А что переписанных данных от руки уже мало?
Вот для этого делается копия Вашего документа.
ГЫ.....Originally posted by Змейго Рыныч:
Так скоро ваши гильзы будут собирать и архивировать... а на них и пальчики...
И еще потожировые следы.... Для ДНК экспертизы.... "ШУТКА!"
Originally posted by С Т Р Е Л О К:
А как на вас оформлять разрешение на допуск к обращению с оружием на территории стрелкового клуба? К вашему заявлению прилагается копия Вашего документа и через соответствующий орган МВД оформляется допуск....
Вот для этого делается копия Вашего документа.
Гм, а у меня не сканировали ничего.
Правда я немного членством в федерации понтанулся 😊
Совершенно не понятно,на каком основании с меня требуют сканы всех моих документов.Можно поподробнее? Что за допуск к обращению,статью пожалуйста.Через какой орган оформляется допуск? Где прописаны данные нормы?Originally posted by С Т Р Е Л О К:
А как на вас оформлять разрешение на допуск к обращению с оружием на территории стрелкового клуба? К вашему заявлению прилагается копия Вашего документа и через соответствующий орган МВД оформляется допуск....
Более того, сведения допытые таким путём являются персональными данными и существует определённый порядок их сбора и хранения с ответсвенностью вплоть до уголовной за их распространение. Мало ли на какой флэшке и на какой горбушке можно этими сканами разжиться...Originally posted by Okot:
Совершенно не понятно,на каком основании с меня требуют сканы всех моих документов
Стрелять из пальца будете.
И справочки с допуском на обращение с оружием сами оформляйте...
Не пойму в чем трабл..???
есть требования и условия. Вы их или выполняете или идете домой пить чай...
Если клиент не согласен с этими требованиями, он просто идет в другое заведение.
Или если клиент распишется что согласен со сливом, значит все в порядке? 😊
Если распоряжение есть, значит можно что то потом предъявить, аналогично с распиской, там укаывается что инфомрация персональная и это устанавливает её режим хранения и распостранения, а так дал непонятно почему непонятно кому сканы документов, а потом в 15 компаниях директор и главбух.Originally posted by Sey:
А если распоряжение есть, значит гарантированно слиты не будут?
Или если клиент распишется что согласен со сливом, значит все в порядке?
Если кто то из наших клиентов желает увидеть эти документы или оспорить правомерность применения к ним подобной практики, то он сможет обсудить все интересующие его аспекты лично с директором нашего клуба, каторый находится на месте с 9-и до 18-и часов каждый рабочий день.
На данный момент ни один человек пришедший в клуб не будет допущен до оружия не пройдя процедуру регистрации и сканирования документов. Более того персонал клуба имеет право в любой момент прекратить занятия и анулировать доступ стрелка в клуб не объясняя причин.
А разнышляя здраво и реально вы все должны понимать что все ваши данные уже сто раз куплены и проданы десятками других источников типа паспортистов, медиков, библиотекарей и банкиров, и если вы наберёте сейчас в интернете что то типа "паспортные данные всех на свете" то с вероятностью 90 процентов через 15 минут лазания по сети вы получите всё что вам нужно, и нет смысла строить стрелковый комплекс для воплощения такого извращённого преступного замысла.
Я для себя с объектом вопрос закрыл.Охлос хавает,его право.Всех благ.
Дык выложите скан раз это не секрет.Предписание то небось основано на каком-то законе или подзаконном акте.Originally posted by Griff261:
на основании предписания местных разрешителей.
Мы ж не против скаинрования, но должен быть порядок и основания для этого.
и вернуть при этом ранее заплаченные деньги.Originally posted by Griff261:
Более того персонал клуба имеет право в любой момент прекратить занятия и анулировать доступ стрелка в клуб не объясняя причин.
А про "должен быть порядок" это вы верно сказали! )))
Originally posted by Sey:
В любом заведении владельцы вправе устанавливать любые требования для свох клиентов перед предоставлением услуги.
Если клиент не согласен с этими требованиями, он просто идет в другое заведение.
нет никаких иных требований кроме - законодательных. статью на норм.акт в студию.
нет никаких иных требований кроме - законодательных. статью на норм.акт в студию.
почитайте 288 приказ МВД.
это основной документ для юридических лиц.
там же и про допуск к оружию все написано.
И если в данном клубе есть такие правила,и меня устраивает сервис,то я эти правила принимаю.
завтра у вас анализ крови попросят - будете сдавать?нормы требований где то ведь прописаны? и что значит клиент идет в другое заведение( т.е на йух??)- взялись оказывать услуги- будте добры , все по закону и без самодеятельности.прицидент со сканом паспорта стоил управляющему банка - места работы.минюст давал оценку таким действиям, да и кодекс нелишне почитать иногда.В любом заведении владельцы вправе устанавливать любые требования для свох клиентов перед предоставлением услуги.
Если клиент не согласен с этими требованиями, он просто идет в другое заведение.
врядли, и как уже скзали выше - пойдут пить домой чай.Originally posted by КУКЛОВОД:
завтра у вас анализ крови попросят - будете сдавать?
