Помогите выбрать - китайцы (Samura, Tuobituo) или Tramontina?

Давно хотел купить набор кухонных ножей, подвернулись на распродаже али такие предложения:
Samura Pro-S SP-0220 (AUS-8) 3200р
Samura Segun SS-0220 (AUS-10) 4000р
(с купонами и кэшбэком выйдет даже еще чуть дешевле, к тому же со склада в РФ, отзывы по магазину хорошие)

Или не рисковать с Китаем и купить Tramontina Century 24099/002 за 3500р?

Я не понял, вы выбираете между 3 ножами одного типа и 1 другого типа за равную цену? Берите три.
😊

Не понял что вы написали, я вроде понятно изложил - хочу набор из трех ножей 8"-6"-3.5", выбираю из 3 вариантов за сравнимую цену:
Samura Pro-S
Samura Segun
Tramontina Century

А...
Простите, перепутал серийный номер трамонтины. Это тоже набор из трех ножей.
На Самуру хорошая цена. Качество у этих ножей неплохое. Ваш выбор зависит от двух параметров. Нравится вам дизайн Самуры или больше нравится классичечкий дизайн Трамонтины.
Ну и второй момент - хотите ли вы попробовать ножи именно со сталью AUS-10.

Опыта никакого, поэтому не знаю насколько сильно отличаются в эксплуатации AUS10 AUS8 и 1.4110.

Дизайн самуры нравится больше, особенно сегун, есть только сомнения насчет качества, вдруг это левые - не их AUS стали, а подделка из "пластилина".

Плюс минус одно и тоже. Может быть из aus-10 будет закален чуть потверже и ржаветь будет чуть сильнее. Больше обратите внимание на внешний вид.

Ну ответить за китайский инет магазин, что именно они вам пришлют, я не в состоянии.

Самура Pro S потребует бережного обращения.
Если нет опыта можете сломать.
Трамонтина многое прощает.

safety, Одно и тоже это AUS10 vs AUS8 или AUS8/10 vs 1.4110?

SokolovVA, Насколько бережного? Кости рубить этими ножами конечно никто не собирается, или есть еще какие нюансы?

Как вариант в этом же магазине на али, на распродаже, где-то за 3900р можно собрать такой набор Tuobituo:

Вообще по сути это все стали одного примерно уровня. Но самура будет скорее всего закалена чуть сильнее чем трамонтина и будет требовать к себе более бережного отношения. Но не такого бережного отношения, как настоящие углеродистые японцы.

Замороженные продукты часто хотят отделить боковым движением а это приводит к БЗДЫНЬ. Рукоять у самуры удобнее чем у сентури но это каму как.

Tuobituo на мой взгляд интересней. Чисто визуально.

Или не рисковать с Китаем и купить Tramontina Century 24099/002 за 3500р?

Тот самый набор у него, правда, тоже 3500 руб.:
1.27 набор 24099/002 специальное предложение 3500р.
Три ножа: 8дюймовый большой шеф + 6дюймовый + 4дюймовый нож.

Продавца могу рекомендовать, брал у него кучу Трамонтин на подарки, всё отлично!

Я бы посоветовал Трамонтину, она явно помягче (реально там 52-53 HRC), но практически нет риска, что выкрошится.
Хороший нож для начинающего, чтобы понять, куда дальше двигаться.
Самура - неплохой Китай, но что там будет из этого магазина - фиг знает! Лотерея, одним словом!

По моему скромному мнению, большой нож на обычной домашней кухне не нужен - 90,9 % 15 см Викторинокс, 9 % маленькая трамонтина, 0,1 % здоровенный шеф от трамонтины.

Жду арбузный сезон, чтобы задействовать шеф.

По моему скромному мнению, большой нож на обычной домашней кухне не нужен - 90,9 % 15 см Викторинокс, 9 % маленькая трамонтина, 0,1 % здоровенный шеф от трамонтины.

Ustas-Aleks
[B]По моему скромному мнению, большой нож на обычной домашней кухне не нужен - 90,9 % 15 см Викторинокс
[B]

Типичная точка зрения человека, который все режет носиком ножа на крошечной доске. Чаще всего это жены, которые научились так резать у матерей, а те у кухарок, которые 70 лет управляли государством. Для таких людей идеальным ножом будет пчак с вздернутым носиком сантиметров 16-17 в длину.

Я уже не одного мясника в магазинах обеспечил ножами "Трамонтина проф. мастер" и все довольны ножами. Им калёные хрупкие ножи не нужны)))

По моему скромному мнению, большой нож на обычной домашней кухне не нужен - 90,9 % 15 см Викторинокс, 9 % маленькая трамонтина, 0,1 % здоровенный шеф от трамонтины.

Put_nik

Как странно, единственный нож меньше 180мм Tramontina Professional Master Нож для птицы 5" 24601/085. Да и работает он меньше 1% времени и даже жена меньше чем 180мм шеф не использует. Все дело привычки и что именно готовится ИМХО и давать, как мне кажется, категоричные рекомендации не стоит.

+1000 Совершенно согласен, у всех свои привычки и видения на размеры ножа и привычки зачастую не редко меняются. Лично для меня, два года назад, нож с клинком 200 мм. считался просто огромным и думал, что можно такой саблей резать на кухне! А сейчас мой любимый размер клинка 240-250 мм.

Ustas-Aleks
По моему скромному мнению, большой нож на обычной домашней кухне не нужен

Разговор скатился к выбору размера. У меня сейчас набор разномастных недорогих ножей 8" + 6" + 3.5", с женой привыкли к ним и все активно задействованы. Хочется эти же привычные размеры, но что бы поострее и чтоб пореже править/точить. Есть икеевский мусат, на замен обычной ножеточке, заказал набор брусков китай-апекс, саму точилку на 3д принтере планирую печатать 😊 такую - www.thingiverse.com/thing:2474245

Так и не определился с выбором производителя, восторженных отзывов предостаточно об обоих марках, негативных меньше но они более информативные, насчет Samura встречаются репорты о низком качестве (ломаются, гнутся), про Трамонтину довольно много отзывов что мягковаты и быстро тупятся. По Tuobituo отзывов мало, но думаю тоже самое что и Samura, делают на том же китайском заводе.
Думаю рискну и куплю Tuobituo набор 7" сантоку AUS-10 + 6" и 3.5" VG10 выходит 3500р.

Вы еще на huiwill посмотрите.

Так и не определился с выбором производителя, восторженных отзывов предостаточно об обоих марках, негативных меньше но они более информативные, насчет Samura встречаются репорты о низком качестве (ломаются, гнутся), про Трамонтину довольно много отзывов что мягковаты и быстро тупятся. По Tuobituo отзывов мало, но думаю тоже самое что и Samura, делают на том же китайском заводе.

"Если честно, ожидал несколько иных результатов замера твердости.
1) Шеф Tramontina Century 25 см - 51,4 HRC (средний по результатам 3 замеров);
2) Шеф Tramontina Professional Master 20 см - 52,6 HRC (средний по результатам 3 замеров)."

Трамонтина, конечно, удивила: я был уверен, что там 56-58 Роквеллов есть. Еще один сюрприз - это то, что Сенчури оказалась мягче ПрофМастера...
С другой стороны, я теперь знаю, что при грамотном исполнении твердости 51-52 вполне хватает для комфортной работы на кухне.

Eagle77
Трамонтина, конечно, удивила

Eagle77
По-моему, лёгкий замин гораздо проще выправить, чем выкрашивание. "Ломаются, гнутся" - похоже, говорит о лотерее с нестабильной ТО.
Трамонтины мягковаты.

dmush
Но с Трамонтиной я сам подписываюсь на ее частую правку-заточку, от чего и хотел уйти, получается особого смысла менять текущие ножи текущие ножи на нее нет. А так чтоб как китайцы и фирмá с гарантией получается уже другой ценовой диапазон.

Не получается. Вы не написали какие у вас именно ножи, но если это китайские нонеймы, то разница с трамонтиной будет ощутима, в том числе и по частоте правки.

Самура закаливается чуть тверже. Но не повезти может с любым ножем.
Китайцы с именем это еще тот вопрос что это...
Фискарс 😊
Кстати солид, неплохой нож, тоже мягковат, но неплох.

Удивился, когда обнаружил на своем шефе еле заметную гравировку Tramontina Inox Stainless Brasil, был уверен что это но-нейм. Серия не знаю какая, не написано.

P.S. может Tramontina Universal

Трамонтина
24620\086
24620\088
и будет Вам счастье.

Почитав здесь информативный отзыв (первый):
https://ru.aliexpress.com/item/4-Inch-100mm-Paring-Knife-VG10-67-Layers-Damascus-Japanese-Stainless-Steel-Chef-Peeling/32767113449.html
решил отказаться от Китая )
И ведь даже он 4 звезды поставил, а другие 5 ...

И правда возьму Трамонтину (хотя и ее говорят подделывают).

dmush
правда возьму Трамонтину

Как купите и поработаете - отпишитесь пожалуйста.

Я полагал,что брендовые войны ушли в прошлое (это даже "моветон" здесь стало),и вдруг - такой вброс.
Прям удивлен!
Понятно - во времена входа на рынок,но сейчас:
такие темы и фото,вызывают только улыбку 😊

Я полагал,что брендовые войны ушли в прошлое (это даже "моветон" здесь стало),и вдруг - такой вброс.
Прям удивлен!
Понятно - во времена входа на рынок,но сейчас:
такие темы и фото,вызывают только улыбку

И зачем слово моветон в кавычках? Оно было употреблено в каком то особом, значении?

dmush
Вброс, брендовые войны - трудно представить, что могло привести к столь воспаленным фантазиям.

А по теме (мое впечатление):

dmush
про Самуру с али

Бамбук-на рыбалку

Нормальные на Али Самуры, называются только "Хайвилл", сейчас там распродажа 5 дней, в том числе и на них. Можно задешево взять. У меня были такие ножи с ВГ-10 (Дамаскус) - нормальные ножи, сделаны аккуратно и без косяков, сведения тонкие

Решил что надежнее все же взять Трамонтину, лучше ее буду почаще править-точить. Кстати серию промастер точить на апекс точилке не получится (там кромка прям до ручки), так что этот эконом вариант отпадает. Остается Century.

dmush
"дамаск" там не слоеный а гравировка

dmush
Huiwill, XYj - не куплю я себе вещь с таким названием, даже если она хорошего качества

dmush
точить на апекс точилке не получится (там кромка прям до ручки), так что этот эконом вариант отпадает. Остается Century.

В смысле не получится промастер? У него пятка открытая и наоборот все легче, чем на сенчури.

Сосиски не едим, они на х похожи)))

Обычный ламинат, как и на Самурах

а это точно гравировка

в любом случае мне очень хочется верить в китайское чудо (собственно это и сподвигло на создании данной темы), и купить за 3500руб. такой набор:

https://ru.aliexpress.com/store/product/SONG-7-Inch-Santoku-Knife-3-Layers-AUS-10-Japan-Stainless-Steel-Ebony-Handle-Blade-Edge/2165081_32793290872.html

https://ru.aliexpress.com/store/product/SONG-6-Inch-Utility-Knife-VG10-45-Damascus-Steel-G10-Handle-Cutting-Slicing-Chef-Meat-Vegetable/2165081_32660039552.html

https://ru.aliexpress.com/store/product/SONG-3-5-Inch-Utility-Knife-VG10-45-Damascus-Steel-G10-Handle-Peeling-Slicing-Shred-Vegetable/2165081_32658374451.html

но наверное я уже слишком стар чтобы верить в сказки, неужели там реально может быть AUS10 VG10 ламинат?

