Онлайн-приобретение ножей KANETSUGU

Всем привет!
Хочу купить ножи KANETSUGU через интернет.
Появились вопросы:
1. Где покупать: на japanesechefsknife.com (т.к. этот ресурс что называется "ближе к телу") или у российских инет-продавцов (т.к. цены принципиально не отличаются, заплатить им проще, чем японцам - через обычный безнал с помощью интернет-банкинга)?
2. Почему ассортимент ножей KANETSUGU на japanesechefsknife.com беднее по сравнению с нашими инет-магазинами (например tojiro.ru)? В частночти на japanesechefsknife.com вообще нет серий SAIUN и SPECIAL, а есть в российских инет-магазинах.
3. Что представляют собой изделия KANETSUGU серий SAIUN и SPECIAL?
4. Какие конкернтные модели ножей KANETSUGU (в рамках одной линейки)посоветуете в качестве поварской тройки?
Заранее спасибо.
Зы. Поиском пользовался, ответов на вопросы не нашел.
Зы.Зы. Если что не так спросил, просьба не пинать, я тут первый раз.

Лучше сделайте это через фирму Тоджиро - я Канетсугу у них покупаю. Отличный сервис, надежные добросердечные парни, вполне премлемая ценовая политика.
Не ввязывайте вы в нашу таможню - г... не оберетесь... лучше немного переплатить и с гарантией в МСК взять. Тем более у тоджиков скидка для ганзовцев.

...С другой стороны на japanesechefsknife.com дешевле. Хотя ждать приходится до двух недель, из которых неделю посылка проваляется на таможне.
ИМХО живя в Москве аль в Питере лучше, безусловно, приобретать в магазинах, где и пощупать можно, и со знающими людьми посоветоваться.
Тем, кто обитает вдали от столицы - прямая дорога к дядюшке Коки Ивахаре.

"Дядюшку" Коку Ивахару я видел недели две назад. Просто для справки Коки не совсем дядюшка - ему около 22 лет... Это сын моего друга Джеми Ивахары. Кстати на встрече с Джеми был Коки - я сказал что русские покупатели считают Коки серьезным ножевым дилером - мы долго вместе смеялись а потом отправились в ресторанчик поесть жареных угрей - они так хороши в Секи сити! Ну и бутылочка Асахи Супердрай конечно же =))

KANETSUGU PRO-M вы кУпите в России по ценам http://japanesechefsknife.com/ ,обратившись к участнику MickBMW,который имеет самое непосредственное отношение к Тоджиро. Пишите ему в личку.
Сэкономите время, деньги, нервы.
Заодно и вопросы свои зададите-в первые руки.

Searcher79

2. Почему ассортимент ножей KANETSUGU на japanesechefsknife.com беднее по сравнению с нашими инет-магазинами (например tojiro.ru)? В частночти на japanesechefsknife.com вообще нет серий SAIUN и SPECIAL, а есть в российских инет-магазинах.

чем больше вы свалите вопросов в одну кучу, тем меньше получите вменяемых ответов

насколько мне известно, у нас в России
помимо Kanetsugu Pro-S и Pro-M
продаются также серии выпущенные KANETSUGU по заказу нашего местного российского дистрибьютора ( именно для нашего рынка )

Searcher79
Хочу купить ножи KANETSUGU через интернет.
Появились вопросы:
1. Где покупать: на japanesechefsknife.com (т.к. этот ресурс что называется "ближе к телу") или у российских инет-продавцов (т.к. цены принципиально не отличаются, заплатить им проще, чем японцам - через обычный безнал с помощью интернет-банкинга)?

Kanetsugu Pro-M ДЕШЕВО. Пересыл по РФ включен в цену.
http://guns.allzip.org/topic/94/619835.html

автор темы ( Iofspy ) --- человек известный и с хорошей репутацией

Searcher79
3. Что представляют собой изделия KANETSUGU серий SAIUN и SPECIAL?

это кухонные ножи 😊

некоторые из них были представлены
на проведенном недавно тестировании

Searcher79
4. Какие конкернтные модели ножей KANETSUGU (в рамках одной линейки)посоветуете в качестве поварской тройки?

для себя бы взял из серии Kanetsugu Pro

Nikolay_K
это кухонные ножи
некоторые из них были представлены
на проведенном недавно тестировании

Nikolay_K
это кухонные ножи

некоторые из них были представлены
на проведенном недавно тестировании

Searcher79
В чем отличие от серий Pro-M и Pro-S?

разные рукояти:
S=stainless
M=микарта

остальное идентично

Nikolay_K
M=микарта

Нет, Николай, ручка там точно деревянная, на JCK пишут, что пакка. Если на свету присмотреться, волокна древесины заметны на рукояти.

