Посоветуйте с чего начать, а то глаза разбегаются.

Здравствуйте! С недавнего времени интересуюсь кухонными ножами. Читал форум, но, как мне показалось, рекомендации больше подходят для опытных людей, а я не из их числа. Так что спрошу совета в отдельной теме.

Немного предыстории:
Профессионально никогда не готовил, но стремлюсь, смотрю уроки и т.д. (в весьма далекой перспективе вижу себя неплохим домашним поваром). От процесса хочу и дальше получать удовольствие как эстетическое, так и гастрономическое. До недавних пор я пользовался двумя кухонными ножами и был вполне доволен: патти (~100мм) и шеф (200мм) "tescoma home profi", но потом дернул черт меня купить набор "gipfel uranus" из 5 ножей (скидка+солидный внешний вид сделали свое черное дело). После недолгого использования я обнаружил, что появляются точки ржавчины, продукты прилипают, что ножи очень быстро потеряли остроту и вообще как то странно бренчат. Сел погуглить, чтобы узнать что я сделал не так, и понеслось... Вообщем, пришел я к такому выводу: нужно решить вопрос с ножами один раз и надолго и уболтал жену подарить мне на день рождения ножи. Бюджет порядка 20т.р. Пособирав информации, я наметил для себя основу: это будут японские ножи около-европейских форм. Вариантов пока что несколько:
1. Ryusen Blazen паринг+петти(150мм)+шеф(210мм)
2. Mr. Itou шеф 180мм + недорогой паринг или короткий петти
3. Купить недорогой набор вг-10 в обкладках.
4. Заморочиться и подобрать что-нибудь высокоуглеродное.

За ножами готов ухаживать. Заказал уже камень naniwa 120/1000 - поточу ножи что есть (заодно потренируюсь), если надо докуплю камней.

Вообщем, посоветуйте, как лучше быть. Хочется что-то всерьез и надолго, но не хочется купить то, что не смогу оценить не будучи профессиональным поваром.

Или может ну его и сосредоточиться больше на том что я готовлю, а не чем? 😊 Хотя ножи очень уж затягивают и хочется прикоснуться к культуре использования. Ну и, в конце концов, я прошел уже определенный путь от пиления помидоров тупым ножом до более менее вменяемой заточки на бруске и последующей правкой на мусате, и как то не хочется останавливаться на пол пути.

Танака от металмастера из вг10.
Рюзен тоже хорош.
Тренируйтесь на кошках.
Одного этого камня будет мало.

камни для заточки - веневские алмазы -дешево и сердито, как показала практика главное точить остро )), а чем неважно - одинаково остро заточенный нож режет одинаково долго

rean81
Танака от металмастера из вг10.
Рюзен тоже хорош.
Тренируйтесь на кошках.
Одного этого камня будет мало.

Камни закажу еще если надо будет. Я вообще почувствую разницу между порошковой сталью и вг10 ? И еще какая разница в ошущениях при ассиметричной заточке (видел у некоторых мастеров 30/70, 40/60) ?

Yongert
камни для заточки - веневские алмазы

Это что?

inooni:
Это что?

нужно решить вопрос с ножами один раз и надолго

PS: И да, японцы не panacea.

dobroxot
Покорнейше простите, но мне кажеться эта методология немножко не правильна.
Вы пытаетесь попасть из Смоленска в Москву минуя Бородино.
Если у вас есть ощущение, что созрели на более дорогой/твердый нож, то сначала испытайте его купив 1. Редко кто может предугадать, какое направление понравиться лично вам.

PS: И да, японцы не panacea.

О том что я созрел до японских ножей я дошел из того, что я наконец-то начал ухаживать за своими ножами, более-менее развил технику нарезки (ну и перестал резаться соответсвенно), ну и стал постоянно следить за тем, чтобы ножи были острые. Сейчас жду пока придет посылка с первым водником 120/1000, думаю этого должно хватить, чтобы более-менее поддерживать остроту тех ножей, что сейчас есть.

Еще вопрос у меня назрел: можно ли как-нибудь довести до ума имеющиеся у меня ножи, или их нужно будет все равно также часто точить?

Что скажете про mr.Itou? ножи очень дорогие (выбрал один нож за 450$). Может быть тогда взять 1, но дорогой, а мелкие ножи выбрать попроще за 50-60$ ?

И еще вопрос, в данный момент у меня есть возможность взять самуру с приличной скидкой (30%). У них есть серии дамасских ножей с vg10. Как они? Например такой набор: http://www.samura.ru/product/skt-006/

Ага, купи - и половина из набора будет лежать без дела.
Да еще и С...
Не надо итоу.
Выбирайте 1 или 3 вариант. По 3 я вам подсказал.
А что за паринг 210 Рюзен?