И кмк сбор подобных данных не противоречит законодательству. Единственное, что меня так же формально заинтересовало - это то как и где они будут храниться, оглядываясь на ФЗ 152.
при том согласен с тем ,что
Originally posted by Griff261:
все ваши данные уже сто раз куплены и проданы десятками других источников типа паспортистов, медиков, библиотекарей и банкиров
Originally posted by КУКЛОВОД:
завтра у вас анализ крови попросят - будете сдавать?нормы требований где то ведь прописаны? и что значит клиент идет в другое заведение( т.е на йух??)- взялись оказывать услуги- будте добры , все по закону и без самодеятельности.прицидент со сканом паспорта стоил управляющему банка - места работы.минюст давал оценку таким действиям, да и кодекс нелишне почитать иногда.
Будьте добры, постреляйте хоть в одном месте хоть из чего-нибудь огнестрельного без предъявления хотя бы паспорта 😛
А по закону, почитайте как-нибудь на досуге ФЗ "Об оружии", там есть перечень документов, которые нужно сдать гражданину, прежде чем ему за оружие хотя бы подержаться дадут.
Originally posted by Griff261:Более того персонал клуба имеет право в любой момент прекратить занятия и анулировать доступ стрелка в клуб не объясняя причин.
не имеет. Может конечно, но права такого у него нет, за исключением случаев предусмотренных законом.
Originally posted by Sey:
Будьте добры, постреляйте хоть в одном месте хоть из чего-нибудь огнестрельного без предъявления хотя бы паспорта
основной вопрос не в предъявлении паспорта, а в его сканировании. И скорее всего хранении этих данных в ближайшем шкафчике без замка.
и нет смысла строить стрелковый комплекс для воплощения такого извращённого преступного замысла.
а на сам стрелковый комплекс никто и не подумает, а вот на работников его, за которых я думаю ни директор, ни инвесторы не поручатся...
Вы их или выполняете или идете домой пить чай...
правильно, вот он, настоящий бизнес по-русски.
Originally posted by Sey:
А как надо? В ножки кланятьсмя, персты целовать - ведь барину можно все, потому что он ПРАВО ИМЕЕТ?
никак не надо. Надо потом сидеть и думать, отчего же у нас народа нет, а работает только на спортсменов, с которых особо много не заработаешь.
ну а если немного всего лишь подумать, то можно было нормально было объяснить зачем такие действия делаются и как они потом хранятся и все. А не писать чушь всякую, как вы в данном случае.
Originally posted by Sey:
А как надо? В ножки кланятьсмя, персты целовать - ведь барину можно все, потому что он ПРАВО ИМЕЕТ?
Originally posted by Sey:
Бессмысленный набор слов какой-то
согласен
см. кейс с Хищником
Отдельный долбо...зм как обычно доставляет проблем обчеству
Посмотрели, инструктаж, записали
А вещ доки где???
Для сканирования документов требуется серьёзное основание, письменное разрешение владельца на обработку данных, а также информационная система (ИСПДн) второго класса, прошедшая обязательную сертификацию. Если в вашей базе найдётся паспорт с указанием национальности, то это уже ИСПДн первого класса.
По-русски говоря, Вы серьёзнейшим образом нарушаете 152 ФЗ, а деятельность свою будете вести до первой жалобы в Роскомнадзор, ФСТЭК или правоохранительные органы.
Их не будут интересовать слова о том, что паспорта были до вас украдены и т.д., и т.п.
Итог проверки:
Простой в работе не меньше месяца (деятельность приостанавливают).
Обычно это нестрашная административка по статьям 13.11 и 13.12 КоАП.
30 тысяч с организации, 5 тысяч с директора.
Плюс изъятие базы данных (100%).
В худшем случае уголовная ответственность, но это редкость.
В целом, я бы не дал вам сканировать свои документы и указал бы на нарушение законодательства, оставил бы соответствующую запись в книге жалоб и предложений, после чего написал бы о вас письмо "куда надо". Это как бы "за дело", что "пострелять не дали". А так, с улицы вряд ли кто пожалуется.
А директор у вас смелый товарищ, раз ему ранее указывали на 152 ФЗ, а ему пофигу.
Сбор и хранение копий паспортов всех членов стрелкового клуба предусмотрен законом и даже более того, до тех пор пока претендент на членство не будет оформлен надлежащим образом, клуб просто не имеет основания дать такому человеку в руки оружие.
А так как заведение у нас частное и комерческое, то любой работник клуба, от ресепшен и оружейки, до инструкторов и службы безопасности, может прекратить занятие, и отказать стрелку в доступе в клуб, так как безопасность нашего "Объекта" является приорететнейшей задачей и если вдруг что то случится, или станет известно что у нас кто-то стрелял в состоянии алкогольного опьянения или ещё чего хуже, то как вы и говорили, нас могут закрыть для проверки на месяц и в этот период все будут без работы и без зарплаты.
Безопасность наших клиентов, безопасность нашего клуба и репутация нашего вида спорта, вот наши праорететы и защищая их мы будем проверять всех кто к нам приходит и решать кто будет у нас заниматься, а кто нет!
