Японские кухонные ножи

Несколько отстраненно:
И уж вам-то прекрасно известно, что таковых тем было множество когда-то, но все они почили, главным образом после того как наше все подняло отечество с колен и укрепило духовные скрепы, при этом рупь почему-то значительно ослаб. Японские ножи перестали быть такими уж доступными, а тут подтянулась целая волна отечественных мастеров.

Все более эмоционально:
Кроме того, щас, подождите, щщщас вместо того, чтобы нарезать страссстно чаемую дульку нашему товарищу Биопену под заточенной пяткой и даже не подозревая о том, что скорее всего этот его нож будет принесен в жертву очередному квесту под названием "Остропяточник Коржова должен умереть", за которым мы все будем следить, затаив дыхание, так вот, скоро сюда придет Дмитрий Коржов со всеми своими метафорами, гиперболами, аллегориями и прочими синекдохами и объяснит, что все эти мелкосерийные японские ножи - полная херня по сравнению с его индивидуально заточенными пятками, и вообще вера у них не православная и, цитирую его приблизительно, они до сих пор его враги, потому что мирный договор с ними до сих пор не подписан.

Довольно торжественно:
И вообще, он то общается с Тем, Кого нельзя Называть, с древнеизраильским богом Яхве, ну иногда даже и с Геннадием Прокопенковым, и разве можно сравнивать японские ножи с его боговдохновенной "Потеряшкой"? Ну смешно ведь. А если кто этого до сих пор не понял, то самыми весомыми аргументами будут многозначительные цитаты из старых советских фильмов. Ну как, как с этим-то спорить?

Спокойно и несколько устало:
Я вот, например, заранее согласен со всеми его доводами, потому что Дмитрий Коржов всегда, всегда прав. Ну и потом я просто не всегда успеваю следить за руками в этом тумане смайликов 😛 Честно признаюсь 😊

k.a.porter
Нет, никто не отзывается, тема не актуальна.

Кому то лавры Марка Катона спать спокойно не дают...

Японские же ножи бесподобны в своем перфекционизме ( я имею ввиду классические традиционные японские кухонные ножи а не изделия японского ножепрома , ТК ИМХО это разные вещи), но ничем абсолютно ( опять таки сугубое ИМХО) не превосходят хорошие кухонные ножи из других стран на ДОМАШНЕЙ кухне. Наверное поэтому в разделе их фанатов с "горящими зерцалами" и не наблюдается.

Ну и разумеется нельзя не упоминуть сайт и статью на нем о японских ножах Андрея Козловского- нашей альфой , омегой и путеводной звездой , со взгляда на который просто обязан начинать свой путь любой кухонный самурай:
http://www.cookingknife.ru/aShow.aspx?id=35

Справедливости ради Падаван имеет глубокие знания по восточным железякам и временами можно даже почерпнуть чего среди смайликов
Но мучительно больно это для восприятия ...
Однако лучше пусть мир с Коржовым чем без оного
Всех какая никакая а культура нам нужна (с)😂

Батёк
Накири можно приобрести, но тоже больше из любопытства, пока не попадёт на замороженную курицу.

Батёк
Накири можно приобрести, но тоже больше из любопытства, пока не попадёт на замороженную курицу

Батёк
Отнюдь - обычное явление.

Батёк
Точите европейские ножи в стамеску японскими водниками - и да будет свет!

Батёк
Интересно, что японская поварская тройка (янагиба, дэба, усуба) при встрече с европейским бытом поменялась - сантоку, гьюто, пеття.

вот что нашлось по темам Японских ножей в разделе Кухонные ножи при беглом поиске..

Покупка настоящих японских ножей в Японии
Сравнительныные тесты швейцарских и японских ножей в столовой
Выбор японского шеф ножа 180-210мм
Японские ножи Zhen Premium knives VG-10 Damascus
первый японский нож
Рукояти для японских ножей (восьмигранник)
Японские артельные ножи. Фейк или хороший товар?
Хочу очень традиционный и очень японский кухонный нож (желательно деба)
Несложный японский нож
Нужна помощь в выборе японского шеф-ножа
порекомендуйте лучшие японские кухонные ножи из нержавейки
Японские ножи из углеродистой стали
Впечатления от японских кухонных ножей Takeda, Kato, tanaka, itinomonn и др.
Японские столовые приборы или ножи для стейка
Заточка японских ножей Zenmovie
Один японский кухонный нож против европейского набора.
Статья про японские кухонные ножи
японский нож для сашими для левши
Виды японских ножей и правильное их произношение

Если по теме, в 21-ый раз, то все мои кухонники -только Японцы (больше 10-ка, думаю к 20 уже приближается). Есть пара Европейских ножей, в том числе мастеровых, но они тоже по форме Сантоку. Стали- серьезные порошки в основном, (есть и керамика), могу себе позволить, я вегетарианец и ничего страшнее капусты, овощей, фруктов, сыра и хлеба они не видят. Любимые мастера из Японцев,- сплошь ветхие пенсионеры доживающие свой век, что не может не печалить. Всеми любимый Хиру Ито говорят больше не будет делать ножи по состоянию здоровья, последние экземпляры распродают. По молодым мастерам у меня мало информации, может пару имен знаю, в основном сыновья известных мастеров, как то так.

green hornet
всё спокойно

Батёк
Если накири назвать топориком

Батёк
Если угораздило приобрести накири, то спрячьте и никому не показывайте.

Коржов Дм
снести - начать по новой

Коржов Дм
труд А.Л.Козловского

Коржов Дм
что тема начинающаяся с ролика "Идем покупать японский нож" - заранее обречена на жизнь кривую , недолгую

abukanov
20

Daa
Я думаю что из ветки кухонных ножей, всех кто пользуется чем то кроме тех что тут продают в соседних темах потихоньку выжили )
И слова то все употреблятся верные - за добро, против всего плохого (заточенная пятка опять же). Но альтернативные мнения не в чести

alex9635
Уже несколько лет как раздел подмяли под себя местные мастера для рекламы собственной продукции

Просто Серый
Как нож называется у Такеды?

Деба

Я думаю что из ветки кухонных ножей, всех кто пользуется чем то кроме тех что тут продают в соседних темах потихоньку выжили )
И слова то все употреблятся верные - за добро, против всего плохого (заточенная пятка опять же). Но альтернативные мнения не в чести.

С русскоязычными мастерами поговорить можно) это же форум в первую очередь. А с японцем что делать... купил нож и режь себе и точи на камнях, как умеешь)))

Eagle77
Да ладно Вам! Просто в данном разделе собрались люди увлечённые, ориентированные на поиск наилучшего ножа (для себя, естественно) из возможных.
Просто дело в том, что за последние 15 лет российские ножеделы показали огромный прогресс - это касается не только кухонников, но и других ножей: универсальных и охотничьих; фиксов и складных.
И те же Тоджиро или Цвиллинг, которые 15 лет назад воспринимались как божественное откровение, как эталон кухонника, сейчас оцениваются гораздо более спокойно и занимают соответствующую нишу на рынке. Тем более с учётом падения курса рубля многие импортные ножи стоят сейчас довольно дорого...
В результате ножи многих российских мастеров сейчас превосходят многие японские (не говоря уже о Европе) кухонники по качеству (резу, геометрии и стали), а стоят вполне приемлемо.
Что говорить, если даже такой ярый поклонник японцев, как Просто Серый был приятно удивлён резом ножей Slava_B и Sergei_I. 😛 Хотя он очень долго держался!
Понятно, что у японцев есть Шигефуса и Хаттори, как у американцев есть Мюррей Картер и Девин Томас. Но в целом импортные кухонники, за исключением изделий уникальных мастеров, перестали быть эталоном качества и реза... То есть у искушённых пользователей интерес к серийным японцам, не говоря уже о европейской кухне, заметно снизился.

Цвиллингом не пользовался вроде, а тоджиро-это низкобюджетка, особенно их петти с металлической рукоятью, это вообще помойка(не стоит и 10 части отданных за него денег).
На счет превосходства мастеровых ножей Вы заведомо ставите их в выигрышное положение, сравнивая с японской серийкой. А если сравнить хотя бы с моим обычным гюто от Ватанабе, сильно сомневаюсь что любой мастеровой нож тех же размеров и геометрии будет резать лучше)))
Плюс российских ножей это их цена, но и хороший российский нож сделанный так же как и хороший японский нож стоить будет совсем не мало и экономия здесь уже будет не так важна.
Я сильно сомневаюсь что кто-нибудь из российских мастеров сделает такой же нож как шигефуса например, только ОЩУТИМО ДЕШЕВЛЕ, при этом работая вообще без гриндера(кстати, такие вообще есть?).
Ни чуть не умаляю достоинства российских мастеров, но говорить что российский сферический конь в вакууме круче японского по меньшей мере странно.
Про снижение интереса-лично у меня он снизился не потому что яп серийка стала какой-то не такой, а потому что все ниши уже давно закрыты.С лихвой.

ilia - -

На счет превосходства мастеровых ножей Вы заведомо ставите их в выигрышное положение, сравнивая с японской серийкой. А если сравнить хотя бы с моим обычным гюто от Ватанабе, сильно сомневаюсь что любой мастеровой нож тех же размеров и геометрии будет резать лучше))).

Daa
за добро, против всего плохого (заточенная пятка опять же)

alex9635
Да все правильно. Я польностью согласен. Уже несколько лет как раздел подмяли под себя местные мастера для рекламы собственной продукции. Как говорится ничего личного - только бизнес.

ilia - -
что кто-нибудь из российских мастеров сделает такой же нож как шигефуса например, только ОЩУТИМО ДЕШЕВЛЕ, при этом работая вообще без гриндера(кстати, такие вообще есть?).

Коржов Дм
здесь у нас Батёк стамеску проповедует

alex9635
Да все правильно. Я польностью согласен. Уже несколько лет как раздел подмяли под себя местные мастера для рекламы собственной продукции. Как говорится ничего личного - только бизнес.

Добро пожаловать!
Можете то же попробовать подмять.

На кухне только конвекс, только симметричная линза.
Только складешки Опинель, Барк Ривер и Южный Крест.
Конвекс даёт хороший рез и непролипание продукта.

А если сравнить хотя бы с моим обычным гюто от Ватанабе, сильно сомневаюсь что любой мастеровой нож тех же размеров и геометрии будет резать лучше))).

Коржов Дм
Нож - вот этот:
https://vip-horeca.ru/store/sh...y_150mm_kitaeji
на выбор могу предложить БЕЗ ДОПОЛНИТЕЛЬНОЙ ОПЛАТЫ сделать нож более легкорезным чем Шигефуса ...но это уже мелочи заказа

Просто Серый
Такой надо сделать один хотя бы.

Просто Серый
Все азартные любители кухонного реза будут из уст в уста передавать сториз об этих ножевых боях мож.

Коржов Дм
можете Вы на себя этот труд возложить ...
quote:

Коржов Дм
на выбор могу предложить БЕЗ ДОПОЛНИТЕЛЬНОЙ ОПЛАТЫ сделать нож более легкорезным чем Шигефуса ...

Коржов Дм
..да, момент ковки у Шигефусы очень замороченный

Коржов Дм
скидка в 33 процента

Коржов Дм
можете Вы на себя этот труд возложить ...
quote:

gorlopan
как вы предлагали мне сделать " Нож мечты" за 100 тыщ Но не отчаивайтесь, возможно у меня наступит старческий маразм и я закажу этот нож.

Eagle77
Вы не пробовали - и сомневаетесь, а я пробовал Ватанабэ, причём в родной заточке - и могу сделать выводы (естественно, абсолютно субъективные).
Так вот, на мой взгляд, на данный момент ножи Дамира и Slava_B режут ощутимо лучше, а стоят - ощутимо меньше!

Вы и Slava B невнимательно прочли мой пост. Я написал про нож ТАКИХ ЖЕ РАЗМЕРОВ И ГЕОМЕТРИИ 😊. Или российскому ножу помогает при тех же параметрах при резе российская лесная фея? 😊

Коржов Дм

Илья 😊, я надеюсь 😊, что это не пустые слова и что скидка в 33 процента Вас устроит? 😊 Или это НЕ ОЩУТИМО ДЕШЕВЛЕ? 😊
Нож - вот этот:
https://vip-horeca.ru/store/sh...y_150mm_kitaeji
на выбор могу предложить БЕЗ ДОПОЛНИТЕЛЬНОЙ ОПЛАТЫ сделать нож более легкорезным чем Шигефуса 😊...но это уже мелочи заказа 😊...детали как и условия предоплаты прошу к обсуждению на почту или в "телеграмм" 😊...отсутствие гриндера 😊, конечно 😊, осложнит мну жизни в заточке 😊, но у соседей стоял китайский "тормек" - придется выпросить и реанимировать - условия есть условия 😊...не я их предложил...Илья...не я был столь категоричен...
С уважением, Дмитрий.

Нет Дмитрий, 33% это не серьезно, вот 90% в данном случае меня бы устроило, при том что бы нож был выполнен из той же стали с соответствующими характеристиками и что бы сам шигефуса его от своего не отличил, тогда я согласен. И тормек это нарушение условий, шигефуса все ручками вроде делает.

ilia - -
Я написал про нож ТАКИХ ЖЕ РАЗМЕРОВ И ГЕОМЕТРИИ

Slava B
Ну так я и написал, так же будет резать, а возможно и лучше.
Кстати, если вы в Москве, то дали бы Ваш ножик попользоваться 😛

Не, для меня это как дать кому-то свои носки поносить, а потом самому пользоваться 😊

ilia - -
шигефуса все ручками вроде делает.

ilia - -
вот 90% в данном случае меня бы устроило,

ilia - -
Не, для меня это как дать кому-то свои носки поносить, а потом самому пользоваться

Slava B

Сомневаюсь я что все ручками.Это для фильма по старинке стругом поковки строгали. А так, здоровья не хватит , ковать, строгать, и руками шлифовать.

Ну, нам остается только верить или не верить фильму.Опровержений фильму я пока не видел.

Батёк
На кухне только конвекс, только симметричная линза.
Только складешки Опинель, Барк Ривер и Южный Крест.
Конвекс даёт хороший рез и непролипание продукта.

Коржов Дм
с кем сравнивает, со Старшим ("...но Карфаген должен быть разрушен!") или с Младшим (выпившем как Сократ цикуты)..

Мужины, вы можете быть 100500 раз правы (что кстати тоже не факт, но пусть), но вы не даете слова сказать никому, кроме узкого круга постоянно тут находящихся людей.
Если я сейчас напишу что у меня tojiro и мне все нравиться, в ответ получу не вопрос с уточнением чем именно, какая сталь, от того кому это действительно интересно, а 10 сообщений от 5 обитателей о том что что ножи дамира/славы/... лучше, ножевое мастерство россии вперед, вот тут покупай.

А оно надо???
Убили вы конфу..

Коржов Дм
надеюсь , что это не пустые слова и что скидка в 33 процента Вас устроит? Или это НЕ ОЩУТИМО ДЕШЕВЛЕ?
Нож - вот этот:
https://vip-horeca.ru/store/sh...y_150mm_kitaeji

Daa
А оно надо???
Убили вы конфу..

Daa
но вы не даете слова сказать никому, кроме узкого круга постоянно тут находящихся людей.

gorlopan
Гы...это в духе Коржова 😀 Объявить пари зная, что оппонент откажеться от выдвинутых условий... Я помню Дмитрий , как вы предлагали мне сделать " Нож мечты" за 100 тыщ 😊 Но не отчаивайтесь, возможно у меня наступит старческий маразм и я закажу этот нож за такие Денгищщи . 😀

Я вам желаю благополучия и Коржовской ножей вкруг
Всеж это даже не вопрос веры а вопрос достатка )))

Daa
Если я сейчас напишу что у меня tojiro и мне все нравиться, в ответ получу не вопрос с уточнением чем именно, какая сталь, от того кому это действительно интересно, а 10 сообщений от 5 обитателей о том что что ножи дамира/славы/... лучше, ножевое мастерство россии вперед, вот тут покупай

aptekar113
.Более того мы тут в любой теме для начинающих Канетсугу советуем всем кому дороже и лучше
И Даже Слава с Коржовым это говорят ..как ни странно

Slava B
купить на

http://www.kitchen-knife.jp/pro/gyuto.htm

Нет Дмитрий, 33% это не серьезно, вот 90% в данном случае меня бы устроило, при том что бы нож был выполнен из той же стали с соответствующими характеристиками и что бы сам шигефуса его от своего не отличил, тогда я согласен. И тормек это нарушение условий, шигефуса все ручками вроде делает.

Эх, купить бы канарейку,
За копейку, за копейку,
Чтоб она почти не ела,
Только пела, пела, пела!
Ведь поет же соловей,
Задарма среди ночей,
Наш российский, голосистый,
Голосистый соловей!

Эх, сходить бы мне в кабак,
Да за медный, за пятак,
Чтоб ломился стол икрой,
И вино текло рекой!
И в меня, чтоб, как в кино,
Много девок влюблено
Девок разных, распрекрасных,
Пол района влюблено!

Эх, купить бы, наконец,
За двугривенный дворец,
Чтоб со слугами, как в старь,
В нем я с шиком жил, как царь!
Да, что там царь, как царь Морской!
Как владыка Всеземной!
И, чтоб Абрамович тихо плакал,
Смотря на мой профиль волевой!

И, чтоб Рокфеллер тихо плакал,
И чтобы Морган тоже плакал,
И чтобы Ротшильд горько плакал,
Смотря на мой профиль волевой!

Эх, знакомая черта:
Хапнуть сразу и до черта!
Вот тогда жизнь состоялась,
Вот тогда, брат, красота!

Эх, купить бы канарейку,
За копейку, за копейку,
Чтоб она почти не ела,
Только пела, пела, пела!
Ведь поет же соловей,
Задарма среди ночей,
Наш российский, голосистый,
Голосистый соловей!

Просто Серый
Купи Ватанабе

Если я сейчас напишу что у меня tojiro и мне все нравиться, в ответ получу не вопрос с уточнением чем именно, какая сталь, от того кому это действительно интересно, а 10 сообщений от 5 обитателей о том что что ножи дамира/славы/... лучше, ножевое мастерство россии вперед, вот тут покупай

P.S. На тему агитации за выбор ножей российских мастеров: с полгода назад одна знакомая, не найфоманка, но ножами интересующаяся и знающая массу ганзовцев, озаботилась выбором хорошо режущих кухонников.
В общем, в качестве небольшого ножа она по рекомендации выбрала сантоку Windmuehlenmesser, а насчёт шефа - задумалась.
Я ей отправил японца и пару ножей российских мастеров, но японца она забраковала сразу: резал он хуже... Параллельно ей камрады с Ганзы выдали ещё несколько разных ножей на пробы. В общем, дама, далёкая от наших дебатов, однозначно выбрала нож Slava_B - и сходу попробовала его у меня купить, так как расставаться не хотела... 😊 Правда, на это уже я не согласился. Короче, недавно она получила свой заказ - и абсолютно счастлива, хотя изначально хотела нож поменьше и побюджетнее.
Ага, вот такие мы коварные! 😀 😀 😀

Eagle77

Ну да, ну да... Сначала достаточно, чтобы нож от российского мастера был просто дешевле любой мастеровой нож тех же размеров и геометрии, а потом - дешевле в 10 раз, и только вручную, и чтобы сам мастер не отличил...
Это называется "задний ход"!
Вот интересно, с чего это нож из японской стали (Теперь речь внезапно идёт о той же стали) с учётом транспортных расходов, пошлин и налогов станет в 10 раз дешевле японского?
Ну разве что за счёт полного отказа от оплаты за труд...
В общем, старая песня о желании халявы:

Дмитрий, Вы снова либо невнимательно прочли(во что мне хотелось бы верить) либо специально неувидели часть написанного мной текста, к чему я как раз таки склоняюсь. Я написал что нож должен быть ОЩУТИМО ДЕШЕВЛЕ, я даже специально большими буковками это выделял, как и сейчас, что бы не проглядели 😊. Но "не заметили" 😊.
С чего он должен стоить в 10 раз дешевле? Мне вообще по барабану, но смысл мне экономить 30% на приобретении копии(пусть и качественной), когда я оригинал на 30% дороже могу взять?

