после выборов

golddragon

в соседней ветке кипят страсти но в общем то исход выборов сомнению не подлежит. а вот то как мы будем жить в период ПОСЛЕ выборов - стоит поразмышлять. мне вот к примеру думается что будет следующее:
- повысятся тарифы ЖКХ, проезд в общественном транспорте;
- повысятся цены на бензин;
- повысятся цены на продукты питания;
- повысятся цены на предметы первой необходимости;
здесь стоит отметить что повышение по-видимому будет более значительным нежели в предыдущие года - надо компенсировать первые два месяца.
далее.
- промышленность кроме непосредственно обрабатывающей принадлежащий олигархам, будет и дальше постепенно разваливаться. это касается и оборонной отрасли - скандал с отказом от закупки отечественной бронетехники очень показателен как бы Рагозин не старался его замять;
- образование и дальше будет ухудшаться как в качественном так и в количественном отношении, скандалы прошедшего года с новыми принципами среднего образования очень показательны, от них не отказались, лишь отложили на послевыборов;
- медицина будет еще быстрее двигаться в сторону полностью коммерческой при общем снижении качества медицинских услуг (специалистов то взять неоткуда, см. об образовании);
- страна по прежнему будет критически зависеть от цен на углеводороды, при существенном и долговременном их снижении коллапс в стране будет сильнее чем в начале 90х.
это что касается объективных результатов, их влияние будет ощущать на себе каждый гражданин России (ну за искл. олигархов конечно).
ну и конечно же будет продолжаться и поддерживаться существующее расслоение по финансово-материальному благосостоянию, позволяющее верхушке держать в руках все "рычаги" воздействия на граждан.
что касается же субъективных результатов - тут каждый решает для себя сам...

mbkm

А о чем дискутировать то) все вышеперечисленное несомненно случится, плюс еще думаю ждет нас не хилое повышение налогов в частности на недвижку......

golddragon

да я не в плане дискуссии, хочется услышать аналогичные попунктные рассуждения сторонников пу - вдруг чего не знаю, через темные очки там смотрю, или вообще фантазирую...

Eldar_77

golddragon
через темные очки там смотрю

ага, тут помогут розовые очки потупчик)))

golddragon

Eldar_77
ага, тут помогут розовые очки потупчик)))
потупчик, она такая потупчик (с) ))

ДЕМ

Да... Ни хрена не изменится 😞. Всё будет так, как сказал топикстартер. Как и было все предыдущие годы путинизма...
Я добавлю ещё усиление бюрократических препон и усиления эффекта "кривых зеркал", а также "затягивание гаек" по отношению к легальному владению оружием.

Rambo 1

В очередной раз, страну поведут к Светлому Будущему, призовут Победить (непонятно кого) и под этим соусом затянут гайки, усилив при этом и без этого жестокий дербан бюджета.... таким образом, впереди J O P A

Куан Шихуан

Прорвемся...не впервой.

stiv075

Прорвемся...не впервой.
Поддерживаю.

BenRu

Чтобы что-то изменилось - должен накопиться потенциал изменения. А он -не накапливается, потому что "законодательно" весь потенциал "канализируется" и направляется на помощь США-Европе:
1. Стабфонд (Государство) работает ТАМ, а не ЗДЕСЬ.
2. Собственники предпочитают оффшоры - т.е. опять ТАМ, а не ЗДЕСЬ.
3. Внятная и связанная (на 20 лет вперед) внутренняя политика как таковая
ОТСУТСТВУЕТ (декларации и предвыборные обещания не становятся делом).
ОТКУДА ВЗЯТЬСЯ ИЗМЕНЕНИЯМ ?

golddragon

Куан Шихуан
Прорвемся...не впервой.
да, только с каждым "прорывом" силы и средства убывают...

Eldar_77

golddragon
силы и средства

главное, что уходит время. наше время.

golddragon

Eldar_77

главное, что уходит время. наше время.


да, конечно.

Second Max

А если случиться чудо и победит не великий Пу а кто-то другой,например Жириновский или Прохоров, нас ждет процветание и богатство?

golddragon

Second Max
А если случиться чудо и победит не великий Пу а кто-то другой,например Жириновский или Прохоров, нас ждет процветание и богатство?

этого я сказать не могу ибо гаданием не занимаюсь а вот что ждет после победы пу - предсказать не сложно, статистика по годам в инете имеется, найти в общем не сложно, каких-либо фактических (а не словесных) предпосылок к кардинальной смене тенденции не видно. или у Вас иное мнение?

Johann-74

Second Max
Жириновский или Прохоров, нас ждет процветание и богатство?
))))

Наум

Посмотрим, осталось не долго до 4 марта.

Second Max

вот что ждет после победы пу - предсказать не сложно, статистика по годам в инете имеется, найти в общем не сложно, каких-либо фактических (а не словесных) предпосылок к кардинальной смене тенденции не видно.
Ну и как дальше жить? Вынуть хрен и застрелиться?
Вообще уныние-грех тяжкий 😊 Так что не унывайте все будет хорошо. Не сразу конечно.

golddragon

Second Max
Ну и как дальше жить? Вынуть хрен и застрелиться?
ну это кто на что способен) большинству же я надеюсь просто хорошо бы для начала осмотреться объективно и понять чего достигли.

Second Max
Вообще уныние-грех тяжкий
а кто тут говорит об унынии то? тут ни слова нет - есть объективная картина. а уж эмоции к ней приписывает каждый в меру своих способностей.

Second Max
Так что не унывайте все будет хорошо.
беспочвенный оптимизм - антипод уныния, тоже в общем небезопасное занятие. по мне лучше трезвый объективный рациональный взгляд на вещи, желательно с цифрами.

vovitz

Second Max
А если случиться чудо и победит не великий Пу а кто-то другой,например Жириновский или Прохоров
Ну таких чудес ПУ не допустит 😀

golddragon

несомненно - с таким то волшебником как чу-ров 😀

parsec

golddragon
Другое сравнение - потерянные 2,2 миллиона человек - это население Латвии.[/URL]
На самом деле убыль населения больше, ее компенсирует миграция.

АлАлыч

Читая ветвь дискуссии, соглашаюсь с основными тезисами озвученными участниками. Но, что растраивает меня больше всего в этом предвыборном балагане - действительно полное отсутствие альтернативы выбора существующему "национальному лидеру". Все его возможные апоненты - есть суть либо проекты существующей "вертикали власти", либо личности настолько бессмысленные в своем политическом амплуа, что все годы, десятилетия их деятельности не принесли вразумительных положительных результатов в глобальном понимании для основного населения РФ. В сухом остатке имея отсутствие в избирательном бюллетене графы "против всех..." теряется сысл всей этой итак не сильно достоверной клоунады под названием "выборы". Но самое обидное как "заметил уважаемый модератор "уходит НАШЕ время", к сожалению основная масса граждан нашей родины занята элементарным добыванием пищи насущной и оеспечением крова для себя и своих близких, в этой борьбе человеку некогда оглянуться вокруг и подумать о будущем своем и своих детей. И такая ситуация выгодна сегодняшним власть придержащим, которым народ делегировал вольно или невольно полномочия, а соответственно и обязанности по обеспечению интересов самих избирателей, в части отсутствия контроля результатов деятельности самих правителей.
Вот и я дожив до 33 лет не могу скать своему подрастающему сыну, что сделал все для того, чтобы передать ему процветающую страну, а не руины страны выстроенной моими предками... . Не знаю как противостоять тотальному распаду, атомизации современного отечественного общества ведущего к полному краху страны.
Все выше сказанное всего лишь мое личное мнение, основанное на собственном жизненном опыте, большом количестве путешествий (по долгу службы) по РФ пропущенное через призму воспитания и устоявшихся убеждений.
С уважением, Алексей.

Куан Шихуан

Все так и есть, ни прибавить, ни убавить...

GAU-8A

А что после выборов...сядите по своим лексусам, мерсам и пр. забугорным телегам да и будете так же раскатывать как и катались до выборов..вот и все...о чем плач то?

mbkm

GAU-8A
А что после выборов...сядите по своим лексусам, мерсам и пр. забугорным телегам да и будете так же раскатывать как и катались до выборов..вот и все...о чем плач то?

