблю Володю, но надо отдать ему должное за внешнюю политику хоть не так стыдно, как при Ельцине.

Интересная статья на тему: http://www.inosmi.ru/asia/20120206/185089123.html

Argus_A
но надо отдать ему должное за

Ещё стихи. Басня. И.А.Крылов "Лягушка и Вол"

Лягушка, на лугу увидевши Вола,
Затеяла сама в дородстве с ним сравняться;
Она завистлива была.
И ну топорщиться, пыхтеть и надуваться.
"Смотри-ка, квакушка, что, буду ль я с него?" -
Подруге говорит. "Нет, кумушка, далеко!" -
"Гляди же, как теперь раздуюсь я широко.
Ну, каково?
Пополнилась ли я?" - "Почти что ничего". -
"Ну, как теперь?" - "Все то ж". Пыхтела да пыхтела
И кончила моя затейница на том,
Что, не сравнявшися с Волом,
С натуги лопнула - и околела.

Класс четвёртый на уроке литературы внимательно слушает учителя Тирранозауруса уже)))

Басни - они и взрослым полезны 😛. В них мудрости поболее, чем в анекдотах и стихах.

Не ему мож, а ценам на нефть)))

Voron65
В 90-х, во время проедания Союза, бабки тоже рекой лились

Те бабки были жалкие, а эти сытые и круглые и ведут палити ку)))

А что, с распадом СССР политика противостояния Запада России ушла в прошлое или стала менее агрессивной ? Что-то ни одного позитивного фактора с "той стороны" не видно. От поправки Джейсона-Вейника (ее отменили ?) до расширения НАТО до границ России, нератификации НАТО договора по обычным вооружениям в Европе (ДОВСЕ - мы в ОДНОСТОРОННЕМ порядке принимали его условия почти на 10 лет), выход из договора по ПРО (США), строительства на этих территориях новой системы ПРО (НАТО), строительства баз вокруг России (уже на территории бывших республик СССР), захватнические войны против бывших союзников (сопровождающиеся фактическим предательством России: Югославия, Ливия, Намибия - точнее, про Африку можно долго говорить)...

Вывод один - Запад хочет измором и последовательной подготовкой к войне взять то, что было построено нашими отцами-дедами-прадедами --- и более глубокими предками. И в первую очередь потому, что мы их ЦИВИЛИЗАЦИОННЫЕ враги. Отсюда - демонизирование нашей истории и нежелание рассматривать свою в сравнительном аспекте в одно и то же время - необходимые для ослабления духа Правды, которым строилась наша (Русская) цивилизация.

мы их ЦИВИЛИЗАЦИОННЫЕ враги

@до расширения НАТО до границ России@
Можно один вопрос?
Спасибо.. Так вот..
КАК это изменилось на вашей повседневной жизни?ОТЯГОТИЛО? Внесло неудобства бытовые?
Пропишите. ПЛЗ..
Кстати- не это ли повлияло на рост цен?
@строительства на этих территориях новой системы ПРО (НАТО)@
Назревает второй вопрос..
Как это проявилось опять таки в вашей повседневной жизни? ОТЯГОТИЛО?
"строительства баз вокруг России (уже на территории бывших республик СССР)"
Можно ПРИМЕРЫ таких вот стационарных БАЗ? Киргизию не приму, не уговаривайте..

"захватнические войны против бывших союзников (сопровождающиеся фактическим предательством России: Югославия, Ливия, Намибия - точнее, про Африку можно долго говорить)"

" кто на ком стоял? Попробуйте говорить яснее.." ( с) ( из фильма. Дасс-с)

"Отсюда - демонизирование нашей истории и нежелание рассматривать свою в сравнительном аспекте в одно и то же время - необходимые для ослабления духа Правды, которым строилась наша (Русская) цивилизация"

Господи. Это ж надо ЧИТНУТЬ такое?

Это что за такое " нежелание рассматривать свою" . да еще и в " сравнительном аспекте"? " В одно и то же время"??

Есть толмач на Ганзе или куда?
" ДУХ ПРАВДЫ".. Круто СКУКОЖЕНО.
Это Салтычиха с боярами? Николай 2й или Ленин? Брежнев? Опричнина?

Оспадя..

