Французские ножи TB evercut

Emiliokazanova
Давече мой коллега по заточке натолкнулся на кухонный нож сантоку.
В процессе заточки столкнулся он с массой проблем например то что нож не заострялся.
И вот с этим ножом столкнулся и я.
Речь идет о конкретной линейке ножей
http://www.tb-groupe.fr/santok...ves-c2x20338455
Я не первый раз встречаю ножи этой фирмы НО именно этот не поддавался заточке в принципе.
Джет на полных оборотах 200й камень лизал, высокоскоростное точило АО лизало, гриндер на полной скорости ленты цирконий/керамика р60 лизало до зеркала этот нож. единственное что его взяло это алмаз.
То есть керамику или победит какойнибудь проще заточить чем этот нож, а нож стальной.
Сталь на сайте не раскрывают, указывают на то что ножи 5го поколения и всё.
Есть у кого нибудь информация?


миха гаи
Шота как то... своим тормеком и обычным карбидом кремния «резал» линии рк и на ванадисе 10!и на рексе,и даже на карбиде вольфрама(ака Рукавишникова) где то чуть медленнее где то быстрее))) но чтоб типа «ваще не берет» это ... не верю...(с)...)))

Мне одному кажется ,что это реклама?)))

Aleksander-Iskander
миха гаи
Мне одному кажется ,что это реклама?)))
Я про это подумал в 11:45 но промолчал. 😊 Зачем мне вещь которая не точится?
safety
Это дорогие, очень дорогие маркетинговые ножи. С напылением из карбида-титана, которое снимается алмазным кругом.
Сам нож денег за которые его продают - не стоит. При этом сказать, что он полное г@вно нельзя.
Emiliokazanova
миха гаи
Шота как то... своим тормеком и обычным карбидом кремния 'резал' линии рк и на ванадисе 10!и на рексе,и даже на карбиде вольфрама(ака Рукавишникова) где то чуть медленнее где то быстрее))) но чтоб типа 'ваще не берет' это ... не верю...(с)...)))
Если я сказал что нож абразивно-износоустойчивее керамики и победита, то какой смысл сравнивать ван10/рекс ?
По поводу берет, если сводить 0.2-0.3(рк) на базовом джете прикидываю уйдет не меньше 1.5-2 часов, так что только алмазы по поводу эльбора сказать не могу.
Какая реклама? Чтоб я еще раз взял эту дрянь точить, что ты)))
миха гаи
Emiliokazanova
Если я сказал что нож абразивно-износоустойчивее керамики и победита, то какой смысл сравнивать ван10/рекс ?
По поводу берет, если сводить 0.2-0.3(рк) на базовом джете прикидываю уйдет не меньше 1.5-2 часов, так что только алмазы по поводу эльбора сказать не могу.
Какая реклама? Чтоб я еще раз взял эту дрянь точить, что ты)))

Ээээ ну не знаааююю))) может когда нить принесут,попробую)

Eagle77
Там не сталь такая износостойкая, а напыление. Впрочем, это уже сказали...
Несколько лет назад эти ножи уже обсуждали на Ганзе. Ничего хорошего, кроме напыления, в них нет.
Emiliokazanova
Eagle77
Там не сталь такая износостойкая, а напыление.
Впрочем, это уже сказали...
Несколько лет назад эти ножи уже обсуждали на Ганзе.
Ничего особенного, кроме напыления, в них нет.
Дизайн неплохой замечу, просто не могу понять с чего бы мне на станках не снести это напыление, оно же не должно быть толстым но это оказалось не так, на протяжении всей моей заточки это был ад.
миха гаи
Eagle77
Там не сталь такая износостойкая, а напыление. Впрочем, это уже сказали...
Несколько лет назад эти ножи уже обсуждали на Ганзе. Ничего хорошего, кроме напыления, в них нет.

Рвал на раз два рокстид хиго с напылением))) тьфу... и ободран))) в смысле заточен))) длс слетает как два пальца об асфальт...

Emiliokazanova
миха гаи

Рвал на раз два рокстид хиго с напылением))) тьфу... и ободран))) в смысле заточен))) длс слетает как два пальца об асфальт...

здп на 67 может точится в ручную на оксиде алюминия, очень приятная железка в плане обслуживания) а длс 1-3мкм толщиной) а вот титаниум напылятся на скок мне хватает памяти ~30-400 мкм

alex-ice
https://www.ebay.de/itm/Furtif...tem3fb7dd801a:g 😀u8AAOSwyRdb9tgy:rk:11 😉f:0
alex-ice
Что-то мне название не понравилось :
Ебакатто-фурутифу-куйджин .
И цена ...соответствует названию ))
Eagle77
Что-то мне название не понравилось :
Ебакатто-фурутифу-куйджин .
И цена ...соответствует названию ))
- Что вы чувствуете, глядя на этот нож и его цену?
- Продавцы совсем того... Ebakatto! 😀
Emiliokazanova
Eagle77
- Что вы чувствуете, глядя на этот нож и его цену?
- Продавцы совсем того... Ebakatto! 😀

они конечно больные, японский на латинницу и на звук этой латиницы делать названия
ebakatto - エバカット -;англ Evacut (типа Evercut?)
Furutifu - フルチフ -;Full Tiff (хз что)
Kuijin - 喰人 -;Beard (борода)
я сломался в поиске правды, чертовы маркетологи под кокаином

lisman56
Eagle77
- Что вы чувствуете, глядя на этот нож и его цену?
- Продавцы совсем того... Ebakatto!