Iofspy
ручка там точно деревянная, на JCK пишут, что пакка. Если на свету присмотреться, волокна древесины заметны на рукояти.

проверил, так и есть
Black Pakka wood handle

спасибо, что поправил!

но почему тогда буква M
а не W ?

неужто японцы взяли от своего японского 'moku'=wood
впрочем, вполне возможно, тем более, что stainless по японски sutainrisu ( スタインリス )

Nikolay_K
неужто японцы взяли от своего японского 'moku'=wood
впрочем, вполне возможно, тем более, что stainless по японски sutainrisu ( スタインリス )

Думаю, так и есть. Во всяком случае логика прослеживается.

Nikolay_K
разные рукояти:
S=stainless
M=микарта

остальное идентично

В вопросе имелось ввиду чем серии M и S отличаются от SAIUN и SPECIAL

Кстати, Николай, скажи что-нибудь про 1К6. Уж больно хороша. Я в Гугле ничего не нашёл. Ты-то наверняка уже нашёл ВСЁ 😊

Clayshooter
Кстати, Николай, скажи что-нибудь про 1К6.

а что это?

про сталь на Kanetsugu я слышал только вот это:

The blade is made of Molybdenum alloy high carbon stainless steel
with traditional"Hamaguri ba" (Convex edge grind),
the edge that made Japanese swords famous, for an outstanding sharpness and durability,and yet easy to resharpen.

It is heat treated and then Sub Zero quenched. which refrigerates the blade to 70 degrees for longer edge retention and strength to brittleness and chipping.

а марка стали 1K6 упоминается только в рунете...

меня сейчас мало волнует хим. состав и прочие детали

могу лишь сказать, что это прокатная сталь
неплохого качества
и что она не ржавеет

с термообработкой проблем не заметил

учитывая, что Прокопенков умеет делать конфетку из банальных 40Х13 и Х12МФ, Buck неплохо выделывает простенькую 420HC, а шведская EKA из обычной Sandvik 12C27 делает шикарные вещи,
осмелюсь предположить, что дело не столько в самой стали,
сколько в умении конторы с ней граммотно работать.

Nikolay_K
а марка стали 1K6 упоминается только в рунете...

Да, на сайте Daido Steel Co, которой кое-где приписывают эту марку стали, я ничего похожего найти не смог... Хотя, может, плохо искал?

Iofspy
Да, на сайте Daido Steel Co, которой кое-где приписывают эту марку стали, я ничего похожего найти не смог... Хотя, может, плохо искал?

я тоже не смог найти.

хотя искал тщательно

Здравствуйте! Уже 2 месяца читаю про японские ножи и очень хочу разбавить компанию советских полусточенных ножей парочкой породистых и долговечных Kanetsugu Pro-S )))
Очень надеялся на помощь MickBMW, так как дороговаты для меня эти ножи.
Но то ли P.M. не отправляются, то ли MickBMW не хочет отвечать...

См. почту 😊

А что можно сказать про их новую линейку - Pro-J? Особенно в сравнении с классикой жанра - Pro-M

Samura Japan
"Дядюшку" Коку Ивахару я видел недели две назад. Просто для справки Коки не совсем дядюшка - ему около 22 лет...

Если Вы называете себя другом Джемми Ивахара, то должны знать, что Коки не только уже имеет 2-х детей, но и племянника в США, где проживает его сестра...
Возраст - не помеха тому, чтобы быть дядюшкой! 😛

Андрей7
А что можно сказать про их новую линейку - Pro-J? Особенно в сравнении с классикой жанра - Pro-M

Присоединюсь к вопросу!

У меня есть планы провести тест на прилипание огурцов и лука к доступным моделям Сантоку - со стандарными и разноразмерными выемками, с дамаском и кованиной!...
Если камрады из Тодзиро-ру дадут Сантоку от Канецугу Про-Ж и Нарихира на неразрушающий тест, то эти планы сбудутся! 😛

Марат С
Если камрады из Тодзиро-ру дадут Сантоку от Канецугу Про-Ж и Нарихира на неразрушающий тест, то эти планы сбудутся!

Кстати, можно ли уточнить (имею желание в ближайшее время) - какова заточка на сантоку и шефах Pro-M? И петти - ? Одно или двусторонняя? Есть ли выбор?

Здесь всё написано:
http://www.japanesechefsknife.com/ProMSeries.html
Подводы-симметричные, спуски - слева плоский, справа- плоско-линзовидный.

А "неприлипаемость" только для сочных овощей нужна, мясницкие ножи лучше полировать в зеркало - так гигиеничней!