Вы купите сначала 1 нож и недорогой - скажем Pro M серии Kanetsugu http:/www.japanesechefsknife.com/ProMSeries.html#ProM

И поймите - а оно вам вааще надо ??? - а там уже и другие хотелки проявятся..
А то может быть вы кучу ножей по 450$ накупите а потом 6" Трамонтиной в гостях порежете и поймете что кучу денег на ветер выкинули - и так бывает
И ещё камень #120 только для выведения спусков и ремонта сколов - да и то грубоват ..Точить начиная с 1000 - лучше бы вы 1000/3000 комбинашку взяли..

aptekar113
Вы купите сначала 1 нож и недорогой - скажем Pro M серии Kanetsugu http:/www.japanesechefsknife.com/ProMSeries.html#ProM

И поймите - а оно вам вааще надо ??? - а там уже и другие хотелки проявятся..
А то может быть вы кучу ножей по 450$ накупите а потом 6" Трамонтиной в гостях порежете и поймете что кучу денег на ветер выкинули - и так бывает
И ещё камень #120 только для выведения спусков и ремонта сколов - да и то грубоват ..Точить начиная с 1000 - лучше бы вы 1000/3000 комбинашку взяли..

Ну в любом случае, хотя бы один дорогой нож нужно купить, иначе как я узнаю в чем цимес 😊 Можно попробовать взять разных. И потом уже определяться тогда где разумный предел стоимости ножей конкретно для меня. Я почитал про PRO-M. Я верно понял, что этот нож аналогичен по стали, заточке и вцелом по уровню цвиллингам (криозакалка, твердость стали, кромка 50/50)?

Насчет комбинашки: у меня друг заказал камни на 3000 и 8000. Когда они ему придут, я у него их попрошу попробовать, если понравится, то себе тоже закажу. Ну и грубый камень тоже нужен дешевые ножи переточить хочу.

aptekar113
Вы купите сначала 1 нож и недорогой - скажем Pro M серии Kanetsugu http:/www.japanesechefsknife.com/ProMSeries.html

И поймите - а оно вам вааще надо ??? - а там уже и другие хотелки проявятся..
А то может быть вы кучу ножей по 450$ накупите а потом 6" Трамонтиной в гостях порежете и поймете что кучу денег на ветер выкинули - и так бывает
И ещё камень #120 только для выведения спусков и ремонта сколов - да и то грубоват ..Точить начиная с 1000 - лучше бы вы 1000/3000 комбинашку взяли..

Ну в любом случае, хотя бы один дорогой нож нужно купить, иначе как я узнаю в чем цимес 😊 Можно попробовать взять разных. И потом уже определяться тогда где разумный предел стоимости ножей конкретно для меня. Я почитал про PRO-M. Я верно понял, что этот нож аналогичен по стали, заточке и вцелом по уровню цвиллингам (криозакалка, твердость стали, кромка 50/50)?

Насчет комбинашки: у меня друг заказал камни на 3000 и 8000. Когда они ему придут, я у него их попрошу попробовать, если понравится, то себе тоже закажу. Ну и грубый камень тоже нужен дешевые ножи переточить хочу.

rean81
Ага, купи - и половина из набора будет лежать без дела.
Да еще и С...
Не надо итоу.
Выбирайте 1 или 3 вариант. По 3 я вам подсказал.
А что за паринг 210 Рюзен?

Паринг у них 75мм, патти - 150мм, гюйто - 210мм. Паринг картошку чистить, правда можно и попроще какой-нибудь взять.

Насчет Итоу - действительно сомневаюсь в разумности такой покупки.

Еще вопрос насчет ножей разделки для рыбы/мяса. Регулярно готовлю курицу и некрупную рыбу, говядину/свинину реже. Имеет смысл заморочиться насчет дэбы или бонинга? или все это вполне себе делается шеф ножом или крупным патти 150мм? Для грубых работ у меня останутся 2 тескомы на 100мм и на 200мм, их не так жалко.

разница - порошок- VG10- порошок точить режя
ну и режут по разному, зависит от ТО, и др. факторов

"вкустность" реза нужно подбирать на свой вкус - и как следствие подбор материала клинка, заточки

надо пробовать разные варианты потом выбирать, хотя со временем вкусы могут менятся ))

inooni
Или может ну его и сосредоточиться больше на том что я готовлю, а не чем?

dobroxot
Вы пытаетесь попасть из Смоленска в Москву минуя Бородино.
Если у вас есть ощущение, что созрели на более дорогой/твердый нож, то сначала испытайте его купив 1. Редко кто может предугадать, какое направление понравиться лично вам.