Дмитрий, Вы снова либо невнимательно прочли(во что мне хотелось бы верить) либо специально неувидели часть написанного мной текста, к чему я как раз таки склоняюсь. Я написал что нож должен быть ОЩУТИМО ДЕШЕВЛЕ, я даже специально большими буковками это выделял, как и сейчас, что бы не проглядели . Но "не заметили" .

ilia - -

но смысл мне экономить 30% на приобретении копии, когда я оригинал на 30% дороже могу взять?

Тут идёт волнораздел на тех кому важен шильдик и тех кому важно качество
Это значит что шильдик для вас важнее вот и все ....
Особенно ярко это видно в баталиях китайцы против мира ,ломается стереотип о потребителях китайщины как нищебродов ибо ценник уже местами выше и берут влет

Тут идёт волнораздел на тех кому важен шильдик и тех кому важно качество
Это значит что шильдик для вас важнее вот и все ....

Eagle77
То есть экономия в районе 700$ за нож для Вас не ощутима?! Могу только поздравить!
Для меня это ВЕСЬМА ощутимая разница в цене ножа. Получается, критерии ощутимости у нас с Вами разные.

Для меня это тоже ощутимые деньги, но при цене покупки свыше 2000$, лично я данном конкретном случае разницы не ощущаю.

cartuz

Тут идёт волнораздел на тех кому важен шильдик и тех кому важно качество
Это значит что шильдик для вас важнее вот и все ....

Вы немного неправы, лично для меня важен и шильдик и качество и последующая ликвидность ножа на мировом рынке, хотя 3 не ообязательно.
Вот как раз лично меня печалит что в россии могут сделать качественно но на шильдиках не заморачиваются, а это на мой взгляд плохо. При чем для них в том числе. Ну хотя бы цыганщину в массе своей не делают, уже хорошо. И мое пожелание к отечественным и японским(до последних не достучусь)ножеделам, расстаться с гриндерами и полностью изготавливать ножи, а не просто слесарить кем то оттермиченные железяки.

ilia - -
Ну, нам остается только верить или не верить фильму.

Slava B
Сомневаюсь я что все ручками.Это для фильма по старинке стругом поковки строгали.

ilia - -
Нет Дмитрий, 33% это не серьезно, вот 90% в данном случае меня бы устроило,

ilia - -
в данном случае меня бы устроило, при том что бы нож был выполнен из той же стали с соответствующими характеристиками и что бы сам шигефуса его от своего не отличил, тогда я согласен. И тормек это нарушение условий, шигефуса все ручками вроде делает.

ilia - -
Я сильно сомневаюсь что кто-нибудь из российских мастеров сделает такой же нож как шигефуса например, только ОЩУТИМО ДЕШЕВЛЕ, при этом работая вообще без гриндера(кстати, такие вообще есть?).

gorlopan
это в духе Коржова Объявить пари зная, что оппонент откажеться от выдвинутых условий...

Для меня это тоже ощутимые деньги, но при цене покупки свыше 2000$, лично я данном конкретном случае разницы не ощущаю.

Могу только поздравить!

ilia - -

И мое пожелание к отечественным и японским(до последних не достучусь)ножеделам, расстаться с гриндерами и полностью изготавливать ножи, а не просто слесарить кем то оттермиченные железяки.

К сожалению продать за 2 тыс нож из листового проката гораздо легче чем практически тоже самое, но руками от и до за 12 тыс
Сейчас веду переписку с одним из учеников японского мастера об его переезде в Россию на ПМЖ
Радует адекватный возможный ценник но в успех его переезда не особо верю
Я и сам бы вряд ли поехал на его месте

Коржов Дм
Вячеслав, Вы просто не представляете эффективность сэна ...и им (сэном) драли только не каленую железку

ilia - -
Вот как раз лично меня печалит что в россии могут сделать качественно но на шильдиках не заморачиваются, а это на мой взгляд плохо

cartuz
веду переписку с одним из учеников японского мастера об его переезде в Россию на ПМЖ

Коржов Дм

"Нет пророка в своём отечестве?" 😊
С уважением, Дмитрий.

Дорага нах и чревато запоем )))
В коржики не берут
Опять же шильдик мона официально лепить +700 процентов к цене
Пора искать тех покупателей кто не в рублёвой зоне живёт иначе курлык курлык мона словить ,все к этому идёт

Slava B
В смысле?

Да взять того же Дамира Сафарова, ничего не имею ни против него ни против его ножей, но взять хотя бы его горку, ну жуть просто, неужели нельзя нормальный дизайн сделать? Ладно япам некоторым упоротым религия не позволяет, а российским мастерам то что мешает?

cartuz
и чревато запоем )))

cartuz
В коржики не берут

cartuz
Опять же шильдик мона официально лепить +700 процентов к цене

cartuz
Пора искать тех покупателей кто не в рублёвой зоне живёт иначе курлык курлык мона словить ,все к этому идёт

ilia - -
ничего не имею ни против него ни против его ножей, но взять хотя бы его горку, ну жуть просто, неужели нельзя нормальный дизайн сделать?

ilia - -
а российским мастерам то что мешает?

ilia - -
но взять хотя бы его горку,

ilia - -
ну жуть просто, неужели нельзя нормальный дизайн сделать?

С уважением, Дмитрий.

Коржов Дм
.по моему КойКто гениально выкрутился - перевернул ручку наоборот - вот вам новая модель ножа ...пришлось поменять ОДИН копир - все! И эту "жуть" с нежностью вспоминают уже несколько поколений ножеманов - факт

CheGun
Приветствую всех. Предлагаю вашему вниманию гуюто денка мастера FUJIWARA TERUYASU. 240 мм, 53 мм возле пятки, сталь аогами супер, заявленная твердость 65-66.

Slava B
Ценник на конечный продукт.

Да ладно Вам, еще несколько лет назад видел как складни по пол-миллиона российские уходили на ганзе, жаль ссылки потерял. Делайте не только качественные, но и красивые ножи с максимумом усилий и будут вам покупатели, да очень мало и редко, но будут, зачем добровольно от целой ниши отказываться. Если бы лет 10 назад вы(российские мастера) могли предложить то же что и япы,куча тысяч долларов в вашем кармане оказалась бы. Лично я уже всего себе набрал и больше не надо, но когда надо было по дизайну и прочим деталям вообще ничего нормального не видел в России.

jb2007jb
просто ценовой диапазон

jb2007jb
А просветите, я честно не в курсе, во сколько местные мастера оценивают производство хорошего ножа размера шеф? (без вопросов что понимаешь, цена зависит от и бла бла бла) просто ценовой диапазон

ilia - -
Делайте не только качественные, но и красивые ножи с максимумом усилий и будут вам покупатели

ilia - -
Если бы лет 10 назад вы(российские мастера

cartuz
до 150 тыс можно при желании и дороже )))

можно при желании и дороже )))

aptekar113
В Кухонной Барахолке периодически смотрите ..От 6 тысяч рублей за 210 мм ( да и такие бывает) и по возрастающей ...

Ага, бери -не хочу!.

Slava B
А что ГК 10лет назад не существовало?

Не вижу в них ничего интересного, ножи Марка для меня в миллиард раз интереснее.

Да ладно Вам, еще несколько лет назад видел как складни по пол-миллиона российские уходили на ганзе, жаль ссылки потерял. Делайте не только качественные, но и красивые ножи с максимумом усилий и будут вам покупатели, да очень мало и редко, но будут, зачем добровольно от целой ниши отказываться. Если бы лет 10 назад вы(российские мастера) могли предложить то же что и япы,куча тысяч долларов в вашем кармане оказалась бы. Лично я уже всего себе набрал и больше не надо, но когда надо было по дизайну и прочим деталям вообще ничего нормального не видел в России.

вообще ничего нормального не видел

CheGun
Да, но там вайт сталь 2. Хуже заточку держит.

aptekar113
Чей то я дороже 35-40 тыс и не упомню запросов ...Может это в индивидуальные предложения идет ??

А зачем запросы? Вы вже не хотите сказать что япы все свои ножи под заказ делают? 😊

Чей то я дороже 35-40 тыс и не упомню запросов ...Может это в индивидуальные предложения идет ??

jb2007jb
вставь брюлик каратный в ручку, вот и цена будет) только отношения именно к НОЖУ не имеющая

aptekar113
Чей то я дороже 35-40 тыс и не упомню запросов ...

jb2007jb
дороже всегда можно) вставь брюлик каратный в ручку, вот и цена будет) только отношения именно к НОЖУ не имеющая

Вот это как раз таки цыганщина, особенно если его в рукоять типа горки засадить

Коржов Дм

Глупости не говорите , даже цементированная 4Х13 в небольшом клинке перевалит за сотку , без всяких брюликов ...

Нечасто радуете ценниками вы своих поклонников Дмитрий
Все овощники какие то 6 р да прочие 20 рублёвые благотворительные
Вот народ и скучает по нормальному прайсу
Застоялись в стойле жеребцы - даёшь 150 тыс кругосветку потеряшка в кейсе ))))

cartuz
Нечасто радуете ценниками вы своих поклонников Дмитрий

cartuz
Все овощники какие то 6 р да прочие 20 рублёвые благотворительные
Вот народ и скучает по нормальному прайсу

cartuz
Застоялись в стойле жеребцы - даёшь 150 тыс кругосветку потеряшка в кейсе ))))

Коржов Дм
Хотите спонсировать мероприятие? 😊
С уважением, Дмитрий.

Не настолько богаты чтобы радовать других

Коржов Дм

Соскучились? Вам изобразить на полтиничек?

Боже упаси ,где я а где народ !!!!
Чтобы вот так не думая отдать свой воскресный обед за бездушную железяку и кусок пня ,чур меня ,чур )))
Боже упаси ,мы по старинке своим обойдёмся

cartuz
Не настолько богаты чтобы радовать других

cartuz
Боже упаси ,где я а где народ !!!!

cartuz
вот так не думая отдать свой воскресный обед за бездушную железяку и кусок пня

Коржов Дм

Вы мизантроп , да еще и жадный ...

Коржов Дм
Вот, вот ...даже самогона зажали , что уж про:

Это да , вам только начни и поехало как в сказке про похлёбку из топора )))
Знаем проходили енто неединожды

ilia - -
Не вижу в них ничего интересного, ножи Марка для меня в миллиард раз интереснее

Коржов Дм
еще и жадный

Slava B
Кто такой Марк?
У ГК отличные ножи!

Андрей Маркин точнее)

ilia - -
Андрей Маркин точнее

Eagle77
Мне вот Kuro-uchi на традиционных японских ножах кажется

Slava B
У ГК отличные ножи!

cartuz
вам только начни

Просто Серый
У наших мастеров такого нет:

Просто Серый
Мож бережливый, как Плюшкин.😀
Аха 😊

cartuz
как я 25 раз влюбился после ее слов - а давай мы молоко что пьем сами будем продавать а пить я и сухое могу развести 😂😂😂

Коржов Дм

Не красиво "ходить в зад" и обставлять это дело массой других доп условий , тем паче ПОСТ ФАКТУМ , Илья...надеюсь, я ИСЧЕРПЫВАЮЩЕ и ПО ТЕМЕ ответил на Ваш вопрос , все остальное - ужимки скаредного человечка не желающего подтверждать свои изыскания рублем ...понимаю , вякнул не подумавши , бывает ...человек вежливый, честный и корректный в таком случае извиняется под благовидным предлогом...
Давайте я предложу Вам "Веселье наоборот"? Я Вам выдаю СОВЕРШЕННО БЕСПЛАТНО (моя щедрость меня погубит ) маленький нож (до 100мм), а Вы берете на себя труд списаться с Шигефусами, озаботиться доставкой образца и просьбой изготовить копию на те 50 тыщ скидки что я Вам сделал ...можете от себя добавить любую сумму , я Вас не ограничиваю , тако же , я не ограничиваю семейство Шигефусы в способах изготовления - никаких условий , главное , что бы была копия по строю, абрису, способу монтажа - ни в железе, дереве, ни в инструментарии нет ни каких ограничений ...ЕДИНСТВЕННЫМ условием является публикация переписки ...мне интересно КАК Вас "отбреют" за Ваши деньги ...

Дмитрий, ни кто в зад не ходит, я спросил, сделает ли кто либо из мастеров мне нож ощутимо дешевле, вы предложили не ощутимо - 33% это не серьезно, на 90% Вы не согласились 😊.
По поводу бесплатного ножика-неприемлю халявы.
По всему остальному-зачем мне все это??? 😊

Прекрасным.☺
У наших мастеров такого нет:

А претензии по поводу дизайна - штука весьма субъективная, знаете ли...
Мне вот Kuro-uchi на традиционных японских ножах кажется страшным колхозом - ну так я просто не выбираю эти ножи.
Но, будучи поклонником работ российских мастеров, в отличие от некоторых страстных ценителей, не заявляю при этом, что в Японии:

вообще ничего нормального не видел

ilia - -
на 90% Вы не согласились 😊

😊 это обувательство 😊, ибо железо дороже стоит с доставкой сюдой 😊...

ilia - -
По поводу бесплатного ножика-неприемлю халявы.

ilia - -
По всему остальному-зачем мне все это??? 😊

Коржов Дм
.ЕДИНСТВЕННЫМ условием является публикация переписки 😊...мне интересно КАК Вас "отбреют" 😊за Ваши деньги 😊...

ilia - -

Да взять того же Дамира Сафарова, ничего не имею ни против него ни против его ножей, но взять хотя бы его горку, ну жуть просто, неужели нельзя нормальный дизайн сделать? Ладно япам некоторым упоротым религия не позволяет, а российским мастерам то что мешает?

А мне Горка нравится. И ещё они крайне удобны и функциональны, в отличие от традиционных канонических япов с прямой восьмигранной рукоятью. Признаю, что япы имеют свой шарм и эстетику, но зачем отказывать в том же Горкам Дамира? Шире на вещи смотреть нужно, менее предвзято. Обеим оппонирующим сторонам 😀

Тема заиграла, новые-старые участники из спячки вышли, это хорошо! 😀

С уважением.

Eagle77
Если до Вас не доходят сообщения - перечитайте их ещё раз!"

Дмитрий, ни кто в зад не ходит, я спросил, сделает ли кто либо из мастеров мне нож ощутимо дешевле, вы предложили не ощутимо - 33% это не серьезно, на 90% Вы не согласились .

Я сильно сомневаюсь что кто-нибудь из российских мастеров сделает такой же нож как шигефуса например, только ОЩУТИМО ДЕШЕВЛЕ, при этом работая вообще без гриндера(кстати, такие вообще есть?).

Нет Дмитрий, 33% это не серьезно, вот 90% в данном случае меня бы устроило, при том что бы нож был выполнен из той же стали с соответствующими характеристиками и что бы сам шигефуса его от своего не отличил, тогда я согласен. И тормек это нарушение условий, шигефуса все ручками вроде делает.

Коржов Дм

Смысл? "Метать бисер перед..." Доказать "фломастеры" нельзя, особенно, если не хотеть слышать...мне гораздо более важно мнение А.Л.Козловского, у которого Хаттори КД в поюзе(!) более полудюжины...не говоря о всех прочих япах ...для сбалансированного мнения надо попробовать ВСЕ возможности, кмк ...но хто такойя? Кто Вы? И уж тем паче , кто такой этот Андрей Львович? Со своим мнением ...ТУТ САМ ИЛЬЯ! АХТУНГ! ...

Не понимаю я Вас, и остальных мастеров. Вместо того что бы мне большое спасибо сказать, за незашоренный взгляд со стороны, совершенно бесплатное указывание на недостатки, Дмитрий пишет как он выразился какую-то ответку.
И при этом еще и фактически обозвали меня свиньей, за то что не преклонился перед великим ГК. А почему это я как покупатель обязан уважать и преклоняться перед продавцом??? Дмитрий, задайте себе этот вопрос...Если бы я уважал и боготворил и еще группа лиц вместе со мной например какого-нибудь крутого изготовителя и продавца каких-нибудь фаллоимитаторов в узком кругу где нибудь на Марсе, справедливо было бы мне требовать от Вас уважения к нему???? Обязаны ли Вы его боготворить???

ilia - -

Да ладно Вам... Лично я уже всего себе набрал и больше не надо, но когда надо было по дизайну и прочим деталям вообще ничего нормального не видел в России.

Вот этой однобокости я и опасаюсь. Хорошо, когда у человека сформировалась концепция прекрасного. И очень плохо, если она неизменна, застыла, как сказать, в своём величии. И человек вообще становится невосприимчив к тому, что отличается от придуманного им канона. Совсем худо, когда человек начинает навязывать свои идеал окружающим...

Банально, но факт - постоянно появляющееся многообразие форм обеспечивает естественный прогресс и развитие.

С уважением.

ilia - -

Не понимаю я Вас, и остальных мастеров. Вместо того что бы мне большое спасибо сказать, за незашоренный взгляд со стороны, совершенно бесплатное указывание на недостатки, Дмитрий пишет как он выразился какую-то ответку.
И при этом еще и фактически обозвали меня свиньей, за то что не преклонился перед великим ГК. А почему это я как покупатель обязан уважать и преклоняться перед продавцом??? Дмитрий, задайте себе этот вопрос...Если бы я уважал и боготворил и еще группа лиц вместе со мной например какого-нибудь крутого изготовителя и продавца каких-нибудь фаллоимитаторов в узком кругу где нибудь на Марсе, справедливо было бы мне требовать от Вас уважения к нему???? Обязаны ли Вы его боготворить???

Из Падавана продавец как из меня Волочкова )))
Ну делает там чего то от чего японцы спят не очень
И это они есче толком не в курсе как их жутко могут натянуть
Наша сила в их незнании )))
Копошимся как блохи на собаке думая что ей повелеваем
Интересно жить !!!

Коржов Дм

Хотя бы для того что бы УСВОИТЬ , что я могу как япы , а вот япы как я не умеют

Дмитрий, Вы сейчас о сферическом коне в вакууме? 😊
Да если даже и нет, мне абсолютно по барабану,у меня ножей на несколько жизней вперед припасено 😊
И уж ругаться из-за каких-то сраных ножей я тожно не намерен 😊

cartuz
Наша сила

ilia - -
уж ругаться из-за каких-то сраных ножей я тожно не намерен

cartuz

Из Падавана продавец как из меня Волочкова )))
Ну делает там чего то от чего японцы спят не очень
И это они есче толком не в курсе как их жутко могут натянуть
Наша сила в их незнании )))
Копошимся как блохи на собаке думая что ей повелеваем
Интересно жить !!!

Скажу по секрету, когда он бодрствует,японцы вообще не спят, не только ножеделы, часовые пояса, мать их)

А что ругаться, со своей скаткой на стенд Коржова подойти и убедить его в сравнении при свидетелях.😁

Просто Серый
А что ругаться, со своей скаткой на стенд Коржова подойти и убедить его в сравнении при свидетелях.😁

Да он и сам все прекрасно понимает 😊
И независимые свидетели тоже 😊
А что касается ножей, подходил на стенд ГК, крутил его ножи в руках, ножи как ножи, ничего выдающегося для себя не увидел, да простят меня его адепты 😊

Это вас и касается,прислушайтесь к своим советам внимательно😁

А претензии по поводу дизайна - штука весьма субъективная, знаете ли...
Мне вот Kuro-uchi на традиционных японских ножах кажется страшным колхозом - ну так я просто не выбираю эти ножи.
Но, будучи поклонником работ российских мастеров, в отличие от некоторых страстных ценителей, не заявляю при этом, что в Японии:
вообще ничего нормального не видел

Eagle77
А вот Вы уже два раза продемонстрировали непонимание... На третий круг пойдёте?

Просто Серый
В отсутствии денег и жабе, которая есть тормоз познаний и ограничитель удовольствий.😀
Вон у Андрей Львовича на столе набор Кухонников от Вильма и Генри, я такой упустил в своё время на Аризоне и много горевал. Такая там красота.😊

Вы того ))
При упоминании высших материй фотки добавляйте
А то народ не в курсе чё за зубы железные и радужный и прочее

Просто Серый
А что ругаться, со своей скаткой на стенд Коржова подойти и убедить его в сравнении при свидетелях.😁

Пустое
Все под личные нужды ,индивидуальная настройка
На стенде небось овощники да пара тройка для околоплавающих неломашек

ilia - -

Да он и сам все прекрасно понимает 😊
И независимые свидетели тоже 😊
А что касается ножей, подходил на стенд ГК, крутил его ножи в руках, ножи как ножи, ничего выдающегося для себя не увидел, да простят меня его адепты 😊

Да медведь тоже пока спит большой кусок шерсти
Или подстилка под ноги
А разбудить если ?