По первому вопросу:
А что, должно НЕПРЕМЕННО СРАЗУ привести к росту цен и бытовым неудобствам ?

Т.е. то, что нельзя съесть или использовать в быту прагматичным образом рядовым гражданином, не является ценностью ?

Длительное следование "в фарватере атлантистов" привело к вымыванию кадров из военно-промышленного комплекса и армии, вплоть до потери ряда технологий. Потому у нас сейчас существенное отставание в разных отраслях, несмотря на весомые советские заделы.

По второму:
Базы пришли в арабский мир (Кувейт, Бахрейн) и Африку, Афганистан, Латвию и Эстонию. Или Вы и это будете игнорировать ?

По третьему: Вы тупите ? Или тут тоже надо жевать ?

По четвертому:
Демонизация истории - это не только очернение истории СССР. Но и роли того же Ивана Грозного (не сравнить масштабов с Георгом IV или испанской оккупацией Фландрии). "Кровавые режимы русских царей" освобождали Европу и от шведов, и от немцев, и от французов, возвращая власть народам-хозяевам территорий (в традиционной форме правления для того времени). Нигде русские небыли оккупантами. Или и тут будете передергивать ?

По пятому:
Дух правды - это когда пидары под шконкой, а люди живут самодостаточно. Именно этот порядок был и в Российской империи, и в СССР. Не наблюдается он только сейчас, в постсоветской России, что ее и ослабляет.

По последнему -

Nikoola
Это Салтычиха с боярами? Николай 2й или Ленин? Брежнев? Опричнина?

Вы забыли истребление индейцев в США, англо-бурскую войну и концлагеря, остров Мудьюг, Опиумные войны в Китае, революцию в России (множество авторов указывают на ее инспирирование из Британии и США - причем ИХ авторов), Великую Депрессию (вызванную неумеренными аппетитами финансового капитала) и выход из нее, становление Гитлера и вторую мировую войну (от Мюнхенского сговора до бомбардировок Хиросимы и Нагасаки) - счету преступлений и лжи (и своим, и наружу) просто нет.

И еще - отдельно:
В итоге Россия и русские переигрывали Запад, хотя начинали всегда "вторым номером". Ту же историю имеем и сейчас.

И еще - амеры и Европа не гнушаются ради своих интересов захватить тройку-пятерку стран, "выдоив" остальных, типа "Если джентельмены не могут выиграть по правилам - они меняют правила". Однако - может случиться так, что правила могут измениться и без их участия. И игра тогда станет совершенно иной.

Возвращаясь к Сирии:война на чужой территории много лучше войны на своей. И поддержка союзников - много лучше, чем их предательство.

Задумайтесь и об этом.

По второму:
Базы пришли в арабский мир (Кувейт, Бахрейн) и Африку, Афганистан, Латвию и Эстонию. Или Вы и это будете игнорировать ?

Длительное следование "в фарватере атлантистов" привело к вымыванию кадров из военно-промышленного комплекса и армии, вплоть до потери ряда технологий. Потому у нас сейчас существенное отставание в разных отраслях, несмотря на весомые советские заделы.

По третьему: Вы тупите ? Или тут тоже надо жевать ?

"Кровавые режимы русских царей" освобождали Европу и от шведов, и от немцев, и от французов, возвращая власть народам-хозяевам территорий (в традиционной форме правления для того времени). Нигде русские небыли оккупантами. Или и тут будете передергивать ?

Про " не были оккупантами"- улыбнуло.
Про возврат территорий- тоже.

Дух правды - это когда пидары под шконкой, а люди живут самодостаточно. Именно этот порядок был и в Российской империи, и в СССР. Не наблюдается он только сейчас, в постсоветской России, что ее и ослабляет.

Вы забыли истребление индейцев в США, англо-бурскую войну и концлагеря, остров Мудьюг, Опиумные войны в Китае, революцию в России (множество авторов указывают на ее инспирирование из Британии и США - причем ИХ авторов), Великую Депрессию (вызванную неумеренными аппетитами финансового капитала) и выход из нее, становление Гитлера и вторую мировую войну (от Мюнхенского сговора до бомбардировок Хиросимы и Нагасаки) - счету преступлений и лжи (и своим, и наружу) просто нет.

