Хочу приобщиться к японскому ножевому искусству, но столкнулся с немыслемым многообразием контор-производителей японских кухонников. Есть желание начать с, пожалуй, самого «ходового» петти. В качестве замены моего китайского набора из 5 ножей для начала планирую постепенно приобрести пару штук петти (часто вдвоем одновременно вкалываем на кухне) с разной длиной клинка. Первый 120 (можно 130)мм, а второй - 150мм. Ножи хочу сразу купить более-менее приличные (не хонияки конечно, но..), т.к. держать дома арсенал смысла большого не вижу. Почитал форумы, посмотрел картинки и остановился на:
1. Moritaka AS Petty 130mm (150mm)
2. Shiki Petty 120mm (150mm)
3. Masamoto VG Petty 120mm (150mm)
4. Hiromoto Limited Edition Petty 120mm
5. Hiromoto Aogami Super Petty 120mm(150mm)
В общем, что из этого поинтереснее?
P.S.
1. В идеале, конечно, все ножи должны быть одного производителя.
2. Жене японская классика типа Moritaka не нравиться, а мне наоборот, но вот удобно ли?.
3. KAI SHUN нравиться круглой рукоятью (редкость), хотя непрактично, наверное. Не рассматриваю, поскольку у петти рукоять коротковата..
4. В Хаттори (многие отмечают) больше эстетики (по-русски: понтов).
В принципе все ножи из представленных вас не разочаруют ,тем более после китайцев 😊
Если бы выбирал себе тогда
1)Hiromoto Aogami Super
2)Moritaka AS Petty /Masamoto VG Petty
Моритака интересный нож, но за ним больше уход
Я за моритаку. Мой любимый нож на кухне. Больший уход заключается в протирке насухо после мойки. Всё. Но зато получаем какой рез! Ммммм. Только вот с супером не брал-бы. Зачем петьке больше 60 единиц -не понимаю.
Ещё не брал бы 120петю. Он реально маленький. 150 в самый раз. + 180-210 шеф (гуито) или 170-180 сантоку.
VRSпока не работала им-не поймёт. Женщины по внешнему виду ножи оценивают и по инфе из телевизора про лазерные заточки и про "ненада точить, нетупяцца"
2. Жене японская классика типа Moritaka не нравиться, а мне наоборот, но вот удобно ли?.
А зачем петти вообще нужен?
У меня есть Про-М и Тоджиро ЗЕН - так и висят на магните. Зачем купил, так и не понял до сих пор 😊
Возьмите лучше небольшой гьюто 170-180 мм.
Clayshooter+1
Возьмите лучше небольшой гьюто 170-180 мм.
Но им масло мазать не удобно. 😊
А в плане резать и шинковать я согласен, он лучше чем petty.
VRSСамое интересное - это Moritaka. Но я бы не стал брать Petty из углеродки. Обычно Petty используют для всего и постоянно. В итоге он валяется под рукой и мыть и вытирать его никто не спешит. Я бы взял в качестве Petty - Masamoto VG Petty, а Moritaka оставил бы для полноценного Guito 210-240мм. И ничего нет плохого в том, что ножи разных производителей. Выбор ножей разных производителей говорит прежде всего о том, что выбор осуществляется осознанно, а не по внешнем признакам.
В общем, что из этого поинтереснее?
Неожиданные ответы :Получается VG-10 и тем паче дамасск не в почёте на кухне, а про Shiki вообще забыли)). Интересно, Masamoto VG vs Mr.Itou с R2?
Изначально думал о петтях 120+150, гуито 210 и суджихики 240. В этом плане Masamoto VG выигрышней тем, что все это имеется в серии. Что настораживает в Hiromoto: Aogami Super на петтях и огрОмный суджихики в 300мм!!!, а в Моритаке есть ли гуито 210 и суджихики 240 или их аналоги?
Появилось еще несколько вопрос-офф:
1. часто приходится много и долго чистить тот же картофель под краном.. насколько в этом случае белая или голубая сталь практична на петтях?..На сколько удобно чистить (или чистить чешую, снимать шкуру с селедки) оригинальной петтей от Моритака? (или положить начало арсеналу, взяв попробовать для этого недорогой аутентичный Tojiro мини-янаги F-926: сталь Shirogami (2 слоя) с односторонней заточкой?)
2. Для нарезки хлеба кто сравнивал специально предназначенный Slicer (Serrated) (например, от Kasumi Damasc) и Sujihiki (например, от Masamoto VG или Hiromoto Aogami Super)? Ведь Gyuto не совсем подходит для нарезки хлеба?
3. Что за дерево такое - пакка?
4. Рукоять в Моритаке не круглая, а овальная?
5. Shirogami, Aogami Super, R2 и VG-10 магнитятся?
6. При идентичности характеристик ножей следует отдавать предпочтение более тяжелому?
alex9635 Согласен со всем на 100%. Тогда получается такая «солянка»:
1. Hiromoto Limited Edition Petty 120mm
2. Masamoto VG Petty 150mm
3. Moritaka AS Gyuto 210mm
4. Sujihiki ? Masamoto VG или Sujihiki 240mm или ?
P.S. Пощупать варианты, к сожалению, нет возможности:
P.P.S. Фууух, вроде пока все вопросы задал. Заранее прошу прошения, если некоторые вопросы вам показались туповатыми..
VRSЭто прикол?
Ведь Gyuto не совсем подходит для нарезки хлеба?
Я gyuto могу хлеб маслом намазывать 😊
Он подходит для всего.
Hiromoto Aogami Super , он же в обкладках из нержи, ну потемнеет чуток возле РК, зато рез отличный.
Если готовит жена берите петти.
Вот еще вариант неплохой,
http://www.metalmaster-ww.com/product/9
за долгое время использования показал себя только с хорошей стороны.Использую для чистки овощей,и любимый нож жены.
Купил жене 100 мм Paring knife от Ватанабе. Жена не нарадуется. Юзает около года, пару раз подправлял кромку. Обучил ее ножевой культуре (никаких боковых движений, резать только на доске, протереть насухо и смазать) ну и технике безопасности. Теща к этому ножу допуска не имеет. Покупал специально для жены. Почему-то большинство женщин любят обходиться маленькими ножами.
VRS
5. Shirogami, Aogami Super, R2 и VG-10 магнитятся?
Ну вот это точно прикол. Как может не магнититься углеродка и вг-10?
TygyndykВерное решение.
Теща к этому ножу допуска не имеет.
maple27Это прикол? 😊
Я gyuto могу хлеб маслом намазывать
сейчас резал хлеб для ужина картером фунаюка 180 мм, хлеб свежий чувствовалось трение о спуски, как-то не очень нож проваливается. Взял коносуке HD gyuto 240 - режет легче и приятно,
и покупать отдельный нож для нарезки хлеба я точно не буду!