игл, если б я был господом в мире афоризмов, я бы уступил тебе место)

Сергей_П
Emiliokazanova
Дизайн неплохой замечу
Для чего неплохой?
Nesalvador
Посмотрел, простите, ebakatto, по ссылке на ebay: дульки не хватает, треугольной конечно, чтобы дизайну ножа подходило 😀
Voy50
можно 2 нормальных ножа тут купить, за эти(30 т.р.) деньги.
Сергей_П
Nesalvador
Посмотрел, простите, ebakatto, по ссылке на ebay: дульки не хватает, треугольной конечно, чтобы дизайну ножа подходило
Как то на выставке видел электроплиту (поверхность) в форме неправильной трапеции. Комплект, наверное 😊
Aleksander-Iskander
Сергей_П
в форме неправильной трапеции. Комплект, наверное
Угловая плита, угловые ножи за весьма не угловые деньги, куда катится мир?!
Walther
Emiliokazanova
НО именно этот не поддавался заточке в принципе.
Как в анекдоте, "кря сказала бензопила, вот! сказали русские лесорубы"

А на хуа-то было вообще точить вечно острые ножи?

Emiliokazanova
Walther
Как в анекдоте, "кря сказала бензопила, вот! сказали русские лесорубы"

А на хуа-то было вообще точить вечно острые ножи?

????????
покажите мне вечно острый нож
Aleksander-Iskander
Emiliokazanova
покажите мне вечно острый нож
Вы не слышали сказку про самозатачивающиеся (тьфу, еле выговорил) ножи?
Slava B
Aleksander-Iskander
Вы не слышали сказку про самозатачивающиеся
Это наверное слышали все.
Интересно откуда этот миф?
Aleksander-Iskander
Emiliokazanova
покажите мне вечно острый нож
Вы не слышали сказку про самозатачивающиеся (тьфу, еле выговорил) ножи?
Slava B
Интересно откуда этот миф?
От торгашей! НЕ обманешь, НЕ продашь. 😞 И главное теорию подвести пытались поганцы! 😊
oldfellow
Вы что не знаете самозатачивающихся ножей? Выбросьте апексы,натуральные и искусственные бруски,а также алмазы и идите на сайт nozhevoy.ru и вы приобщитесь к истине.А также к волшебной лазерной заточке,которая вам,ортодоксам, и не снилась.
Emiliokazanova
Я делал «самозатачиваемый» нож, если это можно так назвать, но если точнее это гометрия и специальная заточка, что при полном разрушении оголяет крупные карбиды с обратной стороны на вогнутой части, технически это не заточка а практически нож продолжает резать оголившимся зубами
oldfellow
Emiliokazanova
Я делал 'самозатачиваемый' нож, если это можно так назвать, но если точнее это гометрия и специальная заточка, что при полном разрушении оголяет крупные карбиды с обратной стороны на вогнутой части, технически это не заточка а практически нож продолжает резать оголившимся зубами
Погодите,что означает,при полном разрушении?Вот у меня нож со сформированными подводами. Что я должен сделать,чтобы их разрушить? Затупился,я его подвожу и правлю.Не помогает,формирую новые подводы. А в вашем ноже?
aptekar113
oldfellow
Погодите,что означает,при полном разрушении
Экий вы право не грамотный , сударь...Это когда мясо и хлеб стачивают железо на ноже до состояния когда зерна карбидов (лучше всего вольфрама)начинают выступать над поверхностью стали...
Ножи у вас видать не правильные -ежели кабиды не выступают..
А “правильных пасанов” так вообще алмазные зерна из ножа сделанного из секретной турбинной лопатки выступают...токо это секрет...
Slava B
oldfellow
Выбросьте апексы,натуральные и искусственные бруски,а также алмазы и идите на сайт nozhevoy.ru и вы приобщитесь к истине
Почитал.
Мдя...
Сергей_П
aptekar113
Это когда мясо и хлеб стачивают железо на ноже до состояния когда зерна карбидов (лучше всего вольфрама)начинают выступать над поверхностью стали...
Ножи у вас видать не правильные -ежели кабиды не выступают..
Скорее мясо и хлеб неправильные 😊
Emiliokazanova
oldfellow
Погодите,что означает,при полном разрушении?Вот у меня нож со сформированными подводами. Что я должен сделать,чтобы их разрушить? Затупился,я его подвожу и правлю.Не помогает,формирую новые подводы. А в вашем ноже?