Почему плач? Тема была задумана в тезисах сторонников обновления власти и в антитезисах противников.
А без Путина мы на лексусах, мерсах и прочих тачках не катались бы?

T-Rex

Ельцин пришёл к власти под лозунгом борьбы с привелегиями. В результате привелегий у правящего чиновничества стало больше, а ответственности - меньше.
Преемник Ельцина - Путин - пришёл к власти под лозунгом "сильной руки", способной сдержать терроризм. В результате терроризм разползся по всей России и перешёл на "бытовой уровень", слившись с этническим криминалом.
Преемник преемника Ельцина - Медведев - пришёл к власти под лозунгом инноваций-модернизаций. В результате имеем фактически уничтоженные образование и науку.
Преемник преемника преемника Ельцина - Путин - идёт на выборы под лозунгом стабильности. Следовательно, именно её-то и не будет в России в последующие годы.

паллитрыч

Действительно, скорее всего все будет так как написал golddragon. Но это очевидные вещи и они не удивляют. А раз это прогнозируемо, значит есть определенная стабильность. Вот Путин и идет под лозунгом стабильности 😊

vovast

Ребята, не в порядке дискуссии - просто выскажу один раз свое мнение, поверьте, достаточно грамотное.
1. Не пытайтесь самостоятельно понять - политика такая же (даже сложнее) наука, как, допустим, квантовая механика.
2. Не верьте "экспертам" (мне можно - я давно не ангажированный и от всех кормушек далекий).
3. Есть власть и есть реальная оппозиция - КПРФ, остальные - или засланные казачки (включая Прохорова: это просто модернизированная молодежная модификация Жириновского), или же действительно реальная оппозиция, но не власти, а всем нам, по крайней мере, подавляющему большинству.
4. Меня никто не сможет обвинить в лизинге в адрес Путина, но осмелюсь утверждать, что кое-что после любимого ЕБН он все-таки сделал. В меру, конечно, своих возможностей.
5. В наших общих интересах, чтобы Путин поправил еще хотя бы один срок, но чтобы при этом за спиной у него, как можно ближе, желательно, горячо дыша в затылок, стоял дядя Зю с большой суковатой дубиной. От этого всем нам, и Путину в том числе, будет только лучше.
Вывод: хотите перемен - голосуйте за Зюганова. Президентом ему стать, конечно, не дадут, да и не надо сейчас - слишком много у России заклятых друзей, а былую силушку подрастеряли. Не хотите за Зюганова - голосуйте лучше сразу за Путина - вреда будет менее.
Кратко примерно так. И еще: при самом благоприятном раскладе, быстрых перемен не ждите! Если только к худшему... Почему? Спросите у тех, кто
20 лет назад "голосовал сердцем" за ЕБН. Ломать легко, строить долго... Хотя лично я верю, что прорвемся. Если не утонем все, всем миром, в собственном дерьме: экология - вот действительно глобальная угроза, однако решать проблему всерьез можно только сообща, а человечество явно к этому еще не готово.

mbkm

после "реальная оппозиция - КПРФ" понял что дальше можно не читать, этож сколько нужно было изучать "политическую науку" чтобы сделать такой забавный вывод)))))))

NT2009

Странно, что все действительно забыли 90-е...
И не понимают (или сознательно замалчивают) то, что государство принципиально не может за 10-летие полностью оправиться от разрухи, если только не военный коммунизм и индустриализация, как в 20-30-е прошлого века.
Про то, что страна, чудом не распалась окончательно, я уже вообще не говорю, это здесь не модно и напрямую с тарифами и желудком не связано (хотя, есть пример Белоруссии и Украины).

Живём на углеводородах, это ясно, появились машины, стали отдыхать в Египте, а теперь вот ещё и рассуждать начинаем на сытый желудок.

Ну так давайте рассуждать конструктивно, с тех позиций, что и дети здесь будут жить, а не свалят при благоприятном или не благоприятном раскладе...

Сейчас стабилизационный застой на всех уровнях управления и исполнения, большинство устраивает сложившаяся ситуация и менять что-либо в плане улучшения и, тем паче, делать что-то на благо государства, никто не хочет и не делает.

Это касается, в том числе, и родителей и детей, все ориентированы на трубу, или её обслуживание и на торговлю.
Откуда в этой ситуации появятся грамотные и учителя, грамотный медперсонал среднего уровня, оборонщики, военные? Их невозможно выдумать за несколько лет, или получить из гастарбайтеров.
А сейчас ситуация усугублена ещё и тем, что напрочь выбит весь управленческий персонал среднего звена в большинстве отраслей - те, наиболее умные и энергичные, кто в 90-е подался из институтов в коммерцию.
Они, кстати, и не рожали в наиболее репродуктивном возрасте...

Вот что имеем. Менять нужно, но у нас для этого мало ресурсов и финансовых и людских, а главное, ни у кого нет желания. Революционные лозунги бывших и современных киндерсюрпризов не в счёт, плавали - знаем.

Second Max

что напрочь выбит весь управленческий персонал среднего звена в большинстве отраслей
Скорее выбит тот который высшего. Не выбит а переродился в манагеров. Мыслят только баблом.
По поводу демографии вопрос к Дракону:
Вот озвучили вы цифры убыли населения. Как вы считаете, такая убыль следствие:
1. Деятельности ВВП и ДАМ
2. Деятельности ЕБН
3. Следствие более давних событий
4. Всего из вышеперечисленного понемногу.
5. Совсем не то что перечисленно

Rosencrantz

vovast
политика такая же (даже сложнее) наука, как, допустим, квантовая механика.
политика или всё-таки политология?
vovast
есть реальная оппозиция - КПРФ
- Садитесь, "два"

миха гаи

Rosencrantz

- Садитесь, "два"


стесняюсь спросить...а кому тогда пять???,ведь кто то ж должен шепнуть с задней парты...))))

golddragon

Second Max
Как вы считаете, такая убыль следствие
ебн+ввп, дам как самостоятельная фигура не существует. по сцылке кстати вполне определенно написано: "Причина сокращения известна и именуется демографами "естественной убылью" - умирает больше людей, чем рождается."

Rosencrantz

миха гаи
.а кому тогда пять???,
а это как судья решит

Angor

NT2009
Про то, что страна, чудом не распалась окончательно, я уже вообще не говорю, это здесь не модно и напрямую с тарифами и желудком не связано (хотя, есть пример Белоруссии и Украины).
Вот здесь ЭТО очень хорошо разъясняется...:
http://moment-istini.ru/ Выпуск от 20.02.2012

О чём вы вообще рассуждаете.!? Им нет дела до СТРАНЫ... Предположим - вы заполучили в личное пользование рудник... что вам от него будет нужно..? Что вы в него будете вкладывать..? Что, может быть вы на нём(в нём) жить будете(наследие, древо)? Или ваши детки..?

wperwyj raz

[B][/B]
что государство принципиально не может за 10-летие полностью оправиться от разрухи, если только не военный коммунизм и индустриализация, как в 20-30-е прошлого века.


ну , к сожалению прошло уже больше 10 лет ,и немцы с японцами после 1945 года без коммунизма вылезли . ещё пенсию фактически отменят .