Чистить овощи с помощью петти 120-150 я никогда не стану. Длинноват и открытая пятка мне не нравиться для этих целей - есть трамонтина 3" и фискарс 10 см.
Вес ножа штука индивидуальная, и раньше мне нравилось одно, а пожив сейчас с более легкими ножами с деревянными рукоятями мне даже рюзен шеф 180 кажется тяжелым и неуклюжим.
maple27
Квик
мне не до приколов...и это..я заранее просил прощения если что..
timoha83У меня наоборот проваливается, может полировка помогает, но сопротивления вообще нет, хлеб свой.
резал хлеб для ужина картером фунаюка 180 мм, хлеб свежий чувствовалось трение о спуски, как-то не очень нож проваливается
timoha83На вкус и цвет...
Чистить овощи с помощью петти 120-150 я никогда не стану.
Длинноват и открытая пятка мне не нравиться
Пятка в помощь ,при выковыривании глазков 😊
кстати, моритаковская петя 150 не весит ничего.
VRSА зря 😊
мне не до приколов...
Без обид 😊
Чистить овощи с помощью петти 120-150 я никогда не стану. Длинноват и открытая пятка мне не нравиться для этих целейэто я и имел в виду когда писал "На сколько удобно чистить (или чистить чешую, снимать шкуру с селедки) оригинальной петтей от Моритака?"
Без обидБог с Вами, какие обиды! 😀
maple27+1
Без обид
Ну просто как может не магнититься чёрный металл?
1. Многие дамаск похоже не покупают себе, но никто не делится соображениями «почему»:
2. Что за дерево такое - пакка?
3. Так нужен ли Sujihiki или нет? Или длинным шефом многие обходятся?
VRSНаверное дело в маленьких руках, у кого они таковы удобнее использовать крошечные ножи 7-10см.
это я и имел в виду когда писал "На сколько удобно чистить (или чистить чешую, снимать шкуру с селедки) оригинальной петтей от Моритака?"
В полноразмерных руках такие ножи просто затеряются.
Ну а шкуру снимать с рыбы будет крайне неудобно клинком менее 15см.
Выбирайте нож по своим рукам 😊
VRS1. У Moritaka есть специальная модель для чистки продуктов - Kawamuki (Standard Series). Стоит очень дешево. Будете покупать gyuto за одно и купите Kawamuki.
Появилось еще несколько вопрос-офф:
2. Любой Японский нож хорошо режет хлеб.
3. пакка - полусинтетический материал. Многие черные ручки на ножах, которые Вы видите сделаны из этого материала.
4. Standard Series - овальная. В других сериях форма - скажем так - сложная.
5. да.
6. Вес - это кому как нравиться.
Sujihiki должен быть очень хорошего качества. Из нержавейки хорошие ножи делает Misono, но на них очень высокие цены.
Возможно, стоит взять из хорошей углеродки.
например Masamato KS Series. Хотя мне кажется, что 240 для Sujihiki маловато.
еще несколько хороших вариантов из углеродки:
http://www.kikuichimonji.com/product/182
http://www.ebay.com/itm/Japane...=item35b50d54f0
Дамаск дамаску рознь. Хороший дамаск стоит дорого и существенно отличается от заводского варианта. Пример хорошего дамаска это ножи Mr. Itou. Эти ножи пользуются очень большим спросом.
Еще пример хорошего дамаска:
http://www.kikuichimonji.com/product/147
Ну и цена соответствующая.
Так, молчат про предложенный мной вариант с Tojiro мини-янаги F-926..Значит не конкурент перечисленным петти (мысли вслух)
maple27
Наверно, я неверно выразился 😞 не шкуру с магазинной селедки, а прозрачную пленку (сверху шкуры).. Я не знаю «полноразмерные» у меня руки или нет, но не «маленькие» точно (при росте 180см и 90кг веса 😊). Дело тут скорее в том, что кто чем и как привык работать.
Hiromoto Aogami Super , он же в обкладках из нержи, ну потемнеет чуток возле РК, зато рез отличный.Согласен
Если готовит жена берите петти.
alex9635
Спасибо за инфо. Обязательно посмотрю предложенные варианты вечером и отпишусь. А сейчас рабочий день у меня закончен и пора домой 😀
alex9635
1. Какой шеф от Moritaka предпочтительнее: с Aogami #2 или с Aogami Super?
2. Дамаск, типа Hiromoto Limited Edition и подобные вычеркнул:Mr. Itou дорого, тем более в качестве первого ножа..В общем, дамаск более не рассматриваю.
3. Конечно, я знаю, что «Любой Японский нож хорошо режет хлеб»:Если для нарезки хлеба отказаться от Sujihiki в пользу шефа, тогда последний должен быть хотя бы 240мм ИМХО Да и Вы об этом пишете: «Хотя мне кажется, что 240 для Sujihiki маловато». Однако, результат такой экономии может быть следующий: и шеф - на полке и суджихики - в магазине. Поэтому суджихики поищу:Хорошо вот некоторым, шеф как универсальный нож используют - и шинкуют, и масло мажут:Японские ножи однако ))
Moritaka Kawamuki (Standard Series) не нашёл. можно ссылку?
1. часто приходится много и долго чистить тот же картофель под краном.. насколько в этом случае белая или голубая сталь практична на петтях?..
Нахуа, когда есть овощечистки в большом количестве и очень хорошие.
Хороший дамаск стоит дорого и существенно отличается от заводского варианта. Пример хорошего дамаска это ножи Mr. Itou.
А там дамаск нержавеющий? Если да, то это глубокое заблуждение, что он не заводской. Печка для сварки нерж. дамаска стоит как хороший самолёт.
Moritaka Kawamuki (Standard Series) не нашёл. можно ссылку?нашёл http://www.moritakahamono.com/en/hocyo1-1koho.html
Вопросов 2. Эта та же углеродка. Сомнения есть, что будет удобней петьки на 13. Да и в РФ достать ее похоже нельзя...
У меня Moritaka из Aogami Super. Но вариант из Aogami #2 может быть даже более предпочтительным. Основная разница в твердости и эта разница существенная. Резать оба варианты будут одинаково хорошо. Но при этом нож из Aogami #2 требует меньше внимания при работе и легче точиться. Хотите экстрима - берите из Aogami Super.
Kawamuki из Aogami #2 . Только более простая овальная ручка и пластиковая Kakumaki (черная ободок на ручке).
VRSНе очень понял при чем здесь РФ, когда можно купить напрямую у Moritaka Hamono.