Мне кажется вот реальная цена и реальный материал подобных ножей:
https://ru.aliexpress.com/item/Best-XYj-Brand-8-Inch-5-Inch-3-5-Inch-Kitchen-Knife-Beauty-Pattern-Blade-Top/32806647932.html

dmush
ручка не даст заточить апекс-точилкой - разве нет?

dmush
а это точно гравировка

dmush
неужели там реально может быть AUS10 VG10 ламинат?

dmush
ручка не даст заточить апекс-точилкой - разве нет?

что касается китая купите на пробу один сурьезный ножик, да и закройте для себя все вопросы

Ну не понимаю почему все уперлось в китай или трамонтину. Слов нет трама хорошие ножи за свои деньги. Но почему не посмотреть на японцев?
http://www.ebay.com/itm/japane...an/321435991992
Вполне в вашей ценовой категории. Продовец не вызывает сомнений. И точно тверже трамы но будут прощать огрехи ИМХО 😊

Зачетный магазин, доставка бесплатная

Но почему не посмотреть на японцев?
http://www.ebay.com/itm/japane...an/321435991992

я на руках точу, ничего не задевает, не могу сказать какой минимальный угол при такой ручке можно задать, к тому же там и другие ручки есть.

что касается китая купите на пробу один мелкий да и закройте для себя все вопросы

Сдвинуть нож вправо и точить

На моих нормальная сталь была, совсем не пластилин. Трудно сказать, ВГ-10 это или ее какой то китайский аналог

Только вроде определился с Трамонтиной, а тут опять сомнения посеяли 😊

dmush
Может я чего то недопонимаю, но вроде придется так сдвигать, что горизонтальный угол градусов 30-40 будет (а д.б. близкий к 90), угол заточки явно нарушится, а точить навесу придется)

Put_nik
Ну не понимаю почему все уперлось в китай или трамонтину

dmush
Проще Century купить и ручка удобнее и заточке не мешает

Разве не очевидно-автор изображает новичка и,тут же,регулярно,делает однозначный выбор в пользу одного бренда (продолжая "выбирать")

Разве не очевидно-автор изображает новичка и,тут же,регулярно,делает однозначный выбор в пользу одного бренда (продолжая "выбирать")

Я ТС хорошо понимаю: мне бы тоже не хотелось получить лотерею за свои деньги. А Трамонтина мягковата и скучновата, зато предсказуема.
При этом, как мне кажется, ТС всё-таки испытывает некий азарт игрока: "А вдруг выиграю и получу за 60$ суперножи не хуже японцев?!"
Вот отсюда все его метания...

Ну почти так - я все же рассчитывал получить какие то реальные отчеты о китайцах, неужели на тематическом форуме мало заказывавших с али?

Put_nik
Боюсь вывод будет однозначен, лотерея!

Это немного и непонятно. Почему со складнями нет такой лотереи? Ту же чикрысу можно купить в разное время, у разных продавцов и получить ножи без особого разброса. Что за загадка с кухней?
Почему на копии они могут пустить 9cr18 и закалить до 55, а на кухню нет?

dmush
А какие именно у вас модели? За сколько брали? Можно реальные фотки?

А про такую серию что думаете? Жена увидела говорит какие красивые - хочу такие )
https://www.amazon.com/TUO-Cutlery-Chefs-Knife-Stainless/dp/B01AN87KN8/

https://www.youtube.com/watch?v=iI59WpQzg2g

На али набор из 4 ножей - 8"шеф + 6"сантоку + 5" + 3.5" выходит всего 2400р

Возьмите тайванький цай-дао. Это недорого и практически гарантированный по качеству результат.

Это, конечно, если вам и впрямь нужен нож а не просто пообщаться.

https://ru.aliexpress.com/item...2g0v.10010108.1 000014.7.38f7f7314DUxlr&traffic_analysisId=recommend_3035_null_null_null&scm=1007.13338.80878.000000000000000&pvid=1d61e6be-f2b3-4728-a508-a814114617f4&tpp=1

https://ru.aliexpress.com/item...0010108.1000014 .1.38f7f731kRo6xj&traffic_analysisId=recommend_3035_null_null_null&scm=1007.13338.80878.000000000000000&pvid=b3aae1bd-e457-474e-b18a-5a83bd23d435&tpp=1

https://ru.aliexpress.com/item...g0v.10010108.10 00014.17.38f7f731ix1QRo&traffic_analysisId=recommend_3035_null_null_null&scm=1007.13338.80878.000000000000000&pvid=0a1fa817-d6ea-4b8d-af93-cf82c0611bfb&tpp=1

можете классику глянуть- сделана очень хорошо.
https://ru.aliexpress.com/item...8.1000014.7.38f 7f7313w8p27&traffic_analysisId=recommend_3035_null_null_null&scm=1007.13338.80878.000000000000000&pvid=71fed16a-0f94-47ea-bbeb-d69ff49c6c71&tpp=1

https://ru.aliexpress.com/item...l?spm=a2g0s.130 10208.99999999.306.4YhAtN

на клеймящих китайские ножи забейте: у этих людей знакомство с китайскими ножами закончилось в 90-х в привокзальных ларьках.

Skywatcher
на клеймящих китайские ножи забейте: у этих людей знакомство с китайскими ножами закончилось в 90-х в привокзальных ларьках.

а если уж и брать Китай, то традиционный, чем повара и домохозяйки и работают, и что они делают хорошо, а не поделки для особо доверчивых, я про цай разумеется.

девушка, отвяжись!

Skywatcher
Возьмите тайванький цай-дао. Это недорого и практически гарантированный по качеству результат.

Зачем предлагать топорик, когда человек выбирает поварскую тройку или пару?

Skywatcher
на клеймящих китайские ножи забейте: у этих людей знакомство с китайскими ножами закончилось в 90-х в привокзальных ларьках.

Вот так! Расставил всех по местам. 😊

Зачем предлагать топорик,

г-н ЯНеверов вновь блистает! Теперь планирует порубас ножиком весом целых 130 граммов.

Дорогой г-н ЯНеверов, разновидностей цай-дао несколько десятков. И лишь их очень небольшая часть это топорики для рубки

Для дальнейшего саморазвития:
http://www.cookingknife.ru/other/national_china.shtml

Расставил всех по местам

https://www.youtube.com/watch?v=c-6vgH8DZVc

Для дальнейшего саморазвития:
http://www.cookingknife.ru/oth...tml

Skywatcher
разновидностей цай-дао несколько десятков.

Что почитать

Тема-то необъятная, особенно если к ней подходить без предвзятости. Спрашивайте если что надо конкретно.

Про цай-дао тут же есть тема, рекомендую. Лучше читать с конца.
http://guns.allzip.org/topic/252/696820.html

Еще есть вот такой магазин-сайт: http://www.caidao.ru/articles
http://www.caidao.ru/videos

Ценник, конечно, конский. Но подборка материалов любопытная.

Пришли мне заказанные Tuo B&W. Данный комплект из 5 ножей на али по распродаже (+купоны продавца) обошелся в $44 (еще кэшбэк минус от этой суммы).

Заточка хорошая, бумагу стругает, волосы бреет ) Как долго будет держаться время покажет.

Это не набор, заказывал отдельными лотами, в итоге овощные ножи с глянцевой отделкой и без оригинальной упаковки), остальные матовые в фирменных коробочках 😞
Еще не доехал такой ножик, пока жду:
https://ae01.alicdn.com/kf/HTB...xXFXXXv/3-5.jpg

Форма ручек очень удобная, все подогнано отлично - стыки металла с пластиком не ощущаются. Обработка полотна грубовата - не зеркальная полировка как на Самуре (оно и к лучшему, думаю тот же Сегун быстро потеряет свой лоск и будет обидно, а так можно не дрожать над ножами и обращаться с ними как с утилитарной вещью, как и положено).

Форма ручек очень удобная

Меня удержала от покупки именно форма рукояти. Достаточно спорная, на мой взгляд. Хорошо что вам подошла.

Кстати, в магазе Tuobituo на али их же "японская" серия Mercury (которую местная купи-продай контора именует Сегун) доступна и в сатине, причем по достаточно привлекательной цене
http://ali.onl/Idc
http://ali.onl/Idb

Skywatcher
Меня удержала от покупки именно форма рукояти. Достаточно спорная, на мой взгляд. Хорошо что вам подошла.

Skywatcher
Кстати, в магазе Tuobituo на али их же "японская" серия Mercury (которую местная купи-продай контора именует Сегун) доступна и в сатине, причем по достаточно привлекательной цене
http://ali.onl/Idc
http://ali.onl/Idb

разница приличная

Ну это свойство всех ножевых наборов: подкупают покупателя более низкой стоимостью ножей чем купленных по раздельности. Другая сторона медали - в составе набора всегда есть 1 - 2 модели, которые будут маловостребованы, т.е. по факту - напрасно приобретенные.

А вообще у Tuobituo есть довольно полный каталог ножевой продукции на алибабе с ценами закупки мелким и крупным оптом для ориентоирования по ценообразованию:
https://tbt-gd.en.alibaba.com/....5c1c9236heb8Dw

Другое дело что с китайцами если точно не знаешь то никогда не угадаешь, что производят сами, а что просто реализуют под своей торговой маркой.

Skywatcher
Ну это свойство всех ножевых наборов

Т.е. 5 ножей = 5 лотов? Или все-таки было "пакетное" предложение?

Skywatcher
Т.е. 5 ножей = 5 лотов? Или все-таки было "пакетное" приедложение?

Ну что же, поздравляю с удачной покупкой. Хотя не совсем понял, зачем вам 3 почти одинаковых коренчатых ножиков.

Спасибо. Универсальный 5" и овощной 3.5" - на деле это разные ножи, мне было бы трудно оставить только один из них, как я уже говорил еще 3.5" для чистки едет:
https://ae01.alicdn.com/kf/HTB...xXFXXXv/3-5.jpg

А второй овощной брал не себе (за $4 то, можно было еще пару таких взять в подарки, просто подумал дарить ножи плохая примета), но теперь подумываю оставить (например удобно фрукты вдвоем кушать)

Меня тут дочка озадачила... собралась вести самостоятельно хозяйство, спросила, где можно купить приличных ножей... ☺

Ну, у нас дома ножи боль-мень приличные: пара Хиромото из аогами-супер в обкладках из нержи, пара Рюзенов, тоджирка маленькая и канетсужка... -- короче, привыкли к нормальным инструментам...

для начала решил приобрести ей пару японообразных кЕтайсев из приличной стали и с закосом под япов...

Почитал эту темку, советы комрада Skywatcher'а с большим вниманием прочитал... ☺

Полазил на Алиэкспрессе, и вот что обнаружил....

"Неназываемый бренд"... и не замаскированный под "HuiWill" или что-то подобное, а в первозданном виде... По запросу AUS-10 в этом лабазе ищется легко именно та самая Самура-Сёгун, которая из AUS-10...

Купил ночью два дня назад вот эту пару за 4055руб.
Утром смотрю -- ценник стоит 13650руб.
Ничего не понимаю, как такое может быть... Но через два дня ценник снова снизился, теперь эти ножи стоят 6139руб.

Точно так же "прыгает" ценник и на отдельные ножи из серии...