Yongert
со временем вкусы могут менятся ))

Как вам такой относительно недорогой нож: http://www.ebay.com/itm/Japane...m-/231214870980 ?

Что за сталь такая SLD? Прочитал что это высокоуглеродная полу-нержавейка.

Для сэбе и на Др можно рассмотреть ручную работу, например от Погорелова.
Отличный дизайн. Достаточного одного шефа.
Очень рекомендую.
и небольшая фото подборочка
https://vk.com/album-71305356_200690070
.
Также и эта тема хороша. Мне понравилось.
http://guns.allzip.org/topic/252/1425236.html
Только у мелких обух толстоват.
Не реклама.

Никаким боком япам не уступит.
.
Про-м тоже хороший нож, но имхо - узковат,
приобрести всегда можно успеть. Да и стоит недорого.
Если чо из бюджета останется - то лучше взять керамомусат от идахона (50уе+), и хороший тонкий камушек (6000 синтетик около 100 уев потянет).
Ну и штудировать заточную тему - абсолютное показание. Хороший инструмент будет требовать грамотного обслуживания.
.
.
(пс - никаким боком алмазы на кухне не понимаю. Тонкосведенные кухонники нормально точатся на камнях за адекватное время. Даже на шкурке можно получить хороший результат).

rean81

Никаким боком япам не уступит.
.
Про-м тоже хороший нож, но имхо - узковат,
приобрести всегда можно успеть. Да и стоит недорого.
Если чо из бюджета останется - то лучше взять керамомусат от идахона (50уе+), и хороший тонкий камушек (6000 синтетик около 100 уев потянет).
Ну и штудировать заточную тему - абсолютное показание. Хороший инструмент будет требовать грамотного обслуживания.

Красивые ножи. А из чего сделаны и сколько стоят?

http://guns.allzip.org/topic/252/1022361.html

Только у мелких обух толстоват.

А по ценам и материалам лучше с мастерами разговаривать.У Анатолича про кухню не знаю,не заказывал.А коренчатый с клинком 130-150 мм.в зависимости от материалов летом был от 8000 до 10000р. У Енгерта в теме написано.Сейчас материалы дорожают,цены тоже возможно меняются.

Я щитаю, что лучше купить/заказать один шеф нож с рк - 210-230мм. И шириной около 5см, не менее.
всё остальное при желании докупится.
Дэбу не советую (традиционную япо) - в 95% случаев будет лежать на полке.

начиная с некоторого уровня качества, становится нормально работать почти любым ножом
и предпочтения тут диктуют личные пристрастия и нюансы в работе.

лично я считаю, что грамотнее всего начинать либо с европейского шефа, например, трамонтины центури
http://tojiro.spb.ru/product/t...nyj-8-24011008/
или вустхофа или..., важен тип ножа-клин по обуху и довольно тяжелый вес по сравнению с 2мм япами

либо с японской черноковки угольной, уровень качества там ровненький, начиная от 40-50 баксов и далее
тоджиро, танака и т.д.

разные концепты ножей, но наиболее сбалансированные
и для понимания того, что важно и нужно самое оно

японские япы не симметры-не то для начала
классика яповская под европу-здорово, но всеж 2мм толщины на всем протяжении-не самая правильная геометрия для шефа
хотя это уже мои личные предпочтения, евро-япы с больстерами грамотные работают на ура и в руке в общем очень правильно лежат

чемпионы в легкости реза, например канецуги про-м и про-с угробить легко, то есть к ним тоже нужно осознанно дойти

Еще небольшой вопрос. Жена нашла где можно заказать самуру за 60% от стоимости примерно. Т.е. такой наборчик http://www.samura.ru/product/ksd-6cg-10/ будет стоить в районе 11 т.р. Вг-10, собран вроде неплохо... Это нормальный вариант или в чем-то он не дотягивает до тех же дамасков с JCK?

dm_roman
начиная с некоторого уровня качества, становится нормально работать почти любым ножом
и предпочтения тут диктуют личные пристрастия и нюансы в работе.

inooni
с....

Погорелова бери! Век воли не видать!!)))

Покупка ножей в наборах - это маркетинговый ход производителя и дилеров.

rean81
Погорелова бери! Век воли не видать!!)))

Покупка ножей в наборах - это маркетинговый ход производителя и дилеров.

Полностью согласен 😊. Еще Прокопенкова, или Коновалова, второй доступнее.ИМХО.