BenRu

У меня (после критического анализа) осталась одна идея: сильнейшему (победившему тем или иным путем в политическом процессе) стоит заняться возвращением капиталов из-за границы, причем не столько в виде финансовых ликвидов, сколько в форме технологий (оборудования для точного машиностроения, электроники, химии, передовых агротехнологий) + вложения в высшую и среднюю школу (не столько в оборудование, сколько в обучающий процесс, которому нужны новые люди и программы). При этом необходимы сильные средства государственного управления экономики + налоговая реформа, которые позволят СВЯЗАННО РАЗВИВАТЬСЯ, а не "доить производителя" или субсидировать олигархат. И единственной причиной (ИМХО!) - может стать идея о том, что лучше быть Хозяином в своей стране, чем временным кризисным менеджером с куцыми полномочиями в "бантустане". Кто сможет реализовать этот план, разгромив 5-ю колонну (возглавляемую рыжим нанотехнологом при фактической финансовой поддержке извне каплями выведенных из страны потоков), тот и станет настоящим Лидером нации.

golddragon

BenRu
У меня (после критического анализа) осталась одна идея: сильнейшему (победившему тем или иным путем в политическом процессе) стоит заняться возвращением капиталов из-за границы, причем не столько в виде финансовых ликвидов, сколько в форме технологий (оборудования для точного машиностроения, электроники, химии, передовых агротехнологий) + вложения в высшую и среднюю школу (не столько в оборудование, сколько в обучающий процесс, которому нужны новые люди и программы)
у меня тоже после критического анализа остался один вопрос: почему всё это нельзя было сделать раньше? вопрос, впрочем, риторический...

NT2009

Angor
О чём вы вообще рассуждаете.!? Им нет дела до СТРАНЫ...

Людям свойственно меняться.
Сейчас даже не хочется вспоминать свои собственные "перестроечные" наезды на советский строй, старшее поколение и их свершения.

А говорить нужно, иначе у нас опять возобладает самая правдивая и эмоционально окрашенная революционная правда.

Stanley_Farmer

Да ладно Вам, джентльмены, в пятницу вечером за жизнь грузиться.
Живы будем, не помрем.
У каждого опыта жизни, знаний и умений достаточно, чтобы при любом раскладе ситуацию разрулить.
Хреново будет, не спорю, но прорвемся.

Second Max

Причина сокращения известна и именуется демографами "естественной убылью" - умирает больше людей, чем рождается.
Ну хорошо. Причина сокращения понятна. А в чем причина естественной убыли?
почему всё это нельзя было сделать раньше? вопрос, впрочем, риторический..
Да риторический. Слабоваты были чтоб возвращать. Страна была в полной заднице. Народ зимой замерзал в квартирах. Тут не до новых технологий.

NT2009

wperwyj raz
ну , к сожалению прошло уже больше 10 лет ,и немцы с японцами после 1945 года без коммунизма вылезли

вот, первое попавшееся по ФРГ в гугле:
http://www.situation.ru/app/j_art_946.htm
Для России нулевых эти меры были реальны? А сейчас?

golddragon

Second Max
А в чем причина естественной убыли?
"умирает больше людей, чем рождается." или вы хотите у меня узнать почему умирает больше чем рождается? отвечу:
Second Max
Страна была в полной заднице.
причем всё время нахождения пу у власти.

что же касается

Second Max
Народ зимой замерзал в квартирах
- и сейчас в общем не редкость.

golddragon

Second Max

Да риторический. Слабоваты были чтоб возвращать.


а сейчас - сильноваты? если всё еще не, то сколько времени еще нужно? и что КОНКРЕТНО для этого делает руководство страны?

Second Max

причем всё время нахождения пу у власти.
Во первых насчет демографии: не согласен что в убыли виноват Пу. Это последствия более ранних времен.
Страна была в заднице когда Пу пришел к власти. Сейчас это уже далеко не так.
Самый правильный вопрос сколько времени нужно чтобы начать процветать. Думаю что не менее 20 лет. А с учетом наших реалий и побольше. Вобщем нам уже не достанется. Должно достаться нашему потомству. Ради него есть смысл как то стараться.

golddragon

Second Max
Во первых насчет демографии: не согласен что в убыли виноват Пу. Это последствия более ранних времен.
и пу в том числе: если рождаемость в общем случае не во всем зависит от благополучия общества то смертность во многом именно от него и зависит.

Second Max
Страна была в заднице когда Пу пришел к власти. Сейчас это уже далеко не так.
обоснуйте.

Second Max
Самый правильный вопрос сколько времени нужно чтобы начать процветать.
это неправильный вопрос.

NT2009

Да ладно Вам, джентльмены, в пятницу вечером за жизнь грузиться.
...
Хреново будет, не спорю, но прорвемся.
Не, я всё таки выскажусь .)))

Куда прорвёмся то?
Ведь никто не знает куда и зачем, у нас нет объединяющей идеи, или, как это называется в организационном инжиниринге, нет миссии организации (в данном случае государства).

Повысить доходы на x% и снизить налоги на y% это не цель.
(поправлюсь: не самодостаточная)

Сейчас, ради интереса, посмотрел, что написано в конституции, из первых положений получается, что нас только традиции вместе удерживают:

"Мы, многонациональный народ Российской Федерации, соединенные общей судьбой на своей земле, утверждая права и свободы человека, гражданский мир и согласие, сохраняя исторически сложившееся государственное единство, ....."

А вот преамбула к штатовской:
"Мы, народ Соединенных Штатов, в целях образования более совершенного Союза, утверждения правосудия, обеспечения внутреннего спокойствия, организации совместной обороны, содействия общему благосостоянию и обеспечения нам и нашему потомству благ свободы, учреждаем и принимаем эту Конституцию для Соединенных Штатов Америки."

- сразу понятно, что их объединяет и к чему стремятся.

golddragon

кстати, о "уже далеко не так"

Найдите 12 отличий

golddragon

NT2009
Куда прорвёмся то?
Ведь никто не знает куда и зачем, у нас нет объединяющей идеи, или, как это называется в организационном инжиниринге, нет миссии организации (в данном случае государства).

Повысить доходы на x% и снизить налоги на y% это не цель.

Сейчас, ради интереса, посмотрел, что написано в конституции, из первых положений получается, что нас только традиции вместе удерживают:

"Мы, многонациональный народ Российской Федерации, соединенные общей судьбой на своей земле, утверждая права и свободы человека, гражданский мир и согласие, сохраняя исторически сложившееся государственное единство, ....."

А вот преамбула к штатовской:
"Мы, народ Соединенных Штатов, в целях образования более совершенного Союза, утверждения правосудия, обеспечения внутреннего спокойствия, организации совместной обороны, содействия общему благосостоянию и обеспечения нам и нашему потомству благ свободы, учреждаем и принимаем эту Конституцию для Соединенных Штатов Америки."

- сразу понятно, что их объединяет и к чему стремятся.


всё именно так.

tempest

Second Max
... Должно достаться нашему потомству. Ради него есть смысл как то стараться.

почему-то не верю. если власть возводит "царя" - ему нужны не сограждане а крепостные - рабы

Second Max


golddragon
кстати, о "уже далеко не так"
Найдите 12 отличий
Блин, Дракон давайте уж ссылками не перекидываться. Вы мне с ленты а я вам в ответ с каких нибудь пропутинских ресурсов. И что будем всю эту ..уйню опровергать?
Короче мне подумать надо как не растекаясь мыслю обосновать.
NT2009
нет миссии организации (в данном случае государства).

Повысить доходы на x% и снизить налоги на y% это не цель.


Имхо: миссия и цель совершенно разные вещи. Я конечно не специалист по организационному инжинирингу но мне кажется что в процессе выполнения миссии можно и цели в виде X и Y% поставить.

wperwyj raz

вот, первое попавшееся по ФРГ в гугле:
http://www.situation.ru/app/j_art_946.htm
Для России нулевых эти меры были реальны? А сейчас?
ну в России ситуация была не послевоенная и нефти с газом у гансов не было , всё дело в бесконтрольном-бестолковом разбазаривании-разворовывании денег из бюджета.

golddragon

Second Max
Блин, Дракон давайте уж ссылками не перекидываться. Вы мне с ленты а я вам в ответ с каких нибудь пропутинских ресурсов. И что будем всю эту ..уйню опровергать?

там вообще то цитаты. сравнительный обзор. вполне объективно. и источник в общем то неважен в данном случае.

Second Max
Короче мне подумать надо как не растекаясь мыслю обосновать.
ага, думайте.

Док

бестолковом разбазаривании-разворовывании денег из бюджета.

Фига се бестолковом, очень даже толковом. Для этого всё и создавалось. Уже даже дети членов кооператива Озеро стали миллиардерами.