Да и в РФ достать ее похоже нельзя...
Нашел:
https://picasaweb.google.com/105388171141745312001/Mini?authkey=Gv1sRgCOyJsrCs86vkWw
по хиромото:
http://www.youtube.com/watch?v=qJiHCI0tznc
заодно в комментах можно почерпнуть какие виды ножей народ юзает..suji мелькает постоянно
timoha83
Чистить овощи с помощью петти 120-150 я никогда не стану. Длинноват и открытая пятка мне не нравиться для этих целей - есть трамонтина 3" и фискарс 10 см.
Абсолютно согласен - для паринга петти с острой пяткой не подходит - режутся им женщины, злая пятка травматична. Я недавно попробовал Про-М чистить картошку ради эксперимента - обплевался, т.к. неудобно, и через две минуты взял картофелечистку.
3. Конечно, я знаю, что «Любой Японский нож хорошо режет хлеб»:Если для нарезки хлеба отказаться от Sujihiki в пользу шефа, тогда последний должен быть хотя бы 240мм ИМХО Да и Вы об этом пишете: «Хотя мне кажется, что 240 для Sujihiki маловато». Однако, результат такой экономии может быть следующий: и шеф - на полке и суджихики - в магазине.
А почему сразу не взять шеф 240 мм, если хочется подлиннее? И потом, откуда убежденность, что 210 мм для хлеба мало - нормальным ножом ведь не надо долго туда-сюда возюкать по батону, чтоб отрезать - он режется почти без потяга, а ширина обычной булки - отнюдь не героическая.
Мое мнение: одновременно покупать шеф 210 и слайсер 240 смысла нет никакого, они почти одинаковы. Шеф и петти 130-150 - вполне достаточный набор, а нож для чистки овощей из японцев лучше вообще не брать: они все с пяткой, а она жутко мешает. Лучше уж и впрямь трамонтину или вообще для начала старый овощной оставить. А еще из старых обязательно надо оставить самый прочный - мороженых курей рубить и т.п. А то получится как здесь http://guns.allzip.org/topic/252/882272.html 😊
год назад были приобретены Петти 150 мм Рюзен порошковый и Hattori HD
Gyuto 150mm-в общем всё свелось к тому ,что по ряду причин я ухожу на работу позже домашних-и теперь регулярно нахожу на кухне на разделочной доске Хаттори--ну после завтрака домочадцев.Говорят удобнее им-типа ровнее еду нарезать-ну там сыр ,сервелат и прочее-лезвие пошире и геометрия кклинка как то более комфортная -ну и вообще просто интуитивно удобнее.Кстати довольно редкий формат-малый гьюто.Кстати у Коки Ивахары я такой только у Хаттори видел-и того уже давно нету в продаже-раскупили.Ну и у мастера Итоу-но это другой разговор-цена и прочее.Единственно-у обоих пятки скруглил-постоянно укалывались.Кстати подобная тема на Ганзе возникала -что лучше из 150мм-Петти или смолл гьюто.Гьюто получается наш выбор.Есть ещё смолл сантоку -может ещё удобнее-не пробовал.А насчёт картошки и прочих овощей почистить-реально овощечистка лучше-сейчас китайцы делают замечательный девайс-овощечистка с обоих сторон-разница в толщине снимаемого слоя-серрейторная-работает уже год-стоит сто рублей.купил три-запас типа.
Ну и кто лучше-легче режет если оба только что заточены? Рюзен или хатори? Хотори более склонен к сколам? На чем их точите?
Рюзен 150 и 180 был в эксплуатации, хатори HD никогда не было, был шеф 210 FH.
А почему сразу не взять шеф 240 мм, если хочется подлиннее? И потом, откуда убежденность, что 210 мм для хлеба мало - нормальным ножом ведь не надо долго туда-сюда возюкать по батону, чтоб отрезать - он режется почти без потяга, а ширина обычной булки - отнюдь не героическая.
Мое мнение: одновременно покупать шеф 210 и слайсер 240 смысла нет никакого, они почти одинаковы. Шеф и петти 130-150 - вполне достаточный набор, а нож для чистки овощей из японцев лучше вообще не брать: они все с пяткой, а она жутко мешает. Лучше уж и впрямь трамонтину или вообще для начала старый овощной оставить
прихожу к такому же выводу
Итак, на чем я остановился и что буду заказывать в ближайшее время:
1. Moritaka A2 Petty 150mm - для шинковки мелочи, мяса
2. Moritaka AS Gyuto 210mm - для шинковки больших и/или длинных овощей
Выбор сделал, прочитав http://guns.allzip.org/topic/252/724410.html
С чем пока определяюсь:
1. Жена очень просит какой-нибудь нож для разделки курицы. Нам обоим понравился Boning Misono UX10 145mm
http://mapleknife.blogspot.com...ning-145mm.html
http://video.yandex.ru/#search...=15876531-10-12
зачетно!
и пока больше склоняюсь к нему, но жаба напоминает мне о наборе ножей одного производителя )). Как мне кажется Boning будет легче входить в тушку благодаря своему конструктиву, а Moritaka A2 Deba 150mm разваливать ее на части.
2. Поскольку я не пользуюсь овощерезками для чистки (снятия шкурки с) овощей, то ищу нож для этого, считая его более универсальным (т.к. им можно выковыривать те же глазки). Нашёл Misono Molybdenum Paring Knife, 3.15-inch (80mm), но вопрос пока открыт.. Изначально хотел петти 120 от Masamoto VG, но там тоже пресловутая пятка...
3. С суджихики не все однозначно складывается. С одной стороны жена плешь уже проела по поводу отдельного ножа для хлеба (а если такой и будет, то из углеродки). С другой стороны не просто оказалось найти подходящие варианты. Нож достаточно дорогой и лишний раз экспериментировать не хотелось бы. Самому чрезвычайно нравятся клинки Hiromoto Aogami Super с обкладками 420J1, но Sujihiki в 300mm от Hiromoto всё-таки мягко говоря длинноват (ну не готов я пока к таким палашам 😀). Сейчас использую для этих целей серрейтор 210мм с общей длиной 330мм, но чувствую, что можно чуть-чуть больше. Думаю 240-270мм достаточно, чтобы резать стандартную буханку хлеба вдоль и поперек. Если требуется лаваши нарезать, то тут как раз 300мм будут не лишними, но лаваши, лепешки я просто рву руками). Да и ручка у Hiromoto не нравится (по крайней мере по фото): длинная и тонковата. И почему нет Wa Sujihiki 240мм на подобии Hiromoto AS Wa Gyuto 300mm? Сейчас рассматриваю предложенные:
http://www.ebay.com/itm/Japane...=item35b50d54f0
http://www.kikuichimonji.com/product/182
, но для начала я натравлю Moritaka AS Gyuto 210mm на хлеб, а там видно будет насколько суджи нужен:
Собственно вопроса два.