По многим причинам эту фирму не принято обсуждать в этом разделе.

inooni
Еще небольшой вопрос. Жена нашла где можно заказать самуру за 60% от стоимости примерно. Т.е. такой наборчик http://www.samura.ru/product/ksd-6cg-10/ будет стоить в районе 11 т.р. Вг-10, собран вроде неплохо... Это нормальный вариант или в чем-то он не дотягивает до тех же дамасков с JCK?

С такой скидкой берите не задумываясь.
Лишнее уберёте,или раздарите.

Я представляю в каком смятении сейчас ТС.
Пора кидать монетку)))

По многим причинам эту фирму не принято обсуждать в этом разделе.

Ножи от этого становятся хуже?

А разве здесь дело в ножах? Скорее в традициях старой доброй Ганзы, которые к сожалению со временем уходят, если их не поддерживать. Отношение к "неназываемой" фирме и ее руководителю сформировалось не сегодня и не за один день. И главным образом не по поводу качества изделий, а по вопросу порядочности и непорядочности. Многие уважаемые комрады по этому вопросу давно определились, а молодые участники сообщества часто не понимают, в чем суть вопроса.

Позволю себе собственную цитату с другого форума:
"А мне в этой теме более всего нравится позиция абсолютного большинства уважаемой Ганзы (равно как и некоторых других достойных найфоманских сообществ), взявшего за правило хорошего тона даже не называть эту компанию полным именем, а ограничиваться лишь намеками, либо упоминаниями только первой буквы в названии. Более красиво высказанного презрения я не встречал нигде на всех просторах Интернета."

Хотя, как сказал Поэт (Ю.Левитанский):

Каждый выбирает для себя,
Женщину, религию, дорогу.
Дьяволу служить или Пророку?
Каждый выбирает для себя!

у вас под боком Буров Сергей и КО, на вашем месте лучше заказать 1 нож у хорошего хенд майд ) (ну это мое ихмо)

alex9635

Только учтите, что японский петти не подходит для намазывания масла на хлеб.

Отлично подходит( лучше специального ), только Петти и намазываем 😛

А по делу: лучше сразу брать хороший нож( как правило дорогой) ,чтобы после, не было мучительно больно за бесцельно потраченные средства.

Совсем забыл....
Вот еще приличный вариант. В бюджет влезет с головой, еще и на камни останется.
http://www.chuboknives.com/pro...et#.VB_TJ36xUis

inooni
Читал форум, но, как мне показалось, рекомендации больше подходят для опытных людей, а я не из их числа.

inooni
Профессионально никогда не готовил, но стремлюсь, смотрю уроки и т.д. (в весьма далекой перспективе вижу себя неплохим домашним поваром). От процесса хочу и дальше получать удовольствие как эстетическое, так и гастрономическое.

inooni
Вообщем, пришел я к такому выводу: нужно решить вопрос с ножами один раз и надолго

inooni
уболтал жену подарить мне на день рождения ножи. Бюджет порядка 20т.р.

inooni
Пособирав информации, я наметил для себя основу: это будут японские ножи около-европейских форм.

inooni
1. Ryusen Blazen паринг+петти(150мм)+шеф(210мм)

inooni
2. Mr. Itou шеф 180мм + недорогой паринг или короткий петти

inooni
3. Купить недорогой набор вг-10 в обкладках.

inooni
4. Заморочиться и подобрать что-нибудь высокоуглеродное.

inooni
Заказал уже камень naniwa 120/1000 - поточу ножи что есть (заодно потренируюсь), если надо докуплю камней.

inooni
можно ли как-нибудь довести до ума имеющиеся у меня ножи

inooni
или их нужно будет все равно также часто точить?

inooni
Что скажете про mr.Itou? ножи очень дорогие (выбрал один нож за 450$).

inooni
Паринг картошку чистить, правда можно и попроще какой-нибудь взять.

inooni
Имеет смысл заморочиться насчет дэбы или бонинга?

inooni
или все это вполне себе делается шеф ножом или крупным патти 150мм?

inooni
Для грубых работ у меня останутся 2 тескомы на 100мм и на 200мм, их не так жалко.

rean81
Я щитаю, что лучше купить/заказать один шеф нож с рк - 210-230мм.

rean81
И шириной около 5см, не менее.

rean81
Дэбу не советую (традиционную япо) - в 95% случаев будет лежать на полке.

Johnson_2002
Хотя, как сказал Поэт (Ю.Левитанский): Каждый выбирает для себя, Женщину, религию, дорогу. Дьяволу служить или Пророку? Каждый выбирает для себя!

Johnson_2002

А разве здесь дело в ножах? Скорее в традициях старой доброй Ганзы, которые к сожалению со временем уходят, если их не поддерживать. Отношение к "неназываемой" фирме и ее руководителю сформировалось не сегодня и не за один день. И главным образом не по поводу качества изделий, а по вопросу порядочности и непорядочности. Многие уважаемые комрады по этому вопросу давно определились, а молодые участники сообщества часто не понимают, в чем суть вопроса.

