Ножи на чужих кухнях. Посчитаем?

Сколько раз на всех ножевых форумах вы встречали фразу типа: "Вот вы тут нож за 300 баксов обсуждаете, а народ вон за 100 рублей покупает!". Да страшно далеки найфоманы от народа!
Вот тема про то, у кого какие ножи на кухне была, а что на кухне у народа? Кстати, а вы "народ" не видели?
Вот я взял и решил посчитать, ножи у знакомого лично мне народа. Что вышло - читайте в следующих письмах.
Но и вы можете посчитать. Присоединяйтесь!

Сразу предупреждаю! Данные точные на 100 %. Сам считал! Проблема в выборке. Оно в какой то мере презентует только Киев. Большей частью средний класс. Ну хоть что то:

Итак. База исследования, количество домохозяйств (кухонь), которые я разделил по степени полноты и достоверности данных:
А. "Ближний круг" - родственники, друзья, соседи. Те, на чьи кухни я вхож и точно знаю какие и сколько ножей используются - 31.
Б. "Средний круг" - приятели, коллеги, знакомые и не очень. Одноразовые визиты на кухню, уточнение данных в ходе общения - 24.
В. "Дальний круг" - информация о наличии и количестве кухонных ножей получена в результате общения - 16.
У меня нашлись помощники (спасибо им), которые внесли свою лепту. Их данные я включил за общей схемой. Итого: А - 54, Б - 57, В - 41, всего -152 кухни.
Понятно, что просто дать список из приблизительно 450 ножей дело нудное и бесполезное. Тем более, что все они мне не известны, а только те, что из группы А и частично из Б. В любом случае, нужно их структурировать, а правильнее сказать - структура предшествовала сбору информации. Наличие добровольцев потребовало матрицы для сбора данных. Делалась она в спешке, на коленках так сказать, повторялась по памяти для другого человека, в итоге получилось вот это. Не нравится - сделайте свою.
Типология кухонных ножей, основные группы:
1. "Советские" и современные им аналоги отечественного производства
2. Самодельные ножи
3. Нонейм в основном китайского происхождения
4. Ножи из телемагазина - все разновидности.
5. Брендовые ножи нижнего уровня - Аполло, Фортуна, Крауф и аналоги, дешевые Трамонтины, Аркосы, Тескомы и т.д.
6. Ножи посудных брендов - Бергхоф, Гипфель, Винзер и аналоги.
7. Брендовые ножи среднего уровня - дорогие Трамонтина, Викторинокс, Аркос, среднии линии настоящих немцев.
8. Японские ножи среднего уровня.
9. Дорогие ножи - дороже 100 у.е за один нож.

Количество ножей используемых на одной кухне:
1 нож - 1 %
2 ножа - 22 %
3 ножа - 32 %
4 ножа - 28 %
5 ножей - 11 %
6 и более ножей - 6 %

Количество кухонь на которых используются кухонные ножи из одной или из нескольких групп:
Ножи из одной группы - 31 % . Количество однолюбов меня удивило. Понятно, что если на кухне 2 ножа, то вероятность того, что они родственники, достаточно высока. Но оказалось, что и среди тех, у кого на кухне 5 ножей, немало таких. Около 6 %. Подумали почему? Правильно! Это те, кто купили набор ножей, а старые отправили в деревню. Или набор куплен в новую квартиру. Или молодая семья.
Ножи из двух групп - 52 %.
Ножи из трех групп - 12 %
Дальше я не считал - на все остальные случаи всего 4 %.

Количество ножей разных групп. Относительные показатели. Учитывая наличие на одной кухне ножей из нескольких групп, то общая сумма процентов превышает 100.
1. "Советские" - есть на 61 % кухонь!
2. Самодельные ножи - 8 %
3. Нонейм в основном китайского происхождения - 6 %
4. Ножи из телемагазина - 8 %.
5. Брендовые ножи нижнего уровня - Аполло, Крауф и аналоги, дешевые Трамонтины, Аркосы и т.д. - 45 %
6. Ножи посудных брендов - Бергхоф, Гипфель, Винзер и аналоги - 43 %.
7. Брендовые ножи среднего уровня - дорогие Трамонтина, Викторинокс, Аркос, среднии линии "настоящих немцев" - 18 %.
8. Японские ножи среднего уровня - 2 %.
9. Дорогие ножи - 4 %.

Продолжение следует.

Короткие комментарии и наблюдения.
- Планировались еще несколько групп, но таких ножей просто не оказалось в данной выборке. Например, современных российских производителей (Кизляр и т.д.), скандинавов и т.д. Да и количество японцев минимально.
- 61 % "советских" ножей не должны пугать. На большей половине кухонь они присутствуют в единичном количестве и используются для грубых работ. На тех кухнях, где используются всего два ножа в 90 % случаев есть "советский". Там же больше всего самодельных ножей.
- Экзотические для нашей местности ножи все же встречаются. Например, сразу несколько единичных FURI и один набор. Нож из Греции. Несколько ножей с арабской вязью на клинке. Нож из Таиланда. Туризм, однако.

По группе А данных больше и комментариев так же.
- Большинство новых ножей покупается или в супермаркетах (43 %) или в посудных магазинах (28 %). Доля Интернет магазинов для данной выборки - 1 и не процент, а человек.
- Те, у кого ножи посудных брендов, в большинстве случаев имеют кастрюли или сковороды именно этих брендов. Посуда покупалась раньше.
- Главная причина покупки именно этого ножа - советы родственников и знакомых или личная проба ножа, чаще всего в гостях.
- Покупка новых ножей в виде наборов, приурочена к капитальному ремонту кухни или переезду на новую квартиру.
- Только 5 % покупающих пытались найти информацию по кухонным ножам, изучить предложение на рынке и т.д.
- Для абсолютного большинства "японский нож" - это сантоку от европейского или посудного производителя.

Сенсации!
- Предположение, что ножей на кухне больше и они лучшего качества, если в основном куховарит мужчина, не подтвердилось! Есть позитивные случаи, но в среднем почти так же, как и на кухне, где куховарит женщина. Лучшие комплекты ножей там, где в готовке еды принимают участие и муж, и жена, и другие члены семьи.
- Около 6 % не точат ножи - самозатачивающиеся ведь! Почти 40 % используют роликовую точилку. 25 % отдают точить в мастерскую или знакомым. Всего 14 % пользуются мусатом, при том, что он есть у 19 %, например, был в наборе ножей. 10 % правят ножи об обух другого ножа или о донышко чашки.
- Покупка ножа занимает последнее место в планах обновления кухонного инвентаря! На первом, кстати, сковорода.
- Несколько человек оказавшись хозяевами дорогих кухонных ножей (например, подарок) не решились их использовать на кухне. И подарили дальше!
- Качество ножей на кухне почти не зависит от финансового и социального положения хозяев. А вот по доскам можно сразу сделать вывод о среднем доходе.

Очень любопытно! Интересные факты. Так, и у меня, в общем, наблюдения схожи

- Для абсолютного большинства "японский нож" - это сантоку от европейского или посудного производителя.

6% не точит ножи...имхо больше
или якобы точат
мусатом пользуюсь из моего круга общения (с доступом к кухне) только я

Сергей_П
Почти 40 % используют роликовую точилку.

последнюю за 1 доллар

Сергей_П
- Качество ножей на кухне почти не зависит от финансового и социального положения хозяев.

Да, согласен с этим ,многие знакомые могут позволить себе очень дорогие ножи, но при этом пользуются Трамонтинами и не заморачиваются.
при попытке объяснить что-то про японские кухонники , смотрят как на наркомана
который объясняет все выгоды наркотика.
Для многих (да почти для всех) семей Бергоф-Винзер считается эталоном ножей.
Даю порезать своими ножами, говорят отлично режет, но мне и мои подходят.
Не скажу что это плохо, просто иногда посещают мысли , а может действительно это наркотик? 😊
При чем жена удивляется как это можно точить-полировать ножи с 18 до 21 непрерывно и еще получать удовольствие.

Сергей_П
Качество ножей на кухне почти не зависит от финансового и социального положения хозяев.

да, знакомая картина, многократно наблюдал

например два особняка на Рублевке, хозяева на Bentley и т.п.
при этом на кухне у одних хороший (один из самых дорогих серийных) набор Wusthof,
у других сборная солянка из дешевых Arcos,
итальянцев и чего-то безродного, и почти все ножи, особенно Arcos
в плачевном состоянии

вот только в таких домах как правило готовит прислуга,
поэтому неудивительно, что там нет японских ножей и всякого эксклюзива

при этом у кого-нибудь на съемной квартире в дешевом спальном районе
можно встретить неплохих японцев (Kanetsugu) и немцев типа Zwilling-Henckles

а у многих до сих пор доживают свое ножи из советской эпохи,
причем нередко самодельные...

например два особняка на Рублевке, хозяева на Bentley и т.п.
при этом на кухне у одних хороший (один из самых дорогих серийных) набор Wusthof,
у других сборная солянка из дешевых Arcos,
итальянцев и чего-то безродного, и почти все ножи, особенно Arcos
в плачевном состоянии

У меня у тети с дядей тоже всё в порядке с деньгами - 700 м2 главный дом только. Так лучший нож - это обколотый со всех сторон керамический Хатамото. Остальные - просто жесть - смотреть страшно.
Так я дядю еле отговорил от "дамаска", который очень острый кованый и точить его не надо 😊. Так и режут керамическим огрызком, который тоже точить не надо 😊
А люди любят и умеют готовить. Загадка - зачем себя так мучить? Когда керамика была новой - просто кипятком писали, какой острый нож 😊

лучший нож - это обколотый со всех сторон керамический Хатамото

А что же им мешает купить новый керамический нож?

Johnson_2002
А что же им мешает купить новый керамический нож?

видимо мешает осознание того факта, что любые керамические ножи
через некоторое время станут такими-же околотыми как и этот несчастный Хатамото

fkbr
"роликовую"(ролик из абразива вращается в процессе заточки) или "дисковую"(твёрдосплавные диски стоят поперёк РК)?

А что же им мешает купить новый керамический нож?

Не знаю 😊 Видимо то, что написал Николай. Была попытка купить "из дамасской стали очень острой, которая не тупится", но, слава Богу, успел остановить 😊
И что удивляет - они готовят и готовят хорошо! Зачем мучаются?

Clayshooter
Не знаю Видимо то, что написал Николай. Была попытка купить "из дамасской стали очень острой, которая не тупится", но, слава Богу, успел остановить
И что удивляет - они готовят и готовят хорошо! Зачем мучаются?

подари им тот самый сантоку от KASUMI
чтобы не мучались
заодно и меня избавишь от необходимости его созерцать и смахивать время от времени с него пыль 😊

Nikolay_K
заодно и меня избавишь от необходимости его созерцать и смахивать время от времени с него пыль

заодно и меня избавишь от необходимости его созерцать и смахивать время от времени с него пыль

Они его уделают в 5 минут так, что восстановлению он уже не будет подлежать. А нож неплохой в целом ведь? Я лучше тебе его подарю. Ты понимаешь, как нужно относится к ножу лучше меня.
Так что смахивай пыль, как со своего 😊 😊 😊

Ситуация в Красноярске похоже еще плачевней!
Самое лучше что видел у знакомых, это набор Vinzer или у другого 1 Henckels, у одной девушки парочка керамических - оба из Са****ы. Японцев ни у одного не было, пока не предложил купить, предварительно продемонстрировав и дал порезать.
А так 150 руб за нож - это верх транжирства. А 500 - это уже дальше некуда.