Возвращаясь к Сирии:война на чужой территории много лучше войны на своей. И поддержка союзников - много лучше, чем их предательство.

Вот ваше первое предложение- это вы ВСЕГДА так полагаете?
А как быть тогда с Амерами в Афгане? Они, по вашему предложению- ведь ровно и делают, что вы прописали?
Если сильно охота возмутиться- тут же остановитесь, ибо за 25 лет до этого там была такая же история. СССР в Афгане.
Так и хочется сказать- " прожуйте разницу", но не стану.
Коллега, мир НЕ однозначен, поймите это и не делите его на " всегда правые МЫ" и " вечно паскудные ОНИ".
Наворотили делов и ВАШИ и НАШИ, расхлебывать еще правнукам придется.

Кстати, в Сирии опять поблизости от посольства РФ громыхнуло два взрыва.

И все-таки- что же нас так КРЕПКО держит в Сирии? Долги за поставку вооружений?

Господа, чего вы паритесь, 4 марта пройдет, 5-го проголосуем так как надо, долги спишем, деньги переведут, в багдаде все спокойно.

Нам все надо, и сирию и шмирию..коммунизм еще не всем построили...

Нам все надо, и сирию и шмирию..коммунизм еще не всем построили...

Все эти примеры были нужны:

1. Показать, что собственная история "носителей добра" намного более кровава и несправедлива. Потому критерию "чистоты лица и рук" они не соответствуют. Особенности в сравнении с отечественными событиями, имевшими место В ОДНО И ТО ЖЕ время (и о чем, собственно и умалчивается, а сравнение приводится с современными реалиями - хотя, если Вы отслеживаете новости, не далее как перед Новым Годом в "империи добра" был одобрен закон о возможности бессудного задержания на неопределенный срок, а также дознания с использованием пыток ЛЮБОГО гражданина/негражданина, ПОДОЗРЕВАЕМОГО в терроризме - настоящая свобода и демократия).

2. Показать, что так называемое "международное право" - всего лишь право сильного.

3. Хочешь мира - готовься к войне (Сунь Цзы).

4. Светлое и темное - не более чем эпитеты СМИ для выделения своих.

5. "Демократия и свобода" (с) - не более чем БРЕНД, продвигаемый СМИ, который ОЧЕНЬ ДОРОГО ОБХОДИТСЯ купившимся.

По поводу баз - последние годы НАТО имеет складскую базу в Латвии и Эстонии. Т.е. техника ЗАВЕЗЕНА и СТОИТ (посмотрите сами про весенние учения 2009-2011 годов через поисковики), достаточно забросить личный состав, который может находиться там (в особенности, "наконечник копья" - спецуха) с "туристическим визитом" постоянно сменяясь и "не отсвечивая" (помимо охраны, собственно, складов). И это - прямо у нас "на носу".

По поводу собственно военных баз можно посмотреть тут.
Там есть "родные" ссылки
http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%B6%D0%BE%D0%BC

Если страна хочет проводить собственную политику и имеет собственные интересы - она должна иметь возможность их отстаивать. В одиночку этого не сделать. Потому имеются политические, экономические, военно-технические и военно-политические договоренности и союзники. Отношения эти исторически сложившиеся, они развиваются десятилетиями. И терять союзников - даже из сугубо прагматических моментов - глупость, причем даже с бытовой точки зрения.

В Афгане амеры развернули транспортную инфрастуктуру, и героин "течет рекой" военно-транспортной авиации. Т.е. война уже идет (если считать войной комплексное ослабление противника - всех кто имеет отличную от США политику, в т.ч. и силами пятой колонны).

По поводу "бардака" - очень уж он у нас организован хорошо, прямо с 1993. И 1.5-2 млн в год на кладбище - число для хорошей войны. Или они сами, добровольно так сказать мрут, из протеста и несогласия со властью ?

BenRu
По поводу баз - последние годы НАТО имеет складскую базу в Латвии и Эстонии. Т.е. техника ЗАВЕЗЕНА и СТОИТ

BenRu
Хочешь мира - готовься к войне (Сунь Цзы).