Ветер знает где меня искать (с)😀😀😀

cartuz

Да медведь тоже пока спит большой кусок шерсти
Или подстилка под ноги
А разбудить если ?

Не понял, но пофиг 😊

ilia - -

Не понял, но пофиг 😊

Объясняю )))

ilia - -
и фактически обозвали меня свиньей, за то что не преклонился перед великим ГК. А почему это я как покупатель обязан уважать и преклоняться перед продавцом???

ilia - -
за незашоренный взгляд со стороны, совершенно бесплатное указывание на недостатки,

ilia - -
Обязаны ли Вы его боготворить??

cartuz
Из Падавана продавец как из меня Волочкова )))

ilia - -
А что касается ножей, подходил на стенд ГК, крутил его ножи в руках, ножи как ножи, ничего выдающегося для себя не увидел

cartuz
На стенде небось овощники да пара тройка для околоплавающих неломашек

С уважением, Дмитрий.

Коржов Дм

С уважением, Дмитрий.

Дмитрий, я был о Вас лучшего мнения.

Коржов Дм

Уважать...человека делающего ножи дольше, чем Вы существуете на свете,

А если человек скажем изготавливает не ножи а фаллоимитаторы(хоть в японии, хоть в россиянии) дольше чем я живу на этом свете , я тоже всенепременно должен(кому? что?) его уважать?

ilia - -

А что касается ножей, подходил на стенд ГК, крутил его ножи в руках, ножи как ножи, ничего выдающегося для себя не увидел, да простят меня его адепты

ilia - -

Не понимаю я Вас, и остальных мастеров. Вместо того что бы мне большое спасибо сказать, за незашоренный взгляд со стороны,

Про зашоренный взгляд,это скорее Вас касается.
А на счет ГК, я начал разговор, так как вы написали что :
10 лет назад, никто из мастеров,ножи не делал нормальные.

ilia - -
А если человек скажем изготавливает не ножи а фаллоимитаторы(хоть в японии, хоть в россиянии) дольше чем я живу на этом свете , я тоже всенепременно должен(кому? что?) его уважать

Slava B

Про зашоренный взгляд,это скорее Вас касается.
А на счет ГК, я начал разговор, так как вы написали что :
10 лет назад, никто из мастеров,ножи не делал нормальные.

Для меня нормальный нож, не просто хорошо режущий, но и эстетичный и желательно всемирно-известный. Ножи ГК под эти критерии не подпадают, так что увы. Ножи Андрея Маркина почти попадают под эти критерии, но 10 лет назад их вроде бы не было.

Slava B
В не передергивайте разговор.

Ну так человек судя по всему уверен что я кому-то что-то должен, а я с этим категорически не согласен.

ilia - -
Для меня нормальный нож, не просто хорошо режущий, но и эстетичный и желательно всемирно-известный. Ножи ГК под эти критерии не подпадают, так что увы. Ножи Андрея Маркина почти попадают под эти критерии, но 10 лет назад их вроде бы не было

ilia - -
не просто хорошо режущий, но и эстетичный и желательно всемирно-известный

Просто Серый
А может перечислите,или фото,или ссылки.
Для понимания вкуса.
У Маркина красивые последняя время изделия.
Но не дёшево, видимо.

Да они все у него красивые, сразу видно что человек комплексно к работе подходит.

Slava B
Я понял, вы фанатеете от японской концепции ножа.
Тот же раньше фанател, сейчас уже нет, перерос.

Не обязательно, мне и еврорукояти нравятся, а не просто кусок кевазинги бубинги, древесинги и заразинги)
Хорошо когда рукояти и больстеру внимания не меньше чем клинку уделяют. Как я уже и писал, я понимаю некоторых упоротых япов, которым религия не позволяет на рукоять время тратить, но остальным то зачем этим упарываться и лишаться части клиентов?

Sergei_I
Тема про японы, японы во многом интересны и харизматичны, продолжайте по теме пожалуйста)

Просто Серый
Кстати да.
Ждём список прелестей от Ильи.)

Да вот же тема
forummessage/97/225

ilia - -
Да вот же тема

Просто Серый
Я про японские ножи в вашем владении-пользовании.

Просто Серый
Я про японские ножи в вашем владении-пользовании.

А там в основном ничего необычного, обычные ножи, выбирал из того что было.
Стандартные такеда, ватанабе, хиро иту и подобные(которыми никого здесь не удивишь) несколько обычных рабочих аутентичных ножей. Ну и один классный ножик, мастера изготовившего его я уже забыл, да если даже и вспомню, его имя никому здесь ничего не скажет.

ilia - -
Стандартные

ilia - -
Есть, но они уже всем приелись, по крайней мере на вид и слух

ilia - -
Есть и другие, менее известные, но не менее достойные экземпляры, которых вероятнее всего нет даже у икон кухонного раздела(ну для кого-то икон разумеется )

ilia - -
Не хочу что бы нормальные вещи с говном мешали. Далее оставлю без комментариев дабы не разводить еще больший срач.

Я вообще удивляюсь вашему терпению
Так долго при вашем кругозоре общаться с желторотиками которые Хатори кд считают венцом творения или близко с этим
Спасибо за понимание и за отсутствия желания срача ,жаль не все такие
Интернет размыл границы дозволенного увы....

cartuz

Я вообще удивляюсь вашему терпению
Так долго при вашем кругозоре общаться с желторотиками которые Хатори кд считают венцом творения или близко с этим
Спасибо за понимание и за отсутствия желания срача ,жаль не все такие
Интернет размыл границы дозволенного увы....

Да нет у меня никакого кругозора и я такой же человек как и другие, но терпение у меня действительно есть, хоть и небезграничное 😊

cartuz

Интернет размыл границы дозволенного увы....

+100500

cartuz
Спасибо за понимание и за отсутствия желания срача ,жаль не все такие

ilia - -
Идея для тс на будущее, при создании темы, категорически запрещать сравнивать ножи разных стран.Первое нарушение-удаление сообщения.Второе-бан. Можно и сразу бан, если прописать условия в шапке темы. Может тогда будет меньше срача. И вообще на мой взгляд вам здесь не хватает модератора. Меня несколько лет назад в заточном прежний модератор за фото фаллоимитатора в безобидном контексте(я его в качестве мусата запостил) на пол-года забанил без разговоров.

Модератор у нас есть но он из наших ,понимающих
Не особо плодотворно банить сразу может человек мысль свою развить не успел до логического завершения
Безусловно всем нам хотелось бы взглянуть на ножи что есть у вас сугубо в японском стиле в соответствии с темой
Народ здесь понимающий и ваши опасения смешивания с дерьмом напрасны
Если нож хороший ,больстер нещелястый то дерьму некуда просто зацепиться
Я вижу по вашим постам что имею дело с профи ,жаль если такой знающий участник коллектива чувствует себя зажатым из за недостойного его окружения
Вы уж простите нас ,бывает заносимся временами ....

ilia - -
Идея для тс на будущее, при создании темы, категорически запрещать сравнивать ножи разных стран.Первое нарушение-удаление сообщения.Второе-бан. Можно и сразу бан, если прописать условия в шапке темы. Может тогда будет меньше срача. И вообще на мой взгляд вам здесь не хватает модератора. Меня несколько лет назад в заточном прежний модератор за фото фаллоимитатора в безобидном контексте(я его в качестве мусата запостил) на пол-года забанил без разговоров.

Солидарен с каждым вашим словом.
Сегодня начну подкидывать по одному ножу в сутки.
На пару лет хватит.
Комментировать не буду, принципиально.
Формат нож и цена.

Комментировать не буду, принципиально.
Формат нож и цена.

Сумашедшая Рыба
А на кой фаллоимитатор комментировать? И фото не надо, только цена. Пусть так жрет быдломасса. Быстро докатилась до барыжничества, а сказать то нечего.

Что и требовалось доказать.
Любая тема, если это не местные-кухонные товарищи, здесь обречена.
И назвали вы себя, не в бровь а в глаз.
А товарищи у вас б...масса.
Это вы сами.....

расстаться с гриндерами и полностью изготавливать ножи, а не просто слесарить кем то оттермиченные железяки.

Гриндер наше всё походу)

ilia - -

Да вот же тема
forummessage/97/225

Очень сильно👍🔥💪

Камень шаптон 5000 грит и кожа.

Предлагаю остыть всем немного, продышаться, пофотографировать свои ножи у кого они есть. А цены, действительно, указывать с фото не надо, это перебор, лучше пусть краткие, но свои о ножах впечатления .

С уважением.

gvozd71
Две страницы, с вопросом где фото ножей.
На анонс фото, какая бурная реакция.

Сумашедшая Рыба
лень делать описание, а мнения, так вообще нет

AndKo
А цены, действительно, указывать с фото не надо, это перебор, лучше пусть краткие, но свои о ножах впечатления .

И ещё: театральную паузы держать нужно на сцене. Там это уместно. А многообещающе анонсировать на форуме чудо дивное, фото охрененное - ну, немного смешно, согласитесь?

С уважением.

cartuz
Вона новая тема без права

Далее, пара из нержавейки 58-59 HRC , кованная. 180 и 260 мм.

И VG10, как же без неё. 200 и 195 мм. 59-60 HRC. Не пересушенная.
200 мм.

195 мм.

Фото на скорую руку.
Цены на первый нож будут в кухонной барахолке.
И так по 5 штук в неделю.
Информация для размышления. Цена от 40 до 90 зелёных рублей с учётом логистики.

Фото на скорую руку.
Цены на первый нож будут в кухонной барахолке.
И так по 5 штук в неделю.
Информация для размышления. Цена от 40 до 90 зелёных рублей с учётом логистики.

gvozd71

меня так занесло.
как то.
Как и в предыдущий раз.

Для этого есть п.м
А видео нету где ножи что у вас есть режут ?

gvozd71
Производитель стеклянных бус, как тут выразились - 330 мате.
В Японии и за её пределами, известный продавец камней для заточки.
Для аксакалов, ветеранов и сочувствующих - в поиск на ганзе забейте. На ганзе есть о нём информация.
Ножи изготовлены в его мастерской.

Справедливости ради надо сказать , что я лично никакого негатива от общения с ним не получил- вернее общения никогда никакого не было - что купил заплатил/получил, на письма не отвечает , трек не дает, но мне этого и не надо было - главное пришло..
Описания его на веру если не принимать и хорошо самому разбираться в предмете - вполне себе обычный продаван для гайдзинов проклятых..

Slava B
Возвращаясь к теме японских ножей.
Все таки ток японцев выкладываем, или самопалы в японском стиле то же?

Я за самопалы ,но решение за автором темы
Думаю разум победит так как сам по самые ушки замазан и есть чего показать при желании
Подскажите по камню
Однородный ,практически без включений ,продавец говорит что была какая то коробка с иероглифами
Твердый камень ,снимает слабо ,по ощущениям в районе 2500-3000 гридность
Может кто знает

cartuz
Однородный ,практически без включений ,продавец говорит что была какая то коробка с иероглифами
Твердый камень ,снимает слабо ,по ощущениям в районе 2500-3000 гридность

aptekar113
Скорее на европейца похож..искорки по порехности белые или желтые есть ?

Неа ,чистенький ,без включений совсем
Непохож он на японца и китайца потому и спрашиваю
Мож ценный мех а я на косы его пущу )))
Водичка светлая ,если долго совсем водить то мутнеет чутка

cartuz

Подскажите по камню

Нагура Цусима (Tsushima). Используется и как нагура и как полноразмерный камень. Твердый, но хрупкий. Влючений нет. Часто обклеивают для крепости бумагой по бокам. В полноразмерном варианте прекрасный полировальный камень для ножей.

alex9635

Нагура Цусима (Tsushima). Используется и как нагура и как полноразмерный камень. Твердый, но хрупкий. Влючений нет. Часто обклеивают для крепости бумагой по бокам. В полноразмерном варианте прекрасный полировальный камень для ножей.

Спасибо
Очень похож ,скорее всего он и есть

alex9635
Нагура Цусима (Tsushima). Используется и как нагура и как полноразмерный камень

cartuz

Я за самопалы ,но решение за автором темы
Думаю разум победит так как сам по самые ушки замазан и есть чего показать при желании
Подскажите по камню
Однородный ,практически без включений ,продавец говорит что была какая то коробка с иероглифами
Твердый камень ,снимает слабо ,по ощущениям в районе 2500-3000 гридность
Может кто знает

Не реклама.
Это не цусима.
Более похоже на уэльский сланец.
Для понимания, нужно фото в большем разрешении.
И цвет суспензии, и косвенно запах.
Фото цусимы для сравнения, ниже.


Цусима мягкая, по японской шкале около 3,5 по 5 бальной шкале.
Суспензию отдаёт охотно.
Ну и гритность около 5 000 японогрит.

cartuz
Мож ценный мех а я на косы его пущу )))

Просто Серый
Могу поменять на две лодочки, они косам милее.

Просто Серый
Могу поменять на две лодочки, они косам милее.😁

Обманывать не могу - откажусь в ущерб себе )))
Лодочки по 70р/шт а этот камень по 100 р был
Всеж думаю это Цусима ,отчасти и продаван что то про иероглифы говорил
Опять же 3000 это я так думаю ,может больше
У дрозда доведенные на 1фото потому и не похоже а тут как есть
Довод не особо и надо ,филейник прям за пару минут довел - нигде не цепляет - оставлю

Просто Серый
Можно разных масьтеров неяпончского происхождения, но в японском стиле.
Желательно с информацией, можно с ценою

cartuz
Цусима

Voy50
че он ей шинкует-то

Просто Серый
На ганзе и видео не смотрят😁😁😁😁

0:25 фигачит чет белое.
я смотрел, он там говорит, что если от себя резать, то мы бьем по доске и теряем остроту, а на себя типа норм.

Но факт контакта с доской то не отрицается. Это како-то неправильный японец?))

Voy50
0:25 фигачит чет белое.

Voy50
я смотрел, он там говорит, что если от себя резать, то мы бьем по доске и теряем остроту, а на себя типа норм.

Но факт контакта с доской то не отрицается. Это како-то неправильный японец?))

Батёк
янагиба это нож

Батёк
янагиба это

Просто Серый
Узкоспециальный нож не для всех.
Вон там в ролике шеф говорит, что приличная янагиба начинается от 8000 долларов и доходит до 50000.😀

Тут как и везде
Кому то сыр за 400 р с пятерочки а кому то за 6 тыс ,дороже просто нет сейчас самый старый 18 месяцев пока,дозревает

Батёк
в чём его специализация по функционалу?

Батёк
В том смысле, что резать можно:
перекатом - артельник,
продавливанием - шеф,
протягом - янагиба.

Slava B
Янагиба-служит только для нарезания сашими (морепродуктов), в одно движение на себя, от края продукта.
Я понимаю что для гайдзина, это просто нож, и можно херачить все подряд,шинковать овощи, и рубить кости. 😀

Лайк за глубокое понимание загадочной русской ,и не только , души

be-open
Избегать ножом контакта с доской - не самоцель. Он просто пытается минимизировать этот контакт, и при технике реза потягом на себя это вполне получается, об доску шкрябает только самым кончиком.

у нас все бабы так режут )))

Slava B
... Я понимаю, что для гайдзина - это просто нож, и можно херачить все подряд, шинковать овощи, и рубить кости. 😀

Янагибой - очень специфический специалитет, даже для японцев. Уверяю вас, что сами они в широкой массе режут далеко не янагибами. А как и мы, чем то много более простым и дуракоустойчивым:

Ножам больше 15 лет, всё это время они очень интенсивно используются. Женой. Она на них даже точить учится (до сих пор, кстати, учится, и знаете - стало получаться😀 😛. Сейчас эти ножи вытеснены петишками Анатольича26, и достаются тогда, когда в доме гости. Свои штатные ножи стала прятать от греха подальше после пары инцидентов...

Специально не приводу в порядок, хотя это легко сделать - сталь mbs26 очень легко шлифуемая в приятную такую дымку. Не касуми конечно, но мне - хватает...

С уважением.

AndKo
Янагибой - очень специфический специалитет, даже для японцев. Уверяю вас, что сами они в широкой массе режут далеко не янагибами. А как и мы, чем то много более простым и дуракоустойчивым:

AndKo
Ножам больше 15 лет, всё это время они очень интенсивно используются

Вон там в ролике шеф говорит, что приличная янагиба начинается от 8000 долларов и доходит до 50000

Вроде про йены речь идёт, не про доллары, приблизительно 1/100

Eagle77
85 до 525 баксов за нож - ничего сверхъестественного.

По западым меркам, или японским, ничего такого.

работать будет не один год!

jb2007jb
Вроде про йены речь идёт, не про доллары

Slava B
Первый масахиро?
А второй?

AndKo

Янагибой - очень специфический специалитет, даже для японцев. Уверяю вас, что сами они в широкой массе режут далеко не янагибами.

С уважением.

«Моня,я молчал,теперь скажу...»(с)

Так вот об этом еще лет с 15 назад на встрече того же Прокопенкова(как идейного философа и вдохновителя «русского кухонного ножа» 😛 с несколькими нашими известными поварами и маркетологами с мастером из японии типа Ичиро или Хиро или еще кем то, точно не помню да это и не нужно... так вот у япа спросили а чем режет ваша семья знакомые и тд...? Ответ был...готовы... бюджетными хенкельсами и тд... вот так то... ради прикола посмотрите старые от 1940 года японыфильмы о семьях и тд и гляньте какие там ножи мелькают на столах... образноговоря линейки без форм и линий спусков... прекращайте дуть на мельницы легенд и лезьте с головами в архив....)))

И да... Куваев емнип или как его там живет в япониях ну и с одной знакомой японкой заехал в столиццу ,решил выпендренутся,вообщем обошли они и якиторию и траторию и еще какуюто япумаму... им подавали сверхяпонеские блюда ,но ни в одном! Карл ,ни в одном японка не узнала японских блюд... ну тоесть похоже , по форме но содержание... ))) на трубе где то есть эти покатухи... об чем вы вообще?))) накири янагибы хероюки хероруки с !!! вековой!!! Традицией... да не бы ло ея ... ) у китайцев да, у индейцев(скальпы драли) да... даже у нас маленько да ... япы все модернизируют а не делают своего,ну и плюс супер подача с нажимом на кузнецов в 15-27поколении... только при подробном изучении все эти поколения оказывается тяпки и лопаты ковали с секачами для тростников и серпами для риса... а на столах ни пса не было толкового))) эххх,зря я нарыв прорвал)))

И да ... ягодку на торт... мож кто то более продвинут в поиске... а просветите вашего неразумного друга с происхождением ! Исторического! сербского ножа топорика... ну первые упоминания формы размеры очертания... ок?)

миха гаи
Моня,я молчал,теперь скажу.

миха гаи
Вообщем к чему я накинул... ? Мало найдется ножей и из эуроп и от наших рукастых коими нельзя сделать всего того ,что можно отяногибить или отнакирить ну и уж тем более отдебить)))

И да ... ягодку на торт... мож кто то более продвинут в поиске... а просветите вашего неразумного друга с происхождением ! Исторического! сербского ножа топорика... ну первые упоминания формы размеры очертания... ок?)

Алмазан китчен. Два парня из Сербии. У них канал на ютубе и в инсте. Они же и придумали. Общался с сербом( шеф повар в Москве), говорит, что в Сербии знать не знают о таком ноже.

Slava B
Первый масахиро?
А второй?

Тоже Масахиро, в Японии когда был впервые, купил, поэтому там нет евро-символов. Бдительные таможенники в Шереметьево еле в страну пустили 😀

С уважением

миха гаи
А трезвонят нож с вековой историей))) вот и йаногибы и накирорубы))

AndKo
Бдительные таможенники в Шереметьево еле в страну пустили

Да, маркетинг он такой, легенду покрасивше придумать, и вуаля, гайдзин проглотит

Slava B
будет к этому ножу годы камень подбирать,природный правильный, японистый, что бы наточить посыпушку.

Просто Серый
Это не шоркать венёвкой по порошкам после стука по доскам

Slava B
для гайдзина, это просто нож, и можно херачить все подряд,шинковать овощи, и рубить кости.

Eagle77
от 85 до 525 баксов за нож - ничего сверхъестественного.

