День добрый!
Есть мысли со временем собрать не плохой набор ножей на свою кухню.
Сейчас есть чужой Kasumi Дамаск шеф 24 см - понимаю что великоват, и такой длинный я не хочу, но здесь речь не о длине пойдет. На нем VG-10 - кромку держит хорошо - мне нравиться, с микроподводом не сыпется. Но нож сведен очень "толсто"(обух 2,15 мм у ручки, нож плавно сужается до середины ширины клинка, это возле рукояти), жена плевалась - тяжелый 235 гр, режет капусту плохо, шефом 180 Masahiro MBS-26 - рез был намного легче.
В качестве основного ножа хочу шеф 180:
Думаю купить домой Kanetsugu PRO-M шеф 180 - легкость реза, не высокая цена, нравиться ручка, хочется посмотреть о ком это столько легенд ходит!!! но сталь заметно мягче чем VG-10 - править и точить придется чаще.
Или сразу взять Ryusen Blazen шеф 180? - порошок, рез говорят не хуже.
RyusenBlazen
Можно так, взять Ryusen Blazen шеф 180, а затем Kanetsugu PRO-M шеф 210 мм. - основной нож как не крути шеф 180!!!
Затем возьму 130 мм Tojiro ZEN - ламинат из VG-10- говорят рез хороший, цена устраивает, но ручка ... не совсем, да, я то пропитаю - но ни то. На Kanetsugu PRO-M ручка гораздо больше мне по душе.
tojiro-zen
Хочется еще и сантоку: Может взять Kanetsugu PRO-M шеф 180, а Ryusen Blazen - BL5 Santoku 165mm. Или как говорят правильную сантоку от Tojiro ZEN.
Т.е. я сам уже буду представлять какая же на самом деле сталь на Kanetsugu. Но не хочется платить дважды.
Наверно возьму в ближайшем будущем moritaka Aogami #2 Petit 145mm hocyo1-2pty
На будущее есть мысли взять парочку Mr.Itoo 150-180 - это еще не скоро (лет 5 наверное).
Я понимаю, что это почти вечный поиск лучшего ножа, но все же может кто поделиться своими соображениями???
P.s. Владел шефом 180 Masahiro MBS-26 и Fujiwara Petty FKM 120 mm - продал, хочется лучше, тверже, солидней, резучей.
timoha83Мне кажется, что лучшим способом выбрать себе нож по вкусу - это попробовать его лично, в этом смысле вам немного повезло, т.к. буквально на днях мы договорились с компанией RyuSen о том, что будем их представительями в России, в связи с чем у нас уже есть пробные образцы их продукции которые вы можете лично пощупать и попробовать в действии, а возможно и купить. Так же у нас есть ножи Канетсугу и Тоджиро которые ганзовцы приобретают со значительными скидками. Если интересно, то приглашаю вас к нам в гости 😊
...Я понимаю, что это почти вечный поиск лучшего ножа, но все же может кто поделиться своими соображениями???
timoha83Зачем вам сантоку, если вы берете шеф 180? Просто хочется? 😊
Хочется еще и сантоку
Мне и не только 😊 кажется, что в этом размере или шеф или сантоку.
если сантоку более толсто сведенный и более тяжелый, а не просто шеф обкорнаный, то тогда вещи не пересекающиеся.
если с геометрией шефа, то что то одно.
dm_romanА что им делать тогда? Ребра разделывать? Тогда лучше дебу или секач в комплект 😊
если сантоку более толсто сведенный и более тяжелый,
Вот сдам бутылки после НГ и возьму мебе Дебу от Моритаки)))
КвикА кто писАл, что его на НГ в стране не будет? Откуда тогда бутылки? Так и скажите, что жаба на дебу 😊
Вот сдам бутылки после НГ и возьму мебе Дебу от Моритаки
КвикХороший будет новый год 😀 А зачем нужна двусторонняя деба?
Вот сдам бутылки после НГ и возьму мебе Дебу от Моритаки)))
Сергей_ПА я их и за границей сдам.)))) Да и после НГ ещё 10 дней.
А кто писАл, что его на НГ в стране не будет? Откуда тогда бутылки?
Tras KromА чем оня хуже односторонней?))) По мне так точить удобней.))
А зачем нужна двусторонняя деба?
Тогда уж лучше honesuki или garasuki от него, они изначально двусторонние
Мужики, я понимаю что пообщаться всем хочется, но я тему не от скуки ради завел! 😊
Я понимаю, что santoku от Kanetsugu PRO-M это совсем другой нож нежели от Tojiro ZEN (dm_roman уже как-то на этом акцентировал внимание). И хочу правильную сантоку, следовательно от Kanetsugu брать не буду.