"Al-Hayat" пишет:
"Арабские страны должны разорвать дипломатические отношения с Россией, объявить бойкот ее товарам, занести в черный список ее компании. Москва не уважает народы региона и пытается возродить фашизм, которому арабы будут целеустремленно и всеми силами противостоять"
Будем считать, что Сирия нам не нужна- всё равно нам никто её не даст.

В общем, Штаты сделали ставку на суннитов, хотя в Ираке на курдов с шиитами... Разделяй и властвуй). Бедный Израиль)))

Бедный Израиль)))

о, Леонид Борисович нас читает))

TopperHarley
Таки подождите их жалеть, они ещё на всеарабских похоронах простудятся.

В году ,примерно, 2007, израильские ВВС разбомбили на территории Сирии строящийся ядерный ообъект, да и улетели восвояси... А где была и что делала ПВО, закупленная в России, никто не знает...

@В году ,примерно, 2007, израильские ВВС разбомбили на территории Сирии строящийся ядерный ообъект, да и улетели восвояси@

Ну да, расколотили вдрызг.
Сирия даже и вони не подняла. Тихонечко приткнулась и все.

golddragon
о, Леонид Борисович нас читает))

BenRu
Хочешь мира - готовься к войне (Сунь Цзы).

Argus_A
надо отдать ему должное за внешнюю политику хоть не так стыдно, как при Ельцине.

Nikoola
И все-таки- что же нас так КРЕПКО держит в Сирии? Долги за поставку вооружений?

DIZ
ВЫГОДНО

http://www.rg.ru/2008/01/22/dolg.html
Из сирийских товаров - в школе, помню только простые карандаши, да и то Кохинор лучше был)))

Мне вот жутко непонятно, почему пара человек решает - несколько миилииардов долларов - туда, несколько -сюда...

Просто Серый
почему пара человек решает - несколько миилииардов долларов - туда, несколько -сюда...

DIZ
Но там десятки млрд зелени в космос.

DIZ
ГЛОНАССы там всякие.

Просто Серый
Зимняя Олимпиада в Субтропиках круче

да и то Кохинор лучше был)))

Не сочтите за грубость,но какой на фиг из Сирии союзник.Территория на одну бомбу,общей границы нет,даже морской,военный потенциал так себе,про экономический тоже сказать особо нечего.Да и на фиг такие союзники,с которых и взять то нечего.Собой заниматься надо,а не лезть во все дыры без разбору да нахлебников плодить,чтоб потом списывать с них долги.А если на них полезут,пусть отбиваються,не смогут,не судьба.Они то за нас точно впрягаться не будут.А последние лет 100 вообще ситуация интересная:как мир так у нас нахлебников море,а как какая заваруха,так почемуто только два союзника.Кроме флота и армии.

Хочешь мира - готовься к войне (Сунь Цзы).

С сайта КП, далее - цитирование

Однако «война низкой интенсивности», которую западная пресса и СМИ стран Залива скрывали за этим маскарадом, закончилась после вето, наложенного Россией и Китаем в Совбезе ООН 4 февраля. 7 февраля представительная российская делегация, в состав которой вошли руководители МИД и Внешней разведки России, прибыла в Дамаск, где ее приветствовала ликующая толпа (подробности - на kp.ru). В президентском дворце российские эмиссары встретились с делегациями Турции, Ирана и Ливана. Была заключена целая серия соглашений с целью установить мир. Сирия освободила 49 взятых в плен иностранных военных инструкторов. С помощью Турции были освобождены похищенные иранские инженеры, включая тех, что удерживались французами (кстати, лейтенант Тласс, который держал их в заключении по поручению французской разведки, был уничтожен). Турция также прекратила оказывать поддержку оппозиционной «Сирийской свободной армии».

На следующий день госдеп США проинформировал сирийскую оппозицию, что она не может более рассчитывать на военную помощь Штатов. Члены оппозиционного Национального совета Сирии, понимая, что предали страну зря, отправились на поиски новых спонсоров. Один из них даже обратился к израильскому премьеру Нетаньяху с просьбой захватить Сирию!