Подумал, что неплохо было бы докупить еще и маленький овощной нож из этой серии... Но ценник висел на 3,5" paring -- более 5тыр.! Но вчера спокойно купил его через мобильное приложение за 1158руб.

Чем объяснить такие ДИКИЕ скачки цен -- совершенно непонятно... Зато точно понятно, что кЕтайсы барыжат леваком от "Самуры" (причем с родным клеймом) на Али, не сильно-то и стесняясь...

Что в итоге получу -- не знаю... ☻
Есть предположение, что это выбраковка... Эта серия Самура-Сёгун из AUS-10 в обкладках из мягкой и царапучей 420-й нержи... Подозреваю, что есть ножи с поцарапанными обкладками, их-то и продают с большой скидкой через Алиэкспресс... Но это всего-лишь мое предположение...

Купил ночью пару дней назад вот эту пару за 4055руб.[/B]

вы пару дороже купили ...
Али выгоден в расчете на выгодные а не сиюминутные покупки, вы прогадали

Прогадал я или не прогадал -- решать, извините, мне... ☻
Получу ножи -- буду знать точно. ☻☻☻

Я вижу ценник, который висел утром -- 13560руб. и ценник, который у меня в заказе -- 4055 руб.

Ну, и как бы я умею сравнивать такие числа...

А что там было в дни великих распродаж -- извините, я не охотник за скидками и не маньяк, караулящий распродажи...

Мне нужны были ножи, я наткнулся на интересный с моей точки зрения феномен: ценник на ножи скачет ПРОИЗВОЛЬНО (никаких распродаж нет!) в течении недели в диапазоне: 4тыр.→ 13,5тыр.→ 6тыр. -- за кухонную пару...

Написал, во-первых, потому, чтобы люди не торопились с покупкой, а обратили внимание на такой "феномен", а во-вторых, потому, что мне интересна причина таких "скачков" цены, которых не бывает и в дни великих распродаж...

Да, а те ножи, что купили Вы, я смотрел на эти дизайнерские изыски, нет, не надо нам такого!
Я уж лучше с "Неназываемой" из AUS-10 рискну... ☻☻☻ или какой-нито "HuiWill" из VG-10 потом еще возьму...

А покупать у кЕтайсев что-то вроде Трамонтины, но "с закругленными уголками" -- нет, у меня не на столько буйная фантазия! ☻☻☻

ценник на ножи скачет

А что там было в дни великих распродаж -- извините, я не охотник за скидками и не маньяк, караулящий распродажи...

Да, а те ножи, что купили Вы, я смотрел на эти дизайнерские изыски, нет, не надо нам такого!
Я уж лучше с "Неназываемой" из AUS-10 рискну... ☻☻☻ или какой-нито "HuiWill" из VG-10 потом еще возьму...

А покупать у кЕтайсев что-то вроде Трамонтины, но "с закругленными уголками" -- нет, у меня не на столько буйная фантазия! ☻☻☻

а если вы не умеете покупать на али, и не знаете "китайского ценообразования", про алитулз не слышали, то может оно вам лучше и не надо?

не знаете "китайского ценообразования"

чсв ходить не мешает?

Причем тут мое ЧСВ, когда ваше распухло и его нужно помазать мазью Вишневского?

Не, правда, я смотрел те ножи, которые вы купили... и мне они не понравились... Я считаю, что покупать такие говноподелки (но с дизайнерски закругленными уголками), которые явно (ЯВНО!) хуже Трамонтины, при том, что Трамонтиной сейчас барыжат на каждом углу (причем дешевле), -- метамфетаминная шиза!
Собстно, кроме сомнительного дизайна в ваших ножах нет ничего интересного, в том числе и ценника...
Ладно, не бухтите... согласен -- главное, чтобы лично вам нравилось! ☻

Как же я рад, что китаисы на подобных Буратинах навариваются, именно благодаря ВАМ на али, гербесте, жиди и т.д. любой адекват может купить качественные вещи (далеко не только режики или "ламповый звук" ...) по сладким ценам ) Так держать! С П А С И Б О Вам, лохи, у которых "ценники скачут"!!! Искренне и от души

А это что за китаец? Верхний

Как же я рад, что китаисы на подобных Буратинах навариваются

Мне понадобились ножи: в конкретное время! Мне, что, надо уподобляться таким нищебродам, как вы, которые сутками напролет караулят скидки и распродажи в кЕтайских гадюшниках, а в итоге покупают говно, которое ДОРОЖЕ приличной вещи в магазине под боком?
Но ЗАЧЕМ?

Кухонную пару, которая продается постоянно за 13,5 тыр., я купил за 4тыр. и тем дал заработать кетайсу, говорите?! o_O

И слава богу, удачи тебе в бизнесе, китайский брат, ☺ и спасибо за интересующий меня товар за УСТРАИВАЮЩУЮ меня цену!

именно благодаря ВАМ на али любой адекват может купить качественные вещи (далеко не только режики и "ламповый звук" ...) по сладким ценам ) Так держать!

Искреннее С П А С И Б О Вам, лохи, у которых "ценники скачут"!!!

Это же самое главное в удачной покупке -- быть довольным товаром, не так ли?
Или "мсье знает толк в извращениях"? Мсье охотится за скидками?
Но вот непруха -- Трамонтина дешевле, чем купленные вами на распродаже на кЕтайской барахолке говноподелки, и сталь на Трамонтине лучше, и даже геометрия... А вот дизайн хуже -- это да, нету "закругленных уголков"...
Умора! ☻☻☻ Продолжайте охотиться за скидками -- лишнюю пачку "Доширака" купите к Новому году! facepalm.jpg

☻ :bye: ☻

Krok_us
Так и не понял, каким образом кЕтайский барыга наварился на мне?

Krok_us
Да на здоровье! Затарились ножиками по цене дороже Трамонтины из ЗНАМЕНИТОЙ кЕтайской стали [b]"stainless steel"? Довольны? И ЭТО ГЛАВНОЕ!

Дизайн, конечно дело вкуса, этот Туо например получил China Good Design 2016, у Самуры своего лица нет, али пестрит такими же ножиками с разными лого

ахахах

когда тебе скриншоты с объяснениями ценообразования под нос сунули )

Цена меня устроила. Какие ИМЕННО ножи я купил за эти деньги -- я тоже прекрасно знаю... они у нас продаются тоже везде, как и Трамонтина, только вот дороже раза в три-четыре...

А вы, как самый заправский лошара СЕЙЛЗОМАН СЭКОНОМИЛИ на пачку "Доширака" и купли вместо приличной Трамонтины более дорогое говно с ортопедическими ручками и из пластилиновой говно-стали! "Недалек" (цы)!

Но я не сомневаюсь, "мсье знает толк в извращениях" и разбирается в ценообразовании на толкучках для нищебродов...

Да, и сердечное вам спасибо за интересную беседу! ☺☺☺ Какие только экземпляры не попадаются порой на тематическом ресурсе! До сих пор кЕтайсы разводят лохов своим металлоломом, изготовленным из stainless steel... а я думал, все они в "святых девяностых" осталось -- ан нет -- "лох не мамомонт, лох не вымрет" (ц)... Был спрос на кЕтайские говноподелки, есть и будет, пока вот такие "охотники за скидками" не переведутся! *рука-лицо*

Да! И поздравляю вас с "удачной покупкой* кЕтайского ноунеймного говна по цене дороже Трамонтины! ☻☻☻

Жаль китаец обозначил регулярную цену всего в 13,5 тыр., а не в 20 или 30, и написал AUS-10, а не AUS30 или например VG50, данный покупатель был бы еще более счастлив ) А может даже сразу два набора заказал, и привел бы за собой стайку других покупателей хе-хе

Для меня остался непонятен один момент - почему человек, который считает себя местным знатоком, ему якобы "есть чем по жизни заняться кроме того, чтобы охотиться за скидками на кЕтайских барахолках" вдруг снизошел до заказа любимой дочуре китайской Самуры, как он говорит на "толкучке для нищебродов", еще и со скидкой (как он думает 😛), т.е. "уподобился нищебродам, которые сутками напролет караулят скидки и распродажи в кЕтайских гадюшниках"? (жаргон процитирован дословно, а количество слов "говно" (5!) употребленных только в предыдущем сообщении, уже много говорит о его воспитании и психоэмоциональном состоянии)

Не удержусь, и просто повторю ссылку на чей-то отзыв о Самуре из ТОГО ЖЕ магазина:
https://ru.aliexpress.com/item...2767113449.html

и пусть продолжает дальше считать, что Самура это именитый ЯПОНСКИЙ бренд, а Туо - китайский ноунейм, не вижу смысла его переубеждать, просто еще раз поблагодарю лохов, за то что они есть )

Straykl
А это что за китаец? Верхний

Очень удивился увидев этот нож с надписью самура.

с надписью

а что вас так удивило? то что сам самизнатекто это перекупы, заказывающие оптом брендированную под себя китайскую продукцию, которая потом впаривается под видом "настоящей японии" в 5-7 концов доверчивым росиянцам?

барыги с али чуть хитрее - пишут на продукции с того же безымянного китайского завода похожий конский ценник. потом, чуть погодя, дают скидку в 50%-70%. на радость чуть более продвинутому россиянцу, который сравнил конский ценник розницы сам самизнатекого с ценой китайского продавана со скидкой и без скидки и сразу начал радостно жамкать на кнопку "купить сейчас".

лично меня уже не удивляет то, что даже тут, в кругу образованных любителей, показываешь китайские ножи приличного качества с хорошим ценником. а в ответ - грохот падения тонны кирпичей типа "пластилиновая говно-сталь", "кЕтайские говноподелки" и т.п. ну так понятно: вожделенной надписи сам самизнатекого нет, ориентиры утрачены, сразу когнитивный диссонанс, переходящий в агрессию в адрес респондента.

осень... ганза наверное была бы скучна без ежегодных межсезонных обострений.

а что вас так удивило? то что сам самизнатекто это перекупы, заказывающие оптом брендированную под себя китайскую продукцию, которая потом впаривается под видом "настоящей японии" в 5-7 концов доверчивым росиянцам?

С "Самурой", по крайней мере, ВСЁ понятно! Ибо она продается по всей России в сети собственных магазинов и у диллеров.. Можно прийти, помацать и решить... подходит или не подходит этот нож под твои хотелки... Да и все серии от "Самуры" известны очень хорошо...

По крайней мере знаешь, что покупаешь.

барыги с али чуть хитрее - пишут на продукции с того же безымянного китайского завода похожий конский ценник. потом, чуть погодя, дают скидку в 50%-70%. на радость чуть более продвинутому россиянцу, который сравнил конский ценник розницы сам самизнатекого с ценой китайского продавана со скидкой и без скидки и сразу начал радостно жамкать на кнопку "купить сейчас".

Получу свои ножи -- рассмотрю возможные "косяки", повлиявшие на столь радикальное снижение цены...

лично меня уже не удивляет то, что даже тут, в кругу образованных любителей, показываешь китайские ножи приличного качества с хорошим ценником. а в ответ - грохот падения тонны кирпичей типа "пластилиновая говно-сталь", "кЕтайские говноподелки" и т.п. ну так понятно: вожделенной надписи сам самизнатекого нет, ориентиры утрачены, сразу когнитивный диссонанс, переходящий в агрессию в адрес респондента.

