Стрельба по мишенями, под углом к горизонту(20 градусов и плюс).

Есть практические вопросы, очень прошу, Теоретиков, не грузить тему..

Послежу , ибо удалённая Вами тема " 726 м попал, случайно! Стрельба под углом к горизонту." очень актуальна.

Гром77
Послежу , ибо удалённая Вами тема " 726 м попал, случайно! Стрельба под углом к горизонту." очень актуальна.

вчера перепроверился на 540, с углом 20

В теме участвовать не буду.

Гром77
Жаль !!!

Завтра,

в четверг

з.ы. Ув. necza , Вы правите сообщения быстрее нежели я пишу !

Гром77
Жду ! Очень ценная информация. Просьба , если возможно , как можно тщательней фиксировать/описать ветер.

Тоже подпишусь.
Я был в шоке когда впервый раз столкнулся с тем насколько серьёзно угол влияет на стп - стреляя на 300 с небольшим метров вниз под 15-20 градусов я едва на продул рогача - я был уверен что мажу но оказалось что пули прилетали выше, пробили холку и прошли над позвоночником не задев его, кучненко так, две дырки в холке в паре дюймов друг от друга. Третий выстрел спас дело - я наконец-то сообразил что стреляю вниз.

Я Не буду Давать свои результаты!

Добавлю в тему, 4 года я пользовал бинокль - дальномер от люпольда, и стрелял до 500м по сетке (мил.дот, тмр), в исключительных случаях превышая 500м дистанцию, пользовал его угловые расчеты (TBR), для 308.-го калибра.
В нынешней комплектации с биноклем - дальномером, вынужден был перейти к угломеру Хорус. Винтовка, стабильно стреляет, в худшем варианте 0.4 минуты..

Мои наблюдения следующие: на каждые 10 градусов отнимается 1 минута вертикальных поправок, с учетом, что в калькулятор уже был введен угол. Версия с затыльником у меня не подтвердилась.

на каждые 10 градусов отнимается 1 минута

На 650м точно, на других дистанциях и других углах эффект тоже присутствует, но статистику не вел, просто мазал...

А чо тут надо писать? Непонил 😊
Стрелял или не стрелял? Дык постоянно приходится 😛 Без угломера и уровня вообще метафизика.

С Уважением.

Я Не буду Давать свои результаты!
Сам хочу научиться!

bulldog
Пля. Я уж хотел почитать и одухотвориться 😊

+1

Андрей necza ты ближе всех к стрельбе под углами. Сделай доброе дело, научись их компенсировать и нам расскажи. А мы научимся и тебе спасибо скажем.

------------------
Hunt big or go home.

С Аханом позавчера на 500 с углом 30 , прощелкали красавца , опять выше.. ,тоже буду искать возможность практические стрельбы провести , поправки по калькулятору в моем случае не работают.

[QUOTE]Originally posted by BGH:
[B]

+1

Андрей necza ты ближе всех к стрельбе под углами. Сделай доброе дело, научись их компенсировать и нам расскажи. А мы научимся и тебе спасибо скажем.
Рома, соберу статистики поболее, обязательно результат отпишу.
Я имел ввиду, что пока не буду делать никаких выводов..

на 500 с углом 30 , прощелкали красавца , опять выше.. ,тоже буду искать возможность практические стрельбы провести , поправки по калькулятору в моем случае не работают.

necza

Например - Кестрел? У Юры и Андрея они в наличии, колитесь!

Считал Кестрелом (Хорус) и часами 5.11. (Хорус), Сеньер Про

Были и промахи и попадания, включая тека на 836м

НО....

Когда стреляешь на такие углы и мажешь, значение имеет не только сам угол, но и жутко не удобные лежки на такиих углах.

В общем - я и попадал, и мазал (крайний раз в воскресенье на 780м по теку)

Очень хочется думать, что если бы использовал коэфициент предложенный ФЭСом, прома бы не было, ибо обвысил на 10-20 см, НО...

неужели умные дядьки, которые создавали модель рассчета траекторий, обсчитались? Верится с трудом.

Мой субботний промах может быть из за системной ошибки - в G1 я подбирал БК и он был выше, чем табличный, а перейдя на G7 забыл это сделать. На равнине с табличным БК калькуляторы высили.