1) Boning Misono UX10 145mm vs Moritaka A2 Deba 150mm ?
2) Варианты Paring Knife из нерж.?
VRSрезать будет как бешенный.
но для начала я натравлю Moritaka AS Gyuto 210mm на хлеб, а там видно будет насколько суджи нужен
Подскажите-чем обусловлен выбор двух сталей на ножах? А2 и АС?
Я бы не брал моритаку из AS. Сколы, выломанные куски стали оно вам надо? ИМХО
Посмотрите барахолку http://guns.allzip.org/topic/252/712521.html пост 176 - последний.
И еще раз у вас нет отторжения к petty 150 из углеродки, то зачем брать Boning из UX10? Берите углеродку да хоть http://www.moritakahamono.com/en/hocyo2-1honesuki.html
да и брать дебу наверное лучше с классической односторонней заточкой, а не как у моритаки с двухсторонней, но это на вкус и цвет.
VRSЭто Misono Sweden Steel Series
Нам обоим понравился Boning Misono UX10 145mm
http://mapleknife.blogspot.com...ning-145mm.html
http://video.yandex.ru/#search...=15876531-10-12
VRS
С одной стороны жена плешь уже проела по поводу отдельного ножа для хлеба (а если такой и будет, то из углеродки).
Зачем для хлеба углеродка?
Если жена сильно хочет возьмите типа такого
http://www.tojiro.ru/catalog/p...ojiro-zen/--772
VRS1. Boning предназначен для разделки мелкой птицы, а Deba используется для разделки рыбы.
1) Boning Misono UX10 145mm vs Moritaka A2 Deba 150mm ?
2) Варианты Paring Knife из нерж.?
2. http://www.ichimonji.co.jp/sho...dle_class_id=59
аутентичный вариант из углеродки выглядит следующим образом :
http://yhst-27988581933240.sto...teel-bla80.html
alex9635Дэба и по птице и по рыбе лично для меня удобней. А Владимир, насколько я помню, придерживается противоположного мнения.
1. Boning предназначен для разделки мелкой птицы, а Deba используется для разделки рыбы.
Квик
«Подскажите-чем обусловлен выбор двух сталей на ножах? А2 и АС?»
timoha83
«Я бы не брал моритаку из AS. Сколы, выломанные куски стали оно вам надо? ИМХО»
Тяжелая работа => A2. Иначе - АС. Вообщем-то это рекомендация alex9635 (ссылку если надо могу поискать), но справедливости ради, он предупреждает сразу о садо-мазо с АС:Ну может вы и правы...Х.З.
А кто-нибудь сравнивал Boning Misono UX10 145mm с Moritaka Honesuki 150mm Aogami #2 ? alex9635, что можете сказать по этому поводу?
alex9635
«Не очень понял при чем здесь РФ, когда можно купить напрямую у Moritaka Hamono.»
Буду очень признателен, если дадите ссылку, где разъяснено как это сделать.
Квик
«Дэба и по птице и по рыбе лично для меня удобней»
Похоже здесь только собственный опыт подскажет:
КвикСогласен 😊
А Владимир, насколько я помню, придерживается противоположного мнения.
Только для рыбы не больше 3кг, дальше длины не хватает.
Большую рыбу целиком не покупаю,не съедим 😊
на меня хонесуки (фудживара, молибден-ванадий) вообще впечатления не произвёл, если честно. Единственный его плюс перед дебой- манёвренность по тушке. Попробую его переточить ещё. Рез из коробки так себе.
VRSЭто не очень корректное сравнение. Сравнивать нержавейку и углеродку нельзя. Углеродка всегда будет лучше резать при условии, что она не будет повергаться процессу ржавления. Но это зависит исключительно от пользователя. Если говорит вообще о ножах типа Honesuki, то использование ножей из углеродки имеет дополнительные плюсы. Во первых воды не так много и жир с мяса помогает в борьбе с коррозией. Во вторых углеродка лучше справляется с тяжелой работой. Вероятность повредить лезвие при резки по костям у углеродки меньше, чем у нержавейки. Я не пользовался Moritaka Honesuki из Aogami #2 . Кстати, эта модель продается только под заказ. Обычно хорошие Honesuki делают из шведской углеродной стали. Эта сталь попроще чем Aogami #2, но конкретно для Honesuki мне кажется лучше подходит. Пример изделий из этой стали как раз, та модель Misono на которую Вы давали ссылку. Ну или:
А кто-нибудь сравнивал Boning Misono UX10 145mm с Moritaka Honesuki 150mm Aogami #2 ?
http://japanesechefsknife.com/SwedenSteelSeries.html
Еще один очень хороший вариант
http://yhst-27988581933240.sto...lade-kn180.html
Это Garasuki он чуть больше Honesuki. У меня есть этот нож. Потрясающее изделие. Лучше не бывает. Бритвенная острота при этом можно спокойно резать по костям. Кстати это ARITSUGU и кроме данного сайта найти эти ножи крайне сложно.
Заказ у Moritaka Hamono:
http://www.moritakahamono.com/en/order_en.html
Если коротко, то пишите письмо ( не забывая поставить @@@ в заглавии письма) с указанием чего хотите и адресом доставки. В ответ придет расчет. Платите через PayPal в иенах. Получаете через EMS почты России.
Очень ,кстати, приятные и отзывчивые люди.
Если хотите пришлите мне на Р.М. свой e-mail и я с удовольствием пришлю образец письма.
Это Garasuki он чуть больше Honesuki.больше нравиться Moritaka и Misono
Заказ у Moritaka Hamono:спасибо
http://www.moritakahamono.com/en/order_en.html
Если коротко, то пишите письмо ( не забывая поставить @@@ в заглавии письма) с указанием чего хотите и адресом доставки. В ответ придет расчет. Платите через PayPal в иенах. Получаете через EMS почты России.
Очень ,кстати, приятные и отзывчивые люди.
Если хотите пришлите мне на Р.М. свой e-mail и я с удовольствием пришлю образец письма.
появились еще вопросы:
углеродка лучше справляется с тяжелой работой.наверно смотря какая?
Вероятность повредить лезвие при резки по костям у углеродки меньше, чем у нержавейкивон оно что, я думал наоборот
А в чем разница сталей Misono : Sweden Steel и UX10? Кроме цены в 2раза ес-но...
VRSДа, интересная информация, даже не представляю в чем связь.
