Компания Raven Arms делает и продает (сейчас в основном за бугор) жесткие карбоновые ложи для R93 и R8.
Покупают у них много лож типа Сакцесс да еще и с регулируемым гребнем.
Это дань моде на военщину.
Для R93 они делают легкое ложе типа R93 профешенел без гребня (щеки), а для R8 - НЕТ!
Ложе типа R8 профешенел карбоновое будет весить (по разговору с Павлом) на 450 грамм меньше чем Сакцесс с регулируемым гребнем.
Этот гребень в горах и для легкохода нахнинужон. А он больше 200 грамм весит. Да еще и Сакцесс сам по себе на 200 грамм тяжелее профешенела.
Всего на 450!!!!
Зайдите в тему к Павлу (Raven Arms), кому невлом три минуты потратить.
Комменты с поддержкой помогут Павлу оповестить ЛПР (лицо принимающее решение) о потребности горных охотников и охотников-легкоходов.
Всем удачи и здоровья.
По разговору, весит она меньше RBM-82 грамм на 150-200.
Если можно дополнительно облегчить снятием "лишних" деталей, было бы здорово.
walker41Вы правы, они делают вариант именно ложи стандарт.
Делают, RBM-83, сам пытался заказать, только оказалось что на эту ложу коробка от штатной professional не подходит, нужна стандартная.По разговору, весит она меньше RBM-82 грамм на 150-200.
Если можно дополнительно облегчить снятием "лишних" деталей, было бы здорово.
И эта ложа больше чем на 200 грамм легче Сакцесса. (сама ложа Сакцесс тяжелее).
Но металлическая коробка у стандарта в свою очередь тяжелее чем металлическая коробка профешенела.
Павел пояснил, что если такую ложе профешенел сделать, то она будет легче Ложе Сакцесс (RBM-82) на 450грамм!!!
Минусуется гребень (около 200 грамм)
и минусуется разница в весе Сакцеса и профешенела.
Неплохо и откомментировать прямо в топике.
https://guns.allzip.org/topic/153/1470371.html
Они его читают.
Вес - важнейший параметр винтовки.
Уже пятеро хотят сделать заказ на самую легкую, но жесткую охотничью ложе типа профешенел для R8 без щеки. За сутки подтянулись.
Она будет весить чуть не на полкила меньше Сакцеса с гребнем.
Подключайтесь, вот-вот лед тронется! )))
Мы готовы рассматривать возможность запуска в производство максимально упрощённой и лёгкой ложи для R8 Proff при наличии инвестирования.
Рыночная стоимость ложи составит 110 000 руб. Для реализации проекта потребуется не менее 20-ти участников. Дисконт для первых 20-ти: -30% от заявленной стоимости. Срок реализации: 6 - 8 месяцев.
Если вдруг наберётся необходимое количество желающих, то с каждым индивидуально заключается ДКП.С уважением, Павел.
Налетай за 77 т.р. на прекрасную легкую жесткую охотничью ложе для R8 - типа профешенел без гребня (щеки)!!!
Это шанс!!!!
Мы ж без коммерческого интереса.
Пожалуйста, не удаляйте тему, мы тут нажить ничего не можем, кроме ложи.
Да и рекламы нету.
Наберем 20 участников - и все, можно закрыть, пусть потом сами себя рекламируют и продают. И платят за рекламу.
Но пока даже продукта то нет.
Вес - важнейший параметр винтовки.
[/B][/QUOTE]
Это заблуждение.
Такую чтоль на R8?
Какую массу ожидаете?
Нет, такую они уже делают.
Ожидаем такую же как проф но карбоновую.
Масса 600 грамм.
[/B][/QUOTE]
Это заблуждение.
=============
Пипл же платит 😊
Не понял... я про геометрию.
На картинке проф же?
от 600гр..
vulkan006
Вес - важнейший параметр винтовки.
Это заблуждение.[/B][/QUOTE]
Чуть выше есть объяснение этому "заблуждению" Вы не допускаете иного мнениякроме своего?
имхо вес винтовки должен быть отптимальным под задачи и используемый патрон .