Некза, после набора информации и ее осмысления, предлагаю открыть офицерские курсы "Выстрел под углом", по месту проживания преподавателя, даже знаю, кто точно запишется 😊

LAS
Некза, после набора информации и ее осмысления, предлагаю открыть офицерские курсы "Выстрел под углом", по месту проживания преподавателя, даже знаю, кто точно запишется 😊

+1

HUNTER 004

Считал Кестрелом (Хорус) и часами 5.11. (Хорус), Сеньер Про

Были и промахи и попадания, включая тека на 836м

НО....

Когда стреляешь на такие углы и мажешь, значение имеет не только сам угол, но и жутко не удобные лежки на такиих углах.

В общем - я и попадал, и мазал (крайний раз в воскресенье на 780м по теку)

Очень хочется думать, что если бы использовал коэфициент предложенный ФЭСом, прома бы не было, ибо обвысил на 10-20 см, НО...

неужели умные дядьки, которые создавали модель рассчета траекторий, обсчитались? Верится с трудом.

Мой субботний промах может быть из за системной ошибки - в G1 я подбирал БК и он был выше, чем табличный, а перейдя на G7 забыл это сделать. На равнине с табличным БК калькуляторы высили.

курсы "Выстрел под углом", по месту проживания преподавателя

necza
А расположение склона к ветру учитывалось (наветренный или подветренный)? Наблюдал, как туман ветром разгоняет, на наветренном склоне явно просматривается очень выраженный восходящий поток. Может в этом дело? Такая статистика или учет данного фактора присутствует?

По моим наблюдениям, необходимо внимательно следить за поверхностью под сошками. При обнулении с мягкой поверхности и последующей стрельбы с твердой (камни и т.д.) СТП смещалась до 1 МОА...

ФЭС
При обнулении с мягкой поверхности и последующей стрельбы с твердой (камни и т.д.) СТП смещалась до 1 МОА...

------------------
Hunt big or go home.

А расположение склона к ветру учитывалось (наветренный или подветренный)? Наблюдал, как туман ветром разгоняет, на наветренном склоне явно просматривается очень выраженный восходящий поток. Может в этом дело? Такая статистика или учет данного фактора присутствует?

ФЭС
По моим наблюдениям, необходимо внимательно следить за поверхностью под сошками. При обнулении с мягкой поверхности и последующей стрельбы с твердой (камни и т.д.) СТП смещалась до 1 МОА...

А есть еще два ветра, вниз и вверх по склону, так вот такой ветер должен влиять на вертикаль, ведь он дует под углом 25-30 градусов к траектории.

BGH
Но высокоточники говорят, что полусвободный откат позволяет избежать этой проблемы.

necza
обнуляюсь просто на земле (задерновка), харрис и монопод в кулаке. При простреле на 620м сошки ставил на камень.

Ща ФЭС за монопод ругаться будет, снял бы ты его, Андрюха, от греха подальше 😊

Не, не буду. Монопод просто увеличивает разброс, а у Андрея стабильно высит, как и у меня, а у меня монопода нет и не будет 😛

BGH
Легко. Но высокоточники говорят, что полусвободный откат позволяет избежать этой проблемы.

Пиздят, пардон за мой французский. То что имеют ввиду под полусвободным откатом позволяет не менять стп от разницы вкладки из за лежки и толщины одежды. На вертикаль от поверхности никак не влияет. В свое время побороть смог только использованием под сошки небольшого матрасика с рисом. С ним хоть с песка хоть с грязи хоть с асфальта стп по вертикали одинакова.
Имхо есть смысл методом исключения.

ФЭС
Не, не буду. Монопод просто увеличивает разброс, а у Андрея стабильно высит, как и у меня, а у меня монопода нет и не будет 😛

Олег по моноподу имхо все сильно зависит от конструктива. У вашего Станислава есть мой монопод от практикалакюраси) забери поставь на свою винтовку и попробуй.)) имхо должно измениться мнение. Еще есть большое значение монопод в руке держится или опирается на какую либо поверхность или тотже мешочек)))

Вообще правильно состыкованные опоры и мешочки кратно увеличивают комфорт прицеливания и значительно улучшают стабильность стп и кучность в неудобных условиях.