А шефа хочу очень тонкосведенного, чтобы рез был легким, а не как получилось с шефом от Kasumi!
И хочу обратиться к Роману:
- У тебя дома 30-40 ножей и представь, что они все исчезли и тебе надо купить шефа 180 мм из нержавейки. Что бы ты взял?
посмотрите в сторону углеродки .мастер такеда ,моритака, ватанабе и т.д. делают очень хорошие углеродки и у них вы можите найти и сантоку и шефа . которые будут отвечать вашим запросам .они сведены очень тонко (у меня шеф от такеда сведен на 12 градусов ) рез на порядок лучше и приятнее чем у хатори HD .ну и вид весьмя аутентичный. если заказывать у мастера цены вас приятно удивят по сравнению с российскими .шеф у моритака из аогами супер будет наверное даже дешевле чем у нас конетсуга про такой же длинны.
от себя . получив и попробовав углеродку на нержу даже смотреть не хочется .
panbambrНаверное нужно иметь опыт по заточке ножей иэ неё.
из аогами супер
Самый санточистый сантоку - Tojiro F-517 серия Western. Трехслойный, в центре быстрорез FAX-18. Кстати, и шеф есть такой же.
- У тебя дома 30-40 ножей и представь, что они все исчезли и тебе надо купить шефа 180 мм из нержавейки. Что бы ты взял?
----------------------------------------------------------------------
у меня дома кухонников разов в несколько больше, но не суть.
начинал бы с классики-трехслойка с вг-10 в центре, интегрированный больстер, накладки из дерева
это тоджиро 800й серии, например.
http://rusknife.com/index.php?/topic/1643-%d0%ba%d1%80%d0%b0%d1%82%d0%b5%d0%bd%d1%8c%d0%ba%d0%be-%d0%be-%d1%85%d1%80%d1%83%d0%bf%d0%ba%d0%be%d1%81%d1%82%d0%b8-%d0%ba%d1%83%d1%85%d0%be%d0%bd%d0%bd%d0%b8%d0%ba%d0%be%d0%b2/
вот такой, как в статейке.
если чуток попродвинутее пользователь, то тоджиро суприм-его гений делал, хоть и француз.
ну а совсем хорошо-рюзена бы взял.
а вообще вопрос смсла не имеет, потому что кроме классики все что я скажу-мое сегодняшнее настроение и не более.
выбор хороших шефов огромный.
из того, что у меня осталось, ни одного плохого нет 😊
вот чего бы не борал, если задаешь такие вопросы-канецугу про.
убить ее очень легко, как и всякий нож с таким резом.
ну и углеродку не брал бы.
опять же, был бы уверен, что она тебе нужна-не спрашивал бы.
timoha83Ну так ответьте - зачем вам сантоку, если берете аналогичный по размерам шеф.
Мужики, я понимаю что пообщаться всем хочется, но я тему не от скуки ради завел!
Вон Роман пишет, что если тяжелый, то другое дело, а я вот считаю, что тонкий и легкий - вместо накири. Без ответа на вопрос: зачем оно вам надо? - двигаться дальше ни нам, а главное вам, невозможно.
Если - щоб всэ було! Тогда эстетика и целостность комлекта на первом плане.
Если готовить собираетесь, то тут руками пробуйте и разведите функции шефа и сантоку, если уж так хотите сантоку. Например, берите шеф от 210 и длиннее. Или возьмите накири вместо сантоку. Мы только праздно сочувствующие 😊
Спасибо!
Я по крайней мере понял, что Ryusen Blazen - это вещь, можно брать и не жалеть!
И пока решил, что были, хоть и не много, ножи из нержовеек, а после того как шеф 210 трамонтина PRO режет лучше, чем Kasumi Дамаск шеф 24 см!!! Возьму ко я moritaka Santoku 185mm Aogami #2 http://www.moritakahamono.com/en/hocyo1-2santk.html#es-170 - посмотрю на углеродку, на рез. А там дальше буду думать чего хочется. Но petty 150 mm все меньше и меньше хочется 😊.
timoha83Так возьмите 😊
Я по крайней мере понял, что Ryusen Blazen - это вещь, можно брать и не жалеть!
Хотя я японов мало пробовал, но этого зверя знаю. Жалею, что в свое время испугался его пятки 😊
timoha83Ага, токо царапается зело, а так хорош)
Я по крайней мере понял, что Ryusen Blazen - это вещь, можно брать и не жалеть!