Понимаете ли, лично я НИЧЕГО не имею против кЕтайского происхождения ножей...
Более того, я очень внимательно рассматривал Ваши рекомендации по ножам "XINZUO" и "GHL"... Рассматривал вариант покупки ножей из VG-10 в "дамаске" или что там кЕтайсы заместо ВГ-10 ставят -- свой аналог -- 10Cr15CoMoV... Ничего не имею против и скорее всего буду искать шеф-нож на 9-10" в таком исполнении... -- выслушаю внимательно лично Ваши советы! ☺

Но ВГ-10 -- сталь довольно требовательная к ТМО, перекал встречается даже у известных брендов и мастеров (помнится, даже дедуЖку Хаттори "козлили" за косячную серию с перекаленной VG-10)...
Поэтому если уж брать ножи из ВГ-10 в дамаске у кЕтайсев, так те, которые или уже проверены и обкатаны народом, или у производителя с репутацией...

То же касается и ножей из других сталей в общем-то...

Если "HuiWill" это ребрендированная "Самура", брать его вполне можно... Потому как под маркой "Samura", что бы про нее в холливарах не писали, продаются в основном весьма ПРИЛИЧНЫЕ ножи (если отвязаться в их оценке от вопроса ценообразования внутри России на эти изделия ☻)... по крайней мере на фоне всякого ноунейма кЕтайского происхождения это ПОНЯТНЫЙ выбор...

А уж НЕПЕРЕИМЕНОВАННЯ Самура по цене в три-четыре раза ниже, чем она продается в России (и немного дороже Трамонтины-Сенчури) -- то, что доктор прописал...

Что касается различных серий у Самуры... Я бы не взял и в четыре раза дешевле ножи тех серий, где круглая пластиковая рукоять и всадной монтаж... ага, я в курсе, что традиционные японские ножи "так же" изготавливают... Но мне нафиг не сдалось такое на ножах в европейском стиле...

А вот у серии Сёгун -- шедевральная, на мой взгляд, конструкция...
По крайней мере ПОНЯТНО, что покупаешь... понятно, сколько это стоит реально, сколько за это просят российские барыги и за сколько покупаешь лично ты!

Что касается всякой экзотики в исполнении кЕтайсев... Вот клоун выше в треде купил "дизайнерские" говноподелки из пластилина (таким говном в наших хозмагах в основном "КАСТРЮЛЬНЫЕ" бренды торгуют из той же стали, из которой и кастрюли делают)... Чем он руководствовался в выборе, покупая такое говно, которое хуже и дороже проверенной Трамонтины, которое и в работе будет изощренным мазохизмом -- мне непонятно!
Не, ну, есть, конечно, такая болезнь, когда человек бегает по распродажам, охотится за скидками и радуется не качеству и потребительским свойствм купленного товара, а величине полученной скидки.. Но это, да, это к психиаторам!

Krok_us
Почитал эту темку, советы комрада Skywatcher'а с большим вниманием прочитал...

Забавно наблюдать как это чудо корчит из себя знатока, псевдояпонскую Самуру которую кроме как в РФ нигде и не продают считает серьезным брендом (фотки из отзыва о Самуре он как бы не заметил, причем дважды 😊), а про честный и качественный китай от крупного производителя Tuobituo с 20 летней историей (ту же Самуру наверняка на его мощностях и делают), он не слышал, что однако не мешает ему, чисто по фоткам, ванговать что это "кастрюльный пластилин".

И уж куда проще в два клика установить плагин который покажет историю цен на лот с али, и все липовые распродажи сразу как на ладони. Его носом ткнули, что том же магазине купленный им набор совсем недавно стоил ровно в два раза дешевле, а он как последняя лошара все равно чему то там радуется, и считает что клоун не он, а кто то другой, крайне тяжелый случай )

Чукча не читатель - чукча писатель, вон какие опусы катает (странно что не все капслоком) Не понял он, что ему (и главное про него) Skywatcher кратко и емко написал

Надо же, а у вас, кроме безусловных клоунских способностей есть еще и самокритичость. Это ценно! ☻☻☻

Так вот, чукча! Повторяю почти по слогам для тех, у кого лобовая броня в три пальца.

Что такое "Самура" -- более или менее давним пользователям Ганзы ОТЛИЧНО известно. Никто и не пытается оспаривать, что этот псевдо-российско-японский бренд заказывает изготовление своей продукции на заводах в Китае.

Ага, а китайцы делают. Делают то, что им заказали! Продукцию "Самуры" все прекрасно знают! Кто не знает -- идет к ближайшему дилеру (сотни их!) и знакомится...

Покупая на кЕтайской барахолке (Али) "Самуру" (ребрендированную под "Хуйвилл" или с "девичьей фамилией"), можно по крайней мере быть уверенным в том, что покупаешь (с некоторыми оговорками, ага, но предполагать, что получишь ожидаемое, можно с большой долей уверенности).

В случае с остальными кЕтайскими поделками -- как повезет... наобум брать не хочется, потому ценны отзывы тех, кто уже приобрел...

Вот мой друг купил сантоку от "XINZUO" по совету комрада Skywatcher'а... я порасспросил его -- чувствуется, что он не в восторге, но по крайней мере не разочарован... Вот такой опыт ценен, да...

Что касается "дизайнерских" ножей из кастрюльной стали, которые клоун на распродаже со скидкой урвал и щаслив...☻☻☻

Вам, чукча, в этой теме писали! Но вы читать не умеете! Вам писали -- КУПИТЕ себе ТРАМОНТИНУ.
Вы купили ножи из похожей стали, но кЕтайского происхождения... Чего (ЧЕГО?!) вы от них ждете? ЛОЛ!

Вы писали, что не хотите так часто точить, как быстро тупящуюся Трамонтину? Ась?!
И что вы для этого сделали? Ой, блин, умора, я не могу! ☻☻☻
Купили ножи из такой же стали, НО в ГОВЕННОМ кЕтайском исполнении... и думаете, что будете теперь работать отличным острым инструментом?
*рука-лицо*

Мой вам совет! Научитесь точить ножи! Если вы с Трамонтиной распрощались из-за того, что точить ее не хотели часто...
То приобретенные вами на распродаже со скидкой на пачку "Доширака" говно-поделки вы будете точить ЕЩЕ ЧАЩЕ!

Да, ну и рукоятки изолентой обмотайте штоле, чтобы как-то исправить этот кЕтайский дизайнерский позор. ☻

dmush, Krok_us хотите сраться? Идите в личку и придайтесь этому действу. Тема про выбор, а не про то у кого из вас тестикулы больше. Кухонный конечно либеральный, но имейте совесть.
Купили ножи? Нравятся? Ну опишите, расскажите, лучше отдельной темой. Много полезней будет всем. К чему этот срач? Какая вам обоим разница кто из вас что и как купил себе???
Ведь два лба здоровых 40+, дети наверняка есть, а ведете себя не подобающе мужам благородным. Прошу подчистить за собой это непотребство, пожалуйста.

INeverov
К чему этот срач? Какая вам обоим разница кто из вас что и как купил себе???

Ведь два лба здоровых 40+, дети наверняка есть, а ведете себя не подобающе мужам благородным. Прошу подчистить за собой это непотребство, пожалуйста.

dmush, Krok_us хотите сраться? Идите в личку и придайтесь этому действу. Тема про выбор, а не про то у кого из вас тестикулы больше. Кухонный конечно либеральный, но имейте совесть.
Купили ножи? Нравятся? Ну опишите, расскажите, лучше отдельной темой. Много полезней будет всем. К чему этот срач? Какая вам обоим разница кто из вас что и как купил себе???
Ведь два лба здоровых 40+, дети наверняка есть, а ведете себя не подобающе мужам благородным. Прошу подчистить за собой это непотребство, пожалуйста.

Ну, как бы вам сказать? Я пришел сюда с вопросом, мол, что за фигня такая с ценником у кЕтайца, торгующего "Самурой" на кЕтайском развале барахла, творится...

А клоун начал меня убеждать, что если не умеешь караулить скидки на Али, то лучше там и не покупать... и какую удачную сделку он совершил, сэкономив на пачку "Доширака" к Новому году... ☻

А что касается выбора ножей... Понимаете, тут такое дело... Пользователь обозначивает для себя некие параметры ножей, которые он хотел бы иметь... Так?

Вот клоун обозначил: Трамонтину не хочу, потому что она мягкая, точить надо часто, а руки из жопы растут точить часто -- лень!

Нормальное требование? Конечно! АБСОЛЮТНОЕ большинство пользователей (рядовых, а не маниаков с Ганзы, лол) сталкиваются именно с этой проблемой!
Ножи тупятся быстро, а точить хорошо они не умеют!

Заметьте, это напрямую относится к теме выбора!

Один_из вариантов решения этой проблемы -- купить ножи из качественной стали с хорошей твердостью и износостойкостью!

Вот у клоуна и был такой запрос!

От Трамонтины он по этой причине отказался! Обоснованно отказался? Да, наверное... Ибо Трамонтина -- реально мягковата и тупится быстро (хоть и правится легко чем угодно)..

Но что клоун купил, отказавшись от Трамонтины? Кетайские говноподелки из аналогичной или сопоставимой стали, но в кЕтайском исполнении!
Человек ставит определенные условия при выборе ножа, отказывается от вменяемых предложений и делает выбор в пользу какого-то позорища!

А рукоятки? Как вот этой "дизайнерской шизой" можно работать? А у них и топорики с такими рукоятями есть!
Тем, у кого возникнет бредовая идея купить себе этот #6@ный стыд, представьте себе, что вы собрались порубить свиные ребрышки этим топориком по просьбе жены, стоящей рядом.... Руки в сале, рукоять топорика в сале... Размахнулись... ...и сели лет на десять за непредумышленное убийство... ☻☻☻

Понять китайских "мастеров", придумавших этот "дизайнерский изыск", я могу.... а вот того, кто купит такое, и чем он думает, когда делает такой выбор, -- понять решительно невозможно!

А вообще тема интересная -- подход к выбору бюджетного кухонника: марка и характеристики материала клинка, геометрия, размеры... и т.п. ...и цена вопроса, ага....

Krok_us

Ну, как бы вам сказать? Я пришел сюда с вопросом, мол, что за фигня такая ...

"Ну, как бы вам сказать"? Пришли вы сюда не с "фиговым", а с мудацким вопросом) Вот ведь "фигня" какая

с ценником у кЕтайца, торгующего "Самурой" на кЕтайском развале барахла, творится...

У вас сама постановка вопроса некорректна. Ваша убежденность в ценностях известного бренда весьма впечатляет: маркетинговая политика брендовладельца вас похоже перепахала вдоль и поперек 😊 Поздравляю: вы явно целевая аудитория этого маркетаста.

На досуге помедитируйте над понятием "ценность бренда": это не арендованные площади под склады и магазины, не наемный персонал, не франшиза, и даже не горы китайского ширпотреба, коему вы уделили выше столь яркие эпитеты. Создав эту самую ценность путем нехитрых маркетинговых трюков над неокрепшими умами можно начинать стричь капусту: продавать втридорого ширпотреб среднего качества и даже сбагривать под раскрученной торговой маркой полное г.., получая сверхприбыль. Что, собственно и является целью брендовладельца. Ибо даже засрав карму отдельного бренда и даже личную репутацию можно придумать новый бренд и не один, с корорым идти в иное направление бизнеса, где тебя еще не очень знают. Торговать "вечными сковородками" из Китая, например 😊

Другая история - производитель. Даже китайский. Он-то свою репутацию в унитаз скоропалительно спускать не готов, ибо имеет нечто более существенное чем купи-продай контора. Например производственые мощности 😊

Посмотрите сайт Tuobituo на
https://tuobituo.ru.aliexpress.com/store/2948185
или
https://tbt-gd.en.alibaba.com/
Вы с удивлением увидите что и руганная вами линейка собственно китайской дизайнов и хваленая вами линейка честно спертых японских дизайнов делается на одном заводе. Китайские дизайны могу нравиться или не нравиться, но делать обобщающие выводы о качестве ножа по картинке, даже не подержав модели в руках как бы несколько самонадеянно.