Теща как-то находясь в гостях наблюдала процесс замачивания камней и сам процесс заточки, потом рассказывала мужу, что видела обряд или ритуал и как это все сложно - 3 ножа за 3 часа. Но мне пошло это только на пользу - теперь не пристает с просьбами поточить пяток своих убитых ножей, а говорит наточи вот этот 😊.

Через год.
Nikolay_K: "А чьего это сантоку я опять пыль смахивал?"
На счетчик его надо поставить! Да еще деньги брать за смахивание пыли.

Фсё. Избавился уже от ножа. Теперь Николай пусть с ним разбирается. Деньги брать не за что с меня теперь! 😊 😊 😊

timoha83
Ситуация в Красноярске похоже еще плачевней!

- Не ожидал такого количества ножей из телемагазина. В моем ближайшем окружении есть только один человек, которая периодически клюет на телерекламу и уже выкинула на помойку суперщетку, супертерку, супермиксер и еще какой то супер. Но и она не решилась на набор ножей, правда спросила моего мнения об них. Но стоило расширить базу, как владельцы чудоножей пошли косяками. Да, заметил такую закономерность - владельцы таких ножей с серейтором агрессивнее, чем владельцы плейновых 😊 Могу также сказать, что многие действительно довольны покупкой, так как предшествующие ножи были еще хуже.

- Поскольку на любом рынке, в любом посудном магазине валом китайского нонейма, то думал, что его доля на кухнях будет значительно выше. Случайно летом встретил соседа по старому месту жительства. Его зять задействовал в бизнес - уличные лотки со всякой мелочью, от батареек до обувных щеток, от прищепок до кухонных ножей. Ассортимент там небольшой в основном три-четыре модели по цене 10-15 гривен (40-60 рублей). Обязательно есть помидорная Трамонтина с синей рукоятью. Спросил его кто и сколько покупают из ножей. Китай в основном пенсионеры, наверное одинокие. Трамонтину все 😊. Очень оказывается популярный нож. Осенью наши пути снова пересеклись и он поделился впечатлениями от новой точки продаж. Там недалеко лес, традиционное место шашлыкинга. За лето в выходные продажи нонейма росли в несколько раз - кампании покупали их на выход в лес в качестве одноразового изделия.
Потом еще напишу 😊

Сергей_П
периодически клюет на телерекламу и уже выкинула на помойку суперщетку, супертерку, супермиксер и еще какой то супер.

Теперь это СУПЕР-помойка!
можно ставить табличку и водить туда туристов на экскурсии.

Осенью был в Ставрополе: в ЦУМе есть даже пару отдельных витринных отделов с ножами. Там лежат/висят/блестят за хорошие (особенно по региональным меркам): Тожиро несколько штук и наборов, и Самура (на лучших местах). А, да - на витрине впереди лежат вполне себе неплохие рабочие кхухри 😀
В обычном кухонном отделе - китай "за сто рублей". И чего покупать обычному рядовому гражданину? "Сувенирку" с витрины за 300 долларей или китай за сотню деревянных?

Сергей П можно добавить вопрос в тему:Почему люди покупают такие ножи?Многие могут себе позволить купить достаточно хорошие ножи, но упрямо покупают китай за 100 руб.

2 Клод

Не видят потребности.
Поступают по принципу - режет и хрен ним, даже если режет - это передавлевание буханки хлеба с напрыга.

Не понятно- ведь острым намного лучше резать-неужели у всех такой принцип?Сам с этим сталкиваюсь каждый день и понять не могу.Ведь другое выбирают так скурпулезно, что диву даешься!

Когда ничего слаще хрена непробовал то собсно и редьке рад =)
+ поддержание остроты кажется чем то титанически невозможным.

Если бритье волос на руке(не хвастаюсь)считается не достаточной остротой,тогда лучше резать тупым китаем из мягкой стали-считая его лучшим ножем.Извеняюсь за отклонение от темы.

Обычные китайские , советские, постсоветские, ... и всё режет без наскока ...
заточка 1 - 2 раза в 2-3 недели или чаще по необходимости ...
А круть куплю как только денег поднакоплю, чтоб семейный бюджет не шокировать

Вот и я про тоже-острым резать лучше.

Клод
Почему люди покупают такие ножи?Многие могут себе позволить купить достаточно хорошие ножи, но упрямо покупают китай за 100 руб.

Про ножевую культуру я писал,но тему немного перекосили в другие отношения(не в обиде),просто хочется понять удивительную человеческую натуру-есть хорошие ножи (заточку и остроту не обсуждаем) но все равно лучший китай за 100 рублей а еще лучше за 50 рублей.Однажды сказал что видел такой же за 20 -возмущений не было предела почему не купил-объяснения про качество не помогли.А по поводу сковороды 100$ это по- божески не возбраняется дороже купить- а ножи китай базарный.

Клод
Про ножевую культуру я писал,но тему немного перекосили в другие отношения(не в обиде),просто хочется понять удивительную человеческую натуру

Тройку Zwilling-Henckles разного размера подарил на НГ своим родственикам, доходы которых от моих отличаются на порядок минимум, а то и на пару. Но на кухне пара наборов чего-то дешевого, посудного. Я даже ножами это назвать-то не могу. Притом все доведено до такого состояния, что всё равно чем резать РК или обухом. Прислуга конечно готовит в течении рабочей недели, но на выходные хозяйка сама любит этим делом заниматься! Вот что удивило.
Я по возможности алмазным бруском поправил и её старые. Летом в отпуск лански с собой возьму, заеду выправлю, хотя тут не править а перетачивать на электроточиле надо.

Сергей_П
...Обязательно есть помидорная Трамонтина с синей рукоятью. ...

Вот и у меня была похожая история с ножом(только с женой)не смог объяснить что это г....Также пришлось искать и купить новый -делать не стал- не люблю когда душа не лежит.Сергей П-а с авиацией сам имел дело-конечно порядок там есть-но я и не удивляюся почему с самолетами сейчас(да и раньше)такое происходит-как обслуживают-отдельная тема.А по поводу ножей не понятно-вот что-сами же ими пользуются- так нет будут упрямо резать тупым,открывать банки острым,резать на металле ,тарелках,и т. д.Вот кстати наглядный пример-профессиональные парикмахеры не режут своим инструментом ничего кроме волос.Попробуй попроси отрезать бумашку-будешь отправлен-....А дома ножи-кусок железа.

Клод
Вот кстати наглядный пример-профессиональные парикмахеры не режут своим инструментом ничего кроме волос.Попробуй попроси отрезать бумашку-будешь отправлен-....А дома ножи-кусок железа.

Сергей_П
Семейный (домашний) опыт первичен и повседневен. При этом для большинства очень ограничен.

Сергей_П
Мы по культуре и организации быта сильно отставали от запада. Когда они осваивали новый (инструментальный) уровень готовки на домашней кухне - мы пользовались одной сковородкой, одной кастрюлей и одним ножом!

Так самое интересное что кастрюль и сковородок такое разнообразие(и постоянно обновляется)для этого, для того,а с ножами совсем другое.

Кстати Сергей П интересную мысль подал-а что экономически выгодно наращивать технический потенциал(инвентарь для готовки) или использовать полуфабрикаты при минимуме инвентаря?Сейчас окинул кухню взглядом и примерно оценил плюс прибавил время уходящее на готовку.

Клод
Кстати Сергей П интересную мысль подал-а что экономически выгодно наращивать технический потенциал(инвентарь для готовки) или использовать полуфабрикаты при минимуме инвентаря?

Да у нас все магазинное.А если учесть то что продают сейчас( качество)-то возникает вопрос правильно ли готовить самому?

Клод
то возникает вопрос правильно ли готовить самому?

Да не то чтобы в общепите( у нас его нет ).Просто не так глобально готовить.Как писал Сергей П человеку даже нож не нужен при готовке.Если бы еще свое было (мясо яйца и т . д.)А так ведь тоже покупаем не зная что.А то доходит до смешного -что столько вырезки, печени , языка не бывает в одной туше-"свое продаем, только теленка закололи"-это на рынке.Молоко в разлив типа из фермы даже пенку не дает.

Клод
.Как писал Сергей П человеку даже нож не нужен при готовке.

Сергей П извени( можно на ты?) если чем-то обидел(и тема ушла).Как говориться истина где-то рядом.Просто жизнь такие вопросы ставит что трудно ответить-вот и пытаемся все вместе разобраться.Раньше не задавался вопросом сколько барахла на кухне-а сейчас посмотрел-вот такие вопросы и возникают.

Клод
Раньше не задавался вопросом сколько барахла на кухне-а сейчас посмотрел-вот такие вопросы и возникают.

Сергей_П
"Минимум 80 % мясных ингридиентов". Читаем состав - мяса 4 %. А что такое остальные 76 % - тайна!

костная мука, субпродукты, и т.д.

К сожалению в некоторых как-бы "человеческих" продуктах
типа колбас и пельменей состав еще более мерзкий.

Я уже несколько лет как избегаю этих "продуктов".
Ибо гробить за свой счет свое же здоровье не хочется.

Вот только от ножей мы ушли куда-то в сторону.

Nikolay_K
Я уже несколько лет как избегаю этих "продуктов".
Ибо гробить за свой счет свое же здоровье не хочется.

Сами также поступаем(отдаем знакомым)но не все берут.Завидую такой скромности на кухне,своей половине не возбраняеться купить что она хочет-готовит ведь она.Что не сделаешь для своей любимой.Вот и перебор получаеться.Кстати ножи пересчитал 11 шт в работе и 7 в шкафу(не пользуемся а выкинуть жалко).Под кроватью нашел чугунную сковородку для жарки цыплят табака чугунную специальную- выкинуть рука не поднимаеться.Не буду писать больше не про ножи.

Клод
Под кроватью нашел чугунную сковородку для жарки цыплят табака чугунную специальную- выкинуть рука не поднимаеться.

Могу отдать даром если нужна.

Клод
Могу отдать даром если нужна.

Да насчет далеко и тяжело(но своя ноша не тянет)согласен.За наводку спасибо.

Кажется писал по этому поводу, а своего письма не вижу. Повторю.

Пан
Кстати а что за всенародная любовь к этому предмету? В прошлом году мне такую приятель принес, ручку сделать, старая сломалась а жена просто вюбилась имено в этот нож. Ну сделал, мне не трудно, но намного быстрее и проще было купить в ближайшем киоске. "Ничего не понимаю." (с)

У меня жена подсела на маленькие китай- ножи примерно 10см-11см лезвие.Но с деревянной ручкой ,может ей дерево нравится?Ну ничего другого не берет ну никак- острота роли не играет- он режит одинаково мне кажется любой стороной-то есть его острота роли не играет.