Позволю себе собственную цитату с другого форума:
"А мне в этой теме более всего нравится позиция абсолютного большинства уважаемой Ганзы (равно как и некоторых других достойных найфоманских сообществ), взявшего за правило хорошего тона даже не называть эту компанию полным именем, а ограничиваться лишь намеками, либо упоминаниями только первой буквы в названии. Более красиво высказанного презрения я не встречал нигде на всех просторах Интернета."

Хотя, как сказал Поэт (Ю.Левитанский):

Каждый выбирает для себя,
Женщину, религию, дорогу.
Дьяволу служить или Пророку?
Каждый выбирает для себя!

В традициях старой Ганзы переносить недостатки продавца на товар?
Как личность руководителя влияет на это?

И главным образом не по поводу качества изделий,

В традициях старой Ганзы переходить с темы обсуждения на личности?
ТС просил совета по ножам,если что.
И ножи Самуры (да,полностью-я не ханжа) вполне качественные,да и по ценам вполне.

Кстати,Левитанский хорош,но из контекста рвать не надо.
Там же:

Каждый выбирает для себя.
Выбираю тоже - как умею.
Ни к кому претензий не имею.
Каждый выбирает для себя.

И,в отличие от зашоренных,выбираю свободный,незамутнённый оглядками ни на чьи личности,собственный взгляд на ножи.

А дьявол или пророк- "а судьи кто?"(с)...
Уважаемый мной Владимир Дмитриевич отзывается хорошо,да и по своему опыту утверждать могу.
Вы сами-то их пробовали,чтобы охаивать?
Или "товар г...о-мне морда продавана не нравится"?

ТС,извините-вам эти "игры разума" вряд ли добавят ясности.
Но Дамаскус с 60%-й скидкой берите.

А с 90% скидкой тем более берите! ТС спрашивает брать ли дамаскус с 40% скидкой , а ему говорят : с 60% скидкой бери ))). А по сути вопроса , можно взять , если ну вообще не хочется морочиться, но вы же уже в теме , так что за 60% от оф.цены все таки не стал бы брать, а вот за 40 взял бы ))).

Прошу прощения за офф-топ у ТС и других уважаемых комрадов.

В традициях старой Ганзы переносить недостатки продавца на товар?
Как личность руководителя влияет на это?

И главным образом не по поводу качества изделий,

Вы это сами сказали.

В традициях старой Ганзы переходить с темы обсуждения на личности?
ТС просил совета по ножам,если что.
И ножи Самуры (да,полностью-я не ханжа) вполне качественные,да и по ценам вполне.

Кстати,Левитанский хорош,но из контекста рвать не надо.
Там же:

Каждый выбирает для себя.
Выбираю тоже - как умею.
Ни к кому претензий не имею.
Каждый выбирает для себя.

И,в отличие от зашоренных,выбираю свободный,незамутнённый оглядками ни на чьи личности,собственный взгляд на ножи.

А дьявол или пророк- "а судьи кто?"(с)...
Уважаемый мной Владимир Дмитриевич отзывается хорошо,да и по своему опыту утверждать могу.
Вы сами-то их пробовали,чтобы охаивать?
Или "товар г...о-мне морда продавана не нравится"?

Уважаемый Тень! Я думаю, Вы помните мое первое, и к счастью, кратковременное знакомство с хозяином данной фирмы, которого мне хватило, чтобы сделать самостоятельные выводы об этом человеке. И оно полностью совпало с мнением значительной части Ганзы. Я же не знал и еще не понимал тогда, почему народ его демонстративно игнорирует. Теперь знаю. И не отказываюсь ни от одного своего слова. Стихотворение я знаю полностью и не считаю, что слова, которые я привел, вырваны из контекста. Подтверждением может служить моя же цитата, где я говорю, что "... мне нравится позиция абсолютного большинства уважаемой Ганзы..." То есть я высказал свое личное мнение. Так что я тоже "ни к кому претензий не имею" в плане свободного выбора. Более того, у меня не было намерения указать уважаемым комрадам и ТС, какие ножи нужно брать, а какие игнорировать. Просто хотелось напомнить о существующей хорошей традиции, если кто не знает.

Сам я эти ножи никогда в руки не брал и думаю, что никогда не возьму. Говоря словами проф. Преображенского, "просто не хочу", потому что неприятно. В наше время рынок ножей, в том числе кухонных, весьма широк и разнообразен. Есть из чего выбрать и есть от чего отказаться.