NT2009

Имхо: миссия и цель совершенно разные вещи. Я конечно не специалист по организационному инжинирингу но мне кажется что в процессе выполнения миссии можно и цели в виде X и Y% поставить.
Да, так и есть, просто решил не разжёвывать, что локальные цели, не подчинённые глобальной имеют малую ценность.

Second Max

golddragon
сравнительный обзор. вполне объективно.
Объективно что? Смысл этой подборки в том что за 11 лет Пу не сделал нам красиво как в Америке? Мало продвинулись? Это и так понятно. 11 лет не срок.

NT2009

Мало продвинулись? Это и так понятно. 11 лет не срок.
Мне все эти годы напоминают RTS игрушку, типа Warcraft, у нас ресурсов еле хватает, чтобы базу не раздолбали, на разитие денех нет.
Зато герой прокачаный. .)))
(у ребёнка терминов нахватался, сам во 2-й играл давно)

Second Max

Warcraft форева 😊
Ну хотя бы с долгами расчитались?
Инфляция какая была в конце 90-х? А сейчас? Люди получше жить стали тоже факт. Конечно некоторые совсем хорошо, даже до неприличия хорошо.

Кстати а какова миссия государства вообще на ваш взгляд?

Johann-74

:D

------------------
Пока ты в теплом танке по Курской Дуге катался, я на продскладе себе ноги отморозил!!!«BR»

golddragon

Second Max
Объективно что?
сравнительный метод.

Second Max
Смысл этой подборки в том что за 11 лет Пу не сделал нам красиво как в Америке?
почему сразу как в Америке? и почему вы сразу гиперболизируете? считаете это правильным методом в данном случае?

Second Max
Мало продвинулись? Это и так понятно. 11 лет не срок
для ЧЕГО не срок? для снижения уровня коррупции? взгляните на Грузию, к примеру. для развития инновационных программ? взгляните на Китай/Ю.Корею, к примеру. для снижения уровня преступности? для улучшения качества образования, медицинских услуг? для чего?
я там в начале в общем вполне определенно перечислил грядущие очередные "достижения". и пригласил приверженцев пу перечислить его достижения уже без кавычек. что то никто не вписался за пу...

golddragon

Second Max
Инфляция какая была в конце 90-х? А сейчас? Люди получше жить стали тоже факт
спасибо мировым ценам на углеводороды, да.

Second Max

Путь южной Кореи не всем понравиться. Быстрый, через очень жесткий диктат.
Кстати сейчас у них шестидневная неделя и 3 дня отпуска. Зашибись конечно. У меня правда тоже частенько шестидневка. Но хоть отпуск нормальный. Ну и колхоз у них поменьше нашего.
Китай и инновации? Где они там?
Грузия и коррупция? Вопрос в размерах опять же. На американские деньги в маленькой стране несложно. Коррупцию побороли в полиции. А в остальном?

почему сразу как в Америке? и почему вы сразу гиперболизируете? считаете это правильным методом в данном случае?
Прошу пардону. Больше не буду.

Second Max

спасибо мировым ценам на углеводороды, да.
Мировым ценам спасибо но дело не только в них.

А что по вашему должен был сделать Пу но не сделал? Мог ли он чисто технически истребить коррпуцию? Повысить уровень образования, качество медицинских услуг?

Johann-74

спор в рунете "бессмысленен и беспощаден")))

Second Max

спор в рунете "бессмысленен и беспощаден")))
Мы общаемся 😊 Вот Дракон сейчас меня переагитирует и я за Зюганова пойду голосовать 😊

golddragon

Second Max
Путь южной Кореи не всем понравиться. Быстрый, через очень жесткий диктат.
Кстати сейчас у них шестидневная неделя и 3 дня отпуска. Зашибись конечно. У меня правда тоже частенько шестидневка. Но хоть отпуск нормальный. Ну и колхоз у них поменьше нашего.
я о тенденции, о направлении, совпадения абсолютных показателей не обязательны.

Second Max
Китай и инновации? Где они там?
да вот есть, говорят) например, как не удивительно, в с/х, была вроде здесь сцылка как Китай с/х производства (не колхозы а именно производства с полным т.с. циклом) организует.

Second Max
Грузия и коррупция? Вопрос в размерах опять же. На американские деньги в маленькой стране несложно
нее, дело не в происхождении денег и не в размерах. дело в системе. в 1ую очередь - в правоохранительной и судебной. влияние же независимости/зависимости судебной системы на развитие государства вообще трудно переоценить. и кстати обратите внимание на то какими словами начинается конституция сша (цитата на предыдущей странице) - забота о правосудии стоит первым пунктом.

Second Max
Коррупцию побороли в полиции. А в остальном?
да у нас если хотя бы в полиции побороли - уже огромный шаг бы вперед общество сделало.

Second Max
А что по вашему должен был сделать Пу но не сделал? Мог ли он чисто технически истребить коррпуцию?
истребить - не знаю, а вот значительно снизить - вне сомнения. учитывая как свои конституционные возможности так и опыт работы в спецслужбе.

Second Max
Повысить уровень образования, качество медицинских услуг?
вполне. для этого существуют вполне известные методы начиная от повышения престижности во всех отношениях (и материальной и социальной) профессий учителей и врачей до организационного и технического обеспечения.

но залог выполнения всего вышеперечисленного - низкий уровень коррупции и воровства в госструктурах.

NT2009

Кстати а какова миссия государства вообще на ваш взгляд?
Так вот в преамбуле к штатовской конституции достаточно грамотно всё изложено, на мой взгляд, замечательная миссия, не удивлюсь, если само понятие миссии организации оттуда и списано.
По современным стандартам, надо бы ещё сформулировать отношение к соседям и окружающей среде.

Главное, зафиксировано, что граждане объединены для достижения понятных целей, выдержка из вики:
Обеспечение лучшей кооперации между штатами
Гарантия справедливости и общественного порядка
Обеспечение защиты от внешних врагов
Обеспечение процветания населения
Защита свобод в настоящем и в будущем

Исходя из этого, например, сразу вытекает, что президент должен поддерживать обороноспособность страны, и не оправдываться как наш каждый раз, что Россия мол "по традиции" должна защищать свои интересы и не является банановой республикой.

Если как то более обще высказаться, то цели указанные в миссии должны заключать в себе понятную "выгоду" для граждан, как в материальном, так и в духовном плане, причём эта выгода должна быть гарантирована и сейчас и потом.
Очень желательно, чтобы достижение целей можно было бы измерить.

Если рассматривать преамбулу к нашей конституции, как миссию, то цель "чтить память предков" плохо измерима, а цель "обеспечение благополучия и процветания России" выглядит как развитие организации (государства) ради неё самой (хотели, наверное, сказать про народ, в том числе).
В общем, видно, что люди писавшие это, тогда ещё правильных книжек не прочитали.

Просто Серый

Second Max
Вот Дракон сейчас меня переагитирует и я за Зюганова пойду голосовать
Да тут мозгом токо раскинуть и ясно станет. Меня только удивляет, почему коммунисты не выбрали кого-то посимпатишнее лидером и ребрендинг лёгкий на название))) Вон сегодня "правое дело" поддержало ВВП, Явлинского , видете ли нету им теперь, уже не о позиция.

Second Max

дело не в происхождении денег и не в размерах.
В Грузии имхо в этом все и дело: На фоне общей бедности повышают зарплату полиции и платят за американский счет. Работа в полиции тут же становиться престижной. А так как население в основном бедное то и взятки давать некому.

Кстати ГАИшники на лапу не берут последнее время. И предлагать нехочется
, были случаи что взяткодателей привлекали. Может мелочь но приятно.

По поводу инноваций в с/х. Такие инновации суть закономерное развите с.х. крестьянин-единоличник-фермер(колхоз)-агропредприятие. У нас в Татарстане то же внедряется. Вот недавно про животноводческую ферму слышал. Большая а управляется четырьмя человеками.