На предшествующей странице Казбич за жену вспомнил - мол у нее подсознательная привычка работать одним ножом 😊
Может он и прав - все мы родом из детства.
Вот и я вспомнил по поводу вопроса: почему народ к сковородкам относится трепетно, а к ножам нет?
Экономика социалистическая по своей природе дефицитная. Дефицитом было почти все. Иногда всегда - иногда в определенный момент времени. Кое кто помнит дикий ажиотажный спрос на ковры или на постельное белье или на стиральный порошок..
Сколько помню, и сковороды и кастрюли (хорошие, а иногда и не очень) были в дефиците. Ну если со сковородами было проще - чугунные, они почти вечные, то кастрюлю нужную еще поискать надо.
А вот по поводу кухонных ножей дефицита не было. И каких то особых, покупаемых только по блату, тоже не было. Да и при случае можно решить проблему альтернативным путем. Кастрюлю сам не сделаешь, а нож запросто. Сколько их было сделано на заводах для домашнего пользования...
Вот так видится мне ситуация, которая дает пояснение, почему нож стоит на последнем месте среди возможных покупок на кухню у абсолютного большинства людей с кем я общался по данному поводу.

Да уже надо перестроится.Сколько времени прошло.И кастрюли по сто раз обновились и сковородки.А факт остается фактом -один нож что не делай.И все равно ну почему один нож-наоборот если не дефицит - должно быть много.На последнем месте -согласен,а почему один не понятно.Ведь даже для резки крупных продуктов и то берут маленький нож.Даже в походы рекомендуют брать два разных по величине ножа.

Лет 7 назад купил я свой первый аркос. Сейчас на кухне 5 аркосов и добавился на НГ ещё Хенкельс. Но жена из всего набора использует только один, тот самый первый. Тесть тоже его юзает и лишь изредка второй берет. Не понимаю почему так.

Вот! Вчера у меня был просто ахтунг: зашёл с женой в магаз и стал рассматривать ножи. Она надулась. ечером спрашиваю: чего молчим, щёчки втягиваем? И тут прорвало: у тебя столько ножей, вся кухня завалена! И продемонстрировала, вывалив всё "богатство" на стол. Да уж, десятка два... Я говорю: это плохие ножи, я хочу наконец-то купить хорошие. А она: меня и эти устраивают. (пользуется чаще всего одним из мягкой стали белорусского завода Красный металлист) И ничего другого не хочет. Хотя неделю назад купила набор кастрюль за 8 тыс.!

Вот вот точно.Тебе повезло -набор кастрюль-а одну за 14 т. руб.не хочешь?Спрашиваю зачем-ты что у нее такие свойства,в ней такие готовятся продукты,это специальный материал ,и т. д..Нерж.самая обычная-вот и пойми.Я бы еще понял если бы пользовались одним самым лучшим-самым острым- но ведь выбирают самое г...Пробовал прятать втихомолку -не вышло.

Пробовал тёще наточить ножи. Когда она это поняла, что ножи стали острыми, заорала: А ну, затупи их обратно! Я такими острыми рабоатть не смогу, зарежусь!
Жена объяснила, причина в том, что тесть по жизни ножи ей не точил, поэтому привыкла к тупым. Жена тоже притупленные предпочитает, хотя в гостях, если приходится помогать на кухне, всегда хвастается "от мужа-маньяка одна польза - ножи в доме острые" 😊

Ну у меня проще. 😊 Жена в гостях (коли там попадает на кухню) просто уже не может работать местными ножами а или конфисковывает у меня ЕДС или меня припахивает к точке местных.

А насчёт кастрюль, я перед покупкой рыл инет и всё что было нужно узнал. За 14 тыр. это наверное Цептер, маркетинговые гении - это же нужно умудриться за обычную нержавейку такие деньги лупить! К счастью, мы эту тему давно проехали, жена вняла моим пояснениям насчёт "чудесных" св-в, их природы и стоимости. Поэтому взяли лучшее, что было в магазе - Гипфель (остальная китайчатина была ещё хуже!)

Да человеческая природа и натура не объяснима(хотя хочется разобраться)Люди не понимают друг друга.Элементарное-на работе один мужик увидел у меня штук семь разных отверток-спрашивает зачем мне столько-отвечаю- они разные-он в ответ а что одной не достаточно?Это начальник отдела развития производства.А уж женщин тем более трудно понять.Объяснить некоторые вещи не всегда представляется возможным.

Corr
За 14 тыр. это наверное Цептер,

Да мы тут обсуждаем что наши женщины делают(или не делают),а они наверное обсуждают нас -все покупает ножи да ножи а мне нормальную кастрюлю(за 10,20,30 тыс. руб)не может купить-.

Приветствую всех.Раз разговор о чужих кухнях,напишу сюда.У моих тёти и дяди дома все ножи тупые(аркосы в основном),точить их там некому,даже если научить,времени нет на это совсем,у меня приезжать за город возможности нет.Купить японца,которого править часто не надо,мне кажется плохой идеей,ибо обращаются там с ножами не очень хорошо.Единственное,что я придумал-это пусть будут аркосы,может виксов,вёстховов прикупят,а точить виксовской заточкой,которой вдоль рк проводить надо(знаю,это не есть гуд,но она вроде борозд на рк не образует) и все ножи на магнит,правда надо приучить после работы вешать на место,но "бить по рукам некому".Если кто-то предложит другое решение проблемы,буду признателен.

Ну не знаю. Магнит конечно лучше, чем ящик стола. И также верно, что японца давать в неопытные руки не есть хорошо, ни к чему хорошему это не приведет. Но ножи точить надо будет полюбому, иначе все равно тупые будут.

Именно,вот я хочу узнать виксовское приспособление-это плохо или очень плохо?

Я уже поднимал похожую тему"ножевая культура".Решения проблемы нет- до тех пор пока у человека она не решится в голове.

Писец,значит никогда не будет,может гипноз попробовать?=)

Только смертная казнь.Как люди привыкли жить -уже не исправишь- пока сами не захотят.

Посчитаем опять?
Первый сбор информации касался общего количества ножей на домашней кухне. Какие именно ножи используются из тех, которые есть вообще - этот вопрос не стоял. Как оказалось зря 😊 Пройти всю выборку невозможно, но то, что я насчитал на уровне ближнего круга, могу предложить вашему вниманию. Ничего экстроординарного нет, но так, для общего развития.

Рассматривать случаи, когда в хозяйстве один или два ножа смысла не имеет. Три - малоинтересно. Работаем по тем кухням, где четыре и более ножей. Данные сложно красиво представить, поэтому сразу выводы.
1. Наиболее используемый нож - петти (универсал) 12-15 см роста. Затем идет тот нож, который я называю "советский кухонный" - 15-17 см.
2. Один-два ножа чаще всего простаивают без дела, но общего правила нет. Оказалось, что хлебный нож используют чаще, чем я ожидал. И лидер простоя - шеф из набора. Если шеф не из набора, значит покупался осознанно и используется почти постоянно.
3. Для тех членов семьи, кто не готовит серьезную пищу, а только "нарезать - намазать" очень часто работает правило "ближнего". Какой нож попался первым, тот и берут.
4. Если на кухне готовит в основном мужчина, то в среднем он использует большее количество из имеющихся ножей.
5. Женские особенности, а они главные, смотрите в соответствующей теме 😊.
Напоминаю, что все подсчеты касаются круга моих знакомых, которые относятся к "народу" 😊, то есть, не являются найфоманами, поварами, продавцами ножей и т.д.

дык запрос по поисковикам на фразу "че за нах?" выдает результатов в минимале в два раза больше, нежели запрос по слову "менделеев".
сдается мне, что ориентация тут на количество вряд ли окажется правильной.

как и ориентация на "простых людей"
теж самые "простые" иногда могут и за столом перднуть и рыгнуть сытно и зубом поцыкать.

в общем, я в таких вопросах за того одного козла, коий ведет за собой стадо баранов, хотя количественный подсчет будет не в его пользу 😊

dm_roman
как и ориентация на "простых людей"
теж самые "простые" иногда могут и за столом перднуть и рыгнуть сытно и зубом поцыкать.

в общем, я в таких вопросах за того одного козла, коий ведет за собой стадо баранов, хотя количественный подсчет будет не в его пользу

А за "простых", что могут перднуть за столом. Ну есть и такие. Но в принципе речь не о них. Есть немало образованных и культурных людей, хороших профессионалов в своем деле, и готовят неплохо, но "испорченных квартирным вопросом". Отсутствие культурной традиции и собственной кухни, советский дефицит и многое другое создали ситуацию, что когда появляется возможность организовать хорошую кухню, то все нужно думать и делать самому. Иначе выйдет как у всех! А поскольку думать и делать почти с нуля нужно все, то до ножей ни голова, ни руки не доходят.

А как быть когда твои советы не понимают-про хорошую вещь!И упрямо покупают хуже качеством(а то и несколько подряд).Или просто не понимают что эта вещь (хорошая) может стоить столько.Грубо говоря -проесть ,пропить, истратить на гав.. деньги можно а на вещь!(ножи, снаряжение, инструмент и т. д. )нет.

Сергей_П
"Мы с ним уже разговаривали, и он нам уже посоветовал, но вы у этой сковороду так скептически дно осмотрели..." Пришлось объяснять почему и что то советовать

кстати очень актуальный вопрос
TEFAL, например, как оказалось выпускает продукцию,
качество которой мало соответствует описанию

у меня уже всё начало облезать, хотя прошло всего года 2
решил, что с этой конторой и её одноразовой посудой
не стоит больше связываться

теперь мучаюсь вопросом --- что брать на замену
советуют Bayer, BAF и чего-то еще...

понимаю, что оффтопик, но таки хочется услышать совет от опытных,
умеющих скептически смотреть на дно сковороды 😊

Клод
А как быть когда твои советы не понимают-про хорошую вещь!И упрямо покупают хуже качеством(а то и несколько подряд).Или просто не понимают что эта вещь (хорошая) может стоить столько.Грубо говоря -проесть ,пропить, истратить на гав.. деньги можно а на вещь!(ножи, снаряжение, инструмент и т. д. )нет.

Сергей , я по работе (электрик)научился как людям объяснять как нужно,что нужно и т. д .Но как только есть варианты в более дешевую цену(и худшую)выбирают дешевую.Хотя могут позволить и очень дорого.Это касается и ножей и прочее.Наверное это в крови-кто-то стремиться к лучшему а кто-нет .Мерседес может стоить это престиж а например розетка (обеспечивающая твою жизнь и твоих родных)нечего стоить не должна.

Nikolay_K
кстати очень актуальный вопрос
TEFAL, например, как оказалось выпускает продукцию,
качество которой мало соответствует описанию

у меня уже всё начало облезать, хотя прошло всего года 2
решил, что с этой конторой и её одноразовой посудой
не стоит больше связываться

теперь мучаюсь вопросом --- что брать на замену
советуют Bayer, BAF и чего-то еще...