После двухдневной отсрочки, необходимой для оформления соглашений, армии Сирии и Ливана взяли штурмом военные базы ваххабитов. На севере Ливана захвачены арсеналы с оружием, четыре западных офицера были там арестованы. В Сирии не менее 1500 боевиков взяты в плен, включая полковника, осуществлявшего связь с французскими спецслужбами.
http://www.kp.ru/daily/25835/2808816/

Указ о награждении Виталия Чуркина орденом «За заслуги перед Отечеством» IV степени

Дмитрий Медведев подписал Указ о награждении орденом «За заслуги перед Отечеством» IV степени Постоянного представителя России при Организации Объединённых Наций Виталия Чуркина.

Награда присуждена за большие заслуги по защите и продвижению интересов России на международной арене.

http://www.kremlin.ru/acts/14508

--- цитирование закончено ----

Итого имеем не внутреннюю проблему, а чистый "рейдерский наезд", т.е. прямую агрессию. В такой ситуации помощь союзникам - необходима, а предательство - постыдно. Если это слово еще что-то значит.

Просто Серый
))) http://www.zarodinu.org/site/dolzhen.htm

о как!!!
"Израиль - слабый, с разложившейся армией, готовый платить любую цену за «мир» - сегодня не видится серьезным противником ни Сирии"

А вообще забавный сайт - такой... Израильски - патриотический 😊 Почему только на Русском языке?

--- цитирование закончено ----

А?

Б!
Куда мне ходить, я сам решу. По поводу потраченного времени - это мое время, моя жизнь... На мой взгляд, Вам, наверное, стоит его тратить более рационально.

Если интересно ознакомиться со "внутренней кухней" дальнейшего развития "арабского самосознания" на Ближнем Востке, вот ссылки:
http://el-murid.livejournal.com/468309.html#cutid1
http://el-murid.livejournal.com/468688.html#cutid1

Если же резюмировать совсем кратко, то хаос на Ближнем Востоке спровоцирован США для того, чтобы выйти из кризиса (попутно "опустив" и Европу, и Японию, и Китай, и нас), используя наиболее "дремучее оружие", которым просто управлять (Катар - в амерских долгах, саудиты - "канализируют" внутренние проблемы во внешние). И если даже и саудиты, и катарцы падут в хаос - даже это ВЫГОДНО амерам, поскольку позволит брат нефть и газ практически ДАРОМ ("умыв руки" - их внутренние дела нас не касаются, защищаем собственный бизнес only), опираясь лишь на военный ресурс (который создан и функционирует).

"Вооруженная сирийская оппозиция": http://el-murid.livejournal.com/469723.html#cutid1

Б!
Куда мне ходить, я сам решу. По поводу потраченного времени - это мое время, моя жизнь... На мой взгляд, Вам, наверное, стоит его тратить более рационально.

Ну, хозяйствование Романовых, если быть одинаково объективным в оценках, тоже не блистало. Иначе февральский (а за ним и октябрьский) переворот(ы) не стал(и) бы возможен(ны). История - объективна и не имеет обратного хода. И нам остается извлекать уроки - или преступно пренебрегать ими.

Nikoola
Да бросьте Вы в пену прыгать.))
Я разве виноват, что для вас КП.РУ- светоч по жизни?
Право слово, не смешите. Особенно после 75 лет их ХОЗЯЙСТВОВАНИЯ на просторах России.

О как... Из каких моих постов видно что КП для меня "светоч"? Хотя, да дискутировать с Вами, что в пену прыгать.

BenRu
История - объективна и не имеет обратного хода. И нам остается извлекать уроки - или преступно пренебрегать ими.

История - объективна и не имеет обратного хода.

TopperHarley
Видимо, поэтому каждое значимое историческое событие вызывает множество разноплановых оценок, с меняющейся с ходом времени результирующей.

http://www.lenta.ru/news/2012/02/17/carried/
По ходу начали сомневаться и отыгрывать ситуасьён назад? Что-то гложат меня смутные сомнения, да и позиция Штатов определенно стала меняться после визита Лаврова/Фрадкова в Дамаск... Прочитал в в комментах блога Эль-Мурида , что после взрыва в Алеппе, местное население уничтожило входящихв город боевиков, до подхода армейских подразделений... А Алеппа - суннитский город, кстати. Опять же, испанский посол дал довольно странное интервью...http://www.ria.ru/arab_sy/20120207/559845932.html
Французкий посол не согласен с позицией Саркози по Сирии...
Неужто Асад устоял?