Сергей_Па что там с пяткой?
Жалею, что в свое время испугался его пятки 😊
Просто Серыйтой самой пяткой или ещё чем?
Ага, токо царапается зело, а так хорош)
Моритаку я бы для начала не брал. Сначала что-нибудь проверенное. ИМХО.
ClayshooterЯ советую сразу- прошедши многое, пришёл к ним))))
Моритаку я бы для начала не брал. Сначала что-нибудь проверенное. ИМХО
fkbrНа фото гляньте - какая она хищная и острая. Вот ей нож и царапается 😊. Особенно в процессе обслуживания, мойки например.
а что там с пяткой?
Ну кто о чем, а вшивый о бане 😊
Короче, решил не брать моритаку, а взятб шефа 180, а моритаку не в чем не виновата - возьму обязательно позже.
И так? что взят: на примете либо Ryusen BLAZEN из Super gold (кстати sg2) - порошковая сталь за 167$ или все же masamoto vg-10 за 147$.
Здесь дело не в деньгах, а в том кто будет лучше - легче резать. Да я понимаю что vg-10 точить придется раньше. чем супер голд. Но как сведен рюзен?
Вот что мне удалось откапать на западных форумах:
I've also played around with a Ryusen Blazen. It's a nice knife. The blade is quite thick, but nicely tapered towards the edge. It holds an edge well, has a decent handle and takes a keen edge. A good knife, definitely.
Взято из: http://www.knifeforums.com/forums/showtopic.php?tid/882994/tp/1/
На тему масомото можно почитать здесь
http://www.foodieforums.com/vbulletin/showthread.php?7636-Masamoto-VG10-vs-Hiromoto-G3-(first-impressions)/page2
Вот (как обычно) сижу и думаю что же купить? 😊
Сам больше склоняюсь к рюзену http://japanesechefsknife.com/RyusenBlazenSeries.html
Но насколько я понимаю и судя по западным форумам масомото заслуживает уважения и не даром его ножи из vg-10 чуть дешевле порошка из super gold http://japanesechefsknife.com/VGSeries.html
(Masamoto L, Hiromoto R)
(Masamoto L, Hiromoto R)
Фото как сведен рюзен найти не смог - ЗНАЧИТ ПЛОХО ИСКАЛ!!!.
После того как уже заказал Рюзен 210
Наткнулся вот на такие фото в том числе и рюзена
http://www.knifeforums.com/forums/showtopic.php?tid/837130/tp/1/
Что-то я уже начал жалеть, что ЕГО заказал. Надо было брать Masamoto VG серии.
Это 210
Это 240. Все признают анамалию, что 210 толще.
А Misono Sweden Steel Series не хотите, там и ножи хорошие и цены очень адекватные.
Заказал себе Honesuki(boning) из этой серии
не даром его ножи из vg-10 чуть дешевле порошка из super goldто что вы выбрали, не из VG-10, а из Hyper Molybdenum Vanadium
из VG-10 у него в этой серии, только wa-bocho стайл
Да, по ходу там не vg-10, а что-то другое
http://www.foodieforums.com/vbulletin/showthread.php?8193-What-s-Up-with-the-Masamoto-VG
Заказал Рюзена. 😊
Не много смотря в будущее, думаю взять Konosuke 210mm HD Wa-Gyuto - 230$+доставка из Японии 2000 руб. (http://www.japaneseknifeimports.com/kitchen-knives/konosuke-sakai/konosuke-210mm-hd-wa-gyuto.html или http://www.konosuke-sakai.com/other/log/cat21/post-2.html ) - говорят очень тонкий в обухе и очень тонко сведен. Да, на 125$ дороже чем moritaka 210мм, но moritaka по другому сведена - это глядя на фото. К тому же moritaka - это чистая углеродка, а Konosuke HD - это полу-нержавейка. А вообще на http://www.foodieforums.com/vbulletin/showthread.php?9317-Konosuke-HD-and-White-2-Gyutos и на http://www.knifeforums.com/forums/showtopic.php?tid/882052/ можно многое узнать.
В итоге я Konosuke 210mm HD Wa-Gyuto рассматриваю как следующий к покупке нож, вот только произойдет это не раньше осени 2011 + 3 месяца после заказа - это на изготовление.