понимаю, что оффтопик, но таки хочется услышать совет от опытных,
умеющих скептически смотреть на дно сковороды

А скептически я смотрел на китайское чудо под каким то псевдоитальянским брендом, у которого при толщине алюминия на дне 5 мм не наблюдалось никаких компенсаторов теплорасширения 😊

Клод
Мерседес может стоить это престиж а например розетка (обеспечивающая твою жизнь и твоих родных)нечего стоить не должна.

Спасибо, я так и делаю.Когда наглядно видят, то понимают .Но не со всеми вещами это проходит.Да и много вещей в которых до тонкостей разбираешься.Еще присутствует фактор -нравится и все!!или "фирма" -ты что не понимаешь это фирма.

Николай писал:
кстати очень актуальный вопрос
TEFAL, например, как оказалось выпускает продукцию,
качество которой мало соответствует описанию

у меня уже всё начало облезать, хотя прошло всего года 2
решил, что с этой конторой и её одноразовой посудой
не стоит больше связываться

теперь мучаюсь вопросом --- что брать на замену
советуют Bayer, BAF и чего-то еще...

понимаю, что оффтопик, но таки хочется услышать совет от опытных,
умеющих скептически смотреть на дно сковороды

По моему мнению за прошедшие несколько десятков лет ничего лучше чугунной сковороды человечество не придумало. Во времена своей молодости мой отец работая токарем выточил из чугунной болванки сковороду простенькой формы с толщиной дна и стенок 4-5 мм. Лучше этой сковороды на маминой кухне не было и нет. С нее можно есть только что поджаренную яичницу разделывая ее хоть ножом хоть вилкой без всякого опасения за антипригарное покрытие. все равно ничего не пригорит. Единственный минус у чугунных сковородок- больший веспо сравнению с аллюминиевыми сплавами и прочими биметаллическими конструкциями.
Знакомый проф. повар недавно закупил и опробовал сковороды с керамическим покрытием и пришел к выводу что чугун лучше.

Только не все это понимают

А давайте здесь ножи считать, а не сковороды. Вопрос чугуний-люминий-нержа на профильных форумах еще более флудливый, чем здесь про европейцев-японцев 😊
Оно вам надо?
Если да, то есть "домашнее хозяйство". Там эта тема уже была, можно поднять 😊

По моему глубокому ИМХО все объясняется просто:
Среднестатистический обитатель кухни воспринимает нож как железяку с ручкой для резания. Задним умом он понимает, что железяка-железяке рознь, отсюда выводы:
китайские железяки - хреновые железяки.
Европейские или отечественные уже лучше, однако, европейские получше отечественных (наверное качеством, если ориентироваться по другим потребительским товарам) и краше упаковкой.
Японские железяки - ну их нафиг (япония непонятная страна с непонятными людьми) и отдавать такие деньги за такую хрень - зачем оно надо?

Обеспеченные люди (или тот, кто считает что надо покупать всегда качественные вещи) - скорее купит набор от именитого немецкого бренда или пару ножей поштучно. На японские ножи уже клюнет тот, кто еще при этом и эстет. Однако, обеспеченный человек имеет право считать, что не фиг заморачиваться с такой хренью как нож - ему оно побарабану, поэтому может и довольствоваться трамонтиной или еще чем попроще.

Думаю, что все объяснимо. Выводы по статистике очень интересные получились, однако, все поддается логическому осмыслению.

oikrvn
Думаю, что все объяснимо. Выводы по статистике очень интересные получились, однако, все поддается логическому осмыслению.

Вот компьютер крутой, а телевизору лет 10.

oikrvn
если бы форум был про технику, также думали ну почему же нельзя нормальный телек купить???
Лично у меня на кухне телек с кинескопом чаще юзается, чем плазма в комнате... Думаю, эти же аналогии и к ножам можно подвести.
Короче, ножефилам простых смертных никогда не понять и наоборот...

у меня на кухне посуда хорошая и нам нравящаяся.
сковородок всяких перебывало. остановился на тефлон-платинум не нашенских (тщательно выбираю, долго служат-лепота)
посуда с капсюльным дном нормальная.
кухня заказная сосновая

про электронику свою я рассказывать не буду-много и всякой.
про свой инструмент тоже.
не проф там только бошевская зеленая дрель.
не потому, что денег не хватило на синюю, а просто соответсвие струмента задачам и месту в ряду струментов.
ботинки-ну типа экки мембранной всяких.
куртки мембранные и так далее.
при этом бабки со всех карманов не валятся.

просто мне так проще и дешевле (и комфортнее)-один раз выбрать и потом долго и с удовольствием пользоваться.
соответветственно ухаживая за вещами, вслествие чего они мне платят верной и долгой службой 😊

ну опять все приходит к элементарной культуре быта. опять. в потертой теме, кажется, обсуждали примерно то же самое. борьба со свинством и нецелевым использованием. (это я мог бы и в женскую версию скопировать кстати=)
кстати про "есть деньги но доски-ножи говно" - имхо лечится простой демонстрацией.Ну если человек в принципе готов принять что-то новое, его мозг не в застое - все рады немного оптимизировать готовку.
Сегодня на работе девушки резали фрукты и т.д. для "поздравления". Поймал себя на мысли, что если бы я с такой скоростью резал я бы ненавидел люто готовку и кухню. То что при минимуме сноровки и инструмента занимает 5 минут растягивается на 30. а потом начинается "я весь день у плиты, света белого не вижу"=)

оффтоп сковородочный. В Спб, кстати, есть какая-то контора (www.nmp.ru , кажется). Весьма достойные сковороды за свои деньги. Лучше тефаля точно. но и не Ле крухет=))Если соблюдать правила эксплуатации живут долго и хорошо. Это если антипригарка критична.
А так чугун рулит конечно.

а в жизни реальной вообще все просто.
это ее усложнили до невероятия и извращения всех и всяческих установок.
подонку сейчас даже в морду не дашь-он же в ментуру побежит, засудят нах.

но в принципе доминант поведения человеков не много, это частны случаев из этого набора много может быть создано.

в приложении к этой теме все вообще примитивно-свинья всегда свинья-это в плане отношения к вещам спососбности организации своей текущей деятельности.

человек не развитый-ну он просто не развитый пока.

умных и дурных нет в принципе-просто каждый на своей ступени развития и жизненных доминант.
например, я никогда не буду Бубкой и не был им и не стремился.
кто-то скажет,что я ленивый дэбил 😊
может это и тАк. но мне это нкогда и е было нужно.

самое забавное что тут в принципе нет никаких точек отсчета-кто-то гречневую кашу с маслом съест как лучшее ресторанное блюдо, а кто-то свинину по-китайски под кисло-сладким соусом как хлеб под горчичку заточит 😊

Может открыть новую тему -про быт или инвентарь(например кухонный) что-бы не было вопросов про отклонение от темы?Как думаете?

У меня на кухне...

3 "савецких", 1 "овощная" "трамонтина" и недавно появился вот такой: http://tescoma-shop.ru/ishop/catalog?item=880530

На фото - слева-направо.

"Савецкие":
1 - тонкое узкое длинное лезвие (сантиметров 17) - сталь "говно", заточку не держит... Масло намазывать, с рыбы чешую скоблить... Вобщем, почему-то жалко выбросить 😛
2 - Длинный (около 25 см) нож, неудобная ручка, сталь - так себе... Но так как ручка неудобная - долго не тупится (потому что редко используется) 😛 Вобщем, почему-то тоже жалко выбросить 😛
3 - вобщем-то, не совсем "советский" - уже после Союза произведен. На клинке когда-то было написано "Хортица". В принципе, был основным - более-менее нормальная сталь (по сравнению с остальными 😛 ).

"Трамонтина"
Мелкий "овощной" ножик. Ну, что про него писать. Режет-чистит... С его появлением был "списан" в инструментальный ящик на хоз. нужды советский "овощник".

"Тескома"
Здоровенный тесак. Два дня висел на магните. Жена к нему не прикасалась. "Я должна к нему привыкнуть" 😛 Теперь это основной нож 😛 И мясо, и хлеб... Все режется этим ножиком 😛 Ну и "хортица" с "трамонтиной" на подхвате.

Купить более дорогие ножи пока не позволяет бюджет 😛

Andy_Bad
У меня на кухне...

Вывалил фото 😛 Только на фото и заметил, как сточены два первых ножа 😛

отсюда выводы:
китайские железяки - хреновые железяки.

ещё разок отмечусь ... вот такой вот наборчик домхозяйки(на) бюджетнинько =)
[/URL]

Сергей_П
Нож, которым пользуются - старая модель Аркоса доведен вандальной заточкой до формы обвального. Тупой как валенок. Но на виду есть еще два ножа, тоже аркосы, но получше и маркой стали, и качеством изготовления, и заточкой (острые они!). НО ПОЧЕМУ ОНИ ИМИ НЕ ПОЛЬЗУЮТСЯ?
Я спросить не мог, повод визита был не подходящий.

А я вот спросил. Но ничего внятного не получил в ответ - почему сантоку Масахиро и петти Фудживара лежат в ящике стола вперемежку с поварешками, открывашками и прочим говном, все в зазубринах и пятнах коррозии, а нетупящиеся ножи с лезвием как у помидорной трамонтины и стоимостью за весь набор, включая подставку, 350 рублей - стоят в подставке.
Думаю, потому что у набора за 350 рублей одинаковые ручки и это - красиво.
Стоит ли добавлять, что это наблюдение с тёщиной кухни и что Масахиро и Фудживару им подарил я? Стоит ли вам рассказывать, как обливается слезами моё найфоманское сердце при виде этих убитых японских ножей?

Доктор Влад
Думаю, потому что у набора за 350 рублей одинаковые ручки и это - красиво.

Доктор Влад
Стоит ли вам рассказывать, как обливается слезами моё найфоманское сердце при виде этих убитых японских ножей?

Сергей_П
Купили набор ножей по цвету деревянной подставки!

Сергей_П
это был безответственный подарок! Теще дарить Фудживара

Не укладывается в голове, как хороший японский нож можно кинуть мокрым в ящик, чтобы он там болтался?)

------------------
Могу быстро включать эту подпись в свои послания.

Доктор Влад
Не укладывается в голове, как хороший японский нож можно кинуть мокрым в ящик, чтобы он там болтался?)

Надо было тебе еще кроме ноже и магнит на стену по вешать, а так она просто не знала куда же их деть, не валяться же им на столе, а в подставку они (по крайней мере сантоку) не влезали.

Доктор Влад
Я думал, что поработав острым ножом, тёща заразится прекрасным вирусом найфомании. Но у нее оказался иммунитет к хорошим вещам

timoha83

Надо было тебе еще кроме ноже и магнит на стену по вешать, а так она просто не знала куда же их деть, не валяться же им на столе, а в подставку они (по крайней мере сантоку) не влезали.

Ну нет, все не так!
Кроме того, что я найфоман, я еще и перфекционист - я с ножами вместе подарил еще одну подставку, икеевскую, в которой допилил отверстие, чтобы помещался сантоку. Но я блджад не додумался выкинуть из нее икеевские говноножи! И теперь есть две деревянные подставки с говноножами - икеевская лежит про запас, вторая в работе, а японцы валяются в ящике.