Вообще правильно состыкованные опоры и мешочки кратно увеличивают комфорт прицеливания и значительно улучшают стабильность стп и кучность

Возможно, но я предпочитаю просто перчатку. При определенном настреле стабильность СТП и кучность ничем не уступает мешку, и таскать ничего не надо.

LAS
Ща ФЭС за монопод ругаться будет, снял бы ты его, Андрюха, от греха подальше 😊

Парни, давайте разговаривать реально, а не виртуально!

[B][/B]

Хотя, через неделю, просто перед охотой
( исходные, как положено, в калькулятор, вот - такая вертикаль..

[B][/B]

Другой день, другое место..., погода.., сошки, другой хват и монопод в кулаке.
Для охоты, я могу попадать в 15 см убойную зону, на 700м первым?

мои имхи по углам

Когда стреляешь на такие углы и мажешь, значение имеет не только сам угол, но и жутко не удобные лежки на такиих углах.

+1 . это и дает нормальный расколбас стп .
довольно долго мучался на "профсаксес" ложе с однообразием положения глаз\оптич ось + приклад\плечо ....заипался ...наклеил в несколько слоев на гребень приклада малярный скотч так чтобы касаться его определенной частью фейса при прицеливании . прибил винт в 0 из такого положения и потом на углах не стрелял пока "та самя часть фейса" не касалась скотча а приклад своей выемкой не ложился в привычное место плеча .....получилось 😊
теперь изготавливаюсь с закрытым глазом ,"нашупываю" те самые "контрольные моменты" , открываю - четкий круг прицела без лун и пр херни 😊 .
на углах четко по кестрохорусу и там все в люле безо всяких "добавок" к калькулятору ...где то есть пара фоток с углами на произвольные дальности "по боевому" т е замер дальн \угол , ввод в кестрел , выстрел
углы 30-35 никаких завышений \занижений ... где то даже пара мишенек дома есть "угловых" 550 и 620

Монопод

наманый пацан 😛 , нужная вещь .

восходящий поток.

как итог имхов : лежим раком боком сошки разновысокие , качалка вывернута + дует "в морду \ жомпу " - наверняка будет расхождение в стп от расчетной .
вобчем думаю шо калькуляторы тут не виноват , сами косорезим ...да и бывает могем что то упустить при вводе данных 😛
вобчем рулят лейкин дальномероугломер и кестрохорус в связке с патроном простреляным на скорость при разных температурах .
мишеньки могу беччером подвесить если надо 😊

ФЭС
Не, не буду. Монопод просто увеличивает разброс, а у Андрея стабильно высит, как и у меня, а у меня монопода нет и не будет 😛

вобчем думаю шо калькуляторы тут не виноват , сами косорезим ...
Андрей, я ищу виноватого, в моих промахах 😛
Бумагу найдешь, подвесь, если вспомнишь: условия стрельбы..

[B][/B]

ФЭС

Возможно, но я предпочитаю просто перчатку. При определенном настреле стабильность СТП и кучность ничем не уступает мешку, и таскать ничего не надо.

в случае с семивейтом, это вообще должно быть

завидно да ? 😛..эт не лом-клевалку тягать по скальнику 😛

Не хватает морды лица по высоте, под оптику

Бумагу найдешь, подвесь, если вспомнишь: условия стрельбы..

necza
А какую роль она у тебя играет в полусвободном хвате? Работают пальцы правой руки..? А что делает левая в перчатке

горец
угол 30-35 . ветра практически не было .

горец
цель той стрельбы была "проверить кестрохорус" ( на предмет не песдит ли милай )

ты чем углы меряешь?

Судя по результату, "кестрохорус" все точно посчитал?

я его вначале по ровному погонял на двух разных патронах потом в горы поволок , хотел быть увереным .....уверился 😊 .
вобчем если все верно введено по патронам \прострелам не врет родимай и на углах тоже 😊
..по крайней мере пока так ..

горец
до этого хорусовскими угломерами ...но они доставали . один разбился от удара , лопнула колба и вытекла жидкость + всегда была измена что от подобного удара может съехать набекрень ( а там же и уровень пузырьковый) .