Я подорзеваю, что собственно-китайские дизайны в исполнении Tuobituo не вызвали широкого интерерса у перекупов, что и позволило вашему оппонету купить их занедорого. Но это не означает что эти модели низкокачественные. А дизайн - вопрос вкусов, о которых не спорят. По крайней мере нормальные люди. 😊

Straykl

"Ну, как бы вам сказать"? Пришли вы сюда не с "фиговым", а с мудацким вопросом) Вот ведь "фигня" какая

Не буду спорить! Будуем считать, что мой (как вы там его назвали?) вопрос собрал именно целевую аудиторию! 😎

Ваша убежденность в ценностях известного бренда весьма впечатляет

Это с чего Вы взяли? Прям опешил даже! 😧

Комрад, я имею может быть и не самые лучшие, лол, но весьма неплохие ножи на кухне.... кстати, сейчас посмотрел цены на те Рюзены, которые у меня есть... барыг нужно убивать.... петти стоит 17,6тыр., маленький шеф -- 30,6 тыр. -- в каком-то московском интернет-лабазе.... У Коки Ивохары этих ножей больше нет....

Но я бы и не купил их под те требования, которые у меня есть сейчас!

Я же написал -- пркупаю ножи для начинающей домохозяйки, которая тем не менее привыкла к качественному инструменту на кухне (для того и написал, какие ножи имею)...

Но для начала хочу что-то аналогичное, но простое -- что не жалко НА УБОЙ!

Трамонтина однозначно не подходит! Всякое кЕтайское гУано из "кастрюльных" сталей -- уже я не хочу!

Остается:
- или кЕтайская ВГ-10 в "дамаске"... почему (пока) отказался от нее -- тоже выше писал,
- или трехслйка (AUS-8, AUS-10)...

Почему я предпочту взять "Самуру"? Я тоже выше написал! Вовсе не из-за бренда, что Вы мне уже второй раз упорно повторяете. А тупо из-за того, что при покупке " Самуры" -- ПОНЯТНО, что приобреташь, в отличии от всего остального кетайсского поделия! Ферштейн? 😉

И конкретная серия "Сегун" у "Самуры" мне просто нравится -- своей конструкцией и изготовлением! Мне НЕ НРАВИТСЯ российский ценник на этот "Сегун", а барыг, выставляющих такой ценник, нужно ставить к щербатой кирпичной стенке!

Потому, увидев ножи этой серии на Али по тому ценнику, по которому я их купил, все остальные варианты сразу отпали!
_____________________________________________

А вообще, выбирая любую вещь, человек должен руководствоваться определенными критериями...

Вот тут выше в треде ставился критерий при выборе ножей -- "тверже Трамонтины", а в результате куплено пластилиновое говно с сомнительными потребительскими качествами... хотя, какие там могут быть сомнения -- говно, оно и в Кетае говно!

Зато это пластилиновое говно -- да, ФИРМЕННОГО (собственного, как Вы сказали) китайского дизайна! 🤣
Это хороший выбор для тех, кто при покупке ножей в наших магазинах делает выбор в пользу "кастрюльных брендов"... Но мне казалось, что на ПРОФИЛЬНОМ ножевом форуме посетители более грамотны и такой #6@№ый стыд, как эта "дизайнерская" серия от Туобитуо, тут В ПРИНЦИПЕ НИКТО не может выбрать, зная, например, что можно купить проверенную и заслуженную продукцию от Трамонтины с намного лучшими потребительскими свойствами.

_____________________

Из тех ножей, которые у меня на кухне, Рюзен-Блэйзен я бы больше не купил, даже за старый ценник в магазине у Коки.... да, они тупятся Оооооочень неохотно... но хрупковаты все же.... культура обращения должна быть на высоте...

А вот ножи от Хиромото (аогами-супер в обкладках из нержи) -- это шедевр, на мой вкус! Отличная сталь, не сильно хрупкая, по стойкости кромки вполне сопоставима с порошком на Рюзене, но при этом ЛЕГКО точится и правится на арканзасе, например.... защищена обкладками из нержи, ножи сведены достаточно хорошо....

Но вот нету больше у Хиромото этой серии... 😞

Krok_us

собрал именно целевую аудиторию! 😎

) тонко подмечено

INeverov
Так и не понятно почему вы не прибираетесь в своей теме.

На последней странице раз 20 умудрился употребить слово "говно" (и вариации), 50(!)-летний мужик перешел на личности, мат и "язык пАдонков" - на пустом месте, просто в ничего не значащем споре - сразу ясно у этого дурачка по жизни большие проблемы.

Потому, увидев ножи этой серии на Али по тому ценнику, по которому я их купил, все остальные варианты сразу отпали!

mireg
А можете дать ссылку на них на Али?

из этих двух холиварных наборов я за сегун) Пусть и дороже и всего 2 ножа ...НО непреднамеренно метательные ручки на втором наборе это конечно жесть.
ну и сталь у сегуна получше будет характеристиками.

Ilya D
из этих двух холиварных наборов я за сегун)

Да, вроде, и придраться не к чему хоть и AUS8 уже. Но к сегуну как-то душа ближе. Чем-то напоминает их прошлую серию Mcusta. Реально красивый шеф-нож наравне конетсугой про-м.

Ручка все же немаловажный аспект при выборе ножа. Мой первый набор был HIUWILL из АУС8 с черными слегка изогнутыми ручками. Так и стоят в шкафчике переточенные на 30 градусов. Не лежат в руке, констролируются плохо выскочить норовят. Купленные Трамонтины с белыми ручками оказалась намного удобней.
Ну а с Century и сравнивать нечего - ни по резу, ни по хвату и рядом не стоят. Даже хорошая сталь не спасает. Это я все к тому что тоже когда-то купился на внешний вид и марку стали.

Ilya D
из этих двух холиварных наборов я за сегун) Пусть и дороже и всего 2 ножа ...НО непреднамеренно метательные ручки на втором наборе это конечно жесть.
ну и сталь у сегуна получше будет характеристиками.

Откуда вы знаете о качестве стали Сегуна (именно из ЭТОГО магазина, учитывая приведенный ранее отзыв покупателя с подтверждающими фото)?

Какие у вас имеются данные о характеристиках стали Туо этой модели? Иначе как вы судите что лучше?

Вы держали в руках этот Туо, что бы судить об удобстве его ручки? Или это диванная аналитика? По сравнению с обычными круглыми ручками дорогих японцев которые я держал, это просто чудо эргономики. Да, у Трамонтины маленькие ножи пожалуй поудобнее, но у шефа и сантоку Туо ручки не менее удобные.

Ну а про дороже ... можете сколько угодно оправдывать эту покупку, но как по мне - это тупость, зная нормальную цену набора этом магазине покупать там В ДВА РАЗА ДОРОЖЕ

INeverov
А если не сегун, а Pro S от нее же?
Три ножа и дешевле.

При покупке через мобильное приложение, плюс скидка по купону, плюс кэшбэк, будет еще дешевле.

dmush

Откуда вы знаете о качестве стали Сегуна (именно из ЭТОГО магазина, учитывая приведенный ранее отзыв покупателя с подтверждающими фото)?

Какие у вас имеются данные о характеристиках стали Туо этой модели? Иначе как вы судите что лучше?

Вы держали в руках этот Туо, что бы судить об удобстве его ручки?

сужу по марке сталей и по своему по набору HUIWILL. Они на одном заводе делаются. Нормальная сталь, не кастрюлька ни разу.

на счет держать в руках так тут такое дело... когда дома уже почти 3 десятка кухонников, начинаешь понимать что важно а что не очень.

про ценоообразование я пас) кому сэкономленный десяток баксов немаловажен. А кому что нож за 70 и за 100 одна и та же цена

dmush
А теперь без холивара, спокойно объясните:

По сравнению с обычными круглыми ручками дорогих японцев которые я держал, это просто чудо эргономики.

этта вряд ли (с) т Сухов
на японцах костяшки не будут о доску биться при нарезке по европейски. И в жену ненароком их ножи не норовят выскочить.

Ilya D
сужу по марке сталей и по своему по набору HUIWILL. Они на одном заводе делаются. Нормальная сталь, не кастрюлька ни разу.

на счет держать в руках так тут такое дело... когда дома уже почти 3 десятка кухонников, начинаешь понимать что важно а что не очень.

про ценоообразование я пас) кому сэкономленный десяток баксов немаловажен. А кому что нож за 70 и за 100 одна и та же цена

Что касается цены, я могу себе позволить купить набор и за 100 и за 300уе. Но для моих домашних нужд это будет абсолютно бесполезная трата, я не повар, не фанат ножей, и тем более не коллекционер как вы. Но так и не понял вашей логики - зачем платить $100 за набор который в том же магазе можно купить за $50?

Ilya D
этта вряд ли (с) т Сухов
на японцах костяшки не будут о доску биться при нарезке по европейски. И в жену ненароком их ножи не норовят выскочить.

dmush
А теперь без холивара, спокойно объясните

Я так понимаю в данном обсуждении аналитика стали на основе того что написано и опыте предыдущей работы. Т.е. формально aus-8 предпочтительней 1.4116, но что там на самом деле и какая ТО неведомо. И недопонимание как раз в этом, в прямом сравнении цифирок.

В плане ручек тут несколько проще. Можно наработать некоторый опыт и уже по картинке сказать какая ручка тебе пойдет, а какая нет. Но опять же это можно сказать лишь про себя.

По цене. Люди очень часто долго ищут самый дешевый товар, кидают в избранное или корзину, а потом скопом покупают через пару дней не замечая, что цена изменилась. Продавцы приноровились на этом "играть", потому и скачет цена. Когда это видишь в первый раз, то сильно удивляешься.

Согласен практически с каждым словом. Немного другого мнения про удобство ручки - думаю по фотке все же трудно судить. На этой серии Туо сложная форма ручки, а снимки все в одном ракурсе.

dmush
Я правильно Вас понял, что про ножи Туо вы ничего не знаете и сравнение характеристик и суждение об удобстве сделано на пустом месте? (т.е. это диванная аналитика)

dmush
[B]
Что касается цены, я могу себе позволить купить набор и за 100 и за 300. Но для моих домашних нужд это абсолютно не нужно, я не повар, не фанат ножей, и не коллекционер как вы. Но так и не понял вашей логики - зачем платить 100уев за набор который в том же магазе можно купить за 50?

понятия не имею зачем? я разве советовал заплатить 100 уев или 50? Или вы думаете что если бы ваш набор мне достался за 1 доллар я бы предпочел пользоваться ими? Нет, не стал бы. Потому что неудобные.

dmush
Ну все ясно ...

Как я вижу на ганзе зачастую авторитеты (авторы, бренды) зачастую важнее для неокрепших умов, чем здравый смысл. Раз так почитайте внимательно, что написал INeverov и ранее Skywatcher.