Доктор Влад
Кроме того, что я найфоман, я еще и перфекционист - я с ножами вместе подарил еще одну подставку, икеевскую, в которой допилил отверстие, чтобы помещался сантоку. Но я блджад не додумался выкинуть из нее икеевские говноножи! И теперь есть две деревянные подставки с говноножами - икеевская лежит про запас, вторая в работе, а японцы валяются в ящике.

Так петти и был куплен взамен поломавшегося пластилинового универсала, который тесть точил известным способом - "вжик-вжик по лодочке обухом вперед" чередуя с роликовой точилкой)))
Кстати, я вместе с петей, сантокой и подставкой еще и керамический мусат подарил...
А вы говорите магнит...

Доктор Влад, советую забить и больше темы ножей в этом доме не касаться.
И если вдруг разговор все же начинает заходить, то говорить:
- Ножи, ножи, что-то знакомое, нет не могу понять о чем идет речь. 😊 Их еще и точить надо?! 😊

Да, нервы целей будут)
А с этими двумя японцами попрощаться...
Но ведь я когда увижу их - руки сами потянутся к трианглу и мусату)))

------------------
Могу быстро включать эту подпись в свои послания.

Доктор Влад
Но ведь я когда увижу их -...

Как то неудобно забирать подарок)

ну дык раз не угодили с подарком...

Ножи забрать, дочку отдать)

Не всегда получается, но пытаться перевоспитывать надо. Жена все работы на кухне, включая шинковку капусты делала 9-ти сантиметровым ножиком, сделанным мной сто лет назад из обломка столового ножа из набора с мельх. ручками(глубоко советского) и рукояткой отпиленной от старой буковой «разделки». Он изрядно сточился, РК синусом, но я его не исправлял, в надежде сдвинуть в сторону более приличного инструмента.
Сначала сделал чуть побольше него из Х12МФ кованой симпатичный режик с рукоятью из самшита, потом ненавязчиво приобщил к пчаку, а дальше подсунул для рыбы дэбу углеродку. Даже не рассчитывал, что поведётся на 2 последнеупомянутых. Но сейчас оба в работе, хотя дэба, пусть и коротковата (135), но 6,5 обух - тяжёленькая.
Главное втянуть в процесс. А к хорошему привыкаешь быстро. Основная и трудно решаемая проблема тут для широких масс потребителей - неумение поддерживать хорошие ножи в рабочем состоянии. Все видели, до какого состояния их доводят «лодочками», суперточилками продольным и рашпильными муссатами. Или другая крайность, - полное игнорирование заточки: « Не разрежу, так продавлю». Здесь стронуть что-то гораздо сложней, чем убедить в преимуществе качественного инструмента. Всех не научишь, тем более, что рвения особого нет, и всем не будешь ходить точить постоянно.

ну посчитайте тогда и мою кухню 😊)
штук 5 советских ножей различных калибров - не используются но выкинуть жалко 😊

используется 1 большой (около 20см) нож scarlett - готов принимать хомяков 😊)
и 1 совсем маленький нож той же конторы для чистки картошки 😊

1 большой (около 20см) нож scarlett

Доктор Влад
А чем вы нарезаете для праздничного стола тонкими ломтиками мясо или рыбу типа соленой семги?)))
Я за 700 чтоли рублей купил трамонтину для нарезки и пока счастлив)
Потом куплю какую-нить янагибу и буду еще счастливей)

все им! 😊 но вот с рыбой - да. Вот для рыбы я бы взял какой нить филейник! Раньше был советский средний нож, но где то я его пролюбил

Отмечусь в теме.
На кухне бушующего зятя есть:
Набор китайских ножей в классическом европейском исполнении (черная ручка с 3 заклепками) 6шт.
Один вроде шеф но по толщине как западная деба (около 5мм обух) спуски отвратные, угол около 50градусов. Перетачивать не стал, заточил и рекомендовал курицу рыбу и другую хрень с костями рубить. Сталь мягкая, когда прихожу через пару недель в гости по привычке несу с собой камень для заточки. Остальные в наборе как и в многих наборах хлам от 5см и до 17см.
Есть 5 ножей сделанных на зоне, они значительно интереснее, нержа толщиной 1.5 - 2мм длиной от 12см до 20см. Сталюка похожая на Tramontina Tradicional. Очень хорошо собраны. И последний маленький Tramontina Tradicional, ему я обрадовался больше всех, 6см для овощей.
Собственно человек готовить любит живет в достатке а к ножам равнодушен! Когда первый раз забирал на заточку они были в ужасном состоянии, вплоть до того, что некоторые правил киянкой.

У двух кухонь ближайших родственников - труд вача, старый углеродистый в т.ч. и трамонтина из дешевейшей линейки, 50 руб за нож. Боюсь что если подарить бюджетного японца за 70$ и выяснится его цена, то начнется истерика.

Какая тема хорошая.Актуальная.
Недавно ,чёт разговор на работе про ножи зашел,и тоже хотела задаться целью и хотя бы приблизительно прикинуть-посчитать сколько в квартире кухонных ножей.Пришла домой и поняла,что у нас точно не квартира ножеманов.
Ножи находятся везде:грудой свалены в ящике стола, в различных подставках,затолканными как попало,иногда по два вместе и даже не помытых,(ибо бабушку не могу переубедить,что ножи надо мыть,даже если она не резала им лук) на столах, в комнатах, перед телевизором,даже на аквариуме нашла, т.е. по принципу:что нож должен быть всегда под рукой,чтобы протянул руку и взял.
Видимо, бережно относиться к ножам можно приучить,только когда он один в квартире, как к примеру ножницы,которых в принципе никогда невозможно найти когда они очень нужны.

Miranda-Zz
как к примеру ножницы,которых в принципе никогда невозможно найти когда они очень нужны.

Оранжевые! от фискарс на крючке на кухне висят
решает проблему

Видимо, опыт древних, что нож должен всегда висеть на собственном поясе - до сих пор подсознательно не пролюблен!
Видимо, настает пора ОСОЗНАННО этот опыт вспоминать 😀

Гы
Оранжевые! от фискарс на крючке на кухне висят
решает проблему

обнаружил свои ножи в "прекрасном" состоянии...

Подаренный мусат не нужен, электронаждак рулит, особенно после работы сантокой по костям и двум сколам 😀

А такой он был раньше...

А такой он был раньше...

Вы тоже точите ножи на электронаждаке при наличии мусата и кидаете их мокрыми в ящик с половниками?
А тонко сведенным ножом для нарезки шарашите по костям?

Видимо, бережно относиться к ножам можно приучить,только когда он один в квартире,

Вы тоже точите ножи на электронаждаке при наличии мусата и кидаете их мокрыми в ящик с половниками?
А тонко сведенным ножом для нарезки шарашите по костям?

Якушин
Ну насчет электронаждака, честно говоря не пробовал. 😊 😊 😊
А все остальное делаю, а как иначе работать, что бы заработать. 😊 😊 😊

Ну так попробуйте, он очень быстро снимает металл. Вы же для экономии времени кидаете мокрые ножи в ящики с половниками и поварешками?
А фото вашей еды я помню, впечатляющее зрелище. Наверное, приходится много и быстро работать, брать, так сказать, количеством)))))))))))

брать, так сказать, количеством)))))))))))

Вам это ни чего не напоминает?

Доктор Влад
Подаренный мусат не нужен, электронаждак рулит, особенно после работы сантокой по костям и двум сколам

Короче, не надо так переживать. Ищите позитив. Подарили людям ножи и радуйтесь 😊. Например тому, что своим поведением они подтверждают вашу правоту 😊

Поделюсь
Тесть у меня отличается сказочной способностью все про...терять, взять опинель для бутеров/масла и пойти резать им смородину или чистить рыбу и т.д. (ножи от рубанка всю жизнь точил точилом, как строгал хз) Но вот ножик надо острый.
Нашел выход - переспускаю дешевую угольную трамонтину (за 50 р) 150 мм
в ноль (похоже на опинель) и он их точит на каких-то брусках из запасов.
Доволен - слов нет.

Доктор Влад
для нарезки шарашите по костям?

а разве замороженные стейки из "Перекрёстка" уже не порезанными продаются?

Решил забрать подаренные ножи нах. Типа на поточить. А две монетки потом за них верну.

Доктор Влад
А две монетки потом за них верну.

Квик
верни потом трудвачу. Никто и не заметит))))

Интересно, трудвача делает Сантоку? ))

Сергей_П
в детстве говорили подарки не отдарки

Доктор Влад
А я их не подарил, а пг'одал))

Да, вача делает что то сантокоподобное. На выставке видел. Серия Европа. Хотя может быть и другая. Была где-то ссылка на их сайт. На баннере каком то, может быть.

Прекрасно! 275 руб
Они пусть дальше свои ножи убивают, но теперь уже труд вачу, а меня не будет бесить вид убитых японских ножей, которые я заказывал, выбирал и покупал, лежащих в раковинах и ящиках.
Рассматривал сегодня сантоку - РК сохранилась на участке около 1 см около пятки. Похоже точили обухом вперед по лодочке - сейчас холодно и тесть в гараж, где у него, как у всякого рукастого мужика стоит электронаждак, не ходит 😀

Доктор Влад
сейчас холодно и тесть в гараж, где у него, как у всякого рукастого мужика стоит электронаждак, не ходит

Все, забрал ножи, подбираю похожие трамонтину и труд вачу, под наждак нормально)
А у меня теперь будет два петти 15 см, у Фудживара мне рукоять больше, чем у Про-М нравится, потолще она.

Интересно, почувствуют ли они нехватку острых ножей...

Доктор Влад
Прекрасно! 275 руб

Гы
А с виду то ничего так

Да и на клинке там думаю тоже VG10, как на изъятом японце))

Доктор Влад
Да и на клинке там думаю тоже VG10, как на изъятом японце))

Доктор Влад
обнаружил свои ножи в "прекрасном" состоянии...

Подаренный мусат не нужен, электронаждак рулит, особенно после работы сантокой по костям и двум сколам 😀

А такой он был раньше...

Дико извиняюсь, но... Если Вы знаете об отношении людей к ножам, зачем Вы дарите им сантоку за стотыщпицот рублей? Чтобы потом выложить фото убитых ножей с комментариями "БлN;%!"??? У моего отца тоже есть электроточило, и ему не в лом дойти до него в гараж, соответственно, все ножи имеют S-образную РК, и скорее пилят, чем режут... Когда тесть приезжает в гости, я заранее прячу камни - стоит отвернуться - он выбирает самый крупный и с хищной мордой чиркает все, до чего дотянется...
Дарите человеку нож - прощайтесь с ним (с ножом 😊) Чтоб не было мучительно больно.

Так в том и дело, что не просто были подарены нормальные ножи, а еще и деревянная подставка под них и мусат керамический и был проведен инструктаж по правке мусатом и проч. Даже в подставке выпилил отверстие пошире, чтобы сантоку входил! Отсюда и весь диссонанс. Кстати, фудживаровский пеття после заточки прекрасно режет. Надо будет заменить его теще на викс с фиброксом. http://www.knifeworks.com/forschnerchefsblackfibrox6in.aspx или на трамонтину с деревянной ручкой. Ну а Сантоку масахиро на Труд Вачу))) и пусть бросают их мокрыми в ящик с поварешками.