Second Max

Вообще делать из Пу самодержца который должен за всем уследить и потом обвинять его во всех грехах неправильно. Не обладает он абсолютной властью по закону . Тут и Дума и другие фигуранты. Власть это большое количество людей и структур с разными полномочиями и всеми сразу Пу заправлять не сможет. И полномочия его далеко не безграничны.

golddragon

Second Max

В Грузии имхо в этом все и дело: На фоне общей бедности повышают зарплату полиции и платят за американский счет. Работа в полиции тут же становиться престижной. А так как население в основном бедное то и взятки давать некому.


бедность обуславливает лишь размеры взяток а не наличие/отсутствие системы. что же до оплаты - у нас есть за счет чего платить полиции, достаточно слегка переформатировать природную ренту, но дело не только в оплате труда но и в неотвратимости наказания.

Second Max
Кстати ГАИшники на лапу не берут последнее время. И предлагать нехочется
, были случаи что взяткодателей привлекали. Может мелочь но приятно.
гаишники - возможно, это временами бывает во время проведения кампаний по зачистке. кстати, в соседней ветке семён очень ёмко описал свою случайную встречу в супермаркете - рекомендую.


Second Max
По поводу инноваций в с/х. Такие инновации суть закономерное развите с.х. крестьянин-единоличник-фермер(колхоз)-агропредприятие. У нас в Татарстане то же внедряется.
агропредприятия выстраивались в СССР еще в 70х гг. это не новость, автомашины у нас вот тоже выпускаются как бы, вопрос - в применяемых технологиях, причем не только чисто с/х, но и организационных. ну и как следствие - в эффективности.

golddragon

Second Max
Вообще делать из Пу самодержца который должен за всем уследить и потом обвинять его во всех грехах неправильно. Не обладает он абсолютной властью по закону . Тут и Дума и другие фигуранты. Власть это большое количество людей и структур с разными полномочиями и всеми сразу Пу заправлять не сможет. И полномочия его далеко не безграничны.
да, но его полномочия максимальны изо всех имеющихся в наличии в РФ. и конечно же говоря о пу имеют ввиду всю его команду - то что на ключевых (да и не только) постах уже давно стоят его люди думаю трудно опровергнуть.

Second Max

golddragon
семён очень ёмко описал свою случайную встречу в супермаркете
😊 Прочитал про барбоса 😊 Семену вообще книжки писать надо-выражается он ярко 😊
Но барбос то воровато прошмыгнул а не стал выеживаться. Видимо уже задницу подпаливают. Хотя возможно тут дело во внешнем виде Семена 😊

hamradio

Second Max
Вообще делать из Пу самодержца который должен за всем уследить и потом обвинять его во всех грехах неправильно. Не обладает он абсолютной властью по закону . Тут и Дума и другие фигуранты. Власть это большое количество людей и структур с разными полномочиями и всеми сразу Пу заправлять не сможет. И полномочия его далеко не безграничны.

а разьве мы делаем ? нет это делает его сурковская пропаганда что он царь самодержец и без него мы даже амфоры найти не сможем ! 😊

он не сам по себе а лидер партии ! и вся полнота власти законодательной и исполнительной в его руках
аналог Леонид Ильич и КПСС

у меня претензий куча

к пример назначение губернаторов
в результате губер не строит детсады как нам надо а наоборот сокращает школы детсады больницы ! работает не на благо населения а по указке президента и премьера

вместо развития экономики у нас давятся малые предприятия дающие прибыль в бюджет
а недостаток бюджета компенсируется из нашего кармана повышаюшимися налогами и акцизами

не так давно его партия вместо налога на кубатуру увеличила его да еще добавила акциз на бензин. так же ввели новый акциз на курево не так давно курево подорожаллона 3р то есть более 10%

вместо уменьшения бюрократии теперь в пенсионный по 3 отчета сдают а те кто на вмененке был теперь выходит должны бухгалтерию вести или тратить свое время или заводить бухгалтера

все эти траты оплачиваются из нашего кармана покупателя

так до сих пор не решены вопросы с контролирующими организациями
пожарники вместо профилактики предотвращения пожаров местами занимаются поборами вымогательством взяток


в общем лучше почитать заседания Госдумы о чем говорят другие партии что нужно изменить или почему закон не приемлим но ЕР ложит на все предложения

в общем бюджет пополняют не за счет развития бизнеса а из наших и так уже дырявых карманов

да и кстати продают нефть через посредников теряя на этом миллиарды долларов . а недостаток этих миллиардов тянут с наших карманов !

чиновник тратят по несколько миллионов наших денег на инмарки со стереосистемами и подогревом жопы а на детсады денег нету

если хочет стереосистему пусть покупает со своего кармана
для обеспечения нормального функционированния губернатора или мэра не нужна джакузи в машине и не нужна навороченная иномарка !

вполне можно сделать как в Японии где у всех машина одного типа своего производства

и тд

Док

чиновник тратят по несколько миллионов наших денег на инмарки со стереосистемами и подогревом жопы


Для общего развития: в США у чиновников всего 2 служебных государственных автомобиля: один у президента, а второй - у министра обороны.

Bek 56

А у нас в Приморском крае Едросы платят 500 руб, заключая фанарный договор о агитационной поддержжке кандидата в президенты, и 500 руб обещают выдать по тому же договору после выборов, на глазах у всех ветвей власти.Лекторат валом валит на халяву. Резельтат выборов предопределен, но форумчанин прав- нужно
постараться и зделать артельнативу,дышащую ВВП в затылок.Может это заставит его изменить методу правления.

Rambo 1

Second Max
...... Не обладает он абсолютной властью по закону . Тут и Дума и другие фигуранты. Власть это большое количество людей и структур с разными полномочиями и всеми сразу Пу заправлять не сможет. И полномочия его далеко не безграничны.

😀 Святая простота

Rambo 1

ИМХО ВВП надо сказать спасибо только зато, что нынешние выборы проходят (пока) без взрывов домов и новых победоносных войнушек - УЖЕ ПРОГРЕСС.
Касательно "ПОСЛЕ ВЫБОРОВ" - вы сильно удивитесь ходу моих мыслей, но моя имха такая, что показателем того как будет править The Царь будет решение по делу Расула Мирзаева (!!!) - странно правда? - так вот, если ему сделают скачуху и осудять по мягкой статье - Ваван будет править жестко или даже очень жестко (по всем направлениям - экономическим, политическим и т/д/) и утопит в крови любое серьезное оппозиционное движение.... если же Мирзаева загасят по полной программе по самой жесткой статье - значит правление будет помягче... Такие вот у меня мысли

Просто Серый

hamradio

не так давно его партия вместо налога на кубатуру увеличила его да еще добавила акциз на бензин.

и тд

Теперь ещё будет "налог на роскошь" на авто больше 2л.))))))

Просто Серый

Rambo 1
Такие вот у меня мысли
Интересные они, весьма)
Мне вот понравилось, как красиво увели все разговоры и обсуждения во всех передачках в русло
"да пусть ВВ победит, главное чтобы выборы были честными" и ничего окромя)))

Rambo 1

Просто Серый
....Мне вот понравилось, как красиво увели все разговоры и обсуждения во всех передачках в русло
"да пусть ВВ победит, главное чтобы выборы были честными" и ничего окромя)))

Зришь в корень!

golddragon

Second Max
😊 Прочитал про барбоса 😊 Семену вообще книжки писать надо-выражается он ярко 😊

дааа))

Second Max
Но барбос то воровато прошмыгнул а не стал выеживаться. Видимо уже задницу подпаливают. Хотя возможно тут дело во внешнем виде Семена 😊

ога, внешний вид семёна крайне располагает к таким действиям оппонентов))

zmeya

да уж...от фразы !"не надо раскачивать лодку" меня уже тошнит..а чего стоит PR-ход про "оранжевую чуму"...

CyMpak

golddragon
(ну за искл. олигархов конечно).

Имхо, на общем фоне и им попадет - поделиться попросят, например, или еще что.. и улетят они в теплые края.

golddragon

CyMpak
и улетят они в теплые края.
теплые - не холодные, в принципе беда не великая. тем более что запасные аэродромы давно подготовлены.