Еще раз приношу всем свои извинения за нецелевое использование вашего времени и информационного пространства Ганзы.

Уважаемый Тень! Если у Вас есть желание продолжить этот разговор, предлагаю перенести его в личку. Хотя на мой взгляд, обсуждать тут нечего. Мы имеем разные точки зрения, но ведь это не преступление?

Спасибо за советы, вообщем заказал я ножи. Пару такамура петти 150 и гюйто 210 из стали r2 в обкладках из нержавейки, недорогой тоджиро паринг для чистки картофана, а также маленький сантоку тоджиро 150мм из гинками номер 3 (напиано что закален до 62 единиц). Жена повозмущалась и предложила взять еще торцевую доску небольшую, т.к. больше она выбора ножей не перенесет и вообще пострадают невинные люди.

Ошибся - сантоку танака. С ним вообще смешно: ткнул кнопку ставки в аукционе на ебэе будучи уверенным, что 100% перебьют. В итоге купил нож за 50$. Посмотрим что за нож, в принципе, не жалко ради эксперимента, к тому же откровенное г не должно прийти

Осталось порешать вопрос с воднками. Купить на 3000 и 6000-8000. Но это попозже

Досточку лучше взять побольше. 30 на 40 - нормально.
Либо взять мягкую пластиковую - в икеа такие есть. 2-е штуки (красная и зеленая) за копейки. Раз в пол года - год выкидывать и брать новые.
Пластик там гибкий мягкий. Нож тупиться не будет. Даже лучше торцовки будет.

Надо будет сделать набег в икею, давно там не был.

Johnson_2002
Сам я эти ножи никогда в руки не брал и думаю, что никогда не возьму

Вынужден очередной раз просить прощения у уважаемых комрадов за офф-топ, но не могу не ответить.

порошенко с абамой и есом на весь мир проорали...

1. Политические аналогии на Ганзе - это что-то новое. Тем более, такие неуместные. Спасибо, что Вы сами это потерли.
2. Если уж Вы взялись меня цитировать, то приведите целиком хотя бы весь абзац. Там я внятно излагаю, почему игнорирую продукцию неуважаемой фирмы.
3. В своем первом посте я отмечал, что "Отношение к "неназываемой" фирме и ее руководителю сформировалось не сегодня и не за один день". Я говорил о многолетней традиции Ганзы, сформированной ее ветеранами. После своего первого опыта общения с Алексеем (хамство и наглость которого меня просто шокировали) я походил по его ветке, почитал отзывы о его неблаговидных делах, и мне стали понятны корни этой традиции, которую я теперь разделяю. Хотя, извините, никому не навязываю. Полагаю, что каждый человек должен иметь свое собственное мнение, для чего и цитировал стихи. Но не считаю за грех напомнить о старой доброй традиции недавно вступившим в общество молодым (и не очень молодым) людям.
4. Вам я также желаю удачи по жизни, доброго здоровья и хороших друзей.

P.S. Готов еще раз извиниться перед сообществом за разговоры не в тему.

Добрался я до компа, ща ссылочек покидаю что я заказал:
1. Сантоку, случайно выигранный в аукционе: http://www.ebay.com/itm/390935168025 Как думаете нормальный нож?
2. Основная пара: http://www.chuboknives.com/pro...et#.VCJ2KBYWPwN
3. Овощной: http://www.chuboknives.com/pro...-5#.VCJ26hYWPwM

В сумме обошлось все в 14т.р.

Через пару годиков (когда попользуюсь хорошими ножами какое-то время), хочу еще попробовать купить нож кого-нибудь из российских мастеров.

dmitrichW
Самим думать уже не следует, типа "а зачем"?
Нравиться лапша на ушах - так это на любителя. Удачи Вам по жизни с такой любимой правдой.

inooni
1. Сантоку, случайно выигранный в аукционе: http://www.ebay.com/itm/390935168025 Как думаете нормальный нож?

inooni
2. Основная пара: http://www.chuboknives.com/pro...et#.VCJ2KBYWPwN

inooni
3. Овощной: http://www.chuboknives.com/pro...-5#.VCJ26hYWPwM

mnkuzn
В плане типоразмера, думаю, очень хорошо. Главное, чтобы шеф не оказался узким. Сведение, стойкость - тут пока ничего не скажешь. Р2, вроде, хвалят в плане стойкости.
Очень интересует фото сведения ножей.

mnkuzn
А Ронделл стоит, наверное, в пределах 300 р.

inooni
X50CrMoV15 за 400р, но это все равно, насколько я понимаю не дотягивает до vg-10. Поправьте меня, если я не прав.