Вот наш вариант-оптимум

Очень грамотный вариант 😊.

Притащил много-много трамонтин про мастер и сенчури, снабдил знакомых-родственников. Народ дико доволен острее ножи они не видели. Научил пользоваться мусатом и рассказал, что не резать, три месяца полет нормальный все довольны.
Оставил себе интересные для меня экземпляры, теперь в коллекции около 12шт. про мастер, 10 сенчури и 3 карбона. 😊
Особенно радует шеф сенчури 25см, по сведению был как Хиромото аогами сепер. Вчера резал плавники семги, совсем немного лезвие заблестело, хотя нож не жалел и всем весом давил.

Отремонтировали мне Сантоку - на нем трещина была. Миллиметра три убрать пришлось. Спасибо камраду Михе гаи 😊
Геометрия конечно изменилась, но что поделать...

мда...

Ну все равно нож на убой, просто трещина была убрана, без эстетических задач. Я его Теще обратно отдал. Вместе с тремя трамонтинами ПроМастер 8,15 и 20 см. Взял обещание ставить ножи в подставки 😊 но там надо брать расчет тестя с шаловливыми золотыми руками ))

А что не нравится в односторонней заточке дебы.То что её уводит и необходимо контролировать рез,так я к этому привыкаешь и уже знаешь,что можно от неё ждать.Рыбу,куру разделывать одно удовольствие.А вот с мясом люблю работать другими ножами,хотя можно и дебой.

Всёж интересно былоб узнать,какой процент простых пользователей пользует на кухне япы или доргущих немцев,а не использует ножи,червонец за пучок.Лично у моих знакомых япови и извесных европейцев нет,а на меня смотрят как на больного.Это видимо издержки культуры пользования ножей,да и не последнюю роль играет получение доходов.Лучше купить лишнюю шмотку,чем хороший инструмент на кухню.

Благодаря мне у нас в городе стало на 5 кухонь больше где есть 2-3 японских ножа. + у одного есть набор хенкельс за 11000 ну и на этом все.

Значит пользоваться откровенным куском гуано каждый день это интересно.Ведь для себя любимого готовишь.А мне кажется,что просто нет просветительской деятельности в этой области.Может кто-нибуть назвать хоть одну передачу,посвящённую использованию и выбору кухонных ножей,я не имею ввиду несколько специализированных форумов.

Эй, слуги огня!
Эй, слуги огня!
Я пред вами, вяжите меня,
лижите меня,
и казните меня:

Осматривая гор вершины,
их бесконечные аршины,
вином налитые кувшины,
весь мир, как снег, прекрасный,
я видел горные потоки,
я видел бури взор жестокий,
и ветер мирный и высокий,
и смерти час напрасный.

Вот воин, плавая навагой,
наполнен важною отвагой,
с морской волнующейся влагой
вступает в бой неравный.
Вот конь в могучие ладони
кладет огонь лихой погони,
и пляшут сумрачные кони
в руке травы державной.

Где лес глядит в полей просторы,
в ночей неслышные уборы,
а мы глядим в окно без шторы
на свет звезды бездушной,
в пустом сомненье сердце прячем,
а в ночь не спим томимся плачем,
мы ничего почти не значим,
мы жизни ждем послушной.

Нам восхищенье неизвестно,
нам туго, пасмурно и тесно,
мы друга предаем бесчестно
и Бог нам не владыка.
Цветок несчастья мы взрастили,
мы нас самим себе простили,
нам, тем кто как зола остыли,
милей орла гвоздика.

Я с завистью гляжу на зверя,
ни мыслям, ни делам не веря,
бороться нет причины.
Мы все воспримем как паденье,
и день и тень и сновиденье,
и даже музыки гуденье
не избежит пучины.

В морском прибое беспокойном,
в песке пустынном и нестройном
и в женском теле непристойном
отрады не нашли мы.
Беспечную забыли трезвость,
воспели смерть, воспели мерзость,
воспоминанье мним как дерзость,
за то мы и палимы.

Летят божественные птицы,
их развеваются косицы,
халаты их блестят как спицы,
в полете нет пощады.
Они отсчитывают время,
Они испытывают бремя,
пускай бренчит пустое стремя -
сходить с ума не надо.

Пусть мчится в путь ручей хрустальный,
пусть рысью конь спешит зеркальный,
вдыхая воздух музыкальный -
вдыхаешь ты и тленье.
Возница хилый и сварливый,
в последний час зари сонливой,
гони, гони возок ленивый -
лети без промедленья.

Не плещут лебеди крылами
над пиршественными столами,
совместно с медными орлами
в рог не трубят победный.
Исчезнувшее вдохновенье
теперь приходит на мгновенье,
на смерть, на смерть держи равненье
певец и всадник бедный.

Эй, слуги огня!
Эй, слуги огня!
Эй, слуги огня!
Эй, слуги огня!

1940

Какая забористая рыбка! Не точно мутант!

Я уж испугался, что Джесс вернулась 😊

Правда обнаружил это не на кухне, но вещь чужая.

У меня добавилась пара из Греции)

Просто Серый
У меня добавилась пара из Греции)

Сергей_П
а показать?

Плюс Хорват)

Просто Серый
Да не вопрос неказистые оба.

Вехний аля овощник действительно греческий. Второй аля шеф -15 см. С мега трудом куплен в супере без опознавательных знаков, но потом нашлась бумага, что он сделан в Корее. И понял, что там тотальное засилие Китая И Трамотины бразильской почти во всех суперах. В сельской местности попадались ещё нативные производителей тесаки запаянные в пластик аля хултафос по 10-15 евро. Вощем никакой ножевой культуры там нет. На кухне все ножи были китайскими карликами сперва, пока я тот шеф( единственный в городе) и не вымутил. Хорошо , что с собой петю киосеровскую берём всегда)))

Просто Серый
Вощем никакой ножевой культуры там нет

А где она есть? Только на ганзе

О ножевой культуре... Сначала я было дернулся запостить банальное наблюдение, что ни на одной кухне в гостях мне не доводилось увидеть грамотного набора ножей, а тем более в приличном состоянии. Но потом, сдержав первый порыв, стал вспоминать как формировалась МОЯ НОЖЕВАЯ КУЛЬТУРА. При этом убедился, что до относительно недавнего времени моя культура мало чем отличалась от той, которую мы сейчас дружно критикуем.

Пришлось с грустью отметить, что по-видимому, главной тому причиной было все-таки отсутствие необходимой информации. А другой причиной было всем известное состояние производства товаров широкого потребления в СССР. Я был довольно любопытным молодым человеком и любил посещать магазины хозтоваров, где был представлен довольно широкий выбор различных изделий из металла. Умом я уже тогда понимал, каким должен быть настоящий кухонный нож, так как когда-никогда в кино показывали поваров за работой. Но как я ни напрягаю свою память, я не могу вспомнить, чтобы на прилавке я видел классический шеф соответствующих размеров (ну хотя бы 8-дюймовый), с шириной клинка скажем около 40 мм. Хотя может быть старшие товарищи меня поправят...

Как я начал собирать свой собственный кухонный набор, сейчас без смеха (без слез) и не вспомнишь. А причина все та же - банальный дефицит информации. Может быть именно этим объясняется мое глубокое почтение к уважаемому комраду Теке, которое нет-нет да проявляется в моих постах. А что вы хотите? Ганзы тогда не было, ю-тюба тоже; вы будете смеяться, но и слово "интернет" тогда еще не существовало. В общем, мое прозрение началось только с середины 2008-го года (еще раз спасибо Андрею Львовичу!), когда я СОВЕРШЕНО СЛУЧАЙНО (!) прочел его эпохальный труд.

Так стоит ли удивляться, что для многих современных семей культура кухонных ножей по-прежнему находится на уровне "каменного века"? И будет находиться там же, пока судьба не сведет их с каким-нибудь найфоманом, которому удастся открыть им глаза на восхитительный мир ХОРОШИХ ножей.

На мой взгляд "ножевая культура" может появиться только тогда, когда засилие китая во всяких ашанах-метро закончится.

Вы посмотрите сколько народу в гипермаркетах, а ножи на прилавках полное г... И это г.... покупается между делом, т.е. складыванием в тележку всего остального.
А сколько людей в тех же самых фирменных цвиллинг-хенкельс?
Т.е. хорошие ножи еще поискать надо, куда-то съездить, время потратить, а по интернету с японии или европы\сша не все заморачиваются.

Вот и получается, что в крупных гипермаркетах весь китай нужно убрать, завесить хотя бы трамонтиной профмастер (карбон, поливуд) в блистере, мусаты трамонтина и люди будут покупать просто потому что не будет рядом альтернативы китайской а-ля regent, berghoff...

в крупных гипермаркетах весь китай нужно убрать, завесить хотя бы трамонтиной профмастер (карбон, поливуд) в блистере, мусатами трамонтина и люди будут покупать

Ну у Вас просто государственный подход к проблеме!

Мне кажется, что каждый решает эту проблему на своей кухне и в своей голове сугубо индивидуально. В отличие от времен Советского Союза, сейчас проблем с информацией не существует, было бы желание. А вот желания похоже и нет, видимо большинство народа устраивает качество ножей из гипермаркетов и в развалах китайского барахла на рынке. А еще похоже, что они просто не знают, насколько хорошим может быть КАЧЕСТВЕННЫЙ нож. Не испытали они кайфа от работы добротным инструментом. А для этого нужен живой пример, возможность не только увидеть своими глазами, но и поработать своими руками. И как говорили в свое время, нельзя человека за яйца тащить к его счастью. Он сам должен созреть для этого счастья и захотеть его.

Johnson_2002
Ну у Вас просто государственный подход к проблеме!

Ну вы наговариваете.
Отдел закупок (ИЛИ ПО РАБОТЕ С ПОСТАВЩИКАМИ) гиперов просто тупо идет на самое банальное зарабатывание $$$ + еще поставщик\производитель конкретному манагеру ежемесячно может башлять $$$ просто за, что их кетайское г... стояло на полках, в продуктовом секторе это очень частое явление. Куда выгоднее купить китайское за 25 руб\шт, а выложив на полку повесить ценник 180 руб\шт. Трамонтина такой маржи не даст.

Отдел закупок (ИЛИ ПО РАБОТЕ С ПОСТАВЩИКАМИ) гиперов просто тупо идет на самое банальное зарабатывание $$$

Боюсь, что этих товарищей вряд ли удастся переделать. Они получают свою зарплату именно за зарабатывание $$$$, а не за воспитание ножевой культуры у покупателей. Интересно, а встречаются ли среди них найфоманы?

Syslink
На мой взгляд "ножевая культура" может появиться только тогда, когда засилие китая во всяких ашанах-метро закончится.
...

Johnson_2002
Мне кажется, что каждый решает эту проблему на своей кухне и в своей голове сугубо индивидуально. В отличие от времен Советского Союза, сейчас проблем с информацией не существует, было бы желание.