Ilya D
когда дома уже почти 3 десятка кухонников, начинаешь понимать что важно а что не очень.

dmush
думаю по картинке все же трудно судить

Держал я в руках и Самуру и Трамонтину, помогал другу шинковать капусту дорогущим японцем (рука полдня потом болела). И я искренне не понимаю чем именно ручка Туо многих тут смущает? Объясните толком.

dmush
Как я вижу на ганзе зачастую авторитеты (авторы, бренды) зачастую важнее для неокрепших умов, чем здравый смысл. Раз так почитайте внимательно, что написал INeverov и ранее Skywatcher.

напомнило анекдот:

Ilya D
сложно давать оценку вашему юмору, но возможно доктор справится :-)

Ilya D
почему бы вам просто не попробовать дотянуться пяткой ножа до доски при обычном хвате за рукоять?

Так в чем проблема?

dmush
Рад дать ответ на наконец таки адекватный вопрос:

Так в чем проблема?

а вам все еще не понятно?) проблема в том что надо поджимать пальцы так ,что бы фаланги были паралельны к доске. И тогда (и то не у всех) возможно будете касаться только случайно попавших под рукоять продуктов.
Но стоит взяться чуть иначе (возможно для кого-то удобней) фалангами к доске буквой V и все - привет доска ! :-)

небезызвестный товарищ ryky tran как-то объяснял чем гюйто масамото лучше tojiro. одно из преимуществ было именно растояние от пальцев до доски. так вот на обоих ножах в его сравнении расстояние было намного больше чем на вашем фото.
А он между прочим азиат с маленькой кистью
https://www.youtube.com/watch?v=2gDPRTD6Inc&t=313s
наверное он тоже с неокрепшим умом и разбирается в ножах хуже вас?) ну раз обратил внимание на это

тяжело же вашему доктору ))

Ну раз вы упираете на доктора, то вам еще и к окулисту. На фото прекрасно видно - я ничего не поджимаю, взял естественным хватом.
Так что проблема только в том, что все это не оправдало надежд диванного аналитика. Ударится костяшками еще ни разу не получалось. Говорю чисто за себя, не имея привычки считать свое мнение единственно правильным, но право странно когда кто то пытается доказать что мне удобно, а что нет. Напомнило:
https://www.youtube.com/watch?v=Q4aYDosKfq8

dmush
понимаю чем именно ручка Туо многих тут смущает? Объясните толком.

Мне нравится:
Тонкий кончик по ширине, будет куда примостить мизинец.
Скошенный больстер, указательный палец будет хорошо лежать.
Изгиб, я при росте 180см, могу свободно работать на своей поверхности 93-95см.
Сужение к клинку по толщине, даст возможность удобней обхватить рукоятку.

Мне не нравится:
То что кончик расширяется к концу по толщине. У меня будет сводить мизинец, а потом и кисть.
То что на ручке много металла. Или баланс в ручку или много "мяса" на клинке.
Изгиб не даст работать на стандартной поверхности 85см. Кисть будет выворачиваться или перегрузка на пальцах.
По ширине идет утолщение и нет места среднему пальцу.

Если в принципе задаться мыслью "а зачем на классических ножах такие ручки?" То найдем ответ, что нож, в основном, удерживается в работе парой хватов, под разный рез и классика как раз это дает. Под это и балансируются ножи. Ручки дизайнерские менее универсальны и на первый взгляд, например в магазине, могу показаться интересней.

dmush
Ну раз вы упираете на доктора, то вам еще и к окулисту. На фото прекрасно видно я ничего не поджимаю, взял естественным хватом (что бы сфоткать пришлось наклониться).
Так что проблема только в том, что все это не оправдало надежд диванного аналитика. Ударится костяшками еще ни разу не получалось. Говорю чисто за себя, не имея привычки считать свое мнение единственно правильным, мне странно когда кто то пытается доказать что мне неудобно, напомнило:
https://www.youtube.com/watch?v=Q4aYDosKfq8

у меня ощущение что я пытаюсь убедить школьника сделать уроки) вам реально сколько лет? может вы плохо понимаете русский? так посмотрите видео по ссылке там на английском. может быстрее дойдет?)
ох и тугой же вы человек)

Ilya D, пытаешься меня убедить, что мне не удобно? серьезно?
уже начинаю привыкать, что когда у недалекого оппонента вроде тебя заканчиваются аргументы, он переходит на личности и хамство, а тут еще и школоло-мамки-папки
иди выпускай пар в другом месте, коллекционер

INeverov
Если в принципе задаться мыслью "а зачем на классических ножах такие ручки?" То найдем ответ, что нож, в основном, удерживается в работе парой хватов, под разный рез и классика как раз это дает. Под это и балансируются ножи.

dmush
какая разница для хвата?

INeverov
Собственно очень большая, так как ваши рукоятки ни чего не имеют общего с усеченной классической.

dmush
Объема работ на домашней кухне наверное недостаточно чтобы ощутить все эти проф.особенности

На осенних заготовках ярче всего проявляются ножи. Мешок яблок - и про нож можно сказать все.
А вообще ну как-то же резали наши мамы ножами нерж и ни чего. Вот вопрос заточки много интересней.

INeverov
На осенних заготовках ярче всего проявляются ножи. Мешок яблок - и про нож можно сказать все.

INeverov
Вот вопрос заточки много интересней.

Очень напомнило приснопамятные БДВ.
Спасибо,аж прослезился.

Про Самуру.
Моих тем в соответствующем разделе есть,по разным линейкам.
Всё честно.
Сёгун очень понравился.
Но мои-именно от Самуры,за алишные не отвечаю.
Кстати,отзыв,на который ссылается ТС,странный.
У меня ни один в дамасских обкладках не гнулся.
С другой стороны,как-то погнул какой-то Касуми в обкладках же.

Про "гравированный" дамаск поржал.

Отзыв и обсуждение Самуры из конкретного магазина, в котором она продается до 4 раз дешевле московской розницы. Наверное это все-же "немного" другие ножи, явно не оригинал, особенно учитывая количество претензий к заводской заточке Самур в других отзывах из этого магазина. Еще одно косвенное доказательство - отсутствие марки Самура в названии лотов и где либо в описании.
вот еще один интересный отзыв - http://ali.onl/JeB

вообще проблема отзывов на али, что 5 звезд обычно ставят сразу при получении, а не хоть немного разобравшись с тем что именно они получили

Если так,то нах надо покупать такие вещи непонятно где,и неизвестно у кого?
На грош пятаков купить можно лишь если пятаки фальшивые.
Вон в разделе висит баннер Тоджиро-скидки 20%.
Касуми тоже что-то такое предлагает.
Может,подороже выйдет,да будет с кого спросить,если что.
Опять же,о происхождении ножей гадать не надо.
Тем более,что модератор Кухонного-владелец Тоджиро.
И всегда идёт навстречу форумчанам.

тень
Если так,то нах надо покупать такие вещи непонятно где,и неизвестно у кого?
На грош пятаков купить можно лишь если пятаки фальшивые.
Вон в разделе висит баннер Тоджиро-скидки 20%.
Касуми тоже что-то такое предлагает.
Может,подороже выйдет,да будет с кого спросить,если что.
Опять же,о происхождении ножей гадать не надо.
Тем более,что модератор Кухонного-владелец Тоджиро.
И всегда идёт навстречу форумчанам.

Все там нормально на Алиэкспрессе у этого барыги с ножами "Samura Segun"...

И не просто нормально, а ОТЛИЧНО!

Ножи -- бомба! Качество на высоте! За сталь могу сказать, что это не пИлИстилин, как на "кЕтайщине" Туобитоу!

Химический анализ стали не проводил, лол... но на арканзасах править пробовал!
Могу с уверенностью сказать, что сталь больше похожа на VG-10, нежели на 440C...

Когда доставал ножи из упаковки, показалось, что РК сильно покоцана... взял лупу, посмотрел -- не покоцана, а испачкана в нескольких местах (на обоих ножах из одного футляра) расплавленной пластмассой... там внутри футляра такой мягкий материал, типа поролона черного с выдавленными в нем нишами под ножи -- вот этим материалом РК ножа и испачкана, что дало иллюзию "покоцанности"... ногтем сковырнулось, лол.... Заточены "из коробки" вполне-вполне нормально -- газетку на весу режут и волосья на руке бреют хорошо...

•Как уже сказал, попробовал править на арканзасе: если 440C на арке дает черный след, то есть метал снимается, то тут -- как и в случае с VG-10 -- чистый камень, а нож скользит по нему, как по стеклу...
•Сравнил , опять же с "самуровской" AUS-8 на "Харакири" и "Бамбу", -- на "кЕтайском "Сёгуне" сталь явно тверже и устойчивее к износу (опять же сужу по поведению на арканзасах)...
——————
То есть, делаю вывод, что со сталью китаец не на#6@л... Похоже, что честная AUS-10...

Короче! Ножами Сёгун с Али от Самуры доволен невероятно!
——————

Покупал тройку: два в футляре (шеф и петти-120), один отдельно (паринг)...

Вот в данный конкретный момент у кЕтайсы опять "падение цены" на эти ножики. Не выдержал (желание "захомячить еще один ножук покоя не дает, лол) -- купил еще один петти (побольше -- шестидюймовый ..) цена на него сейчас $23 -- https://www.aliexpress.com/item/6-Inch-125mm-Utility-Knife-3-Layers-AUS-10-Japanese-Stainless-Steel-G10-Black-Kitchen-Blade/32766265315.html
ЭТО ЗАДАРОМ же!!!!

Ну, покажите мне нож сопоставимого качества (материалы, конструкция, изготовление) за такие же деньги!
•Трамонтина? Может быть... но по качеству стали сравнивать "Сенчури" и "Сёгун" -- абсолютно не корректно!
• Какой-нибудь кЕтайский ноу-нейм из пИлИстилина? Это для любителей извращений!
•Опять же кЕтайская ВГ-10 в "дамасске"? Ну, не знаю, не знаю... Возможно надо попробовать "крутануть рулетку", лол.....

Не понимаю прикола переплачивать здешним(российским в смысле, а не конкретно ганзовским, но ганзовским в т.ч.) торговцам.

Эти ножи делаются на ЧПУ, никакого колхоза в них нет, покупай да реж. Так нет же, нужно купить тут в 5 раз дороже. Где логика не пойму.

Не понимаю прикола переплачивать здешним(российским в смысле, а не конкретно ганзовским, но ганзовским в т.ч.) торговцам.
Эти ножи делаются на ЧПУ, никакого колхоза в них нет, покупай да реж. Так нет же, нужно купить тут в 5 раз дороже. Где логика не пойму.

делаются на ЧПУ

Переплачивать за китайскую продукцию в 5 раз, действительно, смысла нет.
Покупка у российских продавцов (естественно, не с такой дикой переплатой) имеет простой смысл: гарантию и обслуживание.
Сколько стоит отдавать за эту опцию - каждый решает сам, соответственно, выбирает и способ/место покупки...

Krok-us
Вот в данный конкретный момент у кЕтайсы опять "падение цены" на эти ножики. Не выдержал (желание "захомячить еще один ножук покоя не дает, лол) -- купил еще один петти (побольше -- шестидюймовый ..) цена на него сейчас $23 -- https://www.aliexpress.com/ite...2766265315.html
ЭТО ЗАДАРОМ же!!!!