Я очень сомневаюсь, что вы стерпите пару годиков, засвербит намного раньше. 😊. Поработаете немного, поймете что хочется, и можно уже заказывать начинать. У хороших мастеров заказов много,придется ждать минимум пол года,а то и больше.

inooni
Как думаете нормальный нож?

alekskr
Я очень сомневаюсь, что вы стерпите пару годиков, засвербит намного раньше. . Поработаете немного, поймете что хочется, и можно уже заказывать начинать. У хороших мастеров заказов много,придется ждать минимум пол года,а то и больше.

Takamurahamono
http://takamurahamono.jp/index.html
Производство Танака:
http://www.youtube.com/watch?v=SLdtuDr9Gfo

alex9635
Вообще, надо заметить, что несмотря на всю свою простоту это выдающееся изделие.

Конечно, пост-фактум рассуждать так легко, что, мол, да я заранее знал/чувствовал. Вовсе нет, конечно. Но что-то меня в нем зацепило из кучи прочих ножей. Посмотрим, когда придет он мне, что за нож.

На этом сантоку спуски наачинаются от середины. А до этого толщина одинаковая с обухом.
ВГ10 сантоку от этого-же танаки имеет похожий строй, только зона перехода сильно сглажена, создается впечатление спусков от обуха. Хотя по сути небольшая выпуклая линза.
Сведение у обеих серий достойное, тонкое.
Живые фотки с этим сантокой
http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=683572&start=3980

А кто заказывал на chuboknives? Они как быстро высылают? И можнг ли как нибудь проследить посылку?

Высылают быстро, идет емсом. На счет трек номера не скажу.

inooni
А кто заказывал на chuboknives?

inooni
Надо будет сделать набег в икею, давно там не был.

Не надо, на мой взгляд хороших ношей там нет.
Что самое прикольное..на счет дешевых китайских ножей типа Beringer
Так вот, бывают китайские Beringer, которые очень дурно отслесарены, но при этом железка легко(!) царапает трамонтину про-м (HRS 56).
Никак этого не пойму, как можно взять хорошую сталь, и так безобразно ее отслесарить.

Я в икее хочу купить керамомусат и мягкую разделочную доску за 150рэ. Заказал еще вчера магнитную полоску для ножей.

Правильной дорогой идете товарищ)))
Все нормально.
нельзя быть категоричным. Есть в икее и вполне нормальные вещи.
Тарелочки, кружечки)), мягкие пластиковые досточки (2-е в комплекте идут красная и зеленая). Попробуйте!

У меня есть несколько наборов дорогих чашек и набор дешевых чашек из икеи. Так чашками из икеи я с гораздо большей охотой пользуюсь. Не говоря уже о продуманности в мелочах, например, желобки на дне чашки для того, чтобы после мойки в посудомоечной машине там не скапливалась вода.

inooni
Так чашками из икеи я с гораздо большей охотой пользуюсь.

С большим к Вам уважением, Дмитрич.

хорошо вам - глаза разбегаются, а я не знаю что друзьям посоветовать - выбор, во всем его многообразии, очень не велик. 😊 и все это совокупность компромиссов. цена, строй клинка, ржавеет, удержание бритвенной остроты - нет идеального ножа!

timoha83
нет идеального ножа!

Леша, это все от головы идет 😛
Смотря под каким углом посмотреть , любой нож, при правильном понимании может стать идеальным 😊

заказал товарищу две такеды: шеф 270 и слайсер 270
Интересно будет взглянуть.

http://www.chuboknives.com/pro...-6#.VCYIBcV_tN8

А вот мне ITINOMONN KUROUCHI 170MM WA BUTCHER не понравился : толстый, тяжелый и сведение начинается 1 см снизу от РК, а хозяину очень нравиться как он по мясу работает, я не резал. http://www.japanesenaturalston...0mm-wa-butcher/

Ну, свои 50%, надеюсь, прикрутил? 😛

нет 😊 1000-1500 руб за нож. я плохой бизнесмен.
Он их у меня точить будет и еще чего закажет, а так нашел бы кого другого кто умеет через paypal платить и заказал бы. Я лучше копеечку возьму, чем ничего.

Вот к примеру http://www.vip-horeca.ru/store/13608/13610/?pos=657
этот же нож - накрутка у магазина 3000-3500 руб - так это основная сфера деятельности, а у меня основная это заточка маникюрного-парикмахерского инструмента и ножей и т.д.и т.п.

timoha83
Я лучше копеечку возьму, чем ничего.

timoha83
А вот мне ITINOMONN KUROUCHI 170MM WA BUTCHER не понравился : толстый, тяжелый и сведение начинается 1 см снизу от РК, а хозяину очень нравиться как он по мясу работает, я не резал.