Slava B
я писал ранее, что ножи предназначены, исключительно для ресторанов рапонской кухни.

AndKo
Янагибой - очень специфический специалитет, даже для японцев.

Slava B
Янагиба-служит только для нарезания сашими (морепродуктов),

Просто Серый
Узкоспециальный нож не для всех

Батёк
У хорошей янагибы подвод слева минимален

cartuz
Моя довольна ....
Топил себе на ичихир с фкдзиямами ,чё могут чё нет а оказывается тама акромя мотыг для рису нету нифига ....

Коржов Дм
Янагиба - японослайсер и используется в тех же целях и на тех же операциях что и еврослайсер, то есть у нас на еврокухне, скорее всего, бытовала бы в "холодном цеху" или "гастрономии", в силу большего распространения холодных и блюд из сырых продуктов в традиционной японской кулинарии, янагиба получила БОЛЕЕ широкое распространение чем слайсер в европейской и является одним из ТРЕХ основных традиционных японских ножей, история которых ДЕЙСТВИТЕЛЬНО насчитывает много сотен лет.

Это не отменяет того обстоятельства, что и янагибу, и слайсер можно вполне заменить приличным шефом - без драматической потери в качестве реза.

be-open
янагибу, и слайсер можно вполне заменить приличным шефом

У шефа угол на РК больше в два раза, так как у шефа есть подвод с левой стороны, а у янагибы нет.
У шефа спуски сведены шире, так как шеф точится по подводам, а янагиба по спускам.
И самое главное, шефом не режут протягом всей длинной ножа - шефом режут продавливанием. А шинковка шефом это практически это скоростная рубка.

Eagle77
Вполне можно. Заметная разница, на мой взгляд, ощутима при нарезке очень тонкими, практически прозрачными (ключевое словосочетание - "очень тонкими") ломтиками нежных, мягких продуктов вроде того же карпаччо, рыбного филе, балыка. Как только толщина нарезки превышает 2-3 мм или продукты становятся более плотными, риск надрыва тонкого ломтика резко уменьшается.
Ну, это моё личное наблюдение.

Батёк
И самое главное, шефом не режут протягом всей длинной ножа

Вообще не понимаю этот дроч на дебы и янагибы. Типа пошёл такой с утра на рынок, купил живую макрель, раздербанил её на сашими, обмакнул в соевый соус и съел. А рынка с живой макрелью то и нету.

Батёк
У шефа угол на РК больше в два раза, так как у шефа есть подвод с левой стороны, а у янагибы нет.

Батёк
У шефа спуски сведены шире, так как шеф точится по подводам, а янагиба по спускам.

Коржов Дм
Какой там угол (полный) на петти?

Коржов Дм

Какие тут японофилы собрались ...любо дорого почитать ...особливо про функционал ...комрады , нож не только по фото "лечить нужно" , не только иметь бабки для захапать себе , любимому , но и понимать - "куда и что" ... так вот:
Янагиба - японослайсер и используется в тех же целях и на тех же операциях что и еврослайсер...

С уважением, Дмитрий.

Дмитрий, а для меня тут никакого противоречия тому, что я утверждал, нет. В современной МАССОВОЙ русской традиции слайсер-ветчинник ещё более редок, чем янагиба - в японской. А уж понимание «правильности» слайсера - вообще удел избранных. В Европах, сдаётся мне, примерно такая же ситуация... может, раньше и были знатоки, но современная тенденция на упрощение технологических решений в угоду массовости сделала своё чёрное дело...

С уважением.

В Европах, сдаётся мне, примерно такая же ситуация... может, раньше и были знатоки, но современная тенденция на упрощение технологических решений в угоду массовости сделала своё чёрное дело...

be-open
Вообще не понимаю этот дроч на дебы и янагибы. Типа пошёл такой с утра на рынок, купил живую макрель, раздербанил её на сашими, обмакнул в соевый соус и съел.
Упс, а рынка с живой макрелью то и нету. 😀

Это все удел профиков определённых мест обитания и традиций, привычек. Фигачат япы этого тунца, тяжёлой дебой фактически топор, тоннами ,здоровые туши. Потом в ресторанах пилят на сашими , янагой ,янагибой итд

Батёк
Конечно, если фигачить мусатом, то там будет и рекурва и всё, что угодно

Slava B
Никаких рекурв и намеков на уточку

Батёк
Понятно, что существуют адекватные пользователи и ножи у них блестят, как бубенчики Фаберже.
Но мы о них никогда не узнаем - почётной доски для них не существует.
Но зато чуть выше две ухайдаканых Масахиры от уважаемого форумчанина - любо дорого.

😀 Обиженно: почему ухайдоканные? Кромка - в отличном состоянии, уточенность - очень небольшая для 15 лет использования. Царапки от заточки по спуску? Это эстетические дефекты, на 1000/3000 камне уберу за час. Рукояти не облезлые, пакка (даже будучи по факту стабилизированной фанерой) протирается вазелиновысм маслом.

Если про кончик ножа - то есть такое, мойка железная компромиссов не приемлет 😀

По мне - вид ножа (если не для продажи) лишь отражает степень их задействования на кухне.

Сегодня перефоткую, ракурс неудачный 🤪

С уважением.

миха гаи
об чем вы вообще?))) накири янагибы хероюки хероруки с !!! вековой!!! Традицией... да не бы ло ея ... ) у китайцев да, у индейцев(скальпы драли) да... даже у нас маленько да ... япы все модернизируют а не делают своего,ну и плюс супер подача с нажимом на кузнецов в 15-27поколении... только при подробном изучении все эти поколения оказывается тяпки и лопаты ковали с секачами для тростников и серпами для риса... а на столах ни пса не было толкового))) эххх,зря я нарыв прорвал)))

Сегодня покопался в интернетах, есть такая книжка "Сакаи кен", из 1754 года, писал Тецусаи Хирасе, рисовал Мицунобу Хасэгава. Деба там записан как "Нож для приготовления мяса рыбы". Есть такая картинка

Может и раньше кто-то описал/нарисовал дебы, янаги, усубы.

😀 Обиженно: почему ухайдоканные? Кромка - в отличном состоянии, уточенность - очень небольшая для 15 лет использования. Царапки от заточки по спуску? Это эстетические дефекты, на 1000/3000 камне уберу за час. Рукояти не облезлые, пакка (даже будучи по факту стабилизированной фанерой) протирается вазелиновысм маслом.

А по истории яп ножей, как ни странно, прикольно почитать наших англопишущих коллег с различных кулинарных форумов, например https://cheftalk.com/threads/s...ory-long.56934/

Ну, или продавцы неплохо пишут https://japanahome.com/journal...orging-methods/

Понятно, что упрощение и без претензии на научность. Но системность подачи материала присутствует. И в терминах хоть какое-то понимание начинает вырисовываться. 🤪

С уважением.

С уважением.

AndKo
To YgorVM: спасибо за наводку, буду искать, но первая лихая попытка забить автора и название книги в поисковик ничего не дали 🤪. Если дадите готовую ссыль, будет здорово!

Пожалуйста. Я в японском тоже не силен, всё через гугл транслейт (с японского на английский, потом с английского на русский). Поиск лучше всего работает по японским иероглифам. Третья ссылка - текст книжки.

http://www.eonet.ne.jp/~sobakiri/sobakirisi2.html

https://ja.wikipedia.org/wiki/...%8C%85%E4%B8%81

"Самая старая запись о ножах Деба, которую можно подтвердить, - это "Сакаикан" периода Эдо, в которой он представлен, как "Нож для приготовления мяса рыбы". Видимо в то время он уже был известен как шедевр Сакаи, но точное время появления и процесс распространения, конечно, не были уточнены".

http://kujimeakira.web.fc2.com...sakaikagami.pdf

Там несколько сложнее ситуация. Сначала Япония приоткрылась - но только для торговли с "с южными варварами", испанцами и португальцами (потом появились англичане и голландцы, но их было сильно меньше) - и длилось это около 100 лет, с 1540-х до конца 1630-х.
А потом Япония снова закрылась до эпохи Мэйдзи, то есть больше, чем на 200 лет. И вот уже в эпоху Мэйдзи японцы широко познакомились с европейской кухней, ножами и т.д. По крайней мере, раньше 1900-х годов упоминаний Гюйто не было, а Сантоку появился ещё позже.
Причём самое большое влияние испанцы с португальцами оказали, пожалуй, в военном деле - это знакомство с огнестрельным оружием и европейской тактикой. Ну и кроме этого благодаря португальцам с испанцами в Японии появились сахар и европейские сладости вроде карамели, конфет... Но широкого употребления мяса в Японии до Мэйдзи не было, насколько в курсе.

P.S. Голландцы после изгнания португальцев и испанцев с Японией торговали, но большого присутствия и влияния на развитие страны не было.

до конца 1630-х.

потом Япония снова закрылась

больше, чем на 200 лет

Ржу-не могу. Сколько я повторяю, что вся известная история упирается в 30е годы 19го века. Что было ранее ни кто не знает.

AndKo
многообразие японских ножей сформировалось всего лишь на исходе 17 века

chingachgook
Ржу-не могу. Сколько я повторяю, что вся известная история упирается в 30е годы 19го века. Что было ранее ни кто не знает.

jb2007jb
крепко сдобрен сказками о супер мечах, ну и как следствие супер ножах с тысячелетней историей)))

AndKo
Кстати, о полезности темы: тоже несколько вечеров посвятил интернет серфингу по истории японских ножей... Ожидал найти массу подтверждений по многовековой их истории - а по факту меня сложилось устойчивое мнение, что многообразие японских ножей сформировалось всего лишь на исходе 17 века после массового проникновения европейской культуры в замкнутый микрокосм островного государства... Триста с лишком лет это, конечно, много, но это нифига не тысячелетняя традиция. Понятно, что это англоспикеры пишут, но по японски я не шарю...

С уважением.

Ну так а шо вы хотели от углеродки , сгнила вся нафиг
Остался тока самурайский неликвид потому как дорого и жизнь часто от него зависела
Нашу землицу копни всяких ржавых артефактов полно ,вона у меня все леса в окопах и копателей тьма

chingachgook

Ржу-не могу. Сколько я повторяю, что вся известная история упирается в 30е годы 19го века. Что было ранее ни кто не знает.

Вся известная история или только японская? Если вся, то простите, но у вас деменция. При всём уважении. Очень странно узнавать об уважаемых камрадах, что у них анунаки Фоменкой погоняют и Носовским подстёгивают.

Насчет ножей, скорее всего сказки, т.к. в то время, 90% населения, ели поди раз в неделю нормально и им явно не до ножей было. А вот на счет меча, все эти рассказы, вовсе не сказки, чему есть наглядные примеры. forummessage/188/17 и это очень крутой уровень.

Не кухонный, но пользительный япононож макири - нож корневщика.

Рыбацкие видел, современного выпуска. Наверное, удобные, не рыбак, увы-с.

Коржов Дм
Многообразие японских ножей сложилось после 1948-52 года, так на минуточку , почему власти решили заняться этим, мне до сих пор не ясно, но контакты Золингена и япов начинаются примерно в те времена..

Urchini
Не кухонный, но пользительный япононож макири - нож корневщика.

Eagle77
И рыбаки макири активно используют, насколько в курсе.

И это как раз "древние" ножи, происходят от ножей народности Айну (аборигенные жители японских островов), айны называют свои ножи "макир", в переводе - "нож", а японцы "макири".

книга то не о ножах моделях и принципах изготовления а о деликатесах японской кухни... деликатесах Карл!))) и о ножах там практицки не упоминаеццо)))

"Эпоха Камакура (1185–1333): традиция съедобного несъедобного
Известна история повара по имени Кавабата Доки, который в начале XVI века стал каждое утро приносить японскому императору на завтрак оасамоно («утренние вещи» 😛 собственного приготовления — шесть рисовых колобков размером с бейсбольный мяч с соленой пастой из бобов адзуки. Японию сотрясали битвы самурайских кланов, жизнь императора была не слишком простой (на одной из гравюр, изображающей Кавабату Доки при дворе императора, отчетливо видна дыра в крыше дворца), и за эти не слишком вкусные, но сытные колобки он был повару благодарен. Вскоре император смог позволить себе есть на завтрак что-нибудь повкусней, но традиция уже сформировалась, и Кавабата Доки, а затем его потомки носили императору оасамоно, которые тот не ел, каждый день на протяжении трех с лишним веков, вплоть до 1868 года.

История Кавабаты Доки раньше была известна каждому японскому школьнику, поскольку вплоть до конца Второй мировой ее учили в школах как пример преданности императору, но нам она интереснее как пересечение двух важнейших для японской гастрономии течений, появившихся еще в Раннем Средневековье, — преданности ритуалу и малоизученной традиции несъедобной еды. Несмотря на то что средневековые императорские банкеты и обеды при дворах богатых сёгунов описываются как крайне изысканные, ориентированы они были прежде всего на созерцание. Многие из подаваемых блюд были довольно вычурными («снежный краб в форме лодки» 😛, но не предназначались для еды: съевший их нарушил бы неписаные правила банкета — и могли подаваться несколько дней кряду, тогда как есть можно было лишь простые холодные супы, рис и прочее. Сёгунам и императорам вообще было не вполне прилично есть на банкетах, и средневековые тексты описывают правильный способ стучать палочками о поднос, чтобы подданным казалось, что император наслаждается едой. В тех же текстах напоминается, что на банкетах вам подадут перед уходом поднос с едой навынос, указывается, что едой следует любоваться (а не есть ее), и описываются деликатные и уместные способы забрать еду, чтобы спокойно съесть дома: лучше всего положить ее рядом с собой на татами, завернув в бумажный носовой платок, и незаметно прихватить перед уходом. Очень удобны для этого широкие рукава кимоно.

Показательно символическое значение сакана, ритуального набора закусок для сета рюмок с саке — сикисанкона, которые предшествуют классическому самурайскому банкету. Подносами с саке самураев обносят трижды, каждый раз сопровождая их устоявшимся набором закусок, который не менялся на протяжении веков: полосками сушеной водоросли конбу, сушеными каштанами и ломтиками сушеного морского ушка (абалона). Их объединяло то, что ни закусить ими, ни даже просто откусить их в сушеном виде невозможно: это не закуска, а ребус. Читался он так: конбу (часто произносилось как кобу) созвучно слову «счастье, празднование» (ёрокобу). Слово, обозначающее сушеное морское ушко, — носи-аваби или просто носи — также значит «победа»; кроме того, одна из разновидностей сушеного абалона, которую перед сушкой отбивают, называется ути-аваби, что похоже на воинственный глагол уттэ (сокрушить, поразить). Слово, обозначающее сушеные каштаны, — катигури — тоже омоним слова «победа». Все вместе читалось как «мы сокрушим врага и счастливо отпразднуем победу».

Чем закусывал средневековый поэт Ёсида Канэёси?
Больше историй про закуски и выпивку XIV века — в подкасте «Я бы выпил»
Еще одним примером предельно ритуализированного кулинарного мастерства было сикиботё — искусство разделки продуктов, а точнее, создания условно съедобных скульптур из рыбы и дичи. Это было классическое искусство ради искусства, столь же популярное и важное, как театр но и кабуки, искусство икебаны и чайной церемонии. С икебаной сикиботё роднит установка на созерцательность, с театром но и боевыми искусствами — театрализованность действия, разбитого на последовательность ката, формализованных движений.

Скульптурами из еды, украшавшими банкеты, увлекались и в Европе: в трудах великого французского повара Мари Антуана Карема (1784–1833) описано, как создавать массивные резные фигуры из сахара и марципанов — но подразумевалось, что гости при желании могут их съесть. Блюда, символическое значение которых перевешивает гастрономическую ценность, встречаются в разных культурах: в русской традиции можно вспомнить пасхальные яйца, поминальную кутью или лествицы, которые пекут на праздник Иоанна Лествичника, — но примеров блюд, изначально не предназначенных к употреблению, не так много: например, сахарные фигурки молодоженов со свадебных тортов, которые принято хранить, или ритуальные подношения усопшим, которыми никому не придет в голову закусить.

Смысл сикиботё заключался в церемониальном превращении туши карпа или дикой птицы — лучше всего журавля, цапли или утки — в изысканный предмет для любования. В одном из трактатов 1330 года упоминается мастер, способный по-разному разделывать карпа каждый день в течение года. В «Тайных записках о кулинарной нарезке» середины XVII века описываются 47 способов разделки карпа: «Снежный утренний карп», «Карп, наблюдающий луну», «Отправляющийся на битву карп», «Карп-долгожитель», «Карп, любующийся цветком», «Карп, выбирающий невесту» и пр. Мастер сикиботё выступал обычно в начале или конце парадного банкета; трогать предмет голыми руками воспрещалось — он мог пользоваться только ножом и железными палочками. Мастером сикиботё был хосёнин, дословно — «мастер разделочного ножа». Это первые профессиональные повара Японии, служившие сёгунам и даймё, и авторы первых кулинарных трактатов.

Вот как выглядят инструкции из энциклопедии японской кухни 1898 года, которые описывают часть такого выступления:

«Держа нож в правой руке, подними его высоко над головой. Отведи нож вправо, подними правое колено, выпрямись. Одновременно подними палочки для еды в левой руке и отведи руку влево, пока палочки не поравняются с макушкой. Сведи нож и палочки вместе так, чтобы они издали звук. Повернув лезвие ножа вправо, продемонстрируй поверхность ножа. Выпрями руки и встань. Проведи палочками по тыльной стороне ножа, остановившись там, где рукоятка переходит в лезвие. Перехвати палочки большим пальцем правой руки так, чтобы нож и палочки образовали крест; подними его перед собой чуть выше лица».
...
После разделки получившегося «карпа-долгожителя» уносили; его дальнейшая судьба интересовала хосёнина и его зрителей не более, чем судьба завядших цветов, использованных для икебаны.

Как и положено в ритуальной церемонии, у каждой детали было свое символическое значение. Так, 36 зарубок на церемониальных металлических палочках, используемых для сикиботё, символизируют 8 томов и 28 параграфов «Лотосовой сутры», их длина — 1 сяку 8 бу, 108 загрязнений ума, мешающих человечеству прийти к просветлению, и так далее. Буддийские традиции прямо запрещают убивать живые существа, а этика синтоизма построена вокруг понятия скверны, связанной, в частности, со смертью и льющейся кровью, поэтому мастер сикиботё делал все, чтобы при помощи магических ритуалов уберечь себя и зрителей от дурной кармы, связанной с убийством; манускрипты убеждают практиков ножа, что, соблюдая все формальные правила и предписания, они, напротив, помогают душе животного освободиться. Эта логика есть у многих древних народов (якуты, убивая оленя, просили у него прощения); похожей логикой и магическими ритуалами самураи, главные зрители и ценители сикиботё, обставляли и оправдывали необходимость убийства врага во время битвы.

Уже к концу XIX века традиция сикиботё приходит в упадок, а к XX веку оказывается практически полностью забыта: искусство ритуальной разделки журавля не смогло найти последователей в модернистском мире. Однако существующий и поныне в Японии культ кухонных ножей и идеальной нарезки продуктов, в том числе для сасими, рецепты которых впервые появляются в трактатах хосёнинов, восходит именно к средневековому мастерству сикиботё."

Да ничего страшного) и без легенды обойдёмся)
Это ведь не отменяет тот факт, что джапия высокотехнологичное государство, производящее отличную сталь (а с помощью своих западных партнёров получило хорошие технологии) и там есть опытные мастера своего дела.
Наши мастера тоже если касается чего-то хорошего не на отечественном сырье сидят, а всё забугорное гриндят)

Первое что запомнил в далеком 1985 г на уроке по технологии это то,что препод поведал... ' а знаете ли вы , что японцы клепают свои микросхемы на медном проводе полученном по технологии , что исполнили наши русские мастера, то есть, из медного прутка диаметром в 1см и длинной в 10см они тянут около одного километра провода...'(с) все ... про японов я слышал все еще в 1985 году)))

)))) и ездят они на тойотах, а мы на ладах )))) и всё на технологиях полученных от русских мастеров )))) сказки они такие сказки

jb2007jb
а мы на ладах

Ктой то за мерсы распинался.

Подтибрить чужую, но сырую идею, чутка доработать и вуаля.