Вероятность повредить лезвие при резки по костям у углеродки меньше, чем у нержавейкивон оно что, я думал наоборот
Наверное больше играет роль геометрия и закалка клинка.
VRSВ резе разница вряд ли будет, а вот за то что не нужно ухаживать-придется доплатить и в UX10 чуть выше уровень отделки.
А в чем разница сталей Misono : Sweden Steel и UX10
timoha83
posted 1-3-2012 09:35
Ну и кто лучше-легче режет если оба только что заточены? Рюзен или хатори? Хотори более склонен к сколам? На чем их точите?
Лучше режет Хаттори.Подтачиваю редко-не чаще раза в месяц-shapton 2000 и shapton 5000.Почему то 2000 камень больше подходит для VG10 чем 1000-быстрее и комфортнее правится.-Сколы на Хаттори какая то легенда-не было.Один раз Сантока этой же серии грохнулся с подставки в каменную мойку-скол был примерно 0.1-0.2 мм-убрал на шептонах.Моритака гораздо чаще скалывается -даже от свежей корки хлеба-разумеется совсем микросколы-раньше заморачивался -сейчас перестал-режет как чёрт даже такой.подправляю когда чуствую ,что пора.Моритака обычная -не супер.С Супером страшно связываться ...
Вот сюда впишусь с вопросом, надеюсь Андрей Iofspy тоже откликнется.
Нужен сантоку нерж на лето, вот мучаюсь выбором Про-М, Рюзен, Хаттори или? У Мисоно больстер визуально не нравиться.
И как Хиромото с АS в обкладках переспускали (еще бы и фото с окислением кончика).
Со сколами бороться можно заточкой с полировкой, но это надо быть чуть фанатом и подбирать. СК-5 на 59-61 вполне по костям и т.п., но перекаленная крошиться как керамика и на мелкие кусочки, реально страшно проглотить.
2000 тоньше тысячника работает, микросколов не дает, сам точу 2000 шаптон-8000 шаптон - 3000 накатоми - 8000 накатоми, (3000 накатоми пропускаю через раз).
Да все же хонесуки у трамонтины про-мастер еще раз посоветую, и на магните его держать смысла нет
Сорри сумбур какой-то, телефон отвлекает
Вот из нестандартных решений
http://www.japanesechefsknife.com/Page4.html внизу страницы
Вестерн деба 135 мм, чет я на нее запал, масло мазать удобно и для хлеба хватит
maple27Вот Вы меня поймали. Стали Sweden Steel и UX10 (они обе Шведские, но первая чисто углеродная, а вторая нержавеющая) отличаются фактически только наличием хрома в UX10 , что и делает эту сталь нержавеющей.Я считал, что 14% хрома не идут на пользу прочности стали. Но понял, что у меня нет для этого аргументов.
VRSВероятность повредить лезвие при резки по костям у углеродки меньше, чем у нержавейки
вон оно что, я думал наоборот
Да, интересная информация, даже не представляю в чем связь.
Наверное больше играет роль геометрия и закалка клинка.
То, что UX10 будет хорошо резать сомнений не вызывает и наверное стоит согласиться, что разницу в резе найти будет трудно. Шведская нержавеющая сталь и ее почти полный аналог GIN 3 от Хитачи обладают очень хорошими режущими свойствами.
axacalУ меня Японские варианты этих камней (Pro) и я заметил, что эти камни совсем разные. Причем разные настолько, что 1000 требует предварительного замачивания, а 2000 нет. Хотя 1-2 минуты и 2000 не помешают.
Почему то 2000 камень больше подходит для VG10 чем 1000-быстрее и комфортнее правится.
Итак, всем спасибо за помощь. И хотя наше обсуждение отошло о темы ветки, оно реально мне помогло с выбором. К сожалению, набора одного производителя всё-таки никак не получается. Первым купить думал петти, но в ходе прений изменил планы. Кроме того, поступило неплохое предложение по boning Misono от maple27 (хотя уже пристально присматривался к boning Moritaka).
Далее Paring. Как и с Sujihiki некоторые сложности (тут даже тема отдельная на этот счет была). Мало их в целом, а подходящих еще меньше. Выбор - Misono.
Гы, Возьми RD-2 Santoku 180mm http://japanesechefsknife.com/...scusSeries.html хоть посмотрим что за зверь.
А Про-М я лично тебе не рекомендую. Ты уже привык к твердым сталям, а этот придется точить либо в линзу 30-40 градусов, либо на очень большой угол.
VRSЭто узкоспециализированный нож и никоим образом не идёт как замена петьке или шефу (гуито). Он совершенно для других целей.
Кроме того, поступило неплохое предложение по boning
Смущает меня что они на 10 % толще, причем мне от сантоку нужна его накириобразность, т.е. я им рублю с барабанной дробью зелень-овощи на 3-7 человек, точить особо некогда, хотя 5000 шаптон про отвез.
Летом у меня режим питания меняется 😊 мясо-зелень, рыба-зелень-картошка/хлеб, ну иногда завтрак -перепелиная/ яишница.
Фунаюки масахиро, тоджиуро сантоку справляются, но я их на ночь постоянно на улице оставлял, в нехорошее состояние приходят мгновенно.
И я уже примерно понял, что канетцугу - уг для меня, но попробовать надо, потом подарю кому.
Собственно свой выбор сделал, руки тоже выбор сделали по кухне (даже 4 фолдера докупил в этом году 😀, самое смешное, что они меня почти не вштырили) просто условия меняются 2 раза в год. Октябрь - апрель - и углем обошелся бы, тем более, что им кроме меня никто не пользуется.
Такеду - чтоб ваще не прикасались, моритаку - тоже потому же и интересно, картера - огурцы зимой нитратные не воняют 😊 и самая важная для меня тема - паринги 100 мм (вот у Итоу есть, но мне 3 штуки надо). Похоже пойду к Доктору Зиме на поклон за 3-мя бланками, но опять проблема - рукояти как сделать, хотя можно и фуллтанги.
Квик
Это узкоспециализированный нож и никоим образом не идёт как замена петьке или шефу (гуито). Он совершенно для других целей.
Вот петьке то как раз и пойдет, шефу - нет. Кидали как-то ссылку японец им зеленушки резал РК 45 градусов к доске и вперед, сам так петьками и пользуюсь в основном.
Моритака гораздо чаще скалывается -даже от свежей корки хлеба-разумеется совсем микросколы-раньше заморачивался -сейчас перестал-режет как чёрт даже такой.подправляю когда чуствую ,что пора.Моритака обычная -не супер.С Супером страшно связываться ...
нафига такой супер нужен? 😊
Гыпопробуй его загнать в яблоко или сыр. И всё станет понятно.