Это не падение цены - это доведение её до исходного уровня .
Она сейчас даже выше чем была в ноябре!

Krok-us
Вы с помощью вот этого сайта посмотрите
[URL=http://www.aliprice.com/Index/search.html?link=https%3A%2F%2Fwww.aliexpress.com%2Fitem%2F6-Inch-125mm-Utility-Knife-3-Layers-AUS-10-Japanese-Stainless-Steel-G10-Black-Kitchen-Blade%2F32766265315.html]http://www.aliprice.com/Index/...2766265315.html[/URL]

Это не падение цены - это доведение её до исходного уровня .
Она сейчас даже выше чем была в ноябре!

Комрад! Мне плевать на маркетинговые ухищрения этого косоглазого барыги!
И за скидками, желая выгадать на бутылку пива, я не гонюсь! :-) 😁

Я считаю, что по той цене, по которой они продаются именно сейчас НА АЛИ, это лучшее, что вообще можно купить за эти деньги!

Трамонтина-Сенчури уже чуток дороже, и..... нет, их просто нельзя сравнивать, ибо это разные уровни, лол....

А все остальное -- либо в другом ценовом сегменте, либо не стоящее внимания гуано!
__________________________________________________________________
Никогда не был адептом секты какого-либо бренда 🤣 Много лет видел на Ганзе, как фанаты кухонных ножей начинают "кирпичи откладывать" при упоминании Самуры... 😂

Но вот так получилось, что прикупил себе "пучок" разных Самур::
• кЕтайский Сёгун (на Али -- очень дешево),
• Бамбу и Харакири (в онлайнтрейде -- еще дешевле)..
... и могу с уверенностью утверждать, что в бюджетном сегменте в "шаговой доступности" (или не отрывая пятую точку от кресла) ЛУЧШЕ нищебродских серий Самуры (Харакири и Бамбу) в принципе НИЧЕГО у нас НЕТ!

Сёгун, к сожалению, купить можно только или на Али (по отличной цене), или у сомнительного вида барыг в сомнительных лабазах по конскому ценнику -- у нас...
На официальном сайте Самуры Сёгуна нет.. ☹ 😟

Eagle77
совершенно не уверен в части кухонников.
Подозреваю, что это именно колхоз, в смысле ручной труд не самых квалифицированных рабочих.
ЧПУ имеет экономический смысл на дорогих изделиях, требующих высокой точности изготовления.

Переплачивать за китайскую продукцию в 5 раз, действительно, смысла нет.
Покупка у российских продавцов (естественно, не с такой дикой переплатой) имеет простой смысл: гарантию и обслуживание.
Сколько стоит отдавать за эту опцию - каждый решает сам, соответственно, выбирает и способ/место покупки...

Какая ещё гарантия на нож? Как она реализуется в реальной жизни? Есть примеры?

Что такое обслуживание? У меня(или любого другого заточника) можете свою кухню обслуживать. Мы даже не будем заставлять покупать за 15 т.р. то, что можно купить за 2 т.р.

Опции сомнительные, короче говоря.

ЧПУ не на дорогих изделиях применяют в первую очередь, а на массовых. И кухня - это самые массовые ножи. Если бы не было ЧПУ, все ножи были бы разные

Какая ещё гарантия на нож? Как она реализуется в реальной жизни? Есть примеры?

"Если вы считаете что нож быстро тупится то необходимо провести проверку на твердость ,вы можете отнести нож продавцу ,он отправит его нам ,и мы в ближайшее время сообщим вам всю информацию"

Мне лично ближе концепция одной максимально качественной вещи, чем покупка кучи одноразовых изделий. Я это про ножи, одежду и прочие предметы длительного пользования.
Одноразовые нужны презервативы, туалетная бумага, бахилы, салфетки и зубочистки - короче, расходные материалы.

P.S. Сам приносил мастеру купленный несколько лет назад в подарок нож. Нож был в эксплуатации у далеких от 5-й палаты друзей, с ним обращались без малейшего пиетета - и получили серьезный скол, порубив мороженое мясо с костями.
Мастер взялся отремонтировать нож. По сути, понадобилось заново пересводить немаленький шеф. Налицо нарушение правил пользования ножом и вина пользователя.
Мог мастер отказать в обслуживании или потребовать за это денег? Имел полное право! Но он привел нож в нормальное состояние и не взял ни копейки денег.

Так что гарантия и обслуживание - не пустые слова. Для меня они имеют немалое значение - и я понимаю, за что плачу деньги.

Krok-us
на "кЕтайском "Сёгуне" сталь явно тверже и устойчивее к износу (опять же сужу по поведению на арканзасах).

А сведение какое у данного ножа?

Сведение я мерял, но точные цифры не вспомню, а сейчас ножей под рукой нет...
Сведены хорошо очень -- это видно даже без микрометра.... Вот в этом, помимо качества стали, Сёгун отличается от "толстожопой" и "мягкотелой" Трамонтины-Сенчури. 😆
___________________________________
Знаете, бывают КРАСИВЫЕ ножи! Не дизайнерскими изысками красивые, а правильностью геометрии, красотой линий, пропорциями!!!

Вот Сёгун -- офигенно красивые ножи, красивые тем, что очень ПРАВИЛЬНЫЕ!

И если можно ,то ссылку дайте на "Сёгун" на Алиэкспресс.

Я купил сегодня вот этот петти --
https://www.aliexpress.com/item/32766265315/32766265315.html

Заплатил 1380 руб -- ИЗ МОБИЛЬНОГО ПРИЛОЖЕНИЯ, через браузер цена чуток выше....

Посмотрите у этого продавана по запрсу "AUS-10" -- там у него есть еще шеф-200, слайсер-200, петти-120 и паринг-90.... есть наборы в подарочных боксах: поварские "тройка" и "пара"... (есть еще "Samura Pro-S" из AUS-8, но мне не глянулась)...
_______________________________________
Берите, комрад, не пожалеете! 😉 По крайней мере будет хороший ("дёшево, но сердито") подарок кому-нибудь, если самому не понравится!

Eagle77
Дааа?! А мужики-то не знают! Удивительно, как это японские, американские и русские мастера делают кухню?
Видимо, у каждого из них за гриндером спрятан станок с ЧПУ... Ведь прямыми руками ну никак кухонный нож не сделать...

Eagle77
Есть, конечно. Вот свежий пример гарантии на нож от отечественного производителя

Eagle77
Есть гарантия на ножи от Коржова и Прокопенкова.

Eagle77
у того же Коржова бесплатная заточка пожизненно.

Eagle77
Так что гарантия и обслуживание - не пустые слова. Для меня они имеют немалое значение - и я понимаю, за что плачу деньги.

Все же полагаю, что это вполне реальные гарантии внутри совсем небольшого сообщества людей, как правило, знающих друг друга более или менее хорошо. Это гарантии ремесленника, основанные на его его репутации в профессиональном сообществе.

В любом случает это уже намного больше государственных гарантий, потому как, как верно заметил Михаил Крутихин, государственные гарантии заключаются в том, что государство тебя всегда наебет, и вот это оно может тебе уж совершенно точно гарантировать.

С первой частью на 100% согласен, это обещания конкретных людей, которых тут называют русскими производителями.

При чем тут гос гарантии? Мне Eagle77 говорит, что не жалко переплатить в 4 раза за гарантии. А я считаю, что эти "пожизненные" гарантии и заточки ничем не обеспечены. Вот и вся мысль.

Krok-us
Вот в данный конкретный момент у кЕтайсы опять "падение цены" на эти ножики. Не выдержал (желание "захомячить еще один ножук покоя не дает, лол) -- купил еще один петти (побольше -- шестидюймовый ..) цена на него сейчас $23 -- https://www.aliexpress.com/ite...2766265315.html
ЭТО ЗАДАРОМ же!!!!
Ножи -- бомба! Качество на высоте! За сталь могу сказать, что это не пИлИстилин, как на "кЕтайщине" Туобитоу!

Там на сайте написано, что ваш сёгун имеет Brand Name:TUO Похоже они пластилин на любой вкус могут делать.

Вон, ТС купил себе "дизайнерские ножи" от TUO, как в том анекдоте:

-- Гена, это пИЛистИлин или не пИлИстилин?
-- нет, Чебурашка, это не пластилин!
-- Вот и я думаю: откуда в жопе кЕтае пИлИстилин?!

Там, у этого производителя, поделки на любой вкус: и многослойка, и трехслойка, и однослойные клинки.... VG-10, AUS-8, AUS-10 и многоликий Stainless Steel! 🤣 Под разными "псевдонимами", ага! 😂

За конкретно эти ножи от Samura Segun -- выше написал: химический анализ стали сделать не могу, твердомера тоже не имею, но по поведению ее на арканзасах могу утверждать, что это сталь уровня VG-10... Может быть там не заявленная AUS-10, но что аналог ее НЕ ХУЖЕ -- ЭТО СОВЕРШЕННО ТОЧНО!
Говорю за то, что уже сам проверил!

Убеждать никого не собираюсь, спасибо за внимание! 😊

Voy50
При чем тут гос гарантии?

Как бы только для точки отсчета. Эти самые пожизненные гарантии выше государственных, но на самом деле это никакие не гарантии в совершенно строгом смысле этого слова. Здесь вы правы. Тут уж как пойдет, как сложится. И зависит от очень многих составляющих, как то степени вашего знакомства с мастером, его занятости, его состояния здоровья, наличия каких-то еще проблем в его жизни.

Вся страна живет по понятиям, в глубоком средневековье, рабство еще никто и не думал отменять, и вдруг вы хотите чтобы именно здесь - внезапно! - появились подлинные гарантии.

Вон, ТС купил себе "дизайнерские ножи" от TUO, как в том анекдоте:

Самое смешное, что только после НГ собрал наконец точилку и первый раз за 5 месяцев наточил свои "пластелиновые", а до этого просто икеевским мусатом правил, большего не требовалось, режут прекрасно. Про эту тему уже и забыл, если бы не дайджест и не узнал бы что у этот неадеквата все еще бомбит. Как бы отписаться?

это вообще не гарантия. Это слова каких-то там людей с которыми может произойти всё что угодно. Это что, мировой производитель с кучей заводов пароходов по всему миру и Вы можете реализоваться эту гарантию реально? А если они передумают?

Где этот Коржов? В Москве? Или ещё где? Как иногородним реализовать эту возможность?

P.S. Боюсь, в моем случае о переплате в 4 раза от заявленных 1300-1500 рублей можно только мечтать! 😀
Увы, интересных мне ножей или УЖЕ не делают, или ЕЩЕ не делают. А если делают, то 3-5 человек на всю страну - и эта страна не Китай и даже не Япония. 😛

Кстати специально под них распечатанная магнитная держалка:

и точилка

пока в процессе доводки, точит уже отлично, работаю над удобством

Отличнейшие ножи! Еще раз напомню - этот самосбор из 5 ножей обошелся всего в $40 с копейками. И не слушайте советы неадекватов-теоретиков про пластелин, неудобные ручки и т.п. Марка и модель известная, продается на амазоне, подавляющее большинство отзывов исключительно положительные.

Eagle77

И обсуждаем всё таки "заводской китай из китая VS заводской китай из магазина через дорогу". И я за китай из китая

Krok-us

Сведение я мерял, но точные цифры не вспомню, а сейчас ножей под рукой нет...