горец
лейка 1600 .

necza

Андрей, нам надо еще проверить хорусовские угломеры, ты как мыслишь, они могут врать?!

они могут врать?!

а вот хороший вопрос 😛 ....и скорее всего дело может быть не в том что приспособа врет а в том насколько четко мы можем снять с него показания ..

щас прикинул на калькуляторе для моего патрона, начиная от 20гр разница в 3гр (!) на 600м четко дает более 0,5моа и сростом угла значение это увеличивается .
к этим копейкам добавим копейки на кривой поверхности и возможные ветра вдоль склона ...да запросто вылетит более чем на 1 моа выше а мы бум репу чесать - Пачему 😊

крайний раз намерил ею 1775 метров и говорит, типа это не предел.
#

Андрей, нам надо еще проверить хорусовские угломеры, ты как мыслишь, они могут врать?!

угол 30-35 .

Горец, Андрей, если ты, камышь косил впереди.., еще раз про угол?.
Мишени ставил вниз по склону, на 30-35, или вверх ??

Или всеж (мишени по горизонту )

По факту, на 560м, при угле 25градусов прилетело до минуты...!

чет я не понял ...это же ты о своей мишени опубликованой ?

на охоте, все прилетело в точку на 560м..

ну вот видишь 😊 ...как гласит закон прапорщика - "не трогай технику - она не подведет " 😛

Только что вернулся с охоты, приятно провел время с Владом, в пятницу утром пришлось стрелять косуль из 243-го на 602 метра, вниз под углом 20 градусов, поправки считал, как кто то здесь выразился, по старинке, на часах 5.11, два выстрела - две тушки. Как то у меня с этими часами все удачно получается.
2 ФЭС: снова, несмотря на твои советы установил задний аккушот, очень в этот раз помог 😊

Как то у меня с этими часами все удачно получается.

БОРС

LAS
снова, несмотря на твои советы установил задний аккушот, очень в этот раз помог

ФЭС
Ну, так тому и быть 😛 пусть живет, раз уж ты без него никак не можешь

Я тоже пользую аккушот с незапамятных времен. Нет у меня с ним ничего не объяснимого, более того, скажу крамольную вещь - упирается он у меня прямо на поверхность, а не на кулак.
Последняя косуля - 560м, по месту, угол - 20%.

В следующий раз, при стрельбе по бумаге, попробую стрельнуть две тройки по одной мишени с упором на поверхность и чез кулак и повешу мишеньки.

Стрелял козерога 410 м

Всего-то 410? Для вас с Юрой и Андреем нетипично. Отойти что ли нельзя было? 😊

С полем!

Дима, не поверишь, некуда )
Кстати, козлик за пару-тройку дней до смерти повредил себе левую перед нюню ногу в суставе, на фото видно снежное пятно в районе раны, сверху кожа как бритвой отрезана, снизу рана с рваными краями, диаметром сантимов пять. Он и держался отдельно от стада. Интересно, вроде и не волчий укус, и не огнестрел, неужели об лед и камни повредился во время прыжков?
Андрей Некза, ты, как заводчик элитных козерогов, не встречал ли чего нибудь подобного?

С полем, Андрей!

Что на тебе надето? Непродувайка какая-то? Она же на морозе дубеет небось? Инсирейтором не пользуешься пока?

------------------
Hunt big or go home.

necza
Хотя, при установке колец я проверял затяжку и она меня устроила.

------------------
Hunt big or go home.

на днях чет торкнуло погонять свой 300й 😊
решил пульнуть надалеко дабы :
-проверить две навески и уже окончательно принять одну на вооружение .
- проверить себя и комплекс на больших дальностях в условиях "максимально приближенных к боевым"
- для себя понять нужно ли "переобнуление" при большом перепаде высот (пристрелка в 0\реал) и серьезных дальностях с углами .
cтрелял на 800м с углом 17гр .
ветер был 1-3м\с в лоб но постоянно гад гулял от 11часов до часа.
+4с , 1700 над морем , лежа, сошки на плоском камне , монопод на грунте .
освещенность ниже среднего , временами крупа и зарывание мишеней низкой облачностью ...вобчем все как обычно на охоте .
первая серия 5шт .