Скорее, в дело вмешался Израиль, которому оказаться в окружении безбашенных салафитов просто не хочется. Асад - тоже не подарок, но обязательства выполняет точно и в срок. И отход амеров - он, скорее всего, связан с перенаправлением удара - на Иран. А Сирия - становится целью Катара + саудитов, проводящих политику разрушения светских исламских государств (однако, действия которых играют на руку Штатам, которым выгоден хаос)

Когда писал "объективных" - имел в виду факт (ТО, ЧТО СЛУЧИЛОСЬ), а не толкование факта. Манипулирование мнениями масс (средствами СМИ) идет всегда, при этом намеренно не принимаются в расчет (или скрываются) документальные подтверждения фактической стороны событий. И выведение за правовое поле (а то и зачистка) свидетелей или весомых оппонентов.

"... А всех провидцев, как и очевидцев - всегда сжигали на кострах..." (с) В.С. Высоцкий

Когда писал "объективных" - имел в виду факт (ТО, ЧТО СЛУЧИЛОСЬ), а не толкование факта.

Да и с Катаром все не так просто... судя по всему. Тоже агонизирует помаленьку...

2TopperHarley - Вы отрицаете то, что февральский и октябрьский перевороты вообще имели место быть ? Не "публично вынесенные причины", а сам их факт ?

Что касается ситуации в Сирии, погуглите Доклад ЛАГ (Report of Arab Ligue Observer Mission.pdf) - там описано все глазами военных наблюдателей ЛАГ (и с совестью у них, оказывается, все еще нормально, несмотря на то, что представляли они фактических противников Сирии).

Следует тесниться своих границ, развивать разведку и влияние на постстсоветских пространствах. Морские пути давно разведаны и протоптаны. Не надо ни коротких, ни лишних. Сирию-сдать в мусорку анархии.

Second Max
Вообще то латинская пословица
Si vis pacem, para bellum
Сунь Цзы не при делах 😊

Сунь Цзы был мудрее римлян. он сказал: "лучшая война та, которая не началась" 😊
понимать это можно по-разному... пацифисты, например, полагают, что речь идет о договорном дипломатическом сосуществовании ради всеобщего блага. однако, учитывая не меняющееся мировоззрение китайских государственных деятелей с древнейших времен до наших дней, полагаю, что фраза подразумевает исподвольное многолетнее влияние на вражескую социально-экономическую систему, постепенное (растянутое на столетия) порабощение и подчинение государства-противника своим интересам. Черчилль и Трумэн с Далесом не придумывали новшеств, они просто ценили знания седой древности 😊 правда, западным политикам не хватает восточной выдержки. всё срываются, норовят поспешно, нахрапом. от того и войны мировые и локальные не прекращаются. западное мировоззрение не позволяет узреть вечное за сиюминутным 😊

Влияние на "постсоветском пространстве" будет определяться весомостью аргументов в мире. А мире ценят и считаются только с СИЛОЙ. Потому способность обеспечить вероятному противнику ахтунг в ебенях, на которые он рассчитывал лучше даже гипотетической возможности противостояния на своей территории. Такая позиция невозможна без наличия союзников,поскольку не хватит ни времени ни денег на создание коммуникаций и армии, способной ее использовать. В условиях, когда у вероятного противника ВСЕ ЭТО ЕСТЬ.

А мире ценят и считаются только с СИЛОЙ.

Вот чтобы его влияние "подрезать", в профилактических целях - амеры и сели в Афгане:
1. Закрыв Китаю доступ к Иранской нефти
2. Получив возможность впрямую давить: на Иран, Пакистан, Индию, постсоветское центральноазиатское пространство. А а посредством героина - на Россию и Европу, а также везде, куда долетят C-5 US AirForce.

Экие тут сунь стратеги и вынь политики собрались...все то ане знают..во всем то оне разбираюца 😛 😀

@А мире ценят и считаются только с СИЛОЙ.@
Куда денем Андорру с Финляндией?

А с ними кто-то считается? Они ведут независимую политику ? И - нужна ли она им при их культуре и размерах? Простите, что вопросом на вопрос - но лучше уж Вы сами на эти вопросы ответьте, они совсем простые.