Ну если в кратце, у каждой рк есть свой 'ход' разрушения, тут надо лезть в макроуровень, можно заточить нож чтобы он круто резал неделю а потом бац и перестал, можно вложить в рк заведомый дефект/ы , которые будут влиять на разрушение рк каждый по своему. Если же в клинок вложить ТО, нужную геометрию, и заточить таким образом чтоб нож даже после разрушения рк(износ) не переставал резать это называется так скажем запланированное разрушение рк об этом вы нигде не прочтете что в свою очередь увеличивает жизнеспособность инструмента до полного скругления рк.
Тоесть заведомо вносить дефекты которые увеличат срок службы инструмента или дефекты которые откроются после того как нож затупится (например р60 с чистовым микроподводом тонкой линией, при разрушении которой будет резать фактура первичного подвода) не возвожу в абсолют но это работает

Emiliokazanova
вот к примеру геометрия моего ножа
вогнутый спуск на линзу с подводом "урасуки" где с вогнутой сделана цементация линиями. Сталь 64хрц- одностороняя вогнутая заточка



oldfellow
Теперь понял,но ведь и такая заточка,я так понимаю сложнее,и сталь не всякая подходит.Тогда какой смысл так точить?Из любви к искусству?Типа как Дмитрич сделал нож под лапы медведки.А потом переточил в гладкий,так как нож резал все и был крайне травмоопасный?
Emiliokazanova
oldfellow
Теперь понял,но ведь и такая заточка,я так понимаю сложнее,и сталь не всякая подходит.Тогда какой смысл так точить?Из любви к искусству?Типа как Дмитрич сделал нож под лапы медведки.А потом переточил в гладкий,так как нож резал все и был крайне травмоопасный?

просто эксперименты для саморазвития. Я последнее время занимаюсь только агрессивнешей заточкой, там и без лапок медведки достаточно способов чтобы нож от контакта с кожей взрезал плоть)

вот к примеру настоящий микросеррейтор
https://vk.com/video3547312_456239907

alex-ice
Простой способ микросеррейтора :
У меня так случайно вышло ))
Подходит для недорогих ножей естественно.На дорогих-жалко такое делать.
Нож с барохолки,сталь 440с .
Рубил рог с целью проверки прочности стали на сведении 0,4.
Образовались микросколы.Убирать их пока не стал.
До бритья предплечья доводил затем на коже с пастой.
Рез весьма агрессивный получился.
oldfellow
Вот так тема про противные в заточке ножи,превратилась в определенные откровения. Ребята,я вас боюсь.Шутка,конечно.Но определенные выводы можно сделать,выходит тема про самозатачивающиеся ножи не такой уж миф?
Emiliokazanova
oldfellow
Вот так тема про противные в заточке ножи,превратилась в определенные откровения. Ребята,я вас боюсь.Шутка,конечно.Но определенные выводы можно сделать,выходит тема про самозатачивающиеся ножи не такой уж миф?

Теория относительности - нельзя сказать что это есть но и нельзя сказать что этого нету. Есть много всякой интересной приблуды и попыток, к примеру компания бак в каких то годах сделали узкую динейку ножей где с одной стороны рк покрывали карбидом вольфрама, что позволяло упрочнить и продлить срок службы заточки, есть еще линейки самые дешевые аитайские где берут сырые клинки и делают на спусках до рк вот такую линейку лазером производя закалку этих полосок, конечно ножи гавно но какая задумка!

K_V_E
В теории самозатачивающийся нож отнюдь не фантастика, вот только для мягких материалов реализация почти невозможна. Однако в некоторых случаях вполне реализуема, например для бумаги, древесины и подобных материаллов. И если полностью самозатачивающийся нож изготовить не получается, то увеличить интервал между переточками удаётся более чем в десять раз.

С цементацией полосами очень интересный вариант, предполагаю азотирование было бы лучше, т.к. при повышении твердости сохраняет прочность клинка.

С Уважением, Владимир.

Emiliokazanova
K_V_E
В теории самозатачивающийся нож отнюдь не фантастика, вот только для мягких материалов реализация почти невозможна. Однако в некоторых случаях вполне реализуема, например для бумаги, древесины и подобных материаллов. И если полностью самозатачивающийся нож изготовить не получается, то увеличить интервал между переточками удаётся более чем в десять раз.

С цементацией полосами очень интересный вариант, предполагаю азотирование было бы лучше, т.к. при повышении твердости сохраняет прочность клинка.

С Уважением, Владимир.

Владимир а как вы видите устройство клинка при азотировании? у меня в мастерской нету таких мощностей

K_V_E
Emiliokazanova
Владимир а как вы видите устройство клинка при азотировании? у меня в мастерской нету таких мощностей
Простите, не понял смысла Вашего вопроса.

Не подразумевал, то что Вы выполните азотирование в мастерской. Предполагал то, что у Вас есть выход на промышленное оборудование для цементации, т. к. азотирование выполняется на схожем оборудовании.

Возможно употребляя термин цементация, Вы подразумевали карбидизацию(если правильно употребляю термин) т.е. насыщение поверхности карбидами вольфрама, титана... с помощью электрокарандаша(как вариант).

С Уважением, Владимир.