К примеру, информацию из всех именных проездных документов длительно хранят безотносительно наличия на то соответствующего заявления пассажира.
Но "Объекту" по-любому надо все нюансы обработки персональных данных отразить в договоре с клиентами, дабы вопросов ни у кого не возникало.
Этому вроде ничто не мешает и следовательтно отсутствие соответствующих пунктов в договоре позволяет говорить о небрежении 152 ФЗ, что в свою очередь даёт право Роскомнадзору на санкции.
Возможности Роскоммнадзора создавать проблемы достаточно велики и без особых причин с ними спорить нет оснований.
Если я правильно понял, то в первый приезд до оружия не допустят?
Сразу впоминается:
Это с сайта попган ру. Отзыв про стрелковый комплекс в Болгарии.Пострелял тут из Глока и ТТ
.......
Что интересно: При мне были три пистолета. Со стрельбища можно спокойно выйти на улицу к машине, минуя магазин. При всем при этом, никаких надзирателей. Доверие.
Когда записывали фамилию в журнал, никаких документов не спрашивали. Для россиянина даже странно. В нашей стране, гражданин априори - жулик(мошенник).
Там же все наоборот. Приятно черт побери
Какая разница в подходах.
Думал: беру пасспорт, разрешение на гладкоствол или нарезное, приезжаю. Показываю документы, заполняю анкету, плачу денег - иду стрелять.
Получается: беру пасспорт, разрешения, приезжаю - у меня их сканируют (1), анкету заполняю, денег не знаю плачу или нет и уезжаю пока что-то не оформят (2).
Ни 1 ни 2 меня как-то не радуют.
Судя по всему со своим оружием - всё равно такая же канитель. Похоже, к сожалению, проще просто в тир поехать 😞 А сайт мне у вас понравился.
На мой взгляд, странно так относится к людям со своим разрешением. Впрочем, буду рад оказаться неправым.
2. Берете паспорт, приезжаете, вас оформляют.
3. Т.к. в первый раз - оплачиваете вводный курс(тот или иной), стреляете 2 часа с инструктором который вам все показывает и рассказывает.
Все просто же 😊
Я бы на Вашем месте не афишировал свое пренебрежение к Правилам МКПС, тем более что ответить на эти вопросы может даже полный кретин, ведь экзаменуемому разрешается при зачете пользоваться Правилами, в которых все написано..Originally posted by Михаил Пушкарь:
говорят, даже ответы на вопросы где-то в сети есть готовые
С уважением.
Понятно, что с ресурсом у вас явно все неплохо, но было б желание вам вменить нарушение 152 ФЗ и ресурс не всегда поможет.
Продумайте с вашими юристами как обезопасить себя от жалоб в Роскомнадзор на нарушение 152го.
Речь не о скане паспорта, да вы можете потребовать, что угодно как частное заведение, но хранение должны обеспечить по ФЗ.
Originally posted by theobject:
не произошло ни одного несчастного случая
вспомнилось:
- "у вас на площадке несчастные случаи были?
- нет
- будут!"
(с) Операция Ы и другие приключения Шурика
Вопрос сотрудникам. На сайте написано - нужен паспорт. Здесь пишут еще про разрешение на оружие.
Originally posted by lknight:
беру пасспорт, разрешение на гладкоствол или нарезное, приезжаю
Originally posted by Sey:
2. Берете паспорт, приезжаете, вас оформляют.
Так это разрешение нужно иметь или нет? Т.е., я вот разрешения на огнестрел не имею, могу я вот прям так приехать только с паспортом и пострелять? Ну вводный курс, ТБ - это понятно и возражений не вызывает 😛.
Да, именно так. Нужны Ваш паспорт гражданина РФ, готовность соблюдать правила безопасного обращения с оружием, ну и собственно желание стрелять 😛Originally posted by aisman:
могу я вот прям так приехать только с паспортом и пострелять?
Напомню, в США на ренже иной раз достаточно показать права, чтобы получить вязанку стволов в рент.
Директор у вас видимо с властью на короткой ноге, но надо учитывать, что власть меняется, а законы нет, поэтому надо быть в тренде законов, а не тренде власти.
Те, для кого это проблема, либо тренируются в других местах, либо приезжают в составе подразделения, либо имеют документы прикрытия. Никто Вам никогда не скажет, вон Вася из "....." иди посмотри чего он может.для которых предоставления каких либо документов, а особенно сканирование их документов является ОГРОМНОЙ проблемой
А паспорта ваши нахрен никому не нужны! На любом рынке можно купить диски с базами паспортов и многой другой всякой всячины.
А на самом деле, без смеха - это пи3,14ц и неуважение.
Много из чего хотели пострелять, бюджет был 30-ка, но развернулись и уехали. А тут еще и сканируют документы... Видимо, камер наружного наблюдения и просто наличия паспорта не достаточно. Однако.
Кто ж вас силком тянет-то? Колхоз- дело добровольное.----удалено модератором--- 😀Originally posted by Evilinside:
А тут еще и сканируют документы...