А вообще очень заинтересовал нож с такой обработкой - типа зеркальной поверхности + ручка из другого дерева - но ценник сразу на 4000 руб дороже 😊 http://www.konosuke-sakai.com/other/log/cat21/post-25.html (данная серия на www.japaneseknifeimports.com не представлена)
Получил я свой Ryusen 180 mm - да, хорошо режет, может чуть тяжелее, чем Kanetsugu PRO-M шеф 180. Сам Ryusen 180 mm чувствуется, что тяжелее чем PRO-M шеф 180. Разница в весе 50 гр. Ручка у Ryusen понравилась больше. В общем ножом доволен. Еще не точил. Из коробки руку бреет, но вот волос зажатый пальцами отрезать, а тем более перерубить не смог.
В дальнейшем хочу поробывать Masamoto VG шеф 180. Думаю резать будет лучше "Рюзена".
Ширина клинка в районе пятки у Ryusen шеф 180 mm = 43 мм,
у Kanetsugu PRO-M шеф 180 = 39 мм
у masahiro funayuki-170 мм = 45 мм
Дошел целым и невредимым.
Много фото кто как сведен да и вообще:
masahiro funayuki-170 мм,
JCK Orig KAGAYAKI VG-10 petty 150 мм,
Ryusen Blazen 180 mm,
Kanetsugu PRO-M шеф 180,
Kanetsugu PRO-M 150 мм,
tramontina Century 152мм,
Tramontina Century 76 мм,
tramontina pro 154 мм,
tramontina pro 200 мм
masahiro funayuki-170 мм,
Photo
или тоже самое
knife.byst.ro
Ручка у Ryusen понравилась больше. В общем ножом доволен. Еще не точил. Из коробки руку бреет, но вот волос зажатый пальцами отрезать, а тем более перерубить не смог.Получил 2 рюзена - один BLAZEN, другой - Tsuchime Damascus.
Первый еле бреет, второй на весу волос режет. Причем, легко режет и любой частью РК - очень был удивлен!
Вибирая из канецугу и рюзена - склонился все таки к последнему. Причем, справедливо это как к простой серии, так и "понтовой". Рядом на кухне висят Канецугу ПРО-М, SAIUN и Рюзен BLAZEN , Tsuchime Damascus - как то рука тянется к Рюзену сама.
oikrvn
один BLAZEN
А какой именно?
Я на петти 135 все заглядываюсь и думаю, а может не стоит на него тратиться и взять Tojiro Western Knives F-313 - нож то вспомогательный, так мелочь какую-нибудь отрезать или масло на хлеб намазать, а если хоть одну луковицу накрошить, то мне никак не лень шеф или сантоку взять.
Кроме рюсена и тоджиро не знаю петти 135 мм. Канетсугу 130 точно не хочу из-за маленькой для себя и жены рукояти pro-m, и лезвие тонкое - гнется хорошо - типа масло мазать будет не удобно. Рюсен BLAZEN точно будет резать лучше и ручка наверное будет поболее чем у тоджиро - но ЦЕНА - в разы!!!! Лезвие в районе пятки не должно быть уже чем у рюсена, тоджиро петти 135 мм будет наверное даже пошире - это плюс. Не углеродка. цена до 150$ - c запасом 😊.
Какие петти 135 мм кто может посоветовать исходя из выше сказанного?
Посмотрите Kobayashi Dojo - 135 мм и цена - 70 долларов, правда еще пересыл, но там можно еще что-нибудь присмотреть -тогда будет дешевле
http://www.epicedge.com/shopexd.asp?id=84050
А какой именно?как раз рюзен петти 135 и пришел. Насчет тоджиро не могу сказать\сравнить - в руках тоджиро ни разу не держал.
как то канецуга тоже тонковато-хлипковат кажется. Однако, масло и рюзеном неудобно будет намазывать )
Причем, рюзен брал осознанно - у супруги самый часто используемый нож будет на кухне. Рукоять мне понравилась у него - ухватистая, мне в самый раз!. Ну и сам металл - это да...
Для масла надо:
Продолжая заниматься поиском ножей для своей кухни, пришел к выводу что нужен шеф с европейской ручкой 210 мм НЕРЖАВЕЙКА. Цена до 300$ как обычно можно и больше, но лучше меньше. И ручка должна плавно перетекать в лезвие. Твердость ~60. Хорошая геометрия, чтобы проваливался во все и вес ~180-200 гр. Ну и чтобы не крошился.