Aleksander-Iskander
Большинство японских ноу хау основаны не на исключительной мудрости джапанов а на развитом промышленном шпионаже, то бишь елементарном воровстве. Ну и не исключаем предприимчивость желтолицых. Подтибрить чужую, но сырую идею, чутка доработать и вуаля.

Просто Серый
Ссылки то есть?

jb2007jb
Пора начинать сочинять легенды о тысячелетних китайских ножах, секреты которых хранились в Тибете мудрыми монахами)

Просто Серый
Чё то первый раз.слышу, что японцы воруют.

jb2007jb

)))) и ездят они на тойотах, а мы на ладах )))) и всё на технологиях полученных от русских мастеров )))) сказки они такие сказки

Но! Что есть то есть... на сегодняшний день япы ваяют очень и очень шикарный вискарь... откуда? Да с самых тех пор когда ими были вывезены пару винокурен из шотландии))) разобраны до винтика а ныне с второй жизнью... и это не легенда))) равно как и та технология о которой я нарисовал была выкуплена году в 1942 штоль... есть домыслы,есть военный и иже с им шпионажи, а есть и «вроде как решение лежит на поверхности,но если делать ничего не выйдет... заблуждаться когда знаешь точный ответ? Мдааа...» (с) из к/ф ошибка резидента

Я не говорю о их исключительности,но и отрицать очевидное... как то совсем ни айс, все таки блоха то русскими подкована,и тд и тп... конечно другое отношение к жизни и смерти... общий настрой(фукусима в пример) это о многом говорит,но и лежать в руинах а к1955 году быть в первой пятерке экономик... ну совсем не честно, ну а уж как потом сие херили гробили и разбазаривали,ну так и сейчас разбазариватели стоят в очереди... чо не продал один ГМ, БЕ стал допродавать , а далее у него появилось куча помощников ввиде ГайдарНемцовЧубайсБерезовский... и тд и тп из луноликих тасазать,и теперь очередь из детей л-та Шмидта на пороге толчется... делать нет ни кого(пить и воровать есть кому а воевать некому) так что мне проповеди читать не стоит, я не националист но родину во всех ея проявлениях люблю)))

Aleksander-Iskander
это знаю с 1980 года когда работая докером в Находкинском торговом порту водил дружбу и имел плотное общение с японцами вполне сносно говорящими на русском языке.

была выкуплена году в 1942 штоль..

Просто Серый
Таки и що тогда украли у вас японцы конкретно?

Таки и що тогда украли у вас японцы конкретно?😁

jb2007jb
Шпроты наверное)

Aleksander-Iskander
Но и порожняк гонять охоты нет. Так что без меня парни, без меня.

Просто Серый
Так мы за базар неконкретный подтягиваем, глядя на Шарпы, нажитые честным трудом.

Aleksander-Iskander
Послежу и далее за вашим словоблудием.

jb2007jb
Пора начинать сочинять легенды о тысячелетних китайских ножах,

Aleksander-Iskander
Большинство японских ноу хау основаны не на исключительной мудрости джапанов а на развитом промышленном шпионаже,

Просто Серый
Купите Рокстед.😀

Aleksander-Iskander
Тухлая предъява, скатываемся от обсуждения японских ножей в восхваление ВСЕГО японского.

Eagle77
Это были, как сказали бы сейчас, арт-объекты, инсталляции, а процесс приготовления был перфомансом.
https://arzamas.academy/materials/745

на сегодняшний день япы ваяют очень и очень шикарный вискарь

chingachgook
а японцев не довелось.

Денньги в кулак и вперёд по Никке

chingachgook
Его бы в два раза ширше и вполне нормальный ножик бы получился. Или в два раза короче.

chingachgook
Чуть подробнее освети, я чета вискарной темой проникся чуть более глубоко, чем попивание. Индийских (офицерских) вискарей попробовал, а японцев не довелось.

Ну эт тебе с Владом Рэйнджером пообщаться) я в вискарях(во всех) как свинья в апельсинах) пью залпом и закусываю яичницей иль соленым огурцом)))

Мы там со Страйклом обсуждаем самогон с чемпионата России по самогоноварению. Там, кстати, и мой "японский" ножик засветился из английской стали. И ручка - восьмиуголка.

chingachgook
Его бы в два раза ширше и вполне нормальный ножик бы получился. Или в два раза короче

abukanov
Сантоку режет 👌
Рассольник

а про ножик еще пару слов?)

Sergei_I

а про ножик еще пару слов?)

Моритака AS

Sergei_I
а про ножик еще пару слов?)

Лось, рис, грибной соус.

abukanov
Трудился Моритака Петти AS

Просто Серый
Ёжиков захотелось.😋

Давно не ел ежей...

abukanov
Зож

himself director
В бутылочке саке? )

«Хлебная слеза»🤧

РКНК
Очень интересно.

Дмитрий Коржов, Вы могли бы ответить на вопрос, почему - "я могу как япы , а вот япы как я не умеют"? Очень интересно.

http://www.kitchen-knife.jp/standard/5knife.htm

Просто Серый
Тенденция красоты.
https://japanesechefsknife.com...nife-collection

Захотелось гламура?)

jb2007jb
Почему никто не ищет неуловимого Джо?

РКНК
Дмитрий Коржов, Вы могли бы ответить на вопрос, почему - "я могу как япы , а вот япы как я не умеют"? Очень интересно.

alex-ice
Вот Страйкл борется с рИбой

Коржов Дм
Для обсуждения - создана тема модератором "кухонного" 😊, что бы я там отвечал на обращенные ко мне вопросы 😊...
С уважением, Дмитрий.

Понтов бы чуть поменее, глядишь и люди потянутся. Да и модератором Миха Гаи вроде как не так давно стал.

С уважением.

himself director
Да и модератором Миха Гаи вроде как не так давно стал.

himself director
Понтов бы чуть поменее, глядишь и люди потянутся

Коржов Дм
Аха 😊, сейдчас фсе брошу и опрощусь 😊, стану глупо хихать над сальными анекдотами и перестану употреблять незнакомые Вам термины и цитаты 😊...и ко мну потянутся потные, жирные 😊...чур меня 😊...с какой целью? 😊 Как в старом анекдоте про двойника Ленина: "Бородищу то я сбрею! А умище то куда девать?!" 😊
С уважением, Дмитрий.

Можно пузо отрастить как у того "Кабана". В него все поместится. Ну или дисковод более объемный прикупить, чтоб побольше незнакомых терминов и цитат накачать. Остальные то все в яндексе забанены, либо курсы поиска цитат и терминов не прошли. А то , что умный на всем ресурсе только один, так это вообще не обсуждается.

Urchini
двойник Карла Маркса

himself director
Ну или дисковод более объемный прикупить, чтоб побольше незнакомых терминов и цитат накачать.

himself director
А то , что умный на всем ресурсе только один, так это вообще не обсуждается.

С целью выявления самого легкореза.

Ну и кто победил?)

Все ножи резали хорошо весьма.
Цель была познать легкорезность.

Выводы.
Такеду или Моритаку маст хев. Или оба два.☺
Чемпион цена/качество - Слава Б.
Сергей И. Резал почти как Слава.
Вообщем доволен опытом сравнения.

Особенно поразило, как Такеда резал кабачок.
Слайсы откатывались вперёд в кучку сами ложились.
Прям фокус как-будто какой.☺

Просто Серый
Прям фокус как-будто какой.☺

Просто Серый
Потом СлаваБ. и Сергей И. Оба ножа.
Где-то даж казалось,что шеф опережал накири совсем чуть-чуть.
Далее Рюзен Блейзен.
Хаттори ХД замыкающий.

Sergei_I
Ну Хаттори ХД то мы сделали

https://japanesechefsknife.com...hinogi-210mm-to -300mm-4-sizes

Он же с легкой линзой ненамного отстает от него.

Был другой курс рубля, да и цена была значительно ниже о ту пору. Можно было заказать оба варианта и потом сравнить 😛

Просто Серый
Победил Такеда.
За ним совсем рядом Моритака.

Такеду или Моритаку маст хев. Или оба два.☺

👍🤝👌

С уважением.

AndKo
А нижний - не Ватанабе?

С уважением.

Вроде нет😳

Просто Серый
Кстати.
Наличие двух долов на сторону на легкорезность не влияет особо

Просто Серый
Победил Такеда.

Просто Серый
Победил Такеда

Slava B
Меня терзают смутные сомнения, особенно моритака

Все эти порезухи всё равно чистый субъективизм.😁

Накири твоё нравится всё больше.
Отличие от Такеды совсем незначительное в легкорезе.
Вы с Сергеем молодцы оба двое, наши Такеда и Моритака, таксказать.☺

Просто Серый
Вы с Сергеем молодцы оба двое

Slava B
Спасибо!
У меня есть у10А, надо сделать ножик, с хамоном, и заточкой по спускам.
Надо обдумать...

Slava B
У меня есть у10А, надо сделать ножик, с хамоном, и заточкой по спускам.
Надо обдумать...

Slava B
Спасибо!
У меня есть у10А, надо сделать ножик, с хамоном, и заточкой по спускам.
Надо обдумать...

интересно будет посмотреть, может даже приобрести)

греб
Там дело не только в легкорезе, ещё и продукт не липнет можно сказать совсем, мне лук понравилось не распадается, будто не резал.

Просто Серый
Высокий гюто аля Такеда .интересно былобы 55мм.

Slava B

Придется делать 60+, толщина 4мм

gorlopan
Сергей, сделайте расклад ножей по прилипаемости.

Просто Серый
А вы свою всю дискотеку задействуйте в формате не налипания.

Просто Серый
Это уже практически дэба очень интересный формат.
Возьму в резерв.😀

В очередь, Сергей)

rit2488
В очередь, Сергей)

Просто Серый
Не может быть.😁

Бывает)

rit2488
Бывает

Просто Серый
Это уже практически дэба очень интересный формат.
Возьму в резерв

Просто Серый
Да уж.)

Теряете хватку, Сергей...

Sergei_I
Теряете хватку, Сергей

Просто Серый
Блин, и на дебу второй чоли?

На усубу точно первый)) и последний!

Коржов Дм
Рад что Вы хоть и не сразу 😊, но дошли до этой не хитрой аксиомы 😊...
Аминь! 😊
С уважением, Дмитрий.

Было уже...Повторяетесь. Жгите че нить новенькое.)

Сантоку Моритака

abukanov
Сантоку Моритака

Готовлю чечевичную похлёбку. Нож необходим.

С уважением.

AndKo
Аджикири Такеды-сана

Видно, что помидорку режет великолепно. Но на половинках картошки подклинивать начинает из-за толщины обуха.

И сгона по обуху на клин нет 🧐.

С уважением.

Тем временем бульонец получился неплохо, уварился вполовину...

С уважением.

С уважением.

AndKo
Детали процесса:

С уважением.

У Такеды миллиметра два в обухе? Я его ножей в руках не держал. Могу судить только по картинкам. Но так думаю, что секрет чудореза в вогнутых спусках при тонком клинке и высокой твердости. Тонкий клинок позволяет сильно не заморачиваться со сгоном по обуху. Опять же технологичность и меньший расход стали. А спуски на колесе под метр в диаметре в сочетании с хорошей заточкой и дают все эти прелести реза. Более того, вогнутым спускам легче научить неквалифицированных помощников. Можно штамповать тысячами. Что и происходит.

С уважением.

Точно не вогнутый профиль, скорее выпуклый.

С уважением.

AndKo
Точно не вогнутый профиль, скорее выпуклый.

AndKo
Такеды 2008 и 2012 года покупки. Потом к японцам охладел

Eagle77
однозначно указывают на вогнутые спуски...

Спуски то прямые, а голомени ,вогнутые

himself director
то рез мож будет не хуже чем у Такеды

Slava B
Есть у меня такие варианы..
Но Такеда имеет заточку по спускам.

Ну а что мешает заточить также? Я и говорю, мож попытаться повторить. Утрем бюджетно нос Такеде).

himself director
мож попытаться повторить. Утрем бюджетно нос Такеде

У Такеды 3 слойка, точишь спуск и мягкие обкладки стираются быстрее, упрощая задачу и не создавая автоматического увеличения угла с каждой заточкой. И так же судя по фото, средний слой ламината у него всего порядка 0,3 -расковано как следует)

AndKo

Готовлю чечевичную похлёбку.

Мощно🖐👍

AndKo
Ватанабе накири.

И как накири? Все присматриваюсь, но к Такеде🤭

himself director
Ну а что мешает заточить также?

Sergei_I
вот какую сталь выбрать из доступных - не знаю

Slava B
Малые углы -это слабая сторона нержавейки.

Slava B
Закаливает скорее всего в соляной ванне.

abukanov

И как накири? Все присматриваюсь, но к Такеде🤭

Сам нож очень хорош, сталь - аогами, острая чертовски, точится отлично и достаточно стойкая к затуплению. Но темнеет быстро, быстрее ламината Такеды. Ручка достаточно удобная, при всей моей нелюбви к прямым восьмигранникам подтверждаю, что резать вполне удобно. Продукты липнут слабо. Нож хороший, но для души и удовольствия. Отрада для глаз, фетиш для самодовольства и повод сделать вид, что, типа, пользуешься углеродкой, да...

И всё же лично для меня нож накири перешёл в разряд редко используемых специалитетов. Постепенно экспереминтально-практическим путём пришёл к использованию не длинного (170–185 мм) достаточно широкого шефа или сантоку длиною 170-175 мм, и небольшого вспомогательного универсала (пети на стероидах, типа Горки). И конечно - овощник, для почистить овощи и порезать фрукты на руке.

Итого: старая добрая поворская тройка?

Реально перекрывают 98% процентов моих потребностей на кухне. Оставшиеся 2% - причина приятных экспериментов с прогрессивно увеличивающимся ножевым бюджетом... Хранить скоро негде будет, эти 2 процента...🤪

С уважением.

AndKo

Хранить скоро негде будет, эти 2 процента...🤪

С уважением.

Барахолка ваше все )))
Я вылечился, иду на поправку ,таких моментов не испытываю чего и всем желаю
Все эти сладкие эпитеты барахолизма типо редкой интересной стали ,нож для души ,отрада глаз лишь оправдание собственной беспомощности перед недугом - прояви волю
А мы повыбираем неспеша кому чего 😂😂😂

cartuz
Я вылечился, иду на поправку ,

gorlopan
У вас видимо идёт процесс деволюции, от своего незамысловатого образа жизни и стремления слиться с природой ...скоро встанете на четвереньки , а вместо рук будут мохнатые лапы... 😊 Болезни головы и мутация мозга приведут к тугоумию. Так шта ...мы наблюдаем за вами и переживаем за вас. 😊

Зато можно будет охотиться на разбежавшихся и расплодившихся страусов. Да и на самого Дмитрия тож)

cartuz
Лучше скажите шибко большая разница по резу накири японского от накири двухдольного от Сергея И

Просто Серый
Это надо суметь почувствовать ещё.
У всех разные рецепторы восприятия.
Одних прилип душит, другим запах не нравится, третьи любят легкорез мож.)))
Яж написал, что Сереи и Слава очхорошие мастера.)

А так шоб все и сразу меньше ста рупий от Падавана никак?
Неужто акромя нас никто тут более неспособен выжать крик восторга из чопорных губ знатока ?

Просто Серый
Это надо суметь почувствовать ещё.
У всех разные рецепторы восприятия.
Одних прилип душит, другим запах не нравится, третьи любят легкорез мож.)))
Яж написал, что Сереи и Слава очхорошие мастера.)

Задел на легкорезность в Бритве-2 еще есть, в меру моего понимания) Если цель именно легкость реза, можно еще облегчить, если обращение с ножом будет очень бережное)

Sergei_I
Задел на легкорезность в Бритве-2 еще есть

Коржов Дм
Браво! Когда говорил "за малые углы" и то что "Вы лишаете себя целых классов поварского инструмента с порошками" , но кто жь мну слушает ...и, да , есть одна нержа подходящая - 4Х13 - "Да святится в веках марка её!"

Slava B
мало кто фанатеет от ржавых ножей,

Коржов Дм
вот и малые углы

Коржов Дм
А кромку по низу 4Х13 цементанул с одной стороны 😊 - вот и малые углы 😊, вот и твердость 😊, вот и нержавейка 😊..."Будь прославлена в веках!" 😊
С уважением, Дмитрий.

Негде мне науглероживать 40х13 😀

Коржов Дм
А кромку по низу 4Х13 цементанул с одной стороны 😊 - вот и малые углы 😊, вот и твердость 😊, вот и нержавейка 😊..."Будь прославлена в веках!" 😊
С уважением, Дмитрий.

1 раз поточили и волшебство ушло, или я ошибаюсь?

Voy50
1 раз поточили и волшебство ушло, или я ошибаюсь?

be-open
У Коржова пожизненная гарантия, поэтому его цементанул "с одной стороны" означает "с одного борта по всему спуску и до самого обуха".

Та-а-ак, как и предполагал, после некоторых странных колебаний тема про японские ножи пришла к своему знаменателю 😛 , более того, устойчиво так на этом знаменателе и зависла. 😊 Надо добавить 😛 еще 😊 смайликов 😛

Ну если это еще хоть кого-то интересует, то здесь David Holly довольно ясно и точно объясняет основные принципы заточки японских ножей, сначала традиционных, потом и ножей с двухсторонней заточкой. Никакого теоретизирования, сплошная практика.

Например, здесь в двух словах объясняет вогнутость на традиционных японских ножах. Всю жизнь думал, что это для легкости реза. Это, конечно, так, но оказывается это удобно еще и довольно существенно для заточки, потому как так обеспечивается точный выход как раз кромки на заточный камень, тогда как просто плоская поверхность такого выхода никогда не дает.

Voy50
1 раз поточили и волшебство ушло, или я ошибаюсь?

cartuz
Как и в другом ремесле будут потомственные мастеровые но широкий пипл давно сменил лапти на кросы и нисколько не жалеют

Коржов Дм
...возвращая 😊, так сказать 😊, тему в "русло" 😊...
С уважением, Дмитрий.

Однако, это у вас изящно так получилось 😛 Практически по Яше Хейфецу.

"Что это я о себе, да о себе. Давайте о вас! Кстати, вы были вчера на моем концерте?" 😊

Сознаю, что масштаб вашего таланта любую тему неизбежно возращает к обсуждению вашего творчества. Сознаю и поддерживаю.

Помню ваши слова о том, что вы можете все, что могут японские мастера, и даже может быть лучше, а вот японские ножеделы вам в этом смысле уступают. (Неточно, но близко по смыслу). И что среди японских ножей вас в первую очередь всегда интересовали традиционные.

Вот нисколько не сомневаюсь в справедливости вашей самооценки! Но вы же, Дмитрий, скрываете от нас практические результаты этого вашего превосходства!

Прошу вас, расскажите, какие ножи в японском традиционном стиле вы сделали? Из каких сталей? Покажите ваши работы из белой и голубой бумаги. Интересно было бы увидеть и ваши ножи, сделанные в технике хонияки. Увидеть ваши дебы, усубы и особенно янагибы, да, именно длинные янагибы.

Какие суши-шефы из Токио заказывали вам их? Ну из Секи наверное все же нет, там у них своих хватает. А может из Сан-Франциско? Ну хотя бы из Приморья? Расскажите, может и простые японцы заказывали вам изготовление традиционных японских ножей, интересно знать из каких префектур? А может еще и какие-нить там датчане, голландцы, шведы, австралийцы, корейцы мечтали получить янагибу от Дм. Коржова?

Вот здесь небольшой пятиминутный фильм, в котором известный мастер суши шеф Кашиба специально прилетает из Сиэтла в лавку Джиро Оно в Токио - считается, что это лучшие суши в мире в его забегаловке рядом с метро на 10 мест - спросить совета, где купить новую янагибу.

Ломаю голову, ну почему, ну вот почему Джиро Оно - там еще его сын рядом - сразу просто не сказал, что дескать обращайтесь к Дм. Коржову?

Помнится в 1990 году в Горьком был фестваль Альфреда Шнитке. После заключительного концерта партийно-коммунистическая тетка в сапогах и увешенная золотом, перевирая его имя и фамилию вышла на сцену вручить ему грамоту. Вот она с месссным горьковским акцентом заявила, что город Горький (тогда еще закрытый для иностранцев город, где на каждом углу были плакаты типа "Слава КПСС!" "Народ и партия едины!" "Профсоюзы - школа коммунизма!" Наш сотоварищ Просто Серый наверняка помнит все это.) - всегда был, есть и будет центром и столицей мировой культуры!