Отличный нож,больше чем за год эксплуатации у меня он самый востребованный для работ по мясу/ птице( несколько рыб) .Небольшие кости , хрящи - режет как по маслу.

timoha83
А вот мне ITINOMONN KUROUCHI 170MM WA BUTCHER не понравился : толстый, тяжелый и сведение начинается 1 см снизу от РК, а хозяину очень нравиться как он по мясу работает, я не резал.

Наверно каждому свое 😛
Я давно искал именно такой( тяжелый)
Мясо с костями наверное никто не режет 😛
А вот по ребрам свиным самое оно.
Все трамонтины давно вынес из дома))
И по цене ,разве 150$ это дорого для хорошего ножа?
Тем более что практически при ежедневном использовании, точил всего 3-4 раза(за год)

maple27
разве 150$ это дорого для хорошего ножа?

ITINOMONN KUROUCHI 170MM WA BUTCHER брал у Максима специально для жены по мясу с косточками . Путь его был долгий (сначала отправил UPS, они отказались его таможить.) Сделал возврат. Максим второй раз отправил EMS. Используем нечасто. Ножом доволен. 😊

Вообщем, пришли ножички. Провел небольшой тест на остроту. Не обращайте внимание на мои кривые руки и неумелое обращение - очень непривычные ножи и я боялся ими порезаться. Если интересно сделаю видео с мини-обзором.

http://www.youtube.com/watch?v=wgRgEOladTg

http://www.youtube.com/watch?v=-7CgQMl74W0

(не знаю как правильно вставлять ютуб видео, подскажите, я поправлю пост)

inooni
http://www.youtube.com/watch?v=wgRgEOladTg

Ты там...это ...не разрешь столешницу!!!
Прикольное видео))

Но острота это не самое главное, нужно морковочку , лучек, картофель пошинковать .
Вот тут-то и полная картина нарисуется 😊

mnkuzn
При этом лицо ребенка в тридцати сантиметрах от ножа. И еще и РК в сторону лица ребенка обязательно надо направить. Ну, в разделе материться нельзя...

maple27
Ты там...это ...не разрешь столешницу!!!
Прикольное видео))

Но острота это не самое главное, нужно морковочку , лучек, картофель пошинковать .
Вот тут-то и полная картина нарисуется 😊

У меня в выходные семейство уезжает к бабушкам/дедушкам, так что в спокойной обстановке попробую что-нибудь заснять.

Помню, когда получил Ryusen Blazen (тоже из порошковой стали, заводы Ryusen и Takamura стоят рядом друг с другом) удивился высокой остроте ножа. Достигается это за счет маленького угла заточки и того, что порошковая сталь дает очень высокую остроту, которая, правда, очень быстро пропадает и дальше нож может быть умеренно острым очень долго. Надо заметить, что заводская заточка, почти всегда приводит к микро повреждениям лезвия в первый период эксплуатации. В этом ничего плохого нет. После нескольких заточек лезвие наберет прочность. И не точите нож по тому же принципу как это делают на заводе.

alex9635
И не точите нож по тому же принципу как это делают на заводе.

inooni
А как его точат на заводе?

Нож хорош, но ребенок заставлял напрягаться при просмотре видео...
А сколько ширина клинка?

rean81
Нож хорош, но ребенок заставлял напрягаться при просмотре видео...
А сколько ширина клинка?

Ширина 1.6мм. По ощущениям - ширина как у советского ножа из нержавейки.

Неееее, это толщина.
Ширину надо измерить в основании с точностью до мм. Ждемс.

rean81
Неееее, это толщина.
Ширину надо измерить в основании с точностью до мм. Ждемс.

46 - это хорошо.
мне на про-ме 42-43 немного не хватает.

rean81
46 - это хорошо.
мне на про-ме 42-43 немного не хватает.

Кстати, пришел камушек нанива 120/1000 и торцевая дощечка небольшая (20х30см). Так что в выходные займусь заточкой своих старых ножей, плюс с работы ножичек прихватил наточить.

120/1000

крутоват переход. со 120 хоть 400-500 нужно. я удивляюсь на наниву...
хотя цифры и реальность часто не совпадают.

120/1000 - это вполне может быть камень для хоз-быт инвентаря, и возможно не совсем для ножей.
Попробуйте - если будет сыпаться в процессе заточки, активно выделяться суспензия, то не фонтан.
Для ноунеймовой нержи будет неплохо карбид кремния (63с) брусочки отечественного производства. Точат хорошо, износ минимальный, результат предсказуемый.

inooni
Кстати, пришел камушек нанива 120/1000