Angor

Second Max
...... Не обладает он абсолютной властью по закону . Тут и Дума и другие фигуранты. Власть это большое количество людей и структур с разными полномочиями и всеми сразу Пу заправлять не сможет. И полномочия его далеко не безграничны.
Ну да, ну да... Помницца...
"Царь не может быть плохим! Царя просто обманывают! Все идем к царю искать правду!"(с)Гапон

dydy vova

Просто Серый
Теперь ещё будет "налог на роскошь" на авто больше 2л.)))))
Не переживай, не будет, гарантирую 😀

vovitz

Ага, скорее увеличат налог на меньше 2л 😀

golddragon

Angor
Ткните ссылкой, чего там у Семёна читать, а то всю тему ворошить не осилю...
http://guns.allzip.org/topic/250/936729.html

preved-medved86

Пришел в зубренок - там объява, цены на услуги повышены на 20% (пока только в выходные дни, но сказали, что скоро и в обычные будут.

На очистку снега в ГСК (гаражах) собирали по 1000 р... сдал. А в врошлом было всего 600.

И так везде, цены не просто летят, а ... ппц

Между тем, Чудаковатого вида человечек, некий Владимир Ратманский пишет: "Чего покупаетесь на циферки? Та же Общественная палата в своем исследовании сообщила: сливочное масло стало дороже в декабре прошлого на 43 процента, молоко - почти на 25. А исполнительный директор Молочного союза России Владимир Лабинов только усмехается в ответ: "Абсолютно не соответствуют действительности эти цифры, что вы! В декабрк молочные продукты стали дороже на десятые доли процента. А в 2012 году, если не случится каких-то экстраординарных событий, они и вовсе могут подешеветь..."

Осенью прошлого года выставил машину на продажу, свою. Написал 600 000р. Ни одного звонка.
Седня написал оценщикам на сайт, при этом у меня бампер под замену и надо менять кореной и лобовой сальники. И вот ответ:

"Здравствуйте. Оценив рыночную стоимость автомобиля, Ваше предложение Нас заинтересовало. Мы готовы выкупить Ваш автомобиль за 580.000 рублей в день обращения. Для этого Вам необходимо подъехать к Нам по адресу..."

То есть я думал и 500 не дадут, а тут 580... рубли катастрофически теряют свою цену. Вот такие субъективные наблюдения.

BenRu

Паника - недопустима, хотя бы потому что она не конструктивна и ведет в никуда. Падение цен на деньги - тоже вполне объективно, если принимать во внимание, что мы больше не живем за "железным занавесом", в условиях социального государства, заботящегося о своих гражданах. Как это у Аверченко в "Осколках вдребезги разбитого": "Думать, рабочий Сидоров, раньше надо было".

А если по теме, то в период с сентября по декабрь ФРС напечатал какое-то огромное количество бумаги и "вкинул" его через свои доверенные банки в мировую экономику (погуглите, это обсуждалось). И спровоцирован процесс "скупки за бумагу" ресурсных и производящих кампаний, что в свою очередь влияет на национальные валюты. Инерция позитивного отношения к доллару - огромная (связано это в первую очередь с тем, что множество расчетов завязано на него), и этим будут пользоваться его "хозяева".

Angor

golddragon
http://guns.allzip.org/topic/250/936729.html

Сейчас в "ЧП" показали - ""сын ВВЖ, вицеспикер чтоль, своим "поршем" за 6 лямов разбил тазика, поэтому не смог засветиться на Садовом... есть пострадавшие, в том числе ребёнок... Номера сняли до приезда полиции... От комментов он воздержался...""

А вчера вечером по Рен не смотрели эфир с Максимовской... "Что происходит" чтоль... Откровенно повеселили... (еслиб не было так грустно...)

hamradio

dydy vova
Не переживай, не будет, гарантирую 😀
дядя Вова ты ручками плиз нничего не трогай лучше

а топрошлый раз ты правила добывания подписал по калибрам и мы всей ганзой читали смеялись и плакали смеялись и плакали !

я как прочитаю как бурундука стрелять 9мм нарезным так смеюсь а потом как представлю че с этим бурунучком станет мне его жалко становится плакать начинаю

акак представлю сколько оружжия таскать на себе чтобы по правилам добывать все что по ходу попадется так вообще навзрыд плачу 😊

так что лучше не трогай там в правительстве ручками ничеголучше уж на галере греби или отдыхай лучше ! 😊

dydy vova

hamradio
как бурундука стрелять 9мм нарезным
Не с кем не спутали? К охоте никогда и отношения-то не имел

vovast

Уважаемый Розенкранц, отвечаю на Ваш вопрос: да, формально наука - не политика, а обслуживающая ее (не в уничижительном, а в прикладном смысле) политология. Я думаю, Вы меня правильно поняли - я всего лишь имел в виду, что все политические действия и их желаемые (и нежелательные) последствия должны быть предельно точно и полно просчитаны и обоснованы, для чего требуются вполне определенные научные инструменты.

Ребята, опять же не в порядке дискуссии - ну, не будьте же такими наивными! По поводу возрождения ФРГ после войны - вы еще "японское чудо" вспомните! Я имею в виду даже не роль В.В. Леонтьева в этих "чудах", а источник финансирования этих "чуд" (включая и южнокорейское). Ныне этот источник, давно уже живущий в долг (т.е., в том числе и за наш с вами счет, как это ни парадоксально звучит), находится в глубочайшей, как бы это помягче, дыре, и тянет за собой весь мир. Зато преамбула конституции у этого источника - да, сильная, прям такой оригинальный текст - учебник истории для 4 класса!
Не квасной я патриот, но не надо уж так-то с6ебя пеплом посыпать, тем более чужим!
Прошу пардону за излишнюю эмоциональность, но, поверьте, пора взрослеть!

hamradio

dydy vova
Не с кем не спутали? К охоте никогда и отношения-то не имел

да я прочитал заявление что не будет решил что дядя Вова это наш любимый ВВП вот и отписал
просто дядя Вова не имеет полномочий что то изменить и не может утверждать что налог на кубатуру не сменится 😛

в общем я ТОМУ ДЯДЕ ВОВЕ отписал который там наверху ! 😛

NT2009

Что-то тут подумалось, уже только ленивый не знает про механизм "работы" доллара, про то, как Штаты ресурсы выкачивают, но никто не обосновал жизненную необходимость и методы борьбы с этим всепланетным злом.
В умах прочно засел образ грамотно построенного бизнеса и желание поскорее и подороже продаться.

Rosencrantz

vovast
Уважаемый Розенкранц, отвечаю на Ваш вопрос: да, формально наука - не политика, а обслуживающая ее (не в уничижительном, а в прикладном смысле) политология. Я думаю, Вы меня правильно поняли - я всего лишь имел в виду, что все политические действия и их желаемые (и нежелательные) последствия должны быть предельно точно и полно просчитаны и обоснованы, для чего требуются вполне определенные научные инструменты.
Благодарю за ответ.
В свою очередь прошу извинить за невольное занудство в предыдущем посте )
Что же касается точного и полного просчёта последствий, то да - быть он должен, но...
Политика может быть и искусством.
Этакий, мать его, балаган с Петрушкой, пьяным суфлёром и жгучей импровизацией )))

vovast

[QUOTE][b]Rosencrantz

Благодарю за ответ.
В свою очередь прошу извинить за невольное занудство в предыдущем посте )
Что же касается точного и полного просчёта последствий, то да - быть он должен, но...
Политика может быть и искусством.
Этакий, мать его, балаган с Петрушкой, пьяным суфлёром и жгучей импровизацией )))

Да не стоит извиняться!
Ваш тяжкий вздох разделяю. Что же касается искусства - поверьте, при всех "вдохновениях", действительно имеющих место быть в случае настоящего творчества, нет на этом свете более точно рассчитанного промысла! Гармония просто так не дается... И политика как "искусство возможного" (помните любимое изречение Горбачева? Этот его афоризм несколько ранее повторил, емнипть, Толейран) должна быть еще более точной. Потому что цена ошибки здесь куда как страшнее, нежели в случае, допустим, с бездарным фильмом.
С уважением...
P.S. Наврал - не Толейран, Бисмарк.

toto07

golddragon:
мне вот к примеру думается что будет следующее:

полицию переименуют снова в милицию...

golddragon

не покидает ощущение, что будет что то очень нехорошее...