Скорее всего, Роман Дмитриев меня опередит - дачный сезон ещё не завершился, да и охоту, наконец-то, открывают! 😛

На JCK добавили новые линейки ножей Kanetsugu, включая дамаск.
Интересно узнать мнение опытных товарищей 😊

Марат С
Скорее всего, Роман Дмитриев меня опередит - дачный сезон ещё не завершился, да и охоту, наконец-то, открывают!

отож правильно-а то я скоро буду себя ощущать матерящейся иконой 😊

Нарихира с карманами работает.
завтра постараюсь по ней и еще по чему-нить статью написать.

Канецуги Ж пока не видел.

могу мини-тестик провести на прилипаемость всякого к линзам, полулинзам, с карманами и к тефлону с керамикой.

ну и викс в качестве эталонного прямого как расстояние от зарплаты до выпивки ножа 😊

Марат, если камрады с Тоджиро не дадут, то могу заслать посылочку с Димкой Фикселем, он к нам на след неделе вроде обещается нагрянуть.

Роман,
Я же писал, что дачный сезон ещё не кончился, поэтому Тодзировцев пока не хочу беспокоить!...

Ценники, однако, на М и Жо серии совсем разные... Как-то надо сильно уточнять - за что.

Дык, за "навороты": новая сталь, "кованина"!...

Роман,
Я же писал, что дачный сезон ещё не кончился, поэтому Тодзировцев пока не хочу беспокоить!...

Марат, приветствую!
Как время появится - с радостью выдадим Pro-J и Нарихиру сантоки на тест.

Спасибо, Дмитрий!
Я и не сомневался! 😛
Хочется не просто текст выдать, а и фотки; может, видеоролики сниму, насколько дольки овощей "взбираются" по грани клинка и падают вниз!

да .вот собрался брать сантоку от Хатори как появилась новая серия от конетсугу .вот мучаюсь выбором Hattori HD или Damascus Series от конетсугу. можно мысли камрадов о этом выборе вслух ?
P.S я понимаю что никто не держал новинку ,но просто хочется услышать ваше мнение.

Хаттори мне больше нравится с эстетической стороны. К тому же рукоять у новых Канетсуг не по мне.

Пришли наконец ножи Канецугу Про-М Шеф 210 мм и Петти 150 мм.
Первое впечатление: волосы на руке бреют весьма и весьма неуверенно. Хотя по форуме говорили обратное. Почему?
Всю свою жизнь пользовался ножами уровня Трамонтина и ниже и в итоге год назад купил набор Kunzhel от заявленных немцев. Инфы в инете мало, посему предположил что пользуются OEM - наборами. Сталь на ножах указана X45CrMoV15 HRC 57. После регулярно точимых трамонтин весьма и весьма недурственно по ощущениям. Точнее аццкий скачок вперед 😊))) В продукты проваливались ножи практически сами... За год пользования и точения на металлическом мусате (без науки) превратились в близкое подобие трамонтин.... 😊
Второе юзание: погонял влегкую новые ножики,.. Помидоры домашние режут только с протягом... Так просто давят ((( Зеленый лук, перец - шинкуют отменно!!! Сырокопченную колбаску пилят отлично! Морковку и лук еще не пробовал!
Вывод: по сравнению с Kunzhel практически ничего нового....

Что я делаю не так? Планировал и пока еще не отказался от покупки еще 3-4 ножей типа Takeda и т.д. Хочу чтобы нож проваливался в продукты и резал волос - мои канецугу это не могут. На днях приходят камни - буду пытаться восстановить Kunzhel.

ну про-м и про-с так тонко сведены, что даже в тупом состоянии только за счет геометрии с мясом и салатами на ура справляются.
я таки проверял и на полутора десятках таких канецуг все было на диво стабильно.
не знаю, в общем.
можно ли фото сих канецуг, желательно макро-фотку кромки со сведением

Первое впечатление: волосы на руке бреют весьма и весьма неуверенно.

Месяца два назад мне тоже пришли Канецуги: Петти 150 мм, Santoku 170 мм и Sujihiki 240 мм. Из коробки все 3 ножа брили, но не очень. Лучше всех был заточен Santoku. Острота заводской заточки слетела тоже очень быстро. Буквально после нескольких резов. Поправил кромку на Spyderco Triangle. Ножи стали брить с отскоком. В продукты действительно стали при резе "проваливаться". Очень доволен приобретением.
Интересно, что из коробки все три ножа были заточены с разной степенью остроты. Хуже все - Sujihiki. Так что тем, кто собирается покупать эти ножи не стоит рассчитывать на "супер" заточку из коробки. Во всем остальном - это отличные ножи.