Но суть не в том, что в результате было все быстро приготовлено. А в том, что на следующий день попросил все-же найти что-либо для заточки, привести в порядок ножи. Ну мне тут же и объяснили, что точить ножи вообще вредно, можно порезаться, а для деликатных работ всегда можно трамонтину взять, а когда та через полгодика затупиться(собственно она еще с завода тупой идет), ей на смену новую купить.

Так что изменение ассортимента товара в гипермаркетах ничего не решит. По любому, начинать надо с головы владельцев ножей, если поддаются влиянию. Причем от простого к сложному. Т.е сначала помочь с уходом, дать привыкнуть работать нормальным инструментом, которым реально поначалу могут резаться, по прежнему прилагая ломовые усилия как к тупому клинку, а там уже можно попробовать заинтересовать профильным чтивом, клинки подсунуть поинтереснее и т.п. и т.д.

Syslink
Трамонтина такой маржи не даст

Да не все так плохо. Прорекламирую еще разок, помимо Трамонтиновской темы Е5.ру, которая доставляет в т.ч. по "Пятерочкам" соответствующие ножи. Ассортимент правда не очень, но цены вполне вменяемые.

dobroxot
Ашанов у нас нету, но в Метро вполне себе спокойно висит ассортимент Трамонтины. Рядом с чешской Тескомой, Бергхофом (541 на штрихкоде - вполне себе Бельгия) и остальным Китаем...
То что вы предлагаете - это еще один вариант "отнять и поделить".

В московском Метро трамонтины не видел.
Тескома - пр-во китай, бренд чешский. Тема была на ганзе, поищите.
Бергхоф - пр-во китай, бренд бельгия. Штрих-код сейчас фуфло. Я покупаю макароны немецкой марки, изготовлены в италии, но штрих-код начинается с 40, т.е германия.

Syslink
Штрих-код сейчас фуфло.

dobroxot
Вы хотите сказать - нас обманывают ?

Практически на каждом углу.
Ваш, вон Проффесор тоже перед выборами обещал налоговый рай предпринимателям и каков результат? А фиг тебе Украина, а не налоговые льготы. А что уж говорить про мелочь всякую типа ножей или каких-то продуктов питания.

А если поробовать эксперимент.Дайте человеку денег и посмотрите в какую очередь он купит ножи и какие.Я не имею ввиду несколько десятков ножеманов,а именно массовый пользователь.Как вы думаете каков будет результат?Догадываетесь?Вот она ножевая культура.А спорить можно сколь угодно долго по поводу какой нож лучше,но покупать будут массово дешовые ножи.Пото му как нож не считается товаром первой необходимости и покупается по остаточной стоймости.

Вот она ножевая культура!

Вспомнился мне случай из жизни. В одной компании мне довелось работать с настоящей японкой. Как только я ее увидел, у меня сразу же появился к ней стойкий интерес, основанный на естественной ассоциации: Япония - ножи! Через некоторое время, немного пообвыкнув в новом коллективе, я подкатил к ней с беседой о японских кухонниках. Меня ждало разочарование, поскольку все названия, которые я ей сообщил, - гьюто, накири, янагиба, деба, усуба, etc., она проверяла через японскую Википедию, так как ей они были неизвестны. Это был представитель молодого поколения страны Восходящего Солнца. Зато когда мы посмотрели картинки, она радостно вспомнила, что вот такими и такими ножами работает на кухне ее бабушка, а дедушка любит эти ножи затачивать. Когда она упомянула своего ЯПОНСКОГО деда, который ЛЮБИТ ТОЧИТЬ НОЖИ, у меня аж все внутри заныло. Вот если бы вместо тебя здесь работал твой дед! Вот бы с кем я поговорил от души!
К чему это я все? Это я все о той же ножевой культуре. Она воспитывается в семьях из поколения в поколение, от отца к сыну. И если ее нет, или она потеряна, ее следует создавать или восстанавливать. А это ПРОЦЕСС. Не простой и не скорый.
Интересен еще один аспект современной ножевой культуры. Почему к кухонным ножам такое пренебрежительное отношение, так называемый остаточный принцип? Ведь грамотный человек должен понимать, что нож на кухне - это самый главный инструмент, который постоянно в работе, и он обязан быть хорошим. Но народ скорее купит еще один модный прибамбас, типа разрекламированной мультиварки, чем новый ХОРОШИЙ нож. Часто они просто не знают и не понимают, сколько стоит нож высокого качества. А когда узнают цену, то их охватывает шок. Причем часто это вполне состоятельные люди, которые могут легко потратить несколько сотен долларов на что угодно. Но не на нож!

А Вы не задумывались,когда стали эти люди состоятельными?Кто их обучал ножевой культуре.Когда-то в СССР мы были"все равны".Получали зарплату,на которую могли купить что?Во всяком случае покупка ножа была не первой необходимостью,да и хороших ножей днём с огнём не сыскать было.А времени то прошло совсем чуть.А откуда ножевой культуре взяться сейчас.Вы хоть одну передачу по ТВ знаете,где бы рассказывалось о ножах или рекламу этих же ножей.Откуда же тогда возмётся эта самая культура.Спросите у родителей будут ли они покупать нож за несколько тысяч рублей,ответ очевиден.

Когда она упомянула своего ЯПОНСКОГО деда, который ЛЮБИТ ТОЧИТЬ НОЖИ, у меня аж все внутри заныло. Вот если бы вместо тебя здесь работал твой дед! Вот бы с кем я поговорил от души!

Откуда же тогда возмётся эта самая культура?

Я об этом же и говорю - ножевая культура формируется на индивидуальных кухнях и в сугубо личных головах. И государство здесь - плохой помощник. Именно поэтому и я призываю уважаемых комрадов Ганзы и других достойных форумов не жалеть сил для просветительской работы среди населения, не надеясь на помощь средств массовой информации.

Деду многие термины, которыми вы свободно оперируете, могли бы оказаться столь же незнакомы, как и его внучке.

Она говорила, что дед точит ножи на водных камнях и любит это дело. Как я мог плохо подумать о таком японском деде?

Johnson_2002

Она говорила, что дед точит ножи на водных камнях и любит это дело. Как я мог плохо подумать о таком японском деде?

Ну так,чтобы точить,совсем не надо владеть терминологией.

Ну так, чтобы точить, совсем не надо владеть терминологией.

Так от того деда я хотел получить не консультацию по терминологии, а практические советы по ножам и их заточке. Рядом с Вами живет старый японец? Вот и рядом со мной его нет.

Но вам-то хорошо в Москве, известных мастеров хватает, опять же всякие выставки проводятся. При желании всегда можно найти возможность для общения по интересам. На переферии все несколько сложнее, хорошо еще, что есть интернет.

Да я не к тому.

Просто вспомнилось...
На какой-то выставке у Касуми присутствовал известный японский заточник в фигзнаеткаком поколении.
На вопрос "Как надо ПРАВИЛЬНО точить японский нож" он ответил:"Как вам удобнее".
Перед этим он долго не мог понять какой-то термин,связанный с профилем традиционного японского ножа. 😊

Johnson_2002
Ведь грамотный человек должен понимать, что нож на кухне - это самый главный инструмент, который постоянно в работе, и он обязан быть хорошим.

Я с неделю назад в супермаркете видел молодую пару, так они не купили шампиньоны, потому что не было нарезанных 😊

Пример. Банальный летний салат: собственно салат, шпинат, руккола, кинза, зеленый базилик, черри, моцарела, чеснок, бальзамический уксус, оливковое масло, лайм.
Вопрос: сколько времени работает нож в общем времени приготовлении блюда?

Я с неделю назад в супермаркете видел молодую пару, так они не купили шампиньоны, потому что не было нарезанных

Ну для этой пары нож - точно не главный инструмент. :-)
Интересно, а как они готовят винегрет или греческий салат?

А Вы тоже предпочитаете обходиться на кухне без ножа? :-)

Сам я грешен, покупая продукты, всегда стараюсь выбрать те, чтобы их обязательно надо было порезать и уже там прикидываю, как я буду это делать и какими ножами. :-)

Johnson_2002

Ну для этой пары нож - точно не главный инструмент. :-)
Интересно, а как они готовят винегрет или греческий салат?

А Вы тоже предпочитаете обходиться на кухне без ножа? :-)

Сам я грешен, покупая продукты, всегда стараюсь выбрать те, чтобы их обязательно надо было порезать и уже там прикидываю, как я буду это делать и какими ножами. :-)

Наверно обходятся миксером или кухонным комбайном.Вот честно,даже в голову никогда не приходило,при покупке продуктов,как и чем буду резать.Ножей,слава Богу,достаточно и порезать продукты проблем просто не может быть.

Вот честно, даже в голову никогда не приходило, при покупке продуктов, как и чем буду резать

Ну у каждого свои проблемы.:-)

У меня тоже ножей немало, а вот попользоваться ими всеми получается не часто. Задолбался уже бумагу шинковать! :-)

Поэтому и размышляю, что бы такое купить, чтобы можно было побольше порезать... :-)

Я с неделю назад в супермаркете видел молодую пару, так они не купили шампиньоны, потому что не было нарезанных

Это в банках?, тож всегда стараюсь резаные брать, а не резаные круглые, сопливые и размером с вишню, процедуру нарезки представили?
А сейчас свежие круглый год.

user-9
Во-во, а если нет желания... Ездил недавно в гости, довольно таки большая компания собралась в одном месте, на роль по быстрому что-то приготовить была выбрана запеченая курятина. Кур-то в ближайшем супермаркете взяли, начал резать... Ё, нож цыпленку кожу не режет, что совсев не странно т.к. даже намеков на наличие РК не осталось. Попросил камушек заточной дать, хозяева не дали, мол долго искать, сейчас дадим супер острый нож. Принесли Трамонтину paring серии Cor & Cor(даже не томатный), посмотрел на неё и побежал за своим дежурным складешком.

Но суть не в том, что в результате было все быстро приготовлено. А в том, что на следующий день попросил все-же найти что-либо для заточки, привести в порядок ножи. Ну мне тут же и объяснили, что точить ножи вообще вредно, можно порезаться, а для деликатных работ всегда можно трамонтину взять, а когда та через полгодика затупиться(собственно она еще с завода тупой идет), ей на смену новую купить.

Так что изменение ассортимента товара в гипермаркетах ничего не решит. По любому, начинать надо с головы владельцев ножей, если поддаются влиянию. Причем от простого к сложному. Т.е сначала помочь с уходом, дать привыкнуть работать нормальным инструментом, которым реально поначалу могут резаться, по прежнему прилагая ломовые усилия как к тупому клинку, а там уже можно попробовать заинтересовать профильным чтивом, клинки подсунуть поинтереснее и т.п. и т.д.