Из того, что пока смог найти вот два ножа:
Suisin Special-Inox-Gyutou
http://korin.com/Special-Inox-Gyutou?sc=22&category=52095#reviews заявленно HRC 60, хотя кто-то говорил, что там 61-62
и
http://japanesechefsknife.com/VGSeries.html Masamoto Vg, там то ли 58, то ли 59-60
Прошу высказаться.
Очень хорошо если знаете на какие еще ножи стоит обратить внимание.
timoha83Я выскажу предположение, что ножи Suisin и Konosuke это практически одно и тоже. Обе фирмы расположены в городе Sakai на расстоянии 500 метров. И я не удивлюсь, если эти ножи делают одни и те же люди. Кроме того Suisin это фактически бренд, созданный компанией Aoki Cutlery Co. (расположенной так же в Sakai) для продвижения ножей изготовленных в городе Sakai на международном рынке. Вот ссылка:
Suisin
http://www.japaneseknifeimports.com/info/suisin
Вот еще вариант 298$ - Masanobu VG-10 Gyutou
http://korin.com/VG-10-Gyutou_2?sc=7&category=67898
или в Японии http://global.rakuten.com/en/store/sekinohamonoya/item/10005395/ 7200 руб, но придется брать через посредника.
Ручка правда не совсем то, что хочу.
И, кстати, про ножи из Sakai. Есть такая фирма Ichimonji Chuki Corporation. Она расположена между Sakai и Осака и продает ножи под маркой Sakai Ichimonji Mitsuhide. У них самый большой выбор ножей, какой я только видел на Японском интернет магазине производителя ножей. Сайт на Японском, но с помощью Google Chrome все легко найти. У них, кстати, есть и натуральные точильные камни. Заказ у них несколько мудреный, но у меня все получилось. Отправляют все очень быстро и легко общаются на английском языке.
http://www.ichimonji.co.jp/
timoha83Что-то мне кажется, что это полный аналог JCK Original 輝 KAGAYAKI VG-10 (ES) Series и внешне и вес точно такой же. Цена выше за счет того, что Sakai Ichimonji Mitsuhide это очень известная компания, доплата за бренд.
Рекомендуете?
В плане рекомендации надо искать отзывы на JCK KAGAYAKI. Но я плохих отзывов о всех сериях JCK Original не слышал.
Ну слушайте 😊
Нет, JCK Original мне точно не надо!
Есть JCK KAGAYAKI petty 150 сведен толсто, режет очень тяжело.
Покупал Hattory FH 210 мм - такая же фигня! 😊
Тогда уж лучше взять suisin inox.
В принципе мне нравится как режет коносуке HD, но хочется чтобы шеф 210 был лучше.
timoha83Лучше только углеродка 😊
В принципе мне нравится как режет коносуке HD, но хочется чтобы шеф 210 был лучше.
Исходя из твоего опыта тебе два варианта:
1-Nenox
2-Devin Thomas из нержавейки
Я больше склоняюсь к 2-му 😊
maple27Что-бы Вам было еще интересней выбирать, в 50 мертах от магазина Suisin в городе Sakai есть еще один пожалуй намного более известный магазин Ikkanshi Tadatsuna
timoha83В принципе мне нравится как режет коносуке HD, но хочется чтобы шеф 210 был лучше.
http://itkitchenknife.com/e_index.shtml
alex9635
50 мертах от магазина Suisin в городе Sakai есть еще один пожалуй намного более известный магазин
От куда такие подробности?! 😊
200$ - да, нормально. Только информации как обычно мало, придется искать и спрашивать.
Интересно это продавцы от лени своей не пишут вес, толщину, ширину - это же просто. Нет, надо каждого спросить по электронке! Про фото сведения - это я уж вообще молчу.
А на счет Devin Thomas - это значит по индивидуальному заказу. Слабо себе представляю, как это объяснить человеку.
timoha83Чего проще
А на счет Devin Thomas - это значит по индивидуальному заказу. Слабо себе представляю, как это объяснить человеку.
идешь на его сайт, даешь фото, добавляешь что 210мм AEB-L steel и все.
Кстати общался с человеком ,который учился у Девина, и повидал очень и очень много хороших ножей, говорит по качеству реза один из лучших, и уж точно лучше ножей Боба Крамера с его ценами.
Лучше подсобрать , и потерпеть ,но взять вещь.
Чем поспешить и взять не то 😊
Следующий для себя выбрал нож Devinа Thomasа. Но это уже больше для души, а так пока ничего не вижу интересного.
timoha83Пройдете еще 600 мертов и найдете еще один знаменитый магазин Mizuno Tanrenjo
От куда такие подробности?!