Поправил кромку на Spyderco Triangle. Ножи стали брить с отскоком. В продукты действительно стали при резе "проваливаться". Очень доволен приобретением.

УРА! Я уже давно пишу, что надо править регулярно на ультрафайне Спайдерке.
И будет брить и строгать ацко!

Попробовал сфотографировать на зеркалку - ничего путного не выходит. Здесь наверно надо продвинутую мыльницу с режимом супермакро?

Первое впечатление: волосы на руке бреют весьма и весьма неуверенно. Хотя по форуме говорили обратное. Почему?

Денис, приветствую!

Ежели получилось разочарование - пришлите обратно. Посмотрим, разберемся.

Как говорил Пузатый Пацюк в "Ночи перд Рождеством":
"Коли тебе нужен чёрт, то ступай к чёрту!"
(В смысле, если нужно бриться, то купите бритву и не парьтесь!)
Нож должен хорошо резать то, для чего он предназначен, а линзовидная кромка никогда не будет "проваливаться" в продукты так, как прямой клин!

Как говорил Пузатый Пацюк в "Ночи перед Рождеством":
"Коли тебе нужен чёрт, то ступай к чёрту!"
(В смысле, если нужно бриться, то купите бритву и не парьтесь!)

Нож должен хорошо резать то, для чего он предназначен, а линзовидная кромка никогда не будет "проваливаться" в продукты так, как прямой клин!

Марат С
линзовидная кромка никогда не будет "проваливаться" в продукты так, как прямой клин!

Вопрос наметился. Даже два.
Вероятно, определенная часть покупателей ножей Канецугу Про-М и аналогов (в смысле, с линзовидной заточкой) пользуются роликовой заточкой. Как скоро линза исчезает? и как это влияет на рез?

никак в принципе не влияет.
я свои точил в качестве эксперимента. но не постоянно, я ж не дурак с инициативой 😊
на тонкой кромке и хорошем профиле сей вопрос строго малоиббуч.
даже неточеная щербатая канецуга про будет нормально резать-проверял.

с завернутой кромкой, понятно, не будет, ибо нечем

dm_roman
никак в принципе не влияет.

линза увеличивает стойкость кромки, является наиболее естественным видом заточки при ручном ее выполнении и препятствует заклиниванию клинка в разрезаемом материале и прилипанию нарезанного к клинку.

надо понимать, что чем тоньше профиль у РК, тем более данный вопрос становится малодолбучим, ибо тонкий профиль режет за счет охрененного удельного давления в сочетании с микропилой (действительно для некоторых сталей и способов заточки. так то по жизни РК один хрен как неравномерно-зубастая пила, но далеко не всегда это реально действует на материал).

потому вопрос о том, линзой ли там заточена рк или просто треугольником на тонком профиле носит такую же пользу, как споры о ангеловместимости кончика иглы.

другое дело что линза на спуске\спусках и линза на заточке дают эффект.
как и равномерность сторон, образующих рк и направлении равнодействующей рк при резе.

односторонняя правая линза еще чуть зарывает нож в разрезаемый материал для правши, но не приводит к уводу, как будет на неравномерном треугольнике на РК.

[QUOTE]FIXXXL
Первое впечатление: волосы на руке бреют весьма и весьма неуверенно. Хотя по форуме говорили обратное. Почему?

Привет! Наверно, Дмитрий?
Разочарование? Конечно же нет! Наоборот, очень благодарен Михаилу за возню со мной 😛 Отправлять точно не буду. Буду разбираться, экспериментировать.
Тут возникло скорее недопонимание, вызванное чрезмерным ожиданием от режущих св-в ножа. Независимо, Канетцугу или что другое. Накурившись форумов, сложил у себя мнение чего сверхествественного в ножах, вот и ожидал особых режущих св-в. До этого подержал в руках в магазине какую то японскую серию из дамаска швейц. Цвиллинга и какой то дамаск Касуми. Вот Цвиллинг очень уверенно сбрил волосы (большего в магазине проверить не удалось бы 😊), Касуми брил на уровне Канетцугу. Конечно же я не собираюсь бриться ножами, это только один из способов тестирования. И от реза помидорки я тоже ожидал большего - проваливаться надавливанием. Однако, дальше покурив другие форумы понял что помидоры у многих режуться только протягом. Поэтому помидорки я списываю на свою малоопытность. 😊