Вот петьке то как раз и пойдет,
А я перестал сыр обычными ножами резать, режу сырным, вообще без напрягов.
А что, хонесуки яблоко расколет? Или увязнет?)))
Его не надо загонять... пойду в тубике зарегаюсь
Доктор Влад
А я перестал сыр обычными ножами резать, режу сырным, вообще без напрягов.А что, хонесуки яблоко расколет? Или увязнет?)))
В твёрдое зелёное с трудом входит+ уводит его. О! поеду тоже куплю себе сырный нож
VRS
К сожалению, набора одного производителя всё-таки никак не получается. Первым купить думал петти, но в ходе прений изменил планы. Кроме того, поступило неплохое предложение по boning Misono от maple27
Петти, на мой взгляд - штука совершенно необходимая, так как обладает одним уникальным качеством: женщины обычно используют именно и только его. Покупать вместо него хонесуки, в надежде, что жена станет им пользоваться, я бы лично не стал... Вполне может сложиться дурацкая ситуация, что при наличии кучи дорогущих японцев, супруга упорно режет старым тупым китайцем. Гарантий, что будет пользоваться шефом, кстати - тоже никаких. У нас, к примеру, "разделение ножей" в семье четкое: я никогда не пользуюсь петти, жена - всем остальным. 😀
А у меня через год только петти взяла
EAKquote:Originally posted by VRS:
К сожалению, набора одного производителя всё-таки никак не получается. Первым купить думал петти, но в ходе прений изменил планы. Кроме того, поступило неплохое предложение по boning Misono от maple27Петти, на мой взгляд - штука совершенно необходимая, так как обладает одним уникальным качеством: женщины обычно используют именно и только его. Покупать вместо него хонесуки, в надежде, что жена станет им пользоваться, я бы лично не стал... Вполне может сложиться дурацкая ситуация, что при наличии кучи дорогущих японцев, супруга упорно режет старым тупым китайцем. Гарантий, что будет пользоваться шефом, кстати - тоже никаких. У нас, к примеру, "разделение ножей" в семье четкое: я никогда не пользуюсь петти, жена - всем остальным.
буду брать петти 150 и шеф 210 от маритака, паринг 80 и хонесуки 150 от мисоно. Правда какой паринг конкретно-это вопрос. Есть из AUS8, а есть углеродка. Сердце голосует за последнего, а мозг - за первого..Вот такая дилемма))
P.S. необходимость дебы и суджихики определю по мере приобретения опыта использования вышеперечисленного
Р.Р.S. думаю хонесуки от мисоно поудобнее будут чем маритака...но это так..что называется по видео и картинкам..
да! петти и шеф из А2. с AS постоянные танцы с бубном..нах
возьми
VRSи пока хватит. А через месяц-другой примешь решение.
петти 150 и шеф 210
Ты куда-то опаздываешь?
или
Дайте мне таблеток от жадности! Да побольше-побольше! 😊
VRSЕго взял бы нержу. Чистка овощей-вода, раковина...
Сердце голосует за последнего, а мозг - за первого..Вот такая дилемма))
буду брать петти 150 и шеф 210 от маритака, паринг 80 и хонесуки 150 от мисоно. Правда какой паринг конкретно-это вопрос
Да, думаю, хороший и универсальный набор. А в качестве паринга все же взял бы вот такой: http://www.tojiro.spb.ru/produ...nyj-3-24000003/
Потому как на мисоно паринге хоть небольшая - а таки пяточка. Открытая, как водится. Ну мешает она, как ни поверни!
timoha83
возьмиquote:Originally posted by VRS:
петти 150 и шеф 210
и пока хватит. А через месяц-другой примешь решение.Ты куда-то опаздываешь?
или
Дайте мне таблеток от жадности! Да побольше-побольше!
Во-первых я уже в процессе покупки хонесуки. К тому же выше уже писал, что подвернулось неплохое предложение, и я немного поменял планы (очередность покупок)..
Во-вторых, покупку всех 4 ножей растяну по времени по-любому!
P.S. Да не жадный я)) есть у некоторых наборы и посерьёзней..А вот насчет опаздывания тут ты не прав, если мог бы финансово потянуть, то заказал бы все намеченное сразу и сделал бы великолепный подарок жене к 8 марта)))
Квик
+1
EAK
симпотно, а главно доступно, но глазки выковыривать лучше misono.
как вариант взял на заметку. Спрошу у своего "эксперта", что ей больше по душе: ведь тут писали, что эти ножи для женщин в основном... 😛
но глазки выковыривать лучше misono.
как вариант взял на заметку. Спрошу у своего "эксперта", что ей больше по душе: ведь тут писали, что эти ножи для женщин в основном...
Кстати, опущенным кончиком, как на этой трамонтине, глазки выковыриваются наилучшим образом - даже удобнее, чем обычным. И вот еще: когда будете спрашивать "эксперта", обязательно поинтересуйтесь, как она относится к углеродке, да еще и чернокованой (Моритака) на кухне. Многие ведь таких ножей вообще не приемлют, особенно женщины... Если выйдет так, то хотя бы петти будет иметь смысл взять нержавеющий и классического дизайна - из тех же Мисоно или Фудживара.
как она относится к углеродкене очень ((
как она относится к ... чернокованой (Моритака)положительно
петти 150 по прежнему хочу моритаковскую, а овощной
иметь смысл взять нержавеющий и классического дизайна - из тех же Мисоно
ну и главная новость - хонесуки 150 от мисоно едет ко мне с барского плеча maple27 )))
VRSЧё это за плечо такое, у меня обычное-человеческое.
с барского плеча maple27
И кстати на плече нож не ношу.
Чё это за плечо такое, у меня обычное-человеческое.😊
И кстати на плече нож не ношу.
нож получен. Так что начало положено
Есть в хозяйстве Hiromoto Aogami Super Petty 150mm. Очень хороший рез как и по помидорам, так и по пальцам. Если не в ломину протерать его тряпочкой после каждого раза, то однозначно рекомендую его.
При грамотно организованном рабочем процессе на кухне, уже год как полет нормальный, нет сколов и нет ржавчины.
Hiromoto vs Moritaka....В целом, народ все таки выбирает второе (читать начало ветки). Хотя хиромото мне тоже нравится.
Думаю, что большой разницы нет. Оба имеют защитное от ржи покрытие. По привычнее - первый, по аутентичнее - второй (хотя заточка двусторонняя). Однако, здесь настойчиво не рекомендуют нож Aogami Super (оччень хрупок)..
настораживает то, что причиной сколов является корка хлеба (об этом выше писали)..
VRSОднако, здесь настойчиво не рекомендуют нож Aogami Super (оччень хрупок)..Ничего подобного!