И теперь, через тридцать с лишним лет я слышу почти те же слова, но только от Дм. Коржова.

Какое счастье!

Пруф мастера в инсте...

https://instagram.com/donnguyenknives?igshid=pzqap05i6oii

миха гаи
Истерики прекратили, обсуждаем в японской теме японские ножи... или неумещаетесь?
Вот я вчарась прикоснулся к прекрасному... ножами данного мастера работают повара в 'белом доме' и в мишленовских заведениях... подгонка больстеров отдельно возбудила...)

и как оно в руке лежит?)

Sergei_I

и как оно в руке лежит?)

Серёг, ахх...какого художника потеряла Россия)))

cartuz
Кароч всем добра и мира ,модератору терпения ))))
Не случилось увы чуда с дешманнакири
При смене сорта картохи вдруг при резе пополам обнаружился конкретный присос
Кто нибудь изучал сей факт ?
Ведь если сие имеет место быть то грош цена этим тестовым видосикам и прочим продукторезам дабы узреть результат
Было неожиданно

а спуск чуть вогнутый или плоский? И слева что там?

https://www.donnguyenknives.com/
https://www.facebook.com/DonNguyenKnives/

Sergei_I

а спуск чуть вогнутый или плоский? И слева что там?

Слева плоский справа есть слабая вогнутая линза ближе к р.к выгнутая
Кароч дол на линзе
Дня 3 резал всякие кабачки да тыквы ,моркву и прочий сельдерей и тута вот облом вдруг 😞
Хотя для полтора косаря руб хорошо мож даж и это

cartuz
Слева плоский

миха гаи
Вот я вчарась прикоснулся к прекрасному...

cartuz

Слева плоский справа есть слабая вогнутая линза ближе к р.к выгнутая
Кароч дол на линзе
Дня 3 резал всякие кабачки да тыквы ,моркву и прочий сельдерей и тута вот облом вдруг 😞
Хотя для полтора косаря руб хорошо мож даж и это

Вот я вчарась прикоснулся к прекрасному..

Sergei_I
спуски высоковаты, присасывается. Если опустите его на треть то присос уйдет.

Дело мне иххуется не в геометрии а в покрытии
Если влезть то липнуть будет любой сорт картохи
Да и опускать там особо некуда,начинается чуть ниже первой линии псевдохамона 😂😂😂
Канеч ежли шибко заклинит то вмешательство неизбежно

be-open
Конечно концептуально это хилый закос под стиль Алексея Истратова aka blackmefisto, но выглядит неплохо, аккуратная работа. Суровый вьетнамский кубический модернизм.

А что или кто был раньше?) Я так мыслю что этот Нгуэн в душЕ не тащит , что есть такой Истратов)))

tvy61
а сталь эта 52100 ? На что похоже?

На ШХ-15 она похожа, если не одно и то же🙂

миха гаи
ножами данного мастера работают повара в «белом доме» и в мишленовских заведениях... подгонка больстеров отдельно возбудила...)

cartuz
Интересно канеч сделан дан нгуен
Много мелочей не совсем простых в исполнении
Но нам тута надо что по геометрии ,как в руке и рез
Прикоснулся это в смысле резал или картинки тока ?
Что то подсказывает что смени Белый дом нгуена на Славу то по качеству бы не потеряли по деньгам выиграли

миха гаи

А что или кто был раньше?) Я так мыслю что этот Нгуэн в душЕ не тащит , что есть такой Истратов)))

Тем более всеж из местных стиль его больше к химселфдиректору а не Истратову

cartuz
При смене сорта картохи вдруг при резе пополам обнаружился конкретный присос
Кто нибудь изучал сей факт ?

Просто Серый
Какая-то дикая рукоять.
Хотя Белый и Звёзды Мишлена могли бы японскую тройку от Коржова с сыновьями потянуть, чай люди не бедные.)
А если ещё накинуть, то тяпку от Картуза.😀

Она в руке , как свой хер...))) ну и чистота исполнения, в свое время даж Денис Советский рот приоткрыл...))) так что имхо сомнения в сторону, уверяю удержание и изготовление супер, за рез не скажу(пока) ибо поработать не дали, ввиду того что владелец пока неналюбовавшись... ну и по цене... ножи Коржова и даж Самого, гораздо дешевле )))

tvy61
а сталь эта 52100 ? На что похоже?

За нюансы даж и не распросил к сожалению... ну мож позже 😛

миха гаи

Она в руке , как свой хер...))) ну и чистота исполнения, в свое время даж Денис Советский рот приоткрыл...))) так что имхо сомнения в сторону, уверяю удержание и изготовление супер, за рез не скажу(пока) ибо поработать не дали, ввиду того что владелец пока неналюбовавшись... ну и по цене... ножи Коржова и даж Самого, гораздо дешевле )))

Давно тож любуюсь на его ножи. Исполнение зашкаливает. Ну и цена , конечно, соответствует. С другой стороны это средняя американская зп за месяц. По их меркам мож и не так много.

миха гаи
ножи Коржова и даж Самого, гораздо дешевле )))

миха гаи
Она в руке , как свой хер

Просто Серый
А режет то как? Лучше Шигефусы чоли?

миха гаи
уверяю удержание и изготовление супер, за рез не скажу(пока) ибо поработать не дали, ввиду того что владелец пока неналюбовавшись.

Нож за десятку баксов в любом случае не оправдает цены качеством реза))))

А вот за десятку ТЫСЯЧ баксов

Дамир есть у вас ?

Какие выводы сделаны? И давно увлекаетесь кухонными ножами? Интересно.

С уважением.

jb2007jb
Немного "тестово" порезал попеременно двумя ножами) сравнил яксель и мияби (сравнение не совсем корректно, ибо яксель из средней линейки, а мияби из топовой), мияби получше, наверное сразывается более тонкий клинок и заточка 19 против 30 градусов

Мне показалось что топовость Мияби не в резе раскрывается, а в чем-то ином) Легкорезности не хватает, судя по видео.
Но ножи симпатичные и режут нормально, тоже дело!

миха гаи
Гляжу я на все это, и прихожу ко мнению ,друзья, как несоизмеримо далеко шагнули наши мастера в своих изысканиях геометрий, заточки и тд и тп...

Да +

Техника реза далека от стандарта, и прежде всего с точки зрения безопасности

миха гаи
Гляжу я на все это, и прихожу ко мнению ,друзья, как несоизмеримо далеко шагнули наши мастера в своих изысканиях геометрий, заточки и тд и тп...

jb2007jb
Потому что на камеру) я так обычно не режу)
Точу сам и думаю что хорошо)

Я тоже так думал пока не столкнулся с действительно мастерской заточкой
Сразу загрустил , может кстати в этом причина а не в ножах
Потенциал не раскрыт

Просто Серый
Когда Такеду перетакедяд, тогда и можно будет пить шампанское мож.😁

Оставьте дедушку в покое)))

Сразу загрустил , может кстати в этом причина а не в ножах

Помидорка деревянная( съездил на рынок, 450 руб кг, а всё равно дрянь(

Sergei_I
Оставьте дедушку в покое)))

jb2007jb
450 руб кг

300 есть, мягкие и вкусные, говорят с Дагестана

Просто Серый
Когда Такеду перетакедяд, тогда и можно будет пить шампанское мож.😁

В глубине души (где то очень глубоко) я практиццки уверен, что некоторые уже перетакедили, и давно... опть же , мы кухонников из углеродки тут практиццки не наблюдаем ибо порошки и тд руллез, но ежли тот же Пепа иль СлаваБ иль еще кто возьмут схожие материалы и формы, то полюбасу геометрией и заточкой утакедят как пить дать)))

jb2007jb
Немного "тестово" порезал попеременно двумя ножами) сравнил яксель и мияби

миха гаи
мы кухонников из углеродки тут практиццки не наблюдаем ибо порошки и тд руллез,

а результате будет ровно такой же.

Результат это в смысле порезанный продукт?
Так он будет такой же если и ножом их фикспрайса за 50 руб порезать, и что?
Вон выше ссылка на ножи за 10 тонн баксов, и результат такой же будет, а вот исполнение, дизайн ...
Я и время могу на телефоне посмотреть, но предпочитаю механические часы на руке, мне это нравится, и ножи покупаю которые нравятся, а не потому что будет какой-то супер результат

jb2007jb
Результат это в смысле порезанный продукт?

jb2007jb
Так он будет такой же если и ножом их фикспрайса за 50 руб порезать, и что?

jb2007jb
Я и время могу на телефоне посмотреть, но предпочитаю механические часы на руке, мне это нравится, и ножи покупаю которые нравятся, а не потому что будет какой-то супер результат

jb2007jb
ножи покупаю которые нравятся, а не потому что будет какой-то супер результат

По теме: в начале 10-х годах очень неровно дышал к японцам. Прямо всё-всё хотел купить, хорошо, что не мог. Но что-то на пределе возможностей купил, как выяснилось - не самое плохое. Потом получил отечественную прививку в виде ножей Погорелова, Прокопенкова, чуть позже познакомился с ножами Дамира, Влада Волкоморова, Дмитрия Коржова. И знаете - отпустило, осознал, что свои - минимум не хуже. А если так, то я лучше ножами наших мастеров пользоваться, и через это ими гордиться, буду. Такой вот бытовой патриотизм 😀

ЗЫ: а сейчас вон новые мастера-звёзды зажглись, молодое поколение рвёт и красиво жгёт!

С уважением.

AndKo
Наверное, это правильный подход - пользоваться тем, что нравится

обсуждение ножа в сумме характеристик, и качество реза на первом месте

Причем тут фикспрайс?

С уважением.

AndKo
To ПС: Вот ведь - весь пафос обломал! Сбил на взлёте прям!

Это всё очень субъективно, и уж никак не по отстранённым видео снятым с разными продуктами разными людьми, а только если уж и сравнивать, то в лоб в одном месте сразу

AndKo
Наверное, это правильный подход - пользоваться тем, что нравится.

Безусловно, есть разумный минимум, который определяется во многом и финансами. У каждого он свой. И есть понятие «лучший в классе». Вот за это ты уже платишь сверх разумного рационального оптимума (опять же, для каждого «класса» он свой).Это твоя хотелка реально-достижимая, заставляющая тебя искать пути и способы ее получения. Ну, а о понятии «идеал» я даже заикаться боюсь, тут дело не в деньгах зачастую. Мечта, она определяет направление движения, задаёт вектор развития, толкает в движении... Ее деньгами не измерить. Ну, если тока оч.большими🤪

Хотя, есть приземленные разумные, которые синицу в руках вполне осознано принимают за такой идеал. И всё - остальное не эбёт. Не заставляет метаться-сомневаться-хотеть, в смысле. Но я им не завидую почему-то.

С уважением.

AndKo
есть понятие 'лучший в классе'. Вот за это ты уже платишь сверх разумного рационального

Aleksander-Iskander
Аааа, я понял тут как когда то было с ножами Рокстид. Парни повелись на рекламу, купили посредственность за бешенные бабки, а сознаться в том что тебя отъимели не хочется, вот и создали клуб гордых обладателей

Что за бред. Без свидетелей.😁

Первый Шин брал за 550 баксов.
Было штук десять Роксов.
Считаю их до сих пор шедевром ножестроения.
Пару оставил на память.
Жаль кухонных они так и не сделали.😢

Просто Серый
брал за 550 баксов.

Просто Серый
Было штук десять Роксов.
Считаю их до сих пор шедевром ножестроения

jb2007jb
Это всё очень субъективно, и уж никак не по отстранённым видео снятым с разными продуктами разными людьми

Aleksander-Iskander
не чета нам голодранцам,

Просто Серый
Эт вы к МБШ ещё не приценивались мож.

Aleksander-Iskander
Оставил три штуки, остальные заменял и распродал

Aleksander-Iskander
для кого то пуп земли.

Aleksander-Iskander
гуйто из углеродки

Aleksander-Iskander
Коржова

Просто Серый
Накири от Коржова. Дамаскированное.
Что может быть желаннее

Aleksander-Iskander
Полтопора

Просто Серый
не хватило немного

Aleksander-Iskander
Мне с 1 апреля пенсию добавят на 24 евро, зажирую.

Ну это можете рассказывать людям мало посвещенным, но не мне...
Вы с какой целью покупали нож, стоимостью в 40-50 тыщ рублей, неужели полировка и кусок берëзины вас так тронули?

Что то я не помню, чтоб вам чтото рассказывал, так же не помню чтоб упоминал стоимость, с чего вы это взяли? И я никогда у вас не спрашивал куда и как мне тратить деньги, смотрите лучше в свой карман)
И тема это японские ножи, а не самопалы по японским мотивам, если чО

jb2007jb

Что то я не помню, чтоб вам чтото рассказывал, так же не помню чтоб упоминал стоимость, с чего вы это взяли? И я никогда у вас не спрашивал куда и как мне тратить деньги, смотрите лучше в свой карман)
И тема это японские ножи, а не самопалы по японским мотивам, если чО

Ну справедливости ради, японские ножи это тоже чьито мотивы... страниц 10 назад выяснили)))

Ну справедливости ради, японские ножи это тоже чьито мотивы... страниц 10 назад выяснили)))

jb2007jb
Ножи в японском стиле

Автор темы, ПС, не был против самопалов. Тем более с удовольствием пользуется.

Slava B
Автор темы, ПС, не был против самопалов. Тем более с удовольствием пользуется.

Просто Серый
Да я не против.
Я за вcё лучшее отовсюду, но в канонах японских тут.

Во )))

И тема это японские ножи, а не самопалы по японским мотивам, если чО

jb2007jb
И тема это японские ножи, а не самопалы по японским мотивам, если чО

jb2007jb
так же не помню чтоб упоминал стоимость, с чего вы это взяли? И я никогда у вас не спрашивал куда и как мне тратить деньги, смотрите лучше в свой карман)

Меня удивляет то, что за эту цену, можно купить гораздо более интересные японские ножи

Slava B
Меня удивляет то, что за эту цену, можно купить гораздо более интересные японские ножи, тот же Такеда . А мияби как был валовым дорогим массмаркетом, так и остается.Деньги чужие не считаю, просто логики не вижу.

+1
почему бы того же итоу не взять или другого мастера японского?
надеюсь не из-за топа Киясова)

jb2007jb
Что вы конкретно знаете о стали мс63? Вы с ней работали, испытывали

Sergei_I
Нож стоит своих денег, если радует владельца)

К сожалению мияби ,сталь мс63 не вытащила🤭

jb2007jb
Понятно, Бродского не читал, но осуждаю)

миха гаи
просто

jb2007jb
Понятно, Бродского не читал, но осуждаю)

Сдавали мы сессию в бурсе, и была тема по творчеству Маяковского... Игорян Чернышов получил тогда 5/1... он несделал ни одной ошибки ни грамматической, ни орфографической, но за смысл и тему схлопотал кол)))
« Творчество Маяковского мне не нравится, и писать я о нем ничего не буду...»

😀

Просто Серый
Миха, Такеду сёж купи.😁

Сережа) я Такед держал в руках таких, которых ты токма на картинках видел, одним даже порезать смог))) ничего такого от чего нужно подпрыгнуть головой в потолок не увидел))) кстати камрад,хозяин этих такед, сам режет ножами тоддера, сов, и с недавних пор СлавыБ... о чем то говорит?))) от то то и оно)))

миха гаи
я Такед держал в руках таких

Просто Серый
Просится стих даже.
А мож ты их, как Донгуена держал, а резать не позволили хозяева.😁
Я же говорю о Личном Такеде, как у.камрадов ЭндКо и Абуканова.)

Ну не .. одним таки порезал))) ну углеродина как углеродина))) черная с следами ковки, ну звенит на отщелк как хороший топор))) цена соответственная ) емнип от 400$ за нож с клинком 12см...
на самом деле углеродка (юбая круче режет чем порошки...я ща за грамотную углеродину, и точится мягче и быстрее и качество заточки на углеродине чищще... о! Одного древнего такеду даж восстанавливал как то... модер огнестрела Али баба Васька привозил на тусовку на речке лет семь назад...

строй клинка, сведение(геометрия) в том числе и выход на рк... и тд и тп... и только потом сталь

Отлично) согласен) но откуда выводы если эту пресловутую мияби аппонент не держал в руках? Я же не рассуждаю о его ножах по фото и не пишу что они хуже лучше, т.к. я не знаю, но здесь на ганзе гадание по фото развито очень сильно, Ванга позавидует), но не могу не отметить, что большинство ножей местных ножеделов страдают эстетикой, попросту не красиво, есть конечно мастера делающие красиво, Сергей И например мне нравится и некоторые другие
На самом деле спорить я больше не буду, смысла в этом нуль, зачем мне что то кому то доказывать))) фиолетово

миха гаи
ща за грамотную углеродину, и точится мягче и быстрее и качество заточки на углеродине чищще... о!

[B][/B]

jb2007jb
но откуда выводы если эту пресловутую мияби аппонент не держал в руках?

Нельзя без устриц, но и они нравятся не всем.😁

jb2007jb

есть конечно мастера делающие красиво, Сергей И например мне нравится

А мне рукояти у него вообще не нравятся ,несуразные и тяжело выглядят
Слесарка хорошая

cartuz
А мне рукояти у него вообще не нравятся ,несуразные и тяжело выглядят

миха гаи
Такеда сан

Отлично) согласен) но откуда выводы если эту пресловутую мияби аппонент не держал в руках?

cartuz

А мне рукояти у него вообще не нравятся ,несуразные и тяжело выглядят
Слесарка хорошая

Возвращаемся к Бродскому и Маяковскому)))

Просто Серый
Хоть один купили, штоб так клеветать?😁

Мой вам совет берите клин и на сборку к химселфдиректору
Вот тогда фэншуй
Вам то с замыленным японией глазом чувство прекрасного чуждо
Но помнить то надо что ручка тама расходник всеж - никто с ней не заморачиваться - ноль эргономики

Просто Серый
Блин, какие бунки.)

Никакие так то ))))
Мож я потомственный европиоид мож
Но вот эти куски металла и дерева для мну аки серп по кокошкам
Эстетика ? Неа ,не слышали 😂😂😂😂

Просто Серый
Блин, какие бунки.)

А ты говоришь)))

Слушай сюда, и это не полный перечень))) это только то что мне как «повару» было интересно в плане именно нарезки))) а так то было еще чего не того)))

cartuz

Но помнить то надо что ручка тама расходник всеж - никто с ней не заморачиваться - ноль эргономики

А вот тут +100...)

Эстетика ? Неа ,не слышали

но рез там реально хороший!)

Просто Серый
Миха, скажи, что бунки не твои, мне станет чуть легче мож.😁😀😀

Руки мои...))) ножи не мои))) зело дорогие оне... ) я пока морально не готов к таким тратам))) хотя во снах оне мне мерещщатсо на моих посиделках и порезушках))) есть что то притягательное в них...)

миха гаи

но рез там реально хороший!)

А вот это даже я не оспариваю
Но ведь можно же как у нгуена того ,я полистал тама отвал башки больше половина работ
Такая красота и чистота шо прям меня даж пробрало попробовать эту боковую грань

миха гаи
Руки мои

cartuz

А вот это даже я не оспариваю
Но ведь можно же как у нгуена того ,я полистал тама отвал башки больше половина работ
Такая красота и чистота шо прям меня даж пробрало попробовать эту боковую грань

Видишь ли... Нгуэн и Такеда сан это не один пара сапоги...))) разный подход и тд ))) это как Шефер и Масленников... вроде финку нквд и тот и тот делает))) но на Маслениковские смотришь как на столовый нож в столе, а от Шферовского качества коки сводит)))

Просто Серый
Твои руки золотые, их помнит мой Рокс ещё.
Спасибо.)

Не за что)))

« Так много золотишка
я держал в своих руках
Что стали эти руки золотыми»...)))