А так, наслаждаюсь хорошим резом продуктов и жду прихода японских камней что бы наточить набор Kunzhel. И думаю какой следующий нож себе купить 😊

dar2000
Всю свою жизнь пользовался ножами уровня Трамонтина и ниже и в итоге год назад купил набор Kunzhel от заявленных немцев. Инфы в инете мало, посему предположил что пользуются OEM - наборами. Сталь на ножах указана X45CrMoV15 HRC 57. После регулярно точимых трамонтин весьма и весьма недурственно по ощущениям. Точнее аццкий скачок вперед

То, что Трамонтина бывает неплохой, я узнал позже 😊
Под Трамонтиной я имел в виду недорогие ножи стоимостью не выше 100 рублей. Такая Трамонтина однозначно хреновенькая 😊

А насчет стали тут неоднократно заявлялось что очень сильно зависит от производителя. У Kunzhel, насколько я понял, OEM-ножи. Как тут можно утверждать что у них перекаленная X45CrMoV15 однозначно плохая и до HRC 57 точно не дотянет? Если даже неизвестно кто их конкретно производит и лично их не тестили. Или такие тесты есть? Если не сложно, то ткните пальцем в них. Я не нашел.

dar2000
Как тут можно утверждать что у них перекаленная X45CrMoV15 однозначно плохая и до HRC 57 точно не дотянет? Если даже неизвестно кто их конкретно производит и лично их не тестили. Или такие тесты есть? Если не сложно, то ткните пальцем в них.

а чего тут говорить, ежели Бак свою 420НС калит на 54-56?

57 да на тонком профиле=писец такой стали
реальный предел для нее с криогенкой такой и есть 54-56, без криогенки 54 как максимум будет.
57 можно на японцах видеть, той же канецуге 3000й серии, там аналог 65х13 стоит, ток ламинат и японский 😊

Ясно. Посмотрел внимательней - так и пишут на клинке меньше или равно 57. Что в принципе соответствует вашим словам и хитрости производителя 😊

dar2000
так и пишут на клинке меньше или равно 57. Что в принципе соответствует вашим словам и хитрости производителя

Сергей_П
dar2000так и пишут на клинке меньше или равно 57. Что в принципе соответствует вашим словам и хитрости производителяДа, маркетинг - это умение врать, говоря чистую правду Будет, например, 45, а что - это же меньше 57 Да что вам теперь переживать, у вас уже есть Канецуга. С чем мы вас еще раз и поздравляем

За Канетцугу я очень переживаю чтобы не попала в руки домочадцев, которые и в железной маслнке могут мороженное масло порезать и в раковину в кастрюлю с водой бросить на пару часов до мытья посуды. Внушению поддаются очень и очень трудно 😞 Поэтому нужен Kunzhel для супруги, который не сильно жалко. Все равно конечно жалко, т.к. после плохих ножей нереальный скачок вперед.

Небольшой офф: деревянные ручки ножей и торцовую бамбуковую доску чем регулярно обрабатывать? Дома нашел небольшой флакончик льняного масла.

Сергей_П
dar2000так и пишут на клинке меньше или равно 57. Что в принципе соответствует вашим словам и хитрости производителяДа, маркетинг - это умение врать, говоря чистую правду Будет, например, 45, а что - это же меньше 57 Да что вам теперь переживать, у вас уже есть Канецуга. С чем мы вас еще раз и поздравляем

За Канетцугу я очень переживаю чтобы не попала в руки домочадцев, которые и в железной маслнке могут мороженное масло порезать и в раковину в кастрюлю с водой бросить на пару часов до мытья посуды. Внушению поддаются очень и очень трудно 😞 Поэтому нужен Kunzhel для супруги, который не сильно жалко. Все равно конечно жалко, т.к. после плохих ножей нереальный скачок вперед.

PS Вспомнил что еще повляило на мое мнение о стали X45CrMoV15 - длиннющая статья Козловского о кухонных ножах на knifelife.ru. Там про аналоги говорилось что имеют твердость 54-56.

Небольшой офф: деревянные ручки ножей и торцовую бамбуковую доску чем регулярно обрабатывать? Дома нашел небольшой флакончик льняного масла.

в льнянку (если олифа или художественная) на водяную баню.
если есть, лучше в вакуум.
сверху можно тик ойлом или даниш ойлом.
можно карнаубой регулярно натирать.

если совсем просто-покупается нашенский воск для обуви, на кусочек сукна и вперед с песней.

сегодня на руснайфе выложу тему, как раз по доводке до ума ножей

dm_roman
в льнянку (если олифа или художественная) на водяную баню. если есть, лучше в вакуум. сверху можно тик ойлом или даниш ойлом. можно карнаубой регулярно натирать. если совсем просто-покупается нашенский воск для обуви, на кусочек сукна и вперед с песней. сегодня на руснайфе выложу тему, как раз по доводке до ума ножей