Большой шеф и сантоку от Hiromoto из AS -- никаких сколов. Сантоку так вообще переточен на меньший, по сравнению с заводским, угол. Отличный ножи -- замечательно режут и держат заточку. Ножи из супер углеродки, за которой не надо ухаживать. =)
VRSЯ за Hiromoto,
Hiromoto vs Moritaka
А я за Moritaka. Мне нравиться, когда на ноже присутствует касуми.
У меня на кухне есть такие ножики: http://smile.shop.by/378/7521/7735/3061/ и есть Hiromoto AS петька 150мм. Пользуют ножи в семье все, петьку приучил вытирать, доски торцевые, дубовые. Есть набор обычных досочек небольшого размера - хлебушка, колбаски отрезать, лимон порезать... За три месяца на Hiromoto AS нет ни одного скола, даже на кончике, которым активно по дубовым доскам ширкают. А на тех, харьковских ножах из набора, сколы есть. Причем именно на кончиках - виноваты дубовые доски. Смотрел в микроскоп с увеличением 200х.
Я за Hiromoto AS.
В вашем случае берите Hiromoto. Кромка держится отлично.
Нож для тех кто любит ножи потяжелей. Более привычен, т.к. обкладки из нержавейки. Отличный нож.
неожиданные результаты...Перевес голосов явно за привычным Hiromoto...
1) Как он по деньгам? Где можно заказать (ссылки)?
2) Есть ли петти полностью из нержи как, например, в Misono из AUS8?
3) В Misono углеродистая сталь (Sweden Steel) - это примерно тоже самое, что и Aogami #2. Получается Hiromoto AS по резу и по удержанию заточки лучше
1)http://www.japanesechefsknife.com/Hiromoto.html
2)есть тоже Хиромото, но Gingami
3)как то так, но тут еще много др. факторов, смысл брать Хиромото есть для набора (дизайн один)
SS и АО2 разные, шведы ближе к широгами
У меня была возможность перепробовать около десятка дамских ножей- в том числе моритака Рюзен Хиромото и тд.Самым лучшим petty в итоге оказался Hattori HD 150mm Guyto(ну реально форма лучше чем у петти при равной длине лезвия)-это выбор моих девушек-супруги и дочерей.Првада стоит он подороже вышеупомянутых.зато трудится уже больше года ежедневно.Примерно раз в месяц подправляю.Из тех ,что были остался Рюзен Блайзен.Но как то он скучает в сайе....
VRSЕсли Вас интересует нож Misono из этой стали, то подробный обзор можно прочитать здесь:
Misono углеродистая сталь (Sweden Steel)
http://reviews.cookingcache.co...eel-review.html
если коротко, то выдающиеся режущие свойства в совокупности с очень сильной склонностью к окислению. Как было указано, практически аналог широгами. Обратите внимание на вывод - только для энтузиастов.
А вот Sweden Steel в Misono UX10 является аналогом Gingami в Хиромото.
Обратите внимание на вывод - только для энтузиастов.это всего лишь вывод одного человека и не более. Как результат определенной статистики не катит..
Как обладатель Misono SS могу подтвердить:
выдающиеся режущие свойства в совокупности с очень сильной склонностью к окислениюно меня это не пугает, поскольку мой хонесуки не так часто используется, как петти из набора. И поэтому протирать его после каждого использования не влом
по теме..
мой следующий: http://santoku.com.ua/online-s...ge.tpl/543.html
по поводу шефа и петти 150 думаю
Паринг за стобаксов? Да еще и с асимметричной заточкой. Ну-ну...
Алексей, лучше тут купить
japanesechefsknife.com/MolybdenumSeries.html#WIDTH: 400px; HEIGHT: 240px
за 78$ с доставкой.
Паринг за стобаксов? Да еще и с асимметричной заточкой. Ну-ну...Полностью согласен.Мало того ,что по жизни бестолковый нож-любая китайская овощечистка выполнит его работу быстрее и без геморроя-так и просто деньги на ветер.Купил за $85 Канецугу мать его Саиун -ну считаю такая плата за науку -паршивый во всех отношениях девайс.даже дамаск там по моему травленныйи все попытки наточить его были безуспешны.Как не резал из коробки-так и плюнул на него-ничего не смог сделать-не точится -хоть убейся.
У меня у товарища Саиун 150 мм. Ну vg-10 там мягковата и сколов нет - это плюс. Проблем с заточкой тоже не было. Точил на искусственных камнях 1000, 3000 и green brazilian. Правил его спустя пару месяцев об обух керамического ножа - полет нормальный.
Лучший паринг - цена качество за 400 руб в магазине - это трамонтина 3" из серии century
871-090 Tramontina Century Нож кухонный 3" 24000/003
http://galacentre.ru/products/product-871090
Доктор ВладДа, дешОвка... Че там парингится за 100, если можно взять не хуже за 200 😊
Паринг за стобаксов? Да еще и с асимметричной заточкой. Ну-ну...
Дорогие и навороченные ножи с длиной клинка менее 100 мм - это просто извращение. На таком лезвии работает чисто геометрия. И выбирать нужно исходя из того, пользуетесь овощечисткою или нет. Опять таки не производителя и понты, а абрис лезвия.
Вот timoha83 такой нравится 😊
timoha83А мне нет 😊
Лучший паринг - цена качество за 400 руб в магазине - это трамонтина 3" из серии century
871-090 Tramontina Century Нож кухонный 3" 24000/003
Мой выбор, скорее викторинокс фиброкс, и то только потому, что форм лезвия овощных ножей у него достаточно. А так у любого производителя ножей для карвинга есть что выбрать.
+1 за викторинокс фиброкс, а если учесть что хорошо заточенный викторинокс будет резать не намного хуже японского ножа, то этот плюс станет очень жирным.
Но если человек хочет для души взять паринг хоть за 200$ кто ему мешает 😊
нож за 500$ будет резать всего на 20-30% лучше чем викторинокс стоимостью в 30$ .
Остальная сумма для души 😊
Я час сидел думал над фиброксом при недавнем оформлении заказа на найфворксе. Добавлял-убирал несколько раз, но так и не заказл - ну просто мне их девать уже некуда 😊 думал теще, но потом жаба задушила и трамонтину ей купил.
------------------
Могу быстро включать эту подпись в свои послания.
Мне может тоже больше понравился бы викторинокс фиброкс, но только его у нас в городе нет, а заказывать как-то не хочется.