в профилактических целях - амеры и сели в Афгане:
1. Закрыв Китаю доступ к Иранской нефти
2. Получив возможность впрямую давить: на Иран, Пакистан, Индию, постсоветское центральноазиатское пространство. А а посредством героина - на Россию и Европу, а также везде, куда долетят C-5 US AirForce.

)) могут и давят, перекрывая доступ к ресурсам, в особенности к недорогой нефти, снижая темпы развития Китая и усиливая его собственные экономические проблемы ))

"люфт" отношений США-Китай весьма значительный, и обе страны могут позволит напомнить друг другу о взаимозависимости в весьма широком диапазоне приложения сил (от конфликта Корей до столкновений в Африке и Лат.Америке). Потому что вооруженные силы - всего лишь еще один инструмент воздействия и прямое продолжение политической воли, обслуживающей экономические интересы.

)) могут и давят

С другой стороны, у Амеров серьезное превосходство в военной области, особенно на море. И китайские танкеры с нефтью из Судана могут легко не доплыть до родины, даже при условии их сопровождения китайскими ВМФ (3 АУГ - это слишком много для Аравийского моря). Потому "равновесие" у них "на зубах" получается, а совсем не гладкое, как кажется.

Еще пара ссылок, о текущей ситуации:
http://el-murid.livejournal.com/472795.html
http://el-murid.livejournal.com/473018.html

"А с ними кто-то считается? Они ведут независимую политику ?"
Они БЕЗУСЛОВНО ведут независимую политику и Вы это прекрасно понимаете..
По крайней мере, Андорра никак НЕ зависит от России и США. Даже близостьью границ.
оспорим?
Финны- совершенно ЧИХАТЬ хотят на все наши ДВИЖУХИ и ПОТУГИ. Они просто ЖИВУТ обычной жизнью обычной страны...
Оспорим?
"И - нужна ли она им при их культуре и размерах?"
А чем их КУЛЬТУРА хуже нашего порой откровенно хамского бескультурья?
И с каких пор "размеры" стали приоритетом при понимании термина НЕЗАВИСИМОСТЬ?

интересное кино, интересное...

Вы отрицаете то, что февральский и октябрьский перевороты вообще имели место быть ? Не "публично вынесенные причины", а сам их факт ?

Nikoola
Финны- совершенно ЧИХАТЬ хотят на все наши ДВИЖУХИ и ПОТУГИ.

Сегодня Сирия ,завтра Иран ,послезавтра десант КМП на дагестанское побережье Каспия,чем не реальность?И я сомневаюсь ,что они встретят здесь серьезное сопротивление,особенно если будет обещан шариатский порядок бандитскому беспределу

Чего только стоит финская подача плана урегулирования конфликта адбанцев и сербов, повлекшая отделение Косово. И после этого можно считать, что финны ведут независимую политику ? Тактический рисунок - да, выбирают сами, а вот стратегию им доводят. Пока им уается выдерживать грань (поскольку поле конфликта - третьи страны), прямыми интересами они не жертвуют - и то ладно.

Сегодня Сирия ,завтра Иран ,послезавтра десант КМП на дагестанское побережье Каспия,чем не реальность?

Чего только стоит финская подача плана урегулирования конфликта адбанцев и сербов, повлекшая отделение Косово

а вот стратегию им доводят.

Nikoola
Меж тем- в регионе наступил боль мень СТАБИЛЬНЫЙ мир.
Или нужно было ПРОДОЛЖАТЬ " биться за НЕДЕЛИМУЮ СФРЮ"?.....

Так "мир" установили те, кто и раскачал гражданскую войну, нет?

И спонсировал ее, в т.ч. подавлением военного потенциала и разрушением инфрастуктуры Сербии.

Nikoola
Меж тем- в регионе наступил боль мень СТАБИЛЬНЫЙ мир.

Так "мир" установили те, кто и раскачал гражданскую войн

Ужель не так?
Все эти СТРАШНЫЕ сказки " глядя из России, исключительной и всегда правой"- не есть истина порой.
Смотреть нужно чутка ширее и поглыбше.