Hirulik

примерно такое же ощущение...безнадёга точка ру

golddragon

думается, скоро нефть пойдёт вниз...

Angor

Армейским офицерам и УВДшникам подняли зряплаты... По народным меркам - непомерно... Не суть... Так вот и что, оне типа теперь всё могут покупать, как чиновники.!? ТакОва допустить правИтели не могУт... Отобрать обратно - тем бо... Что сделают..?(продолжать, или сами "с усами"..? 😊)

Johann-74

Они бы лучше порядок среди "юристов" навели... Вот жеж, все опошлили и опозорили интриганы)
http://www.lenta.ru/news/2012/03/02/noway/

vovitz

http://vrntimes.ru/news/view/4110-Glavnim_ChP_na.html главное ЧП на выборах в Воронеже 😀

Johann-74

завидуют журналюги простой человеческой радости))

golddragon

Angor
Армейским офицерам и УВДшникам подняли зряплаты... По народным меркам - непомерно...
Следственный комитет стал лидером по росту зарплат среди чиновников

golddragon

Календарь светлого будущего
"Власть" выделила те немногие обещания, для которых кандидат Путин объявил конкретный срок исполнения.

2012 год. На жилье для ветеранов будет выделено дополнительно 30 млрд руб.

2013 год. Для получения регистрации мигрантов обяжут сдавать экзамены по русскому языку, литературе, истории России и основам права. Будет организован обязательный аудит всех крупных инвестиционных проектов с государственным участием. Военнослужащих полностью обеспечат постоянным жильем.

2014 год. Пройдет аудит всех образовательных программ высшего профессионального образования.

2016 год. Государство выйдет из капитала крупных несырьевых компаний и снизит долю участия в некоторых сырьевых. Будут ликвидированы очереди в детские сады. Будет дана оценка квалификации врачей и обновлены программы повышения квалификации.

2017 год. При общей штатной численности вооруженных сил 1 млн человек 700 тыс. будут профессионалами.

2018 год. Зарплата профессоров и преподавателей вузов, научных сотрудников и врачей достигнет 200% от средней по региону. Доля школьников, вовлеченных в дополнительные программы образования, возрастет до 70-75%.

2020 год. Не останется россиян, проживающих за чертой бедности. В стране будет создано несколько университетов мирового класса. Доля высокотехнологичных и интеллектуальных отраслей в ВВП вырастет в полтора раза, высокотехнологичный экспорт России увеличится в два раза. В экономике доля предприятий, внедряющих технологические инновации, возрастет в два с половиной раза, до 25%. Средняя зарплата увеличится в реальном выражении в 1,6-1,7 раза, почти до 40 тыс. руб. в ценах 2011 года. Доля "рабочей аристократии" должна составить не меньше трети квалифицированных работников - около 10 млн человек. Проблема доступности жилья будет решена для 60% населения. Число служащих по призыву сократится до 145 тыс. человек.

2022 год. Школьное математическое образование будет лучшим в мире. Войска будут оснащены 400 современными межконтинентальными баллистическими ракетами, 8 ракетными подводными крейсерами, 20 многоцелевыми подводными лодками, 50 боевыми кораблями, 100 космическими аппаратами военного назначения и др. Россия вернет себе технологическое лидерство по всему спектру основных военных технологий.

2030 год. Будет полностью снята проблема доступности жилья.

2050 год. Население России увеличится до 154 млн человек.

Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/1881968

preved-medved86

golddragon
2030 год. Будет полностью снята проблема доступности жилья.

и

golddragon
2050 год. Население России увеличится до 154 млн человек.

круто )))

Док

Календарь светлого будущего
"Власть" выделила те немногие обещания, для которых кандидат Путин объявил конкретный срок исполнения.........................................................

Тут самое подходящее слово - БАЯН !!!!


Просто Серый

Мужики, мульт в стиле Симпсонов про 20 лет ссылу освежите)

mbkm

Док

Тут самое подходящее слово - БАЯН !!!!

не ну тут есть и хорошая новость все заканчивается в 2050, значит он не будет жить вечно))))

golddragon

mbkm
не ну тут есть и хорошая новость все заканчивается в 2050, значит он не будет жить вечно))))
😀

Сергей_П

Я в предвыборных темах не высказывался по существу из моральных соображений - хоть я русский и этнически, и по месту рождения, но являюсь гражданином Украины, поэтому ругать - хвалить чужого президента считаю не корректным.
Выборы прошли и, увы, разделяю ощущение

golddragon
не покидает ощущение, что будет что то очень нехорошее...
Новому (старому) президенту нужно показать народу (или тем, кто за него голосовал), что он - Ух как президент, то есть больше Ух, чем премьер.
А как?
В голову лезут только весьма неприятные "как"? И не хочу их высказывать - может не сбудется.
И еще ощущение, что следующего президента россияне узнают под Новый год. Классически, от самого президента: "Я устал, я ухожу..." 😞

kU

не, этого из Кремля только вперед ногами вынесут.
Это Ельцин был человечище могучий, при всех своих недостатках.

mbkm

kU
не, этого из Кремля только вперед ногами вынесут.
Это Ельцин был человечище могучий, при всех своих недостатках.

согласен

Сергей_П

kU
не, этого из Кремля только вперед ногами вынесут.
Это Ельцин был человечище могучий, при всех своих недостатках.
Да, хорошо сел.
Но есть вариант, что приемник предложит шефу спародировать Ельцина, а шеф и не в курсе будет, что записывали новогоднее обращение 😊

PaulB

2 Просто Серый

http://www.youtube.com/watch?v...player_embedded

Просто Серый

ЕБН был могуч, симпатию питаю к нему)

v-maigret

Ну чего, камрады, признавайтесь, кто на пушкинской был?) А кто только недавно вернулся?)

Просто Серый

Спасибо за ссылку)

golddragon

kU
не, этого из Кремля только вперед ногами вынесут.
Это Ельцин был человечище могучий, при всех своих недостатках.

ебн был олкаш. и этим всё сказано. и кстати вову посадил на царствование боясь за свою жизнь именно ебн. за что от вовы ему была благодарность безмерная.

Просто Серый

golddragon
ебн был олкаш
Не всё так просто(с)
Ильичи тоже пили))) А Борис то хоть был последний Русский))))))

Куан Шихуан

За отданный Крым, благодаря чему родня сейчас моя за границей, ЕБН предан лично мной остракизму. Не получаемые по пол-года на службе зарплаты в середине 90, угробленный флот-в том же активе. Мудак он был, и никто меня в этом не переубедит.

Куан Шихуан

Думаю, те, кого за бабло клали в Чечне тысячами, тоже бы со мной согласились...

Просто Серый

Куан Шихуан
За отданный Крым
Не Хрущёв что-ли? Историю я совсем забыл. Афган-Чечня-осколки империи...

Rambo 1

Просто Серый
Не Хрущёв что-ли? Историю я совсем забыл. Афган-Чечня-осколки империи...

Чечня началась при Горбачеве - это его детище

Просто Серый

Rambo 1
Чечня началась при Горбачеве - это его детище



Мало знаю про это совсем.

Куан Шихуан

Хрущев, но Ельцин вкусил горилки с тогдашним новоиспеченным президентом Украины и отписал щедрой рукой повторно. Возможно, насчет Чечни погорячился, но вторая-то кампания точно на совести Ельцина. Хотя кто не делает, тот не ошибается, но уж очень много его личных косяков... Фундамент нынешнему бардаку заложил Горбачев, а дальше понеслось как снежный ком...

kU

так когда ЕБН был неправ, когда воевал за Чечню или когда не стал воевать за Крым? Вы его вину хотя бы не удваивайте 😛

Куан Шихуан

Да я даже и не виню его вообще, это всего лишь личное мнение. Как говорится, не суди, да не судим будешь... Просто проблем добавилось, но это факт моей биографии. Неизвестно, как бы я на его месте поступил, не зная нюансов.