тебе он бы не понравился
у меня их штук 5 мелочи, для всего, шкрябаю об обух керамического
тупятся быстрее трамы
Зы щас ножи не точу, так жена тоджиуровского петти постоянно берет
пост выше- ответ лехе-тимохе
Доктор Влад
Паринг за стобаксов? Да еще и с асимметричной заточкой. Ну-ну...я готов потратить такие деньги. Что не так с заточкой?
maple27
спасибо
Но если человек хочет для души взять паринг хоть за 200$ кто ему мешает нож за 500$ будет резать всего на 20-30% лучше чем викторинокс стоимостью в 30$ .+100. Нож - не одноразовая вещь, берешь надолго. Он должен определенно радовать владельца и по эстетике, и эргономике, по своим характеристикам..тем паче за такие деньги..Кст Я не сторонник особо дорогих ножей-недавно сделал финку на заказ. отдал $300..но пока не пользую-любуюсь.Красив зараза! ))) Жалко в хвост и гриву..но его время придет
Остальная сумма для души
axacal
любая китайская овощечистка выполнит его работу быстрее и без геморрояпробовал овощечистку. Нож универсальнее и привычнее. Дамаск травленный нах
timoha83
уже предлагали 871-090 Tramontina Century Нож кухонный 3" 24000/003:не по душе она. причины пояснял
Сергей_П
Да, дешОвка... Че там парингится за 100, если можно взять не хуже за 200Овощечисткой не пользуюсь. Сергей, не будьте голословным. Паринг за 200,как говориться, в студию! ))
Дорогие и навороченные ножи с длиной клинка менее 100 мм - это просто извращение. На таком лезвии работает чисто геометрия. И выбирать нужно исходя из того, пользуетесь овощечисткою или нет.
http://japanesechefsknife.com/Page3.html
105mm 260$
timoha83
паринга за 200 так и не увидел.. 😀
А если серьезно, то это очень интересные ножи. Можно рассматривать как один из вариантов финального апгрейда на перспективу
Купил за $85 Канецугу мать его Саиун -ну считаю такая плата за науку -паршивый во всех отношениях девайс.даже дамаск там по моему травленныйи все попытки наточить его были безуспешны.Как не резал из коробки-так и плюнул на него-ничего не смог сделать-не точится -хоть убейся.
что нож не нашел работы у Вас на кухне - верю
что канетсуги не точаться - позвольте не поверить, точатся они легко и непринужденно
VRSНу за 200 - это я погорячился, а вот за 342 - пожалуйста 😊
Овощечисткой не пользуюсь. Сергей, не будьте голословным. Паринг за 200,как говориться, в студию! ))
На том же сайте
http://japanesechefsknife.com/SPECIALS.html
VG-10 Multi Color Damascus Custom Line Utility&Parer 95mm - 342 у.е.
такой же из ZDP-189 - 370 у.е.
Если не пользуетесь овощечисткой ( а зря - попробуйте нормальную современную), то выбор труден. Хохма в том, что все дорогие маленькие ножи работают хуже дешевых. Ну за 342 у.е. я не пользовался, но по виду он относительно тяжелый и не очень "поворотливый". Многие крутые производители вообще не заморачиваются мелочевкой. И делают максимум одну модель. А для тех, кто не пользуется овощечисткой 😊, возможны варианты. И серповидный клинок, и три вида сведения к острию: вниз, в середину и вверх. А можно два размера: 50-70 мм для работы "на себя" (на весу) и 80-100 мм для доски.
Сергей_П
На том же сайтеда,зачёт. Однако, я в поисках варианта с 80мм клинком...а таких не много
http://japanesechefsknife.com/SPECIALS.html
VG-10 Multi Color Damascus Custom Line Utility&Parer 95mm - 342 у.е.
такой же из ZDP-189 - 370 у.е.
Многие крутые производители вообще не заморачиваются мелочевкой.зря))
Это сын постарался...до моего инструктажа. Вверху после..Да, вот она шведская сталь..Такой Мисоно от эстетики быстро отучит))
Но нож мне очень нравится, рез супер!
рукоять Honesuki от Мисоно классная, лучше чем Hiromoto Petty 150 (правда последний и поменьше..).
Кто знает в каком шефе 210мм рукоять потолще и поудобнее:
http://vip-horeca.ru/store/13558/13584/?pos=355
http://www.paulsfinest.com/Mis...inch-210mm.html
?
ответ на свой вопрос выяснил...
остался верен Hiromoto Х-))
собственно тему можно закрыть...
Так получилось, что после того как приобрел себе petty 155 мм от Tanaka из vg-10 и думал - вот оно счастье, т.е. хороший petty, ко мне в руки попал Hattori HD Series Boning Knife 150mm(Honesuki) 153g - 184$ http://japanesechefsknife.com/HDSeries.html , заточил на суммарный угол ~ 30-35 градусов и вот уже как месяц он меня радует. Сведен он конечно толще чем petty 155 мм от Tanaka, но тоньше чем Honesuki Fujiwara FKM, наверное сведен как petty JCK Original KAGAYAKI VG-10 - у моего товарища такой. Ну и само лезвие у Honesuki Hattori HD шире и у пятки и у кончик, нежели чем у Honesuki Fujiwara FKM - это я к тому, что Honesuk-ой от Hattori HD масло на бутерброд мне мазать удобно - ширины хватает и пальцами у пятки я по доске не стучу - ширина у пятки 38 мм.
Режет Honesuki от Hattori HD хорошо, не могу сказать что хуже чем petty KAGAYAKI VG-10, а может даже и легче.
Многие говорят, что сталь там крошится на ровном месте - у меня не крошится. Мясо разделывали, красную рыбу толщиной 7 см по хребту перерубали, лук шинковали и сыр резали, короче обычная готовка за месяц - проблем нет.
По началу показался и мне и жене тяжеловатым после ножей с деревянными рукоятями, спустя какое-то время привыкли и сейчас вес удобный. За счет тяжелой рукояти нож лежа на столе лезвием к столу не прикасается - висит в воздухе.
Так что выбирая себе petty - обратите внимание на Honesuki.
Себе думаю взять Honesuki от JCK Original KAGAYAKI VG-10 должно быть дешево и сердито 108$ - чтоб не так жалеть, когда попадешь на прочную кость и выломишь кусок ножа, если не обращать внимания на деньги то взял бы от Ryusen Blazen 206$.
И пришел к выводу что 2-3 см у пятки надо заточить на суммарный угол в 50 градусов как раз для хребтов.
Все правильные Honesuki так и затачиваются, т.е по разному: у пятки угол больше, чтобы на костях не крошился, а к острию сведен на меньший угол для разделки мяса, отделение шкурки..
Мой Misono не исключение.. Соответственно и резать надо имея ввиду вышесказанное
P.S. лично у меня и петти 150 и Honesuki есть.избавляться ни от одного из них не собираюсь.У них все таки разное предназначение...