продукцию можно купить у Koki
http://japanesechefsknife.com/MizunoTanrenjyo.html
Там есть и вариант для Вас: Hontanren Series Wa Gyuto (Solid Pure Sweden Stainless Steel Blade).
Что выбрать не знаю, но думаю что разница будет незначительна.
В любом случае Ikkanshi Tadatsuna делает супер тонкие ножи для профессионального использования.
Devin Thomas это тоже хорошо. Я все смотрю на его бритву. Цена смущает, а так очень даже хорошо.
maple27
Чего проще
идешь на его сайт, даешь фото, добавляешь что 210мм AEB-L steel и все.
А говорить, что хочу ширину у пятки скажем 46-47 мм, легкость проникновения, вес примерно 180 гр и тд. и тп. не надо?
На счет стали: А он кроме AEB-L что-нибудь использует?
Интересно, а какова приблизительная стоимость? А сроки месяц, 3, 6?
Пиши все что хочешь от ножа ,он принимает индивидуальные заказы.
Геометрия его ножей на высоте.
AEB-L сталь это нержавеющая сталь с очень маленькими карбидами.
Девин делает из нее опасные бритвы и этим многое сказано.
Почитай
http://www.devinthomas.com/faq.cfm
Есть еще углеродка 52100 ,но AEB-L ни чем не хуже.
Ну а потом Дамаск цена около 250$ за 1" 😊
Вообще AEB-L от Девина очень интересная, по структуре лучше CPM-154, и с легкостью может тягаться , с Белой и Голубой сталями.
Если буду заказывать то только из этой стали.
По цене не скажу , так 300-400 за 210мм, это мои предположения.
Сроки 2-6 мес.,в зависимости от загруженности .
Спасибо. Цель есть. Буду к ней стремиться.
Я буду заказывать без дамаска.
Надеюсь в ближайшие пол года получиться заказать 😊
Если все срастется - молчать не стану, расскажу и покажу.
Очередные petty 150 мм от JCK
Получил товарищу petty 150 BL-3
http://japanesechefsknife.com/RyusenBlazenSeries.html
Вес 95 грамм
Ширина у пятки 31 мм
Ручка по размеру приятная - не маленькая.
Petty 150мм Pro-M явно легче проникает. Ну и Tanaka VG-10 полегче-лучше режет - дешево и очень сердито!!!
Не знаю на сколько уместно, но скажу Картер 180 мм фунаюка с сердцевиной из белой стали режет приятнее чем этот рюзен. Хотя изначально думал, что будет явно не хуже.
Ну если рюзен действительно после нескольких переточек перестанет крошиться (интенсивно постучал по деревянной доске минутку, по строгал деревянный брусочек, РК визуально в х150 лупу не изменилась ну 1 совсем маленький скольчик - пока не крошится.), то я его наверное себе заимею, а может и нет. Время покажет.
Я бы сказал что режет как petty 150 от SAIUN Damascus от Kanetsugu, только здесь ручка получше и сталь другая. Вот и ценник чуть повыше.
А вот Petty 150мм http://japanesechefsknife.com/KAGAYAKI.html V-Gold No.1 мне не понравился вообще:
Рукоять тоненькая, ширина у пятки 28 мм и геометрия клинка такая же не очень, как у KAGAYAKI VG-10 - вообще не хочет лезть в лук - клинит. Я бы даже сказал, что хорошо заточенная трамонтина Pro 6" меньше клинит.
Рукоять у Petty 150мм KAGAYAKI VG-10 побольше чем у V-Gold No.1 и ширина у пятки 30 мм.
хорошо заточенная трамонтина Proу меня из этой серии нож на кухне - просто супер. Особенно когда острый.
Здравствуйте!
Напишу тут, ибо у меня тоже муки выбора ножа.
Сейчас пользую мой первый качественный нож - Masahiro серии 149 Petty 9 см. Однако чувствую необходимость ножа 13-15 см. Сравнивать не с чем - больше ни чем не резал, поэтому пока не совсем определился с формой.
Задачи штатные: хлеб, овощи/фрукты наших и соседних широт, зелень.
Пока понял две вещи: толщина клинка не больше 2 мм, иначе неудобно резать и ручка должна быть тяжёлой, я так лучше чувствую нож.
Соответственно, вопросы по форме: точу зуб на накири (не понял в чём разница с усубой), но в руках не держал, поэтому, может, пока купить petty? Из накири мне на первый взгляд подходят Tojiro Western Knife F-310 и Tojiro Zen FD-568.