Недавно снова поговорили:
-Слушай, с момента заточки твоих ножей уже месяца три прошло, если не больше. Их уже давно приводить в порядок наверняка надо. Приноси, подточу
-да не надо. Я их на днях своей точилкой точил
-эээ... хм...мммм... а нахрена?
-так затупились
-ну так дал бы мне
-да не хотелось тебя дергать
-Да в чем проблема? Ты меня этим не напрягаешь. Мне наоборот интересно на одних и тех же ножах работать, чтобы пробовать, чтобы смотреть как заточка держится
-ну все равно лишняя беготня. Тебе звонить, нож с собой на работу брать и т.д.
-ты же говорил, что после ручной заточки режет лучше?
-конечно. Классно режет. Если бы он еще совсем не тупился, было бы идеально. Но ведь так не бывает, все равно затупится. Понимаешь, после ручной заточки нож классно режет, а после точилки хуже намного, но ведь режет! Ты пойми. Вот затупился нож, мне нужно с тобой созваниваться, договариваться о встрече, нож с собой брать... А так достал точилку, пару раз провел- и готово. Нож не такой острый, зато за 10 секунд.
-Помнишь, когда в прошлый раз разговаривали, про влияние разных вариантов заточки говорили. Такая заточка сокращает срок службы клинка, он сильно утачивается
-помню. я это все понимаю. Но проблемы в этом не вижу. Нож ведь не за неделю сточится. А он не настолько дорого стоит, чтобы из-за него убиваться. Сточится- новый куплю. Вот если бы какой-то коллекционный нож был, я бы конечно так не точил

И это у человека при выборе вариантов денежная сторона вопроса никак не влияет, потому что я ему предлагаю наточить бесплатно.

И хотя лично я его отношения не разделяю, понимаю, что такая точка зрения имеет право на существование

В таком случае очень подойдет вот такое устройство

Не важно какого производителя.
Именно так решил похожую ситуацию со свои братом, после таких "правок" ,нож будет достатчно острым и до следующей основательной заточки понадобится от 6< мес

И хотя лично я его отношения не разделяю, понимаю, что такая точка зрения имеет право на существование

Наверное Вы правы - не может мнение заядлого найфомана быть единственно правильным. Видимо существует некая "золотая середина" между полным неуважением к ножу и неким так называемым "дрочерством" (извиняюсь за привычную некоторым комрадам терминологию). Только это отношение у каждого пользователя формируется сугубо индивидуально. Когда я рассуждаю о низком уровне ножевой культуры, у меня перед глазами стоят несколько живых примеров, и мне искренне жаль этих людей, лишающих себя удовольствия работы качественным инструментом. И понять их я никак не могу!

Johnson_2002
А Вы тоже предпочитаете обходиться на кухне без ножа? :-)

А про салат написал для размышлизмов на тему временных и прочих затрат. Нарезать этот салат - это 2 минуты максимум. И выполнит эту задачу, что нож за 5 у.е., что за 500, приблизительно за то же время и с тем же напряжением. Поэтому нож в данном случае (и во многих других) не напрягает. А вот подготовить ингредиенты - это полчаса минимум. Львиная часть времени уйдет на то, чтобы помыть перебрать и обсушить зелень. Все лето (и не первое 😊 )собираюсь купить центрифугу для сушки зелени. Но маленькие бестолковые и не эффективные, а большую ставить негде 😊

Сергей_П
Сейчас я нахожусь в такой жизненной фазе, что стараюсь меньше издеваться над продуктами. Комбайнами, мясорубками, блендерами и т.д. не пользуюсь. Руки, нож, терка, ступка - вот и все 😊

А про салат написал для размышлизмов на тему временных и прочих затрат. Нарезать этот салат - это 2 минуты максимум. И выполнит эту задачу, что нож за 5 у.е., что за 500, приблизительно за то же время и с тем же напряжением. Поэтому нож в данном случае (и во многих других) не напрягает. А вот подготовить ингредиенты - это полчаса минимум. Львиная часть времени уйдет на то, чтобы помыть перебрать и обсушить зелень. Все лето (и не первое 😊 )собираюсь купить центрифугу для сушки зелени. Но маленькие бестолковые и не эффективные, а большую ставить негде 😊

Спорное мнение.Комфортнее нарезать продукты на салат всё же хорошим ножом,нежели каким-нить китайским гуано.Я думаю,что здесь двух мнений быть не может.Я перешёл от сушки зелени к её заморозке.Во всяком случае укроп,петрушку и зелёный салат замораживаю и потом достаю сколько надо и использую,мне нравится.Говорят,что при быстрой заморозке все витамины сохраняются.Конечно же сначало нарезезаю мелко в пластиковый контейнер и в морозильную камеру.Также замораживаю ягоды смородину,облепиху.Прошлый год проводил эксперименты с грибами.Тоже очень понравилось.Обжариваю в масле и в морозилку,правда порциями,что бы второй раз не замораживать.Мне показалось,что вкус таких грибов сохраняется.

Коллега,полагаю,имелась в виду центрифуга для того,чтобы

обсушить зелень

Сергей_П
Сейчас я нахожусь в такой жизненной фазе, что стараюсь меньше издеваться над продуктами. Комбайнами, мясорубками, блендерами и т.д. не пользуюсь. Руки, нож, терка, ступка - вот и все 😊
...

мясорубка готовит мясо не так как нож. Не к тому, что "рубленные" продукты должны быть только из мясорубки, но тоже имеют право на жизнь!!!
Суп пюре (без блендера) тож поди не так уж легко делать?

тень
Коллега,полагаю,имелась в виду центрифуга для того,чтобы

quote:обсушить зелень

после мытья.

Alexandr13
мясорубка готовит мясо не так как нож. Не к тому, что "рубленные" продукты должны быть только из мясорубки, но тоже имеют право на жизнь!!!

Alexandr13
Суп пюре (без блендера) тож поди не так уж легко делать?

Сергей_П
Все живущие имеет право на жизнь

Ну и для отсутсвия оффтопа добавка в статистику:

1. Китайский ноунейм (куплен когда ехал в пустую съёмную квартиру - сейчас используется для чистки рыбы, лежит в дальнем углу ящика с приборами) стоимость 10 рублей - 1 шт.
2. Дешовая триамонтина (через пол года) - 1 шт.
3. Набор самозатачивающихся китайчат (покупался т.к. подставка без ножей дороже) - в ходу 1 шт.
4. Набор китайчат (покупался т.к. подставка без ножей дороже) - в ходу 3 шт
5. Аркос (вроде) - 1 шт.

Alexandr13
Ну и для отсутсвия оффтопа добавка в статистику:

Alexandr13
покупался т.к. подставка без ножей дороже

Точно - попутал темы 😊
Не будет мне прощения.

Сергей_П
Ведь вы выдали страшную тайну

Alexandr13
стоимость 10 рублей - 1 шт.

ir_bis

Спорное мнение.Комфортнее нарезать продукты на салат всё же хорошим ножом,нежели каким-нить китайским гуано.Я думаю,что здесь двух мнений быть не может.

Alexandr13
Не будет мне прощения.

Интересная тема, злободневная. Вспомнилось. У родителей дома было плачевно с ножами, каноничное дубовое кетайское гуано и совецкие времен Брежнева. (Что интересно, некоторые из кетая таки удавалось заточить до более-менее божеского вида, с совковыми это невозможно в принципе). Достало это, невзирая на отнекивания принес им охапку простеньких кухонников нижней линейки именитой фирмы, дешевые, но листик А4 кромсают бодро и руке приятны. Разница, по-моему, заметная, продукты стало возможным без крепкого словца резать. Угадайте, что я услышал в ответ на вопрос "Ну что, удобнее резать стало?". Ответом было "Да я не знаю, вроде то же самое, ну режут и режут, одинаково". Так-то.

Теплый Хорёк
Интересная тема, злободневная. Вспомнилось. У родителей дома было плачевно с ножами, каноничное дубовое кетайское гуано и совецкие времен Брежнева. (Что интересно, некоторые из кетая таки удавалось заточить до более-менее божеского вида, с совковыми это невозможно в принципе). Достало это, невзирая на отнекивания принес им охапку простеньких кухонников нижней линейки именитой фирмы, дешевые, но листик А4 кромсают бодро и руке приятны. Разница, по-моему, заметная, продукты стало возможным без крепкого словца резать. Угадайте, что я услышал в ответ на вопрос "Ну что, удобнее резать стало?". Ответом было "Да я не знаю, вроде то же самое, ну режут и режут, одинаково". Так-то.

А чего удивляться? Это найфоману кажется, что у всякого человека, взявшего в руки дорогой нож от хорошей фирмы, должно сразу же перехватить дыхание от восхищения, что человек должен сразу осознать колоссальную разницу и то, что его ноунейм ножи- полный кал. Однако очень часто к разочарованию найфомана на вопрос "ну, КАК?!" он получает ответ "нож как нож. Ну, так ничё, красивый вроде".

И далеко не всегда человек, ставший обладателем хороших ножей, торжественно выносит на помойку свои старые ножи "эпохи Брежнева". Старые ножи продолжают оставаться на кухне. Если быть точным, то среди моих знакомых вообще нет таких, кто выкинул старые, максимум- они уходят далеко на второй план.

Меня больше всего удивило утверждение, что советские ножи не удается заточить. Точатся без проблем. Шинковка А4- это вообще смешно, это начальный уровень остроты. Безродные советские и китайские ножи без проблем режут газету с вывертами, бреют с отскоком, а если есть желание еще минут 20 повозиться, то и волос разрезают.

Вообще, через меня, как через адепта заточки, проходят кухонные ножи всех моих родственников, друзей и коллег по работе. Интересно смотреть, кто чем и как пользуется. У многих заточка сняла с повестки дня покупку новых ножей. Они собирались купить хорошие ножи, потому что старые советские не режут, а дорогие-то, они ж будут резать хорошо. А когда обнаружили, что нож, доставшийся от бабушки, бреет с отскоком, то решили "а нафига тогда новые?".

Если что, я не против хороших дорогих ножей, сам как-никак вирусом найфомании поражен. Просто не нужно считать, что все окружающие тоже должны разделять увлечение, а кто не разделяет- бестолковый и ущербный.
Внутри каждой группы энтузиастов чего-либо распространяются подобные настроения. Для некоторых качков все, кто меньше 100кг- неполноценные, для многих бойцов если мужик не занимается чем-то рукопашным- не мужик, т.к. "да он же за себя постоять не сможет" и т.д. и т.п.

pochemuchka

Меня больше всего удивило утверждение, что советские ножи не удается заточить. Точатся без проблем.

У нас разные пациенты, вестимо.

Шинковка А4- это вообще смешно, это начальный уровень остроты

Шинковка тоже очень разная по ощущениям бывает 😊

Внутри каждой группы энтузиастов чего-либо распространяются подобные настроения. Для некоторых качков все, кто меньше 100кг- неполноценные, для многих бойцов если мужик не занимается чем-то рукопашным- не мужик, т.к. "да он же за себя постоять не сможет" и т.д. и т.п.

Как "качок" и боец впридачу осмелюсь оспорить. Не "неполноценные", просто... не лучше. С той или иной точки зрения. И в мире в принципе нет равноценных вещей. Например, я понимаю рыбаков с гуаноснастями, так как свою задачу они (снасти) выполняют, а удовольствие можно получить хоть от бамбуковой удочки, но ножи, которыми приходится каждый день по многу раз давить и пилить - это уже мазохизм. Впрочем, это мнение субъективно, ясное дело.