наворотили там и мусульманцы и православцы, будьте здоровы как.
А то, что Косово сейчас ОТДЕЛЬНО- это таки СТАБИЛИЗАЦИОННЫЙ фактор, как не крутите.

С уважением.

Ну-ну... Без внешнего вмешательства "тараканы из Косово" сидели бы "по щелям и тихо молчали". И Само Косово не стало бы источником наркотраффика (герыч из Афгана на С-5, ага) в Европу и клиник по пересадке органов с дешевыми исходниками.

немного не по теме, но точка зрения очень интересна.
http://savelievfm.livejournal.com/255883.html

Еще к вопросу о позиции России на Вотоке:
http://el-murid.livejournal.com/476850.html#cutid1

Эль-Муриду едросы обязаны хорошо приплачивать, т.к. эффект от его статей убедительней всех их пиар-акций)), а доводы - логичны и убедительны. По крайней мере, для меня.
Понравился камень в огород Медведева))

Никто ему не платит, хотя стоило бы (ИМХО).

Привел ссылки на его блог потому, что очень многое в его аналитике совпадает с моими собственными выводами.

BenRu
Никто ему не платит, хотя стоило бы (ИМХО).

http://savelievfm.livejournal.com/259310.html
Будни сирийских мятежников.
Хорошо работают армейские снайпера))

Johann-74
http://savelievfm.livejournal.com/259310.html
Будни сирийских мятежников.
Хорошо работают армейские снайпера))

Если это не баян, гореть им всем в аду

По поводу Хомса: http://putnik1.livejournal.com/1536202.html
И еще - лучше и это посмотреть:
http://el-murid.livejournal.com/479558.html#cutid1

http://perevodika.ru/articles/20996.html
Х-м, вот от чего французы замельтешили...))

Отчёт Главы Миссии наблюдателей Лиги арабских государств
http://veryeager.livejournal.com/24068.html
достаточно объективно.
вот еще интересное видео:
http://www.youtube.com/watch?v...player_embedded

Никула, походу, отрабатывает... Плотят то хорошо? Доллар все так же свеж и сочен?

Походу, перед поездкой Лаврова к саудитам, на встречу с министрами иностр.дел стран Залива, решили подстраховаться...))) Неплохой такой вброс, я бы даже сказал скандально-тенденциозный)).
http://inoforum.ru/testovyj_ra..._v_afganistane/

Странная отставка...Заслуженный человек и так с ним поступить. Походу, судьба , как у посла в Ливии???
http://www.lenta.ru/news/2012/03/09/qatar/

А что такого трагичного в РОТАЦИИ посольских кадров?
рядовое явление.

это не ротация,это отставка. погуглите тему.

В продолжение темы у Мюрида
http://el-murid.livejournal.com/491975.html#cutid1

Мюрид , на мой взгляд, несколько далеко и девиативно прогнозирует... А вот отставка Титоренко свидетельствует о том, что наши Сирию решили слить. Что же конкретно довели до Лаврова???

http://el-murid.livejournal.com/492298.html#cutid1
В новости и обсуждении и есть суть зерно. И - очень похоже на слив Сирии, соглашусь.

Ситуация патовая на данный момент: Асад контролирует все и вся, жестко подавляя любые выступления и пользуется поддержкой абсолютного большинства начеления. Шейхи и натовцы тоже отступать не намерены:
во-первых, потеряют лицо, в том числе и потому, что с Асадом уже нормализовать отношения не получится.
во-вторых, сорвется план с Ираном и так далее.
Значит, надо отодвинуть тылы, то есть нас и китайцев. Видимо, это удалось. Вариант с Наджибуллой созревает...

Поставлю еще ссылку на Эль-Мюрида:
http://el-murid.livejournal.com/506276.html#cutid1

Цитата: "Одной из причин, по которым мы обязаны поддержать и Сирию, и Иран - вне зависимости от нашего отношения к этим странам и их режимам - является понимание того, что чем дальше США продвинутся по пути дезинтеграции прежнего устройства мира - неоднозначного, несовершенного, но гораздо более предсказуемого, чем то, что идёт ему на смену - тем больше шансов у нас самих на то, что мы сможем решать свои проблемы сами. Сможем - решим. Не сможем - не решим. Но это будут наши проблемы и наши решения."