Johann-74

Куан Шихуан
Мудак он был, и никто меня в этом не переубедит.
+много

Док

Если бы Крым достался России, то местным жителям там настал бы абзац. Там была бы или война или местных жителей выгнали бы с ЮБК нах и российские олигархи понастроили бы там себе дворцов. Так что радуйтесь, что Крым украинский, хоть отдохнуть туда можно съездить.

Куан Шихуан

Пока можно. Дабы не разжигать, промолчу. Благо наш флот еще в Севастополе, туда пока лезть боятся.

Куан Шихуан

А насчет понастроить-там и без наших олигархов шустрил выше крыши.

Куан Шихуан

Хорошо еще греки не додумались на Крым претендовать, уж они там точно первый город построили. И турков небось тоже Украина гоняла, и немцев... Нахименко, Тотлебенко и иже с ними... Ладно, что-то завелся, так и до брата Данилы Бодрова можно докатиться.))

golddragon

Док
Если бы Крым достался России, то местным жителям там настал бы абзац. Там была бы или война или местных жителей выгнали бы с ЮБК нах и российские олигархи понастроили бы там себе дворцов. Так что радуйтесь, что Крым украинский, хоть отдохнуть туда можно съездить.
они и так там понастроили, причем не дворцов а дворцовых поселков, причем в самых лакомых местах, например вокруг Фороса.

DIZ

К ЕБН у меня по сути одна претензия - приемник. Этот нам будет долго отрыгиваться.

Док

они и так там понастроили, причем не дворцов а дворцовых поселков,

Да прям уж так "понастроили" 😊)) Я лет пять подряд в Крым езжу, причём в недешёвое место, с причалом для яхт и вертолётной площадкой. Во время прилётов украинских(иногда и российских) олигархов на глянцевых вертаках или прихода на белоснежных яхтах, всё более чем демократично, никаких неудобств с ограничением жизни отдыхающих не наблюдается. А представь что было бы с россиянским говноменталитетом? Тебя-бы или подальше за буйки загоняли или за Ай-Петри, чтоб не отсвечивал. Или просто шлагбаум на въезде в Крым, и типа "нах пошли, у кого нет миллиарда" (с)

preved-medved86

Работал наблюдателем на выборах, наблюдал презабавную картину.
Примерно в 9 утра приходит мужчина голосовать, с паспортом, все в порядке. Проголосовал и проголосовал, забыли. Но! Через два часа приходит его жена. Получает бюллетень, расписывается, и спрашивает, можно ли по доверенности проголосовать за мужа. Поясняем, что нельзя, тем паче что он уже проголосовал. У женщины мгновенно округляются глаза, голос уходит в опасный шопот: - Как проголосовал?! он уже три дня как в командировке в Сибири должен быть!
Не знаю, как мужик отмазываться будет, но подобная гражданская ответственность восхитила всю комиссию))))

(С) http://voffka.com/

alex-ice

golddragon
спасибо мировым ценам на углеводороды, да.

Ну, если персы заблокируют Ормузский пролив, то цена станет ещё выше.
Ещё вариант пополнения казны: это легализация капиталов олигархов проживающих за пределами РФ (инвестиции в РФ в обмен на аннулирование уголовных дел).

Док

олигархов проживающих за пределами РФ (инвестиции в РФ в обмен на аннулирование уголовных дел).


😊)))

Анекдот такой был про ослепшего американского богатого дядю, которого приглашали в СССР. На что племянник возразил, что дядя ослеп, а не окуел 😊))

Российским олигархам, напр. в Лондоне, Израиле, США и ряде других стран накласть с прибором на российские уголовные дела. Проще выкинуть в унитаз российский паспорт, оставив себе только иностранный. Тем более в мире полно мест, гораздо интереснее для инвестирования, чем Россия.

golddragon

Док

Да прям уж так "понастроили" )) Я лет пять подряд в Крым езжу


а я лет 20)) из них 8 в Форос) Восточнее Фороса - питерские банкиры отстроили 2 десятка коттеджей по 3-4 этажа, западнее Фороса - казанские, и это только буквально по границам пгт. в самом Форосе пансионат Терлецкого выкупил лет 5 назад ВЭБ, отдыхающих там не видел вообще кроме патриарха Кирилла, количество персонала из расчета минимум 10 чел на одного потенциального отдыхающего. вот как то так))

Док
Во время прилётов украинских(иногда и российских) олигархов на глянцевых вертаках или прихода на белоснежных яхтах, всё более чем демократично, никаких неудобств с ограничением жизни отдыхающих не наблюдается.
там неудобства просто перманентные - пляжи просто захвачены либо ведомствами либо просто тупо купившими участок земли около пляжа и отстроившими там пентхаусы как к примеру ниже Никитского ботсада или в окрестностях Алушты.

golddragon

кстати ездишь то куда если не секрет? можно в пм)

golddragon

preved-medved86
Как проголосовал?! он уже три дня как в командировке в Сибири должен быть!
😀 😀 😀

Rambo 1

preved-medved86
...Как проголосовал?! он уже три дня как в командировке в Сибири должен быть!...
(С) http://voffka.com/

"Если не заниматься политикой, политика займется тобой" - зря мужик эту хрень всерьёз воспринял 😊

Куан Шихуан

Вот это палево достойно книги рекордов по идиотизму.))

Johann-74

забавно
http://inosmi.ru/politic/20120307/187680867.html

Доктор Влад

Скоро обещания исполнячтся и заживё-ём!

golddragon

Доктор Влад
Скоро обещания исполнячтся и заживё-ём!
Цены на бензин вырастут в полтора раза

"В частности, премьер Владимир Путин ранее заявил: «Повышение акцизов обусловлено необходимостью формирования дорожных фондов. Это значительные ресурсы - если от транспортного налога регионы получают около 90 млрд рублей, то от повышения акцизов они получат 93-94 млрд рублей»."(с)

hamradio

да если бы это бабло шло хотя бы в местные бюджеты ! так хрен вам ! все снова идет в Москву а не в регионы
и получается что мазы разбивающие дороги у нас и платящие хрен знает сколько за топливо платят бабло на ремонт МКадов и тд
а нахрена они нам нужны наткие хорошие ? просто еще один повод содрать с людей поболее бабла
и так уже налогов в бензине немерянно ! в Китае строится дорог гораздо больше чем у нас ! так они у нас нефть покупают

kU

Если бы они шли хотя бы на ремонт МКАДа...
По закону (и на самом деле) деньги направляются-таки в местный бюджет. Только местные товарищи горазды пилить не хужее центральных. Плюс вечная замечательная отмазка "все украли в Москве".
Учитывая, что напиленным региональные должны делиться с центром (чтобы не мешали шалить), процент отпила еще более жесток и собственно на дороги не остается ничего.

hamradio

ну мне попадалась инфа чтто таки бабло идет в федеральный бюджет а никак не местный
ну а губеры у нас назначаются из Москвы и на нужды граждан им насрать !

паллитрыч

hamradio
ну мне попадалась инфа чтто таки бабло идет в федеральный бюджет а никак не местныйну а губеры у нас назначаются из Москвы и на нужды граждан им насрать !
Москва это тоже местный бюджет, а не федеральный. И машин с которых берется налог, здесь поболе будет, а качество дорог одинаковое.

hitman_II

паллитрыч
Москва это тоже местный бюджет, а не федеральный. И машин с которых берется налог, здесь поболе будет, а качество дорог одинаковое.
плюс еще много машин не московских и вообще не российских

preved-medved86

Вот я лошара анапская, налоги плачу, все в папочки подшиваю...

http://www.nalog.ru/rub_mns_news/3855007/

Доктор Влад

http://tvrain.ru/teleshow/sobc..._medved-186381/ забавно

агм

http://www.fontanka.ru/2012/03/23/108/

воть

golddragon

агм
воть
закон, такой закон...