Если petty, то приглядываюсь к: Tojiro Western Knife F-313, Kanetsugu Pro-J 6001, Tojiro ZEN FD-562 и Tojiro Shippu FD-592. Больше всего нравится Kanetsugu твёрдостью стали, формой ручки (весом) и необычными следами от ковки, но он 12 см, жаль, что не 13-13,5 и про сталь ZA-18 google молчит. + в теме по массовым тестам читал убедительный положительный отзыв о Kanetsugu Pro-J.
Теперь по сталям: у моего Masahiro сталь mbs-26, которая, как я понял, по сумме качеств немного уступает VG-10. Сегодня ещё наткнулся на Кигами (жёлтая бумага) - информацию не нашёл, но заинтересовало. ZA-18 тоже тёмная лошадка.
VG-10 в дамасске (37 слоёв) - а оценю ли я? Я готов 3700 отдать...уже готов, но получу ли я от покупки радости на эту сумму?
Заранее благодарен за любые ответы и ссылки.
Сегодня ещё наткнулся на Кигами (жёлтая бумага) - информацию не нашёл, но заинтересовало.
Это углеродка (даже нелегированная). Ухода требует. 😊
Насчет накири: штука удобная, но сильно неуниверсальная. Овощи - отлично, но по мясу - просто никак. То есть, к накири в комплекте лучше бы еще шеф какой взять... Наверное, для начала петти 150 мм и впрямь лучше.
По моделям: если нужна тяжелая рукоять, Zen и Shippu вряд ли подойдут. Рукояти такого типа наоборот очень легкие (да и у f-313 в общем тоже). Для более тяжелой - лучше смотреть Tojiro f-801, f-802, ну или Kanetsugu Pro-M (ну и вообще с таким общим дизайном).
Самая большая и тяжелая рукоять, которую я встречал на petty это у рюзен блэйезен.
Но еще больше, но легче это "круглая" японская рукоять - мне она на petty понравилась гораздо больше - контроль из-за объема больше.
Я бы вообще бы ставил на петти 150 те же рукояти что и на шефах 180 мм, но я таких не видел.
Ну про рукоять у petty Kanetsugu Pro-M я на этот раз промолчу.
Рекомендую посмотреть на http://japanesechefsknife.com/Page4.html TJ-45G3 Petty150mm - и режет ничего так (думаю не хуже Tojiro f-801, f-802) и рукоять не маленькая. Может слегка ржаветь - мокрым валяться не бросать, но и дрожать я бы над ним не стал.
А так не маленькие рукояти у мистера Itou http://japanesechefsknife.com/Page3.html но ценник не уместен.
У меня у petty Tanaka VG-10 толщина обух у рукояти 2,5-3 мм и режет он не сравнено лучше чем скажем http://japanesechefsknife.com/KAGAYAKI.html с толщиной обуха 1,8 мм
Или говорят шеф Mizuno (изменилось фото и раньше вес ножа был указан 215 гр, а сейчас 185 гр) http://japanesechefsknife.com/HontanrenSeries.html GF28 Wa Gyuto 240mm с толщиной обуха 3.3mm режет-проходит сквозь продукт не хуже скажем
Suisin Inox Honyaki Wa-Gyuto 240mm с толщиной обуха у пятки 1.54mm
http://www.chefknivestogo.com/suinhowa24.html
EAK+1
Насчет накири: штука удобная, но сильно неуниверсальная
EAKА вот лук кубиками я так и не смог порезать, т.к. сделать вертикальные надрезы ножом с тупым концом как то не получалось. А так именно "рубить" ну да нормально и идет легко - мне не понравился, не мое. Усубой резал 1 раз - вообще не понял и точно себе не куплю.
Овощи - отлично
Лучше уж тонко сведенный santoku http://www.tojiro.ru/catalog/p...3-santoku-170mm
или
http://www.metalmaster-ww.com/product/3 GV-10 165 mm
Спасибо за ответ.
Знаете, разделывать мясо удобней всего мне было китайским ножом за 100 рублей, сточенным до шила. Но, я его выкинул, купив Масахиро.
Думаю, сейчас куплю petty 150 мм, а третьим ножом будет nakiri.
Всё-таки вопрос по Kanetsugu Pro-J открыт. Подержав его в руках в магазине я не пойму: такой же он как и Pro-M или лучше.
И ещё, кто может ответить - VG-10 с дамасскими обкладками - это больше понт или необходимость?