С данным творением из "Подбесной" кто-то сталкивался ?
https://ru.aliexpress.com/item...hweb201602_5_10

Это продукция все того же Tuobituo, серия "Элегант"
http://www.tbt-gd.com/product/info/236.html

С лабазом Sunnecko сталкивался, чистые перекупы, брендирующие под себя продукцию неплохих китайских заводов. Работают нормально, с покупками у них проблем не было. Ценник скорее высокий, целесообразно подождать скидку.

цены мелкого опта
https://www.alibaba.com/produc...%2Fc.0.0.W7seRH

mireg
С данным творением из "Подбесной" кто-то сталкивался ?
https://ru.aliexpress.com/item...hweb201602_5_10

Сейчас у него уже 2,9 круб 😊

Ценообразование китайских лабазов уже обсуждали: сперва 5 концов от цен мелкого опта, потом скидка 50% и лопушитый юзер радосно жамкает "купить сейчас"

Вот ещё одно из творений из "Поднебесной"
https://ru.aliexpress.com/stor....365970fdvLo2BB
Поражает количеством заказов.
А ведь же сталь совсем простенькая!
И вот еще один нож того же бренда (или производителя )
https://ru.aliexpress.com/item...39.90158.0&pvid =9bf1846a-0674-445e-aa99-87aadd15f293&tpp=1
"Разрисован" дамаском по самое не хочу .
Но обратил внимание на тонкое свидение. Если оно, конечно, не результат фотошопа.

Кто подскажет ширину и толщину лезвия Нож универсальный Samura Segun 15 см SS-0023/G-10

Доброго всем вечера. прошу прощения у ТС за сторонний "ап" темы.
проблема у меня аналогичная ТС. вводные дааные -совсем не "ганзеец", просто юзер ножей на кухне(пищу я там приготовляю). захотелось завести пару-тройку нормальных ножей(шеф, универсал 15, возможно, сантоку) в ценовом диапазоне 1-2 тыра. внимательно прочитал эту тему, а до этого по касательной много разных. Как мне казалось, почти определился - Трама Сенчури. по прочтении этой ветки снова возникла проблема выбора. Прошу тапками сильно не бросаться, ну, не спец. Сейчас выбор таков(одна ценовая категория)
шеф
-Трама Сенчури
-ХуйВилл (https://ru.aliexpress.com/store/product/Luxurious-8-Japanese-AUS-8-Stainless-Steel-Kitchen-Chef-Knife-Slicing-Knife-Carving-Knife-with-Forged/1023103_32831859450.html?spm=a2g0v.1 2010615.0.0.22a9612aIwI3e6)
-Самура Бамбу(в Ленте щас по акции прим 1 тыр)
-Самура Pro-S с Али (https://ru.aliexpress.com/store/product/8-Inch-Chef-Knife-AUS-8-Japanese-Stainless-Steel-G10-Slicing-Kitchen-Blade-Cutting/2165081_32769695330.html?spm=a2g0v.12010612.0.0.4c082a6 7QTucdk)
или есть смысл на такое посмотреть? https://www.ebay.com/itm/221468535177?ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT&fromMakeTrack=true - да деньги совсем другие или Сегун на Али 3 тыра.
ну, и аналогично, по другим ножам - Трама сенчури, хуйвилл с Али, Самура Бамбуу в Ленте, Самура Сегун с Али.
буду признателен за любое конструктивное мнение.
еще раз прошу прощение у ТС за невольное вторжение в его тему.

Темка уплыла в глубины 😊 Верну.
Обнаружил на Али уже "брендовые" ножики аж от самой Ксяоми! 😊 "Умная электроника", во как! 😊
Может, кто шшупал живьём? Про напечатанную на клинке сталюку конечно теории развести можно, но реально шо оно есть?
Или тут целый набор...

Куш-тэнгри
Темка уплыла в глубины 😊 Верну.
Обнаружил на Али уже "брендовые" ножики аж от самой Ксяоми! 😊 "Умная электроника", во как! 😊
Может, кто шшупал живьём? Про напечатанную на клинке сталюку конечно теории развести можно, но реально шо оно есть?
Илитутцелый набор...

а красовки от хиоми не удивляют?

а красовки от хиоми не удивляют?

Меня не удивляют кроссовки от Сяоми. Они гучу разного делают. Это норм.
Телефоны на высшем уровне. У меня у жены за 8 тыщ - 2 дня зарядку держит и камера очень даже.

Куш-тэнгри
Про напечатанную на клинке сталюку конечно теории развести можно, но реально шо оно есть?

Меня не удивляют кроссовки от Сяоми. Они гучу разного делают. Это норм.
Телефоны на высшем уровне. У меня у жены за 8 тыщ - 2 дня зарядку держит и камера очень даже.

Пока что у них есть - всё делается своими силами. Покупалась вся фабрика целиком, если было нужно, но разработки, дизайн, технологии - свои. Вои и интересно стало - пробовал ли кто-нибудь и что грамотного можно сказать про эти устрицы? Таки сталюка много где подообная есть, но что из неё сотворили эти китайские мудрецы? 😊

Куш-тэнгри
что из неё сотворили эти китайские мудрецы? 😊

Покрытие на них есть "антипригарное". Я бы не стал брать из опасения, что будет облазить и в еду попадать.

На Аполло за 200 руб. покрытие не облазит. Не думаю, что эти ножи хуже.

Viking000
Я бы не стал брать из опасения, что будет облазить и в еду попадать.

INeverov
Политетрафторэтилен инертен, к тому же на сковороды уже много лет его наносят.

Viking000
Вот статья

Viking000
Все же, зачем ножу из нержавеющей стали покрытие?

Куш-тэнгри
может, кто шшупал живьём?

Там в отзывах народ расстраивается что ножи не керамические)

INeverov
По всей видимости за тем же зачем нержавейке придают вид соржавленной углеродки.

Viking000
Можете поподробнее об этом рассказать?

INeverov
Дизайна однако.

Viking000
Понятно 😊 А где можно такие увидеть?

Viking000
что сковороды с тефлоновым покрытием опасны для здоровья

На официальном сайте Самуры Сёгуна нет..

Парни, Самура - это чисто российский бренд.
Если его продают в Кетае - то это контрабас.

Я знаю о чём говорю. Линейка с зеленой микартой из АУС8 - очень удачная.
МАК - это просто МАК без дырки 😊))

dmush
OMG, у этого клоуна до сих пор в том самом месте свербит - и он все никак не успокоится, вот даже твинк завел что бы снова тут погадить. Как же почти 50-ти(!!!) летний мужик м чудак должен упороться на этой сущей ерунде, что бы до такой степени унижаться? Разве что ему тот продавец Самуры дает на чай за реферал и поэтому он полгода угомониться не может, старается 😛

Самое смешное, что только после НГ собрал наконец точилку и первый раз за 5 месяцев наточил свои "пластелиновые", а до этого просто икеевским мусатом правил, большего не требовалось, режут прекрасно. Про эту тему уже и забыл, если бы не дайджест и не узнал бы что у этот неадеквата все еще бомбит. Как бы отписаться?

чуть чуть повежлевее...

Господа, всем доброго дня. Сильно не пинайте плз. Есть желание прикупить такой вот СЭТ...

[URL=https://www.aliexpress.com/store/product/Sunnecko-2PCS-Damascus-Knife-Set-Japanese-VG10-Steel-8-Chef-5-Utility-Kitchen-Knives-Slicing-Meat/2231046_32840534571.html]Sunnecko Knives[/URL]
Это как? Совсем ГЭ? Я как новичок-новичковый в ножах... Ну салаты, мясо на шашлык режем... В собственности есть ножи BergHOFF ... Ну как то не то... То ли руки кривые на заточку, толь ножи не очень... Тупятся быстро. Вот хотелось бы обновить на что то новое.

Не отслеживаю цен на китайцев , но мне показалась высоковата за пару..
Кроме того у китайцев сведение на мой вкус толстовато , те что я держал в руках мне не понравились..за чуть дороже можно более приличные ножи купить от того же Тоджиро.
Ну или если ближе ножи европейского строя посмотреть на Трамантину

В лучшем случае вместо VG-10 ,будет сталь 9Cr14MoV.
Два раза покупал и оба раза пришли ножи без сердечника с нарисованным узором и из плохой стали. На эти деньги можно купить в Японии от одного до 4-х ножей. Если интересно пишите в личку дам информацию.

АлександрГ
Два раза покупал и оба раза пришли ножи без сердечника с нарисованным узором и из плохой стали.

Понял что не то... Спасибо что подсказали по существу... Решил немного подождать и взять себе

https://www.ebay.com/itm/Japanese-Tojiro-DP-Damascus-VG10-Gyuto-Chef-Knife-180mm-from-Japan-F-332-Kitchen/321444227940?epid=1939621996&hash=item4ad791ab64:g:5GgAAOSwmNlZa4nQ

Привожу начало переписки с китайским продавцом. Деньги вернули и нож оставили. В описании нож с сердечником из VG-10.
Good day, what kind of knife You sent me?I ordered from VG10 steel. Sent a knife of soft steel. A hardness of at least 56 units of Rockwell. What do I do with it, to me a knife is not needed, besides he still has the defect on the handle? Sincerely, Gilbert A.
Добрый день, какой нож ты мне прислал? Я заказал из стали VG10. Отправил нож из мягкой стали. Твердость не более 56 единиц Rockwell. Что мне с ним делать, мне нож не нужен, к тому же у него все еще есть дефект на ручке? С уважением, Гилберт А.
Hi,
I am so sorry.
To be honest, i have no idea with knife material.
I have confirm with the supplier and feedback our company.
The knife of  cutting edge is 3CR13, Handle is #430&TPR
Would do you accept partial refund？
What do you think?
 Awaiting for your soonest advice for the next action.
Have a nice day!
Sunny
Привет,
Мне так жаль.
Честно говоря, я понятия не имею о ножевом материале.
Я подтверждаю с поставщиком и обратной связи нашу компанию.
Нож & nbsp; режущая кромка 3CR13, & nbsp; Ручка # 430 & TPR
Не могли бы вы принять частичное возмещение?
Как вы думаете?
& nbsp; Ожидание вашего скорейшего совета для следующего действия.
Хорошего дня!
Солнечно

Китайцы умнички, наши б или европейцы уже б дважды нах послали б)))

2 года назад купил хинзуо 5 дюймов, с обкладками из псевдодамаска, внутри сталь далеко не пластилин, но есть большое НО, после того как приобрел микроскоп, естественно стал рассматривать нож до и после заточки на различных абразивах, и был крайне удивлен тому что после заточки (разные углы, разные абразивы, разные связки) на рк наблюдаются участки с вырванным куском металла (микросколы шириной 0.1-0.3 мм). так же на самом подводе (там где уже нет псевдодамаска) есть каверны, которые, видимо образовались благодаря паскудной термообработке. вобщем списал я это фуфло в утиль, вот теперь хочу попробовать чего нибудь из аус 10, или подобного, после прочтения этой ветки возьму наверное парочку ножей разных производителей, в том числе и самуру, уж больно заинтриговали меня "терки" по поводу кошерности данного экзэмпляра.

каверна 0,1 мм, какой ужас. На потребительских свойствах это как отражалось?

serg4014
после заточки (разные углы, разные абразивы, разные связки) на рк наблюдаются участки с вырванным куском металла (микросколы шириной 0.1-0.3 мм).

Это понятно. А что с ножом не так? 😀
Есть кстати ТО на микровыкрашивание.