миха гаи

Видишь ли... Нгуэн и Такеда сан это не один пара сапоги...))) разный подход и тд ))) это как Шефер и Масленников... вроде финку нквд и тот и тот делает))) но на Маслениковские смотришь как на столовый нож в столе, а от Шферовского качества коки сводит)))

Кароч надо разгонять этих позитивных ПС от Такеды и реальность обрисовать
Ну как так можно ,шикарный режущий клин с квадратной несуразной формой добить граненым нечто именуемой ручкой и под восторги упоротых японолюбов с чувством выполненного долга жить далее
Как не жаль трудов на клин потраченных
Не понимаю ,отдай клин дальше смежнику если эстетически сам мертв
Ведь какая красота была бы у Такеды в соавторстве с Маркиным допустим или с Костровым
Этож музей

Sergei_I
Да может у Нгуэна картоха так присосется, что коки разом отпустит))

Нужно пробовать... когда нить думаю удастся)))

Просто Серый
Тут вапрос назрел.🙂
Кто нас из мастеров способен на русскую бунку углеродную аля Такеда.😀

Так он в бане мож )))

Sergei_I
Да может у Нгуэна картоха так присосется, что коки разом отпустит))

Неисключено
Вас Сергей если ПС держит в заложниках по японским мотивам дайте знать
)))

cartuz
Так он в бане мож )))

Ща фотофакт приклею)

Просто Серый
Тут вапрос назрел.🙂
Кто нас из мастеров способен на русскую бунку углеродную аля Такеда.😀

у Такеды ламинат раскованный тоньше 2мм - ищите кузнеца)

У меня витают идеи что-нибудь типа К340 заказать полос в кухонном размере и что-нибудь сделать, но это как сложится, там толщина под 4мм -та еще радость)

В кухонной толщине n360 n690 elmax m390 - с ними и работаем)

Просто Серый
Кто нас из мастеров способен на русскую бунку углеродную аля Такеда

Slava B
Для интереса могу сляпать...
Через полгода.

cartuz

Кароч надо разгонять этих позитивных ПС от Такеды и реальность обрисовать
Ну как так можно ,шикарный режущий клин с квадратной несуразной формой добить граненым нечто именуемой ручкой и под восторги упоротых японолюбов с чувством выполненного долга жить далее
Как не жаль трудов на клин потраченных
Не понимаю ,отдай клин дальше смежнику если эстетически сам мертв
Ведь какая красота была бы у Такеды в соавторстве с Маркиным допустим или с Костровым
Этож музей

А мне нравятся ручки Такеды, практичные, палисандр, ни дать ни взять.
И кажущаяся некая небрежность клинка идет на пользу, ножиком не жалко работать. Голый функционал!!!

Sergei_I
еще в цифирионе залежался ламинат с Vanadis23 275*65*3,8 (центральный слой 150-170мм)
9000р.
Давно на нее посматриваю, но деньгов столько нету лишних)) А хорошая тяпочка бы вышла)

Не в вашем исполнении )))
Там финиш надо зеркало чтобы красоту эту явить миру напрочь убив антиналип
с машинными корябками тока скрепный н690
Надеюсь помог спать спокойно :-)

Slava B

А мне нравятся ручки Такеды, практичные, палисандр, ни дать ни взять.
И кажущаяся некая небрежность клинка идет на пользу, ножиком не жалко работать. Голый функционал!!!

С таким подходом и бабы не надо
Функционал доступен )))
Но разве для этого живём ....

Slava B
Для интереса могу сляпать... 😀
Через полгода.

Это просто бяда кады листовик затейник берется за кузнечное
Я вот даж не знаю при центральном такедном слое в 0,3мм кто мог бы сделать так же
Прям реально проблема
А тут вона как ,через полгода .....
Как скучно я живу ))))

Хотя я не думаю ,что Бочкарев будет в своей мастерской в центре Москвы ставить горн и кузню)))) а вот подтолкнуть к изготовлению тончайшего ламината на углеродной основе Черепанова эт в его силах)))
Зрить надо в корень))) решения как правило лежат на поверхности)))

миха гаи
И правда скучно)))

Хотя я не думаю ,что Бочкарев будет в своей мастерской в центре Москвы ставить горн и кузню)))) а вот подтолкнуть к изготовлению тончайшего ламината на углеродной основе Черепанова эт в его силах)))
Зрить надо в корень))) решения как правило лежат на поверхности)))

Вытаскивать надо дядю Славу из джунглей каменных
Нету тама свободы души и творчества
Дёшево у Черепановых не будет ,если тока интересно самим а так геммор не стоит свеч при наличии другой работы
Знакомый кузнец который мог бы влет сделать сейчас погряз в мокумках по ушки - не нравится особо и скучно но спрос диктует и времени на другое нету
А какие одно время топорики делал да мангальчики варил - мячта просто ....
Эх ....

cartuz
Дёшево у Черепановых не будет ,если тока интересно самим а так геммор не стоит свеч при наличии другой работы

cartuz
Это просто бяда кады листовик затейник берется за кузнечное

миха гаи
Славк, начнешь молотком махать и комплекция улуччицца)))

Ага га
А ежли завтра супостаты явится то Русь спасать буш мочить Челубея пришлого аки шуку об лёд
Дабы охоту сбить от посягательств и бесчинств всяческих
Кузнецы завсегда в первых рядах за отчизну ,это хитрые ковали в любое время а истинные голов не жалели
Ну право дело если уж вступил на путь ножеделания так целиком ,на полшишечки не вариант ,все одно изнасилование было даже по закону так и не иначе ))))

Теперича давайте коллективно подумаем это реально могет сковать не хужее такед или попытаться хотяб ?
1. Черепанова мастерская
2-?
Гришка Веришников хороший кузнец но он хохлик да и вроде последнее слышал что он в средневековье вдарился по серьезному - доспехи и прочее
Да и ценник там ого го был последний
3-?
Коржов с сотоварищами чем-то там цементизирует на словах )))
По факту ждать жизнь уйдет и ценник от Такеды
Не фэншуй кароч для халявщика

миха гаи
Думаю Дамир дерзнет... тем более он уже пробовал)))

Ща фотофакт приклею)

Помница чей то и Алекс айс от Петра в таком духе светил если пральна помница
Тама мну ручка невзгрела аки хвост поджатый вниз
Как будто либидо неотзывное,тоску навеяло ))))

cartuz
По факту ждать жизнь уйдет и ценник от Такеды
Не фэншуй кароч для халявщика

Slava B
Халявы не будет!

Slava B
Халявы не будет! 😀

Слушай, заеду ка я к камраду на пилораму , и стрельнуу него кусок ленточной пилы... она как раз сантиметров с 10-12 шириною... ну и углеродина емнип плюс пластичность... на режики под наши нужды самое оно наверное ...? Не?

стрельнуу него кусок ленточной пилы

Если вот это, то для наших целей не годится

Если такая, то для наших целей условно годится, сталь 8ХФ, закалка, как правило на 56 ед, иногда встречается на 58. Если делать из готовой пилы, то возвышенного аха не получится. Могу на Клинок захватить прототип филейника из этой пилы. Посчупать.

миха гаи

Слушай, заеду ка я к камраду на пилораму , и стрельнуу него кусок ленточной пилы... она как раз сантиметров с 10-12 шириною... ну и углеродина емнип плюс пластичность... на режики под наши нужды самое оно наверное ...? Не?

Лучше заморочусь с грамотным специалистом, работа ответственая.
Вот как раз Игорь Дмитриевич появился 😀

Остальное опознал:
日立 Hitachi
ャスキ Ясуки
ハガネ Хагане
銀 серебро
紙 бумага
一 один
号 номер

cartuz
Отпадает этот вариант русской такедины

cartuz
Кароч черепановы от Такеды не в восторге ))

cartuz
Отпадает этот вариант русской такедины

Slava B
Мне уже углеродку закалили. Буду делать, и похер!
Меня терзают смутные сомнения, что Такеда собственноручно кует ламинат. 100% Такеда заказывает ламинат, и промышленным способом ему катают, руками, хера так сделаешь, самый тонкий ламинат который слесарил, был с сердцевиной
ну можт 1 мм.

Об чем и речь
Шибко 0,3 мало так то ровно хрена отстучишь
А 1 мм она линия перехода при сведении около нульца шибко высоко

cartuz
А 1 мм она линия перехода при сведении около нульца шибко высоко

cartuz
Шибко 0,3 мало так то ровно хрена отстучишь

Slava B
Мне уже углеродку закалили. Буду делать, и похер!

Просто Серый
Жаль без доступа к аогами супер на 65 хрц и другим японским штучкам.

cartuz
Шибко 0,3 мало так то ровно хрена отстучишь

Просто Серый
Слава, я в тебя верю, накири вышел отличный, и бунка получится.👍☝☺
Мастер Такеда же давно выяснил пропоции клёвого ножа, бери и приближайся ближе.
Жаль без доступа к аогами супер на 65 хрц и другим японским штучкам.

Неа ,пустое
Тама походу не сколь слесарка сколь кузнечка
Ибо минимум тама слесарья ,потому и слой центральный хоть ложкой выводи он невылазит
Вот и весь секрет )))

cartuz
Тама походу не сколь слесарка сколь кузнечка
Ибо минимум тама слесарья

Sergei_I
Кто знает, кованину чем-то обрабатывают на такедах?

Она ещё лаком покрыта.

Просто Серый
https://rezat.ru/ref/tip_pokrytija_klinka/kurouchi/

Она ещё лаком покрыта.

значит просто окалина) а что за лак не знаете?

Sergei_I
что за лак не знаете?

С уважением.

AndKo
Сергей, могу выслать для посмотреть небольшой нож Такеды.

С уважением.

Спасибо) Если что напишу!

Sergei_I
Кто знает, кованину чем-то обрабатывают на такедах?
forums/i...15803_25

Иногда лаком покрывают.
Но у такеда нержа в обкладках.
Я бы нитролаком попробовал покрыть, или цапоном то же нитруха. В любом случае я думаю уйдет со временем .

С уважением, Дмитрий.

Просто Серый
Какая усуба

Коржов Дм
Комрады японофилы 😊, не смогли бы Вы подсказать по производителю.

Спросите Nikolay_K в заточном, он бегло все это читает и хорошо разбирается, что к чему в этой тематике. Здесь, пожалуй, никого уже не осталось со знаниями японского.

..в ремонте не мешает , но хотелось бы знать , что за "безродное" железо проплыло в очередной раз

k.a.porter
никого уже не осталось со знаниями японского.

k.a.porter
Спросите Nikolay_K в заточном,

k.a.porter
Здесь, пожалуй, никого уже не осталось со знаниями японского.

jb2007jb
руку набивает на шигефусу)

РКНК
что в "безродной железке" ремонтировать нужно

А разве это не японец? Немного тему попутал, прочитав про Дмитрийтаку.

Дмитрий, извиняюсь, поддался тренду ояпонивания ваших ножей.

С уважением.

AndKo
Дмитрийтаку

Просто Серый
Дмитрипаринг.

gorlopan
Дмитривпаринг

РКНК
А что в "безродной железке" ремонтировать нужно?!

Скорее всего, небрежно швырнули в ящик с другим железом...коцки хаотичны и относятся к последней трети клинка...
С уважением, Дмитрий.

jb2007jb
новое видео Киясова, есть интересные момент

Ценник, а что ценник, резать ломит за них дофига, но не единым резать можно купить))) даже больше, не надо у них покупать за такой ценник. На ебее я находил эти ножи в размере шеф 220-240 долл (за новый из магазина) и при таком ценнике это гораздо интересней вариант чем ваш дамаскаж за 240 евро, уж простите великодушно

Коржов Дм
Угусь , конская реклама , конских ножиков , по конским ценам ...очень , очень "интересно" ...и какой то "прикормленный" "конь" рекламирует

jb2007jb
Каждый видит то, что хочет увидеть...

jb2007jb
Ценник, а что ценник, резать ломит за них дофига, но не единым резать можно купить))) даже больше, не надо у них покупать за такой ценник. На ебее я находил эти ножи в размере шеф 220-240 долл (за новый из магазина)

jb2007jb
чем ваш дамаскаж за 240 евро, уж простите великодушно

Aleksander-Iskander
Примерно тоже промелькнуло в голове. 😊Сказочник короче. 😊

alex-ice
Термист - призёр на лучший бубен Германии ))
Совместный проект с немцами .
А что не так ?

Западло )))
У многих воевали
Кстати сказать японцы тоже нам не друзья так то ....

alex-ice
Канат резаль- резаль
Много нарезал - факт предоставлен .

alex-ice
А что не так ?

Такая разница во мнениях вполне понятна. ZDP189 не рекомендуется использовать на клинках с вогнутыми спусками, изначально она не задумывалась для этих целей. ZDP189 создана для профессионалов, которые ценят высокие режущие качества ножа и понимают, какая геометрия клинка для каких задач предназначается."
Взято: https://rezat.ru/ref/bladematerial/poroshkovaja_stal_mc66_/
Это то что написали 😊, а уж о чем умолчали 😊...
С уважением, Дмитрий.

дык еще и заточенный на сорок плюс

После того как ZDP189 поступила в продажу

alex-ice
А что не так ?

alex-ice
Канат резаль- резаль

jb2007jb
бла-бла-бла дайте 240 евреев потому что так вот хочу вот денег, потому что граалем владею секретно)))) хватит уж смешить, Дмитрий.

jb2007jb
бла-бла-бла дайте 240 евреев потому что так вот хочу вот денег, потому что граалем владею секретно

Завидуете? Копите деньги.

Вы приходите на выставку "Арсенал" с "волшебным "мияби"" с собой

Эту тощую сигаретку Вы называете канатом? Я Вас умоляю!

jb2007jb
такого мияби у меня нет)

jb2007jb
так и режет же кухонником с тонким сведением,

jb2007jb
но такого мияби у меня нет)

jb2007jb
да и в даты арсенала (я на самом деле хотел туда попасть) буду в турляндии) сезон, так сказать, работа)

С каких пор кухоники на канатах а не на продуктах тестируют?

jb2007jb
для теста он все ножи точит на полных 36 для одинакового результата и имеет хоть какой-то внятный результат за 8 лет тестов

до "Арсенала" договариваетесь о встречи со мной

Aleksander-Iskander
каких пор кухоники на канатах а не на продуктах тестируют

Какой результат Вы видите у Киясова?

тестовая нить и весы с таблицей

jb2007jb
Посмотрите сводную таблицу, где оттестены куча ножей в одинаковых условиях и соответственно есть результат

как этот результат перенести на остальные ножи? Чем и как он должен мне помочь при выборе ножа?

jb2007jb
ну он как то порезал 200 кг моркови и не смог затупить нож) канат с затуплением справляется много быстрее

jb2007jb
прибор производит Sharp PT50C

https://www.knivesandtools.com...ness-tester.htm

jb2007jb
ну он как то порезал 200 кг моркови и не смог затупить нож)

jb2007jb
если нужного сабжа у меня нет)

cartuz
Жаль товарисч на заработки уезжает)))
А то бы Мона было совместить посиделки и батл

Slava B
морковку можно комфортно резать одним сведением в 0,1

Slava B
Канат абразивный материал, на сведение и толщину ножа похер, лишь бы острота была.

Коржов Дм
Тсс!! Молодежь! Так я без коньяку совсем останусь

Просто Серый
Канат - это энтузиазм секты

jb2007jb
Посмотрите сводную таблицу, где оттестены куча ножей в одинаковых условиях и соответственно есть результат

Я хочу сказать, что хоть и считаю Вас достаточно трезвомыслящим человеком, но по роликам Киясова вы не правы. Посмотрел я их несколько - красивый мужчина, с очень красивым голосом льет на уши воду. Все его тесты и умозаключения сплошная вода. Можно вместо каната проволоку металлическую резать. Выборку сделать для разных ножей. Только толку ноль. Рез канатов, проволок, рельсов кухонным ножом неинформативно.
Это все очень красивая картинка, но зачем она не понятно. Ну вот зачем к примеру перетачивать все ножи под один угол?
Создал производитель кухонный нож с определенным углом резать овощи. Что нам говорит тест где нож переточили и вместо овощей режут канат?
Я если честно не понимаю кому это адресовано. Но выглядят ролики Киясова очень хорошо. Когда качество содержания сравняется с качеством картинки будет суперпродукт на выходе.

safety
Я если честно не понимаю кому это адресовано.

Slava B

Ну кстати говоря, хорошее дело!

Ну вот зачем к примеру перетачивать все ножи под один угол?

Про сотрудничество с rezat он как то рассказывал, что оно плодотворно потому что это крупный ножевой магазин с большим ассортиментов и даёт ему доступ ко многим ножам, которые обычный человек не в состоянии купить все. Реклама конечно есть, где сейчас без этого, но стоит отметь, что rezat не монобрендовый магазин и не единственные в рф продающие эту марку и им тащить только мияби в пику всем остальным ножам просто смысла нет, тот же фирменный магазин цвилинга всем этим торгует (по таким же ценам, думаю условие msrp).
За полтос рублями я б не купил, за 200 баксов хорошая покупка.
Да и вообще ножи по такой цене думаю единичные продажи, народ самуру за трёшник покупает и рад, какой нафиг мияби)

в тестах участвуют не только топ железки, но и гораздо более простые, которые меньший угол плохо держат

jb2007jb
Почему именно 36 я не знаю, могу лишь предположить, что в тестах участвуют не только топ железки, но и гораздо более простые, которые меньший угол плохо держат, да и тесты начались давно

Тут вот в чем вопрос. Производитель создал нож с определенными параметрами. Я домохозяйка хочу купить нож. Мне его никто не переточит в 36 градусов, я должна понимать, что я получу. И тестировать надо, то что я получу, а не то что придумал Киясов.
Мы же в автотестах не ставим на все машины колеса 15 радиуса, что б почестному? И на белаз и на оку.
Так можно сравнивать и ножи после регринда. А там окажется, что трамонтина карбон лучше мияби за 500 долларов.
Но домохозяйка не получит регринденную трамонтину. Она получит нож из коробки в лаке, который честно говоря режет плохо.
Если мы говорим о серийных ножах, то тестироваться они должны как продаются, а не как нам хочется.

Разовьем. 😊

Так вот, весь этот уныло-бюджетный довольно качественный по исполнению хлам из ролика действительно сильно, очень сильно уступает тем же ножам Коржова Дм.

В принципе, тут даже и сравнивать негоже. Вся это куча блестящих образцов не стоит, скажем так, и двух ножей мастера смайликов - шефа и овощника 😊

Просто Серый
Канат - это энтузиазм секты.😁
Вон умные придумали элегантный прибор. Руку не наминает и грязи нет вокруг.☝

Это ещё спорный вопрос - кто более энтузиаст :
Канат резать или прислушиваться к звукам при нарезании моркови ))

jb2007jb
и люкс. И люкс марки масс маркета производят продукцию соответсвующего качества

было бы не кисло заказать сиденье именно под мою, волосатую жопу

jb2007jb
Которое просто будет с другого автомобиля

Которое будет сделано под МОЮ задницу, именно под МОЙ автомобил в единственном экземпляре!

jb2007jb
Вы что на самоделках ездите или покупаете хорошие конвеерные машины? Или одёжку брендовую, да всё что нас окружает это масс маркет, все фабричное и конвеерное.

safety

Я хочу сказать, что хоть и считаю Вас достаточно трезвомыслящим человеком, но по роликам Киясова вы не правы. Посмотрел я их несколько - красивый мужчина, с очень красивым голосом льет на уши воду. Все его тесты и умозаключения сплошная вода. Можно вместо каната проволоку металлическую резать. Выборку сделать для разных ножей. Только толку ноль. Рез канатов, проволок, рельсов кухонным ножом неинформативно.
Это все очень красивая картинка, но зачем она не понятно. Ну вот зачем к примеру перетачивать все ножи под один угол?
Создал производитель кухонный нож с определенным углом резать овощи. Что нам говорит тест где нож переточили и вместо овощей режут канат?
Я если честно не понимаю кому это адресовано. Но выглядят ролики Киясова очень хорошо. Когда качество содержания сравняется с качеством картинки будет суперпродукт на выходе.