Pro-J я думаю имеет такую же геометрию спусков как Suin - спуски симметричны, а у PRO-M нет, за счет чего последний выигрывает в легкости проникаемости в продукт. Но у Pro-J другая ручка, сам нож тяжелее, клинок должен быть гораздо жестче, ну и сталь другая в плане твердости и сколов. Сам его в руках не держал и не точил. Возьмите расскажите 😊
На сколько я понимаю сердцевину твердой стали облачают в обкладки из мягкой, чтобы жесткая сердцевина не сломалась. А какого рода обкладки это уже ни так важно, т.е. есть рисунок или нет - это так для красоты и чтобы стоимость ножа выросла. И с обкладками можно сделать нож более тонко сведенным.
А вот лук кубиками я так и не смог порезать, т.к. сделать вертикальные надрезы ножом с тупым концом как то не получалось
А, ясно. Просто у меня накири моритаковский - там вполне себе выраженный прямой угол. На классических с закруглением - даже не знаю, как бы это выглядело.
В итоге купил kanetsugu Pro-S.
Petty, 150 мм.
Долго говорил и даже больше слушал консультанта, получил все ответы на вопросы, которые меня терзали. Доволен.
Ещё купил булыжник 1000, поэтому на сантоку денег не хватило. Но я рад. Теперь дело за новыми рецептами и правильным настроением.
Поздравляю!
О народ про моритаку вспомнил, еще раз сходил посмотрел на их сайт, подумал про gyuto 210 - и хочеться и колется, вот кто бы сказал на сколько он хорош.
Я понимаю, что он очень хорош в сравнении , ну например, трамонтиной, а вот с другими хорошими ножами как он?
И вдруг увидел Honesuki 150mm Aogami #2 интересный вариант http://www.moritakahamono.com/en/hocyo2-1honesuki.html
В итоге купил kanetsugu Pro-S.
Petty, 150 мм.
Долго говорил и даже больше слушал консультанта, получил все ответы на вопросы, которые меня терзали. Доволен.
Ещё купил булыжник 1000
Я бы для ПРО-С "булыжник" потоньше бы взял 1500-3000.
timoha83Кроме хорошего реза, стоит отметить очень грамотную конструкцию. Хвостовик выполнен из нержавеющей стали. Черное покрытие устойчиво к ржавчине. Кроме того, чтобы отдельные граждане сразу не угробили данное изделие - лезвие ножа покрыто каким-то лаком. При выборе стоит учитывать применяемый материал. Так Guito лучше брать из Aogami Super Series, а Honesuki или Petty из Aogami #2 Series, но это мое мнение.
вот кто бы сказал на сколько он хорош.
Так Guito лучше брать из Aogami Super Series, а Honesuki или Petty из Aogami #2 Series, но это мое мнение.
А как Вы отличаете эти стали? То есть можно ли их отличить если не знать заранее что есть что? Или Ваши предложения основаны только на заявленных производителем характеристиках?
Широгами от аогами в принципе можно отличить, а вот двойку от супера наверное только на камнях.
TekeУ меня есть изделия Moritaka и из Aogami Super Series и из Aogami #2 Series. По внешнему виду отличить стали нельзя. Отличия начинаются при работе. От Aogami Super Series впечатление такое, что режешь стеклом - настолько жесткое лезвие. Чувство такое, что излишнее давление может расколоть лезвие. И на этом фоне Aogami #2 Series дает более положительные спокойные эмоции. Обычная хорошая углеродка. Кроме того Aogami #2 Series очень хорошо точиться. Не надо конечно думать, что Aogami #2 Series мягкая сталь. Я сумел отломать кончик ножа из Aogami #2 Series без всякой деформации лезвия. К сожалению, ножи разного вида и возможно мое впечатление и не верно. Но я бы на всякий случай не брал изделия из Aogami Super Series предназначенные для тяжелой работы - типа Honesuki или Deba.
То есть можно ли их отличить если не знать заранее что есть что?
timoha83Особенно по цене.
И вдруг увидел Honesuki 150mm Aogami #2 интересный вариант
О народ про моритаку вспомнил, еще раз сходил посмотрел на их сайт, подумал про gyuto 210 - и хочеться и колется, вот кто бы сказал на сколько он хорош.
Чем еще меня Моритака удивил - очень быстро и "намертво" патинируется. От большинства продуктов запаха углеродки нет вообще (разве только от самых ядреных вроде ананаса), хоть специально нюхай. А гюто 210 я как раз где-то через неделю должен получить - обещаю описать впечатления, хоть сравнивать мне не особо есть с чем. 😛