пришла на 0,3моа выше , почему х.з ......думаю .
но скорее всего чуток перемудрил сам до этого вбивая показания прострела 450м и 550м в кастрюльку .
помню что чуть занизил скорость от предыдущего прострела , видать не надо было т к сильный мираж тогда был .
"поймать" ветер было реально сложно т к даже кастрюлька показывала диапазон гор. поправок как "0,5лево-0,5 право" ...потому тупо лупил центром не вынося вааще ничего и никуда .
вторая 4 шт
эту стрелял стараясь максимально устранить ветер т е каждый выстрел ждал пока порыв стихнет

пришло на 0,25моа ниже . так и должно было быть т к "смотрящий из за угла " по рации описал первую серию как "все выше" и я сознательно занизил на 2й серии вертикаль как раз на 0,25моа ( а не занизил бы так мишеньку можно было бы как роги на стену вешать 😛) .
вобчем вместо показаных кастрюлькой 18.25 вертанул 18.0 и вот результат.
вот эту не трогал в кестреле с зимы
...блин , всегда бы так стрелял цены бы мне не было 😀

выводы ( субъективные 😊)
1 не надо заниматься прострелами на скорость при мираже , будут гуляния стп .
2 если прибит прицел на 100м можно на "обнуление ссобразно высоте охоты " забить

вопрос.
правильно ли я понял:
- атмосферу пристрелки (обнуление), а именно, высоту над морем и соответсв. давление отставляем как была в натуре (допустим на равнине).
а в условиях охоты на высоте, температуру ставим реальную, это понятно, а высоты давление тож корректируем по реальной, или вообще не трогать?

вопрос.

просто был когда то спор тут на форуме надо ли подправлять обнуление сообразно высоте над морем , вот реальный прострел который говорит - не парь себе этим мозг .
если ноль у тебя в кнопке на 100м на равнине и ты четко вывел свои скорость и БК , стреляй на высотах смело не думая о возможном УВОДЕ НУЛЯ от смены температуры и давления .

а вообще все больше и больше тащщусь от кестрела с бк ...правда прямой путь к "ожирению стрелкового мозга" 😊

не подскажете из этих которое брать с учетом сошек Харрис 9-13?
для стрельбы под углом в том числе
http://www.accu-shot.com/Stud_Mount_Monopod.php

не подскажете из этих которое брать с учетом сошек Харрис 9-13?

спосибо.

горец
а вообще все больше и больше тащщусь от кестрела с бк ...правда прямой путь к "ожирению стрелкового мозга" 😊

Андрей, захвати плиз кестрохорус на маевку, очень уж посмотреть покрутить хочется 😊

захвати плиз кестрохорус на маевку

тока по моему опыту прошлго года имей ввиду , что для маевки сия вещь может быть опасной 😊 ...особенно если Лас во всеоружии будет 😛

Я сегодня пришел без нагана

LAS
Я сегодня пришел без нагана

Горец, мишени Убойные, Я тоже высокоточку читаю 😛, Там, рабочие, редко кладут 😛.. Но, пинают 😛..
У нас, каждый патрон Голова 😊..Сезон прийдет, продолжим 😛.

Сезон прийдет, продолжим

Ребята пожалуйста подскажите есть разница между
-30 Cal 210 Grain Match VLD Hunting и
-30 Cal 210 Grain Match VLD Target
И что лучше использовать

Hunting и Target

согласитесь , что данная проблема малое отношение имеет к стрельбе под углами 😛
выделенные два слова если не трудно переведите САМИ на русский - многое должно проясниться 😊

Спасибо быстро и по теме, стоять ровнятся. Но думал есть глубже, но понял обойдусь. ))))

Горцу

Андрей, до каких максимальных углов стрелял и как на этих углах с кооректностью показаний Кестрела?

700 с углом до 35гр , все ровно .....изготовиться было непросто очень ,
показания кастрюли при вводе угла ничем не отличается от Борисовского так же при вводе угла ( зафиксил моментальные значения
кестрела и по приезду ввел в борисовский для сравнения )

Спасибо, А то Черный ФЭС напугал своей минутой на каждые 10 градусов 😊

Дим,подтверждаю,провели на стрельбищах в этот раз 3 дня,до "одурения".