Ща охрененские ролики снимает «мужская берлога» про всякую хрень(дамаскворсма, порошковые стали от кизляр суприм) но красиваааа... мне иха точить по пять штук завыставку приносят... ))) д2 писец как чотко затачиваецца ровно так же и тупицца)))

миха гаи
Ща охрененские ролики

Просто Серый

Там главное потом не купить тот их Сербский нож.😁

Тут у нас свой шибко скромный есть производитель Сербов 😊
Есть интерес маякну кто ,спрашивайте в п.м

миха гаи

Ща охрененские ролики снимает «мужская берлога» про всякую хрень(дамаскворсма, порошковые стали от кизляр суприм) но красиваааа... мне иха точить по пять штук завыставку приносят... ))) д2 писец как чотко затачиваецца ровно так же и тупицца)))

Там кухни мало, случайно смотрю

safety

случайно смотрю

Помню раз в трамву чувака привезли , у него,когда мылся , случайно в детородный орган иголка залетела )))
Другой, тож случайно ))),на мотоциклетную ручку жопой наживился ,да так крепко взошло что вдвоем тянули ....
Случайности не случайны (с)😂😂😂

jb2007jb
Которое просто будет с другого автомобиля более высокого по классу)

cartuz
у него,когда мылся , случайно в детородный орган иголка залетела )))

Неё, снимут слепок с задницы и спины, и сделают.

jb2007jb
Да) так делают спортивные ковши на той же формуле, но боюсь что при гражданском использовании от такого кресла сам откажешься через час езды) когда всё вроде и по тебе, но ничего не регулируется и не расслабишься

такие крупные компании как цвилинг действительно имеют хорошее оборудование, материалы, инженеров и продукцию выпускают на все сегменты, в том числе на топе с большим применением ручного труда и индивидуального подхода к изделию.

cartuz

Помню раз в трамву чувака привезли , у него,когда мылся , случайно в детородный орган иголка залетела )))
Другой, тож случайно ))),на мотоциклетную ручку жопой наживился ,да так крепко взошло что вдвоем тянули ....
Случайности не случайны (с)😂😂😂

Мне кажется, что это у Вас травма детская какая-то.
Повторюсь видео берлоги смотрю случайно, потому как я не интересуюсь бушкрафтом и прочим. Иногда ютуб их подсовывает

Eagle77
Что-то я сомневаюсь, что Цвиллинг даже в дорогих сериях занимается индпошивом...
Да и Шигефуса вряд ли будет учитывать хотелки каждого клиента.
А вот с нашими мастерами такая возможность имеется.

Заплатите как положено сделают все что угодно.
Просто не надо путать одного нашего мастера и корпорацию с миллиардными оборотами.
В случае звиллинга просто игра не будет стоить свеч

В случае звиллинга просто игра не будет стоить свеч

Заплатите как положено сделают все что угодно.
Просто не надо путать одного нашего мастера и корпорацию с миллиардными оборотами.
В случае звиллинга просто игра не будет стоить свеч

Для меня это учёт пожеланий клиента, начиная от материалов и заканчивая размерами и геометрией.

такой же только с перламутровыми пуговицами))))

jb2007jb
Да в случае всех корпораций игра не стоит свеч) поэтому и существуют "придворные" ателье, которые кастомизируют все что угодно во что угодно на основе оригинального продукта

Берем гриндер, и... у большинства мастеров фича... чужие ножи не пересводить не регриндить и тд... у 90% ... поэтому! ) постараюсь за лето стать именно тем кто будет ваши цвиллинги трамонтины и тд превращать в более менее резательные инструментарии))) на этой выставке попробовал а) заточить (правильно) топор, б) отшлифовать и по новой пересвести в ноль с конвексом хелле, в) перезаточить в легкую линзу 12 ножей штатного повара выставки клинок Ю.Шутаева... там и накири и пара шефов и слайсер и даж цай дао был...все чотко,эксперимент удался) руки растут из плечей ,тормек отходит на второй план)))

у большинства мастеров фича... чужие ножи не пересводить не регриндить

Забавный каламбур) перерегриндить чужой регринденный нож)

миха гаи

Берем гриндер, и... у большинства мастеров фича... чужие ножи не пересводить не регриндить и тд... у 90% ... постараюсь за лето стать именно тем кто будет ваши цвиллинги трамонтины и тд превращать в более менее резательные инструментарии))) на этой выставке попробовал а) заточить (правильно) топор, б) отшлифовать и по новой пересвести в ноль с конвексом хелле, в) перезаточить в легкую линзу 12 ножей штатного повара выставки клинок Ю.Шутаева... там и накири и пара шефов и слайсер и даж цай дао был...все чотко,эксперимент удался) руки растут из плечей ,тормек отходит на второй план)))

Да может сразу уж линейку своих ножей выкатить чём барахло то всякое регриндить )))
Да и начать потихоньку давить конкурента силами модераторства
Вот они у нас ужами закрутятся 😂😂😂
Мож морально задавить - взял тут давеча лопату одного местного мастера с конским сведением ))) а потом ему пока плачет навзрыд пару косарей рублей за пароль от аккаунта и гнать далее по списку ....
Геноцид кароч в лучших традициях жанра,Дон Корлеони ножевого комьюнити предложение от которого неоткажется никто мож....

и по новой пересвести в ноль с конвексом хелле

cartuz
Эх жаль ,весна пройдет без обострения и бомбических перестанов правящей местной элиты
Значит надежда только на меня ,фсе как обычно, токма сам и никак иначе ....

jb2007jb
Забавный каламбур) перерегриндить чужой регринденный нож)

k.a.porter
Разовьем.:0

k.a.porter
Тема-то опять ожидаемо превратилась в Коржов Дм. и японские ножи. 😊

Принимайте каждый раз 😊, как только у Вас появится комментарий для меня 😊, и вполне возможно 😊, Ваши волосы будут длинными и шелковистыми 😊...
С уважением, вечно Ваш, Коржов Дм.

Eagle77
А что вы называете "индивидуальным подходом к изделию" у Цвиллинга?

Zwilling может серийно затачивать ножи и гравировать их.
Если заплатить корпорации достаточно денег она изготовит вам индивидуально нож. Просто это заплатить будет сильно больше от того, что вы привыкли видеть. Но в принципе варианты такие есть.

Slava B
Ну а что, это нормальная практика.
Куле высылать мастеру, за тридевять земель, когда под боком есть специалист.
А уж сколько я пересвел всяких самур,китайцев, японцев, наши производители ,сейчас лежит нож от ясного Сокола, вот думаю что с ним делать 😀

Регринд это очень важная вещь, может превратить трамонтину карбон в боба крамера.
Кстати расскажите как там ножи Ясного сокола. Мне тут предлагали но я не купил.

safety
Регринд это очень важная вещь, может превратить трамонтину карбон в боба крамера.
Кстати расскажите как там ножи Ясного сокола. Мне тут предлагали но я не купил.

Что касаемо угольной травмы, так себе нож, тупится быстро,ржавеет как арматура,сопля соплей , у меня 300мм, я им лук и щавель на огороде кошу.

, что "не я это начал" ,

публика в дерьме, музыканты в дерьме, девушки, пардон, тоже в дерьме, и вот тут выхожу Я, весь в белом!

Конечно не вы начали) а кто-то другой, обозвали человека зачем то....

, очень "интересно" ...и какой то "прикормленный" "конь" рекламирует ...БРАВО!

jb2007jb
публика в дерьме, музыканты в дерьме, девушки, пардон, тоже в дерьме, и вот тут выхожу Я, весь в белом!

Конечно не вы начали) а кто-то другой, обозвали человека зачем то...

Коржов Дм
Угусь 😊, конская реклама 😊, конских ножиков 😊, по конским ценам 😊...очень 😊, очень 😊"интересно" 😊...и какой то "прикормленный" 😊"конь" рекламирует 😊...БРАВО!

jb2007jb
Конский ценник msrp диктует не резать, а цвиллинг, они лишь следуют контракту, так работают все официальные представители.
Вот развернёте сами производство) и будете диктовать диллерам цены)))) Вас не осудят))))

jb2007jb
Поделитесь секретом, лайфхаком, у Вас на клаве есть отдельная кнопка со смайликом?

алгоритм простой

Коржов Дм
забыл "отдать должное!" - тембр голоса - приятен 😊, хоть что то (но не более 😊) у данного господина "выше среднего" 😊, ну, на мой вкус 😊...
С уважением, Дмитрий.

Колебания силы ощущаю я
Будь осторожен юный джедай jb2007jb))))

jb2007jb
Поделитесь секретом,

jb2007jb
Хаотично? спасибо)

Коржов Дм
..поройтесь 😊, алгоритм простой 😊,

Вашу упорность в желании доказать не доказуемое, применить бы на изучение матчасти. Спор, ради спора, уныл и безперспективен

cartuz
Колебания силы ощущаю я

jb2007jb
Кукушка хвалит петуха за то что хвалит он кукушку

О, ооо! Петушка хвалит кукуха.

Да Вы похоже латентный) везде ищите скрытый смысл)

Коржов Дм
Иде слово неправды?

А у Славы Б. на овощном ваще три мозаичных пина.👍👍👍

jb2007jb
Да Вы похоже латентный)

Просто Серый

на овощном ваще три мозаичных пина.👍👍👍

Ежли оплатите я вам сплош пины эпоксой залью
Любой каприз как гриться

cartuz
Ладно ,чё накинулись то

cartuz
сплош пины

safety
какой нож по итогу этот мияби, для меня непонятно.

safety
какой нож по итогу этот мияби, для меня непонятно.

В чём суть срача :
-цена 300 евро (в Германии -как пример)
-режет посредственно
?

Похоже срач просто чтобы обосрать
Сталь МС66 (по неподтвержденным слухам сначала все думали zdp189, теперь есть неподтвержденные предположения что Cowry X, мияби не раскрывает данные только указывает твердость 66 hrc)
В сечении клинка левый спуск прямой, правый небольшая линза, подвод левый тонкий, правый шире (ассиметричная заточка). сгон по обуху.
В штатах можно купить чуть более 200 баксов, а то что здесь ломят больше 500 евро, ну так не ту страну Гондурасом назвали

jb2007jb
Похоже срач просто чтобы обосрать

http://sumikama.co.jp/en/product/
Совпадение чоли?😁

jb2007jb
мияби

jb2007jb
мияби не раскрывает данные

jb2007jb
Сталь МС66 (по неподтвержденным слухам сначала все думали zdp189, теперь есть неподтвержденные предположения что Cowry X, мияби не раскрывает данные только указывает твердость 66 hrc)

jb2007jb
В сечении клинка левый спуск прямой, правый небольшая линза, подвод левый тонкий, правый шире (ассиметричная заточка). сгон по обуху.

jb2007jb
точно ждать дольше)

jb2007jb
Сталь МС66

jb2007jb
В сечении клинка левый спуск прямой, правый небольшая линза, подвод левый тонкий, правый шире (ассиметричная заточка). сгон по обуху.

Slava B
Сталь МС66

Это как раз и есть zdp189 .

alex-ice
Я тут намедни своим траншерным ножом (винтажный швед)

Просто Серый
ссылки есть, почему там пишут про слухи и домыслы?

http://www.zknives.com/knives/steels/steelgraph.php?nm=mc66

Slava B
Состав посмотрел..

Просто Серый
Где, ссылка есть

http://www.zknives.com/knives/...abistk180.shtml

Просто Серый
Где, ссылка есть?

cartuz
Билет шибко в штаты дорогой ,почта лотерея плюс танцы с таможней шибко ценник рядом
Кароч хлопоты енто , скрепный Коржов наше фсе
И баста
Конечно не рэпер )))

)))
Ну да ; ножи Коржова имеют некоторую таинственность ))
В барахолке видел шефа от Pepa.S :
Ламинат Ванадис 10. 25 тыс руб.
Мастер отличные ножи делает .
Вот тут с гарантией ; что нож и резать будет отлично и сталь канаторезная .

alex-ice
сталь канаторезная .

alex-ice
ножи Коржова имеют некоторую таинственность ))

Для Вас , раз это имеет значение , я тожь не буду раскрывать марку стали

никого железкой не удивишь

тот же скучный, не раскованный ламинат из проката (признак низкопробной дешевки)

нож...всего лишь нож...а подгорает то как 😊 😊 😊 продолжайте коллеги 😊 😊

jb2007jb
Конечно конечно данная технология гораздо проще травленного дамаскажа

Коржов Дм
будут для Вас все таинственнее 😊 и таинственнее 😊...
С уважением, Дмитрий.

Все чудастей и чудастей (с)

alex-ice

)))
Ну да ; ножи Коржова имеют некоторую таинственность ))
В барахолке видел шефа от Pepa.S :
Ламинат Ванадис 10. 25 тыс руб.
Мастер отличные ножи делает .
Вот тут с гарантией ; что нож и резать будет отлично и сталь канаторезная .

Человек в образе постоянно )))
Ванадис был от Бирюкова на охотничьем ноже ,сведение 0,4 - резал долго и вкусно
Питинга небыло ,было какое то хитрое покрытие ,но красиво канеч
Была и эндура с здп 189 та конечно рекордсмен по межзаточному ходу
Но если о кухне говорить то здесь ещё куча нюансов ,как держит тонкое сведение ,сопротивляемость боковым нагрузкам и т.д и т.п

jb2007jb

нож...всего лишь нож...а подгорает то как 😊 😊 😊 продолжайте коллеги 😊 😊

Ну это все равно что на форуме уборщиц написать - швабра ....всего лишь швабра ))))

jb2007jb
конечно 😊 😊

jb2007jb
гораздо проще травленного дамаскажа,

jb2007jb
сделайте за рупь 😊 😊

миха гаи
ща некогда, а к ночи вынесу

Коржов Дм
Пользуйтесь моментом

НЕЕ , халтурой не занимаюсь , могу сделать так:
vip-horeca.ru

Слова 😊 слова, опять слова 😊 и излюбленный приём, типа дайте столько же денег и сделаю так же) прекрасно понимая, что столько не дадут, и четверти не дадут, даже адепты секты не дадут), Дмитрий, сделайте 😊, покажите 😊 а не бла бла а не ссылку на конячий 😊 ценик

поставлены хаотично

ран 😊 домно 😊

и денег можно содрать

Пилите Шура 😊 пилите, вернее травите Дмитрий 😊 травите

дамаскаж при серийном выпуске будет дороже ламината

Несомненно 😊 машин 😊 таких не придумали в виду отсутствия запросов и чувства прекрасного 😊 но можно 😊 китайцев 😊 нанять 😊 много 😊 сделают дешево 😊 идея же 😊 пользуйтесь 😊

gorlopan
Ну прямо ваау..?

Просто Серый
Дык вам же пишут - Хаттори КД,

Коржов Дм
могу сделать так:

Просто Серый
Дык вам же пишут - Хаттори КД, рукоять там правда японский текстолит какой-то, но клин, кравивее не бывает.☝👍👍👍😀

Глянул ради интереса
Вывод - кому и кобыла невеста 😂😂😂

gorlopan
вот из всех японских ножей, что вы в руках держали..был с идеальным строем? Ну прямо ваау..?

Slava B
С идеальным строем , для какого продукта? 😀

миха гаи
О5блиать в японесской теме куча смайлов и Коржов... ща некогда, а к ночи вынесу всех на помойку истории.

cartuz
Вывод - кому и кобыла невеста 😂😂😂

gorlopan
под каждый продукт свой нож...

Просто Серый
Дык вас Коржов спрашивает всегда перед ножом, на картошку бум настраивать?

Что,Дык? Вон Слава "Лопату" сделал без всяких вопросов, и по разным овощам с минимальным прилипом! А вы всё Дык 😊 Коржов пошёл по н
еправильному пути..вы там в Москве подскажите ему. 😊

Просто Серый
Тогда доплатите в кассу, иначе присосётся.☝😁

Вот,с этим соглашусь...деньги хорошо присасываються к Дмитрию 😊

gorlopan
Слава "Лопату"

Коржов Дм
НЕЕ 😊, халтурой не занимаюсь 😊, могу сделать так:
https://vip-horeca.ru/store/ha..._kd_gyuto_270mm
И красиво 😊, и труд виден 😊, и денег можно содрать 😊.

Спасибо за то, что ознакомили нас с этим прекрасным ножом. Уверен готовить им одно удовольствие.

Просто Серый
Вы Лопату Коржова возьмите для сравнения

gorlopan
Нет, у него такого изделия и сомневаюсь, что будет...

safety
Уверен готовить им одно удовольствие.

миха гаи
О5блиать в японесской теме куча смайлов и Коржов... ща некогда, а к ночи вынесу всех на помойку истории.

Сделать отдельную тему и прозвать ее японосрач - пусть камрады развлекаются
)))
Впрочем тему ещё можно назвать поиск истины ))
Идея Коржова резать яблоки мне понравилась !
Не моркофф или твёрдую колбасу ; а именно яблоки - вылазят нюансы .

gorlopan
Тогда ориентируемся на гюйто..

Просто Серый
доплатите в кассу, иначе присосётся.☝😁

jb2007jb
прекрасно понимая, что столько не дадут, и четверти не дадут, даже адепты секты не дадут), Дмитрий, сделайте 😊, покажите 😊а не бла бла а не ссылку на конячий 😊ценик

Наслаждайтесь 😊
С уважением, Дмитрий.

Коржов Дм
вот сабж

А что про конячий ценник, так цена мияби пусть в 300 евро и хаттори в 8000 долл как бы жирно намекает, что можно и в ручную молоточком помахать 😊 отбить (в прямом и переносном смысле) цену 😊 😊 😊 режет ли хаторри в 30 раз лучше мияби 😊 😊 😊 вопрсо вопрос 😊 без ответа вопрос 😊 качество реза 😊 😊 😊 пора методику разрабатывать для верной колличественной оценки 😊 😊

А так конечно правильно Дмитрий 😊 правильно 😊 так их иноземных супостатов надо прессовать, что не мешались под ногами 😊 😊 а то млезут тут понимаешь 😊 ширпотреб за гроши предлагают 😊 а денег то хочется иностранных 😊 и много 😊 нельзя не согласится 😊

jb2007jb
вообще забавно, приводится как пример hattory кd

Что забавного, у вас есть был нож Хаттори КД и вы им резали?

cartuz
Отслесарил

gorlopan
от бессилия

Просто Серый
Он же не виноват, что у вас мало денег мож.😁
Дайте ффинансы и зазвучат романсы.☝😁

safety
Спасибо за то, что ознакомили нас с этим прекрасным ножом.

safety
Уверен готовить им одно удовольствие.

jb2007jb
Нет

Коржов Дм
петти от КД своих денег не стоят (

Можете не продолжать даже.
Нож - это нож.

jb2007jb
абавно что сталь то в общем то аналогичная

jb2007jb
режет ли хаторри в 30 раз лучше мияби 😊 😊 😊

Просто Серый
Это почеснаку раскованное, как у деда Ичиро?

Просто Серый
Как Хаттори Кд входил в зелёное яблоко - не.снилось даже Дмитрию Коржову.
Прости меня,Дима.😁

и пофиг что "запор" сделан из того же железа

Вы сами приводили пример с "омегой" , забыли?

jb2007jb
а часы

jb2007jb
уверен что большинство владельцев всяких там хаттори крамеров донгуанов и не режут этими ножами

Часы счас хуже много ножей.

Вы ещё не знаете, как это больно, когда Хаттори Кд падает на кафель пола.😢😢😢

jb2007jb
Не роняйте аккуратнее надо быть

практически любой рукожоп из плоской железки и имея напильник сделает подобие ножа, и сможет что-то отрезать

Aleksander-Iskander
С чего бы

Коржов Дм
Вы уж читайте внимательно:

Aleksander-Iskander
25 лет

Aleksander-Iskander
Евангелие

Aleksander-Iskander
зачем

Aleksander-Iskander
Процитирую Вам апостола Павла. 1Коринфянам 11глава 16 стих. А если бы кто захотел спорить, то мы не имеем такого обычая, ни церкви Божии.

Просто Серый
Блин, Миха, не потри!

Ну шо печали ваши ,об чем
То коринфияны то византийцы а тема то об японских ножах
Аль очи ваши не читают название темы и мозх не помнит об сием
Создайте тему "ножи & вера " и мочите ежли это не против правил
Этот нехороший смайликовый провокатор просто талант по части создания хайпу на ровном месте )))

cartuz
Ну шо печали ваши ,об чем

cartuz
Этот нехороший смайликовый провокатор

Просто Серый
Блин, Миха, не потри!

Коржов Дм
я бы потом мог писать

Aleksander-Iskander
Тоска печаль наша о том, что Дмитрий, т.е. Вы, опять откартузил. Читаем посты 833,852, 854, 861, 878, ну порожняк полнейший, как тут не опечалиться? 😊

А вы таки шо не там адекватного ищите мне имхуется
Тута за уши любого притянуть мона если по сути разобраться
Кто без греха ,скажи ....)))

cartuz
Кто без греха ,скажи