берем суперлегкую ложу , ставим туда 17мм на срезествол под что то типа 300вм , заряжаем туда что то по последней ганзомоде ( например 210 пуля с 900мс начальной ) и что имеем в итоге при реальной практике ?
700и далее метров ? 😛 вот сомневаюсь ! особенно если забыть там резьбу навернуть и хотя бы дуал брэйк поставить .
будет хороший такой конь с серьезным копытом ! 😊
будут отметины на бровях , невозможность увидеть попадание онлайн , скукоживание при прицеливании и т д и т п .
вобчем чего сказать хочу - каждому свое 😛
308 или 6.5х55 с дульниками - почему бы и нет .
7РМ , 300вм и т п - да как бэ нах бы оно и надо ....
что имеем в итоге при реальной практике ?Нас вспоминал при написании? 😊
=============
может в этом соль? 😊
горец
говорят "слишком много хорошо - тоже не хорошо " 😊имхо вес винтовки должен быть отптимальным под задачи и используемый патрон .
берем суперлегкую ложу , ставим туда 17мм на срезествол под что то типа 300вм , заряжаем туда что то по последней ганзомоде ( например 210 пуля с 900мс начальной ) и что имеем в итоге при реальной практике ?
700и далее метров ? 😛 вот сомневаюсь ! особенно если забыть там резьбу навернуть и хотя бы дуал брэйк поставить .будет хороший такой конь с серьезным копытом ! 😊
будут отметины на бровях , невозможность увидеть попадание онлайн , скукоживание при прицеливании и т д и т п .вобчем чего сказать хочу - каждому свое 😛
308 или 6.5х55 с дульниками - почему бы и нет .
7РМ , 300вм и т п - да как бэ нах бы оно и надо ....
К чему эта контрпропаганда, если Вы не разобрались в весах всех этих лож?
Эта ложа легче RBM82 на 450 грамм.
Но ложа RBM82 тяжелее родного Сакцесса на 200 с лишним грамм из-за гребня. А Секцесс тяжелее профешенела (который не хорош только своей пластилиновостью и все).
Если сравнить вес ложе, которого мы хотим, то оно будет весить почти столько же, сколько родное фирменное, но будет более жестким.
Просто всё, что предлагает Raven Arms получилось у них тяжелее родных лож из-за гребня.
Зачем легкоходу и в горах гребень? В разных положениях настраивать его, когда .опа выше головы и наоборот? Это раз.
И ложе стиля Сакцесс само по себе весит больше профешенела.
И кому в горах и бегать если - нужен этот тюнинг? (из анекдота про верблюда в зоопарке). Сакцесс - это мода на военщину и снайперщину.
Пусть себе покупают, вопросов нету.
Мы хотим ложе типа профешенел без гребня, чисто охотничий вариант.
И оно легкое ПО СРАВНЕНИЮ с ненужными (по нашему мнению) для охоты вариантами.
Те, кто десять дней несет рюкзак с хабаром и винтовкой потерпят отдачу ( а с дульником и нет ее) .
К чему эта контрпропаганда,А крайности Ваши для чего? Вполне допускаю, что это личное мнение, не более.
onemen
Нас вспоминал при написании? 😊
А вы чё, в глаз получили? 😊
К чему эта контрпропаганда, если Вы не разобрались в весах всех этих лож?Эта ложа легче RBM82 на 450 грамм.
Но ложа RBM82 тяжелее родного Сакцесса на 200 с лишним грамм из-за гребня. А Секцесс тяжелее профешенела (который не хорош только своей пластилиновостью и все).
Если сравнить вес ложе, которого мы хотим, то оно будет весить почти столько же, сколько родное фирменное, но будет более жестким.
а к чему пропаганда ? чтобы попутно затянуть в даннуое дело еще с десяток человек и благодаря этому купить себе то что нафантазировано ? 😛 ...можно и так вопрос поставить 😊
Вас сложно понять , то Вы пропагандируете максимальный подход к зверю ( в горах именно 😛) то Вам "пластилиновость " штатных лож мешает .
чтобы подходить жесткость ложи совсем не обязательна
Сакцесс - это мода на военщину и снайперщину.о как ! 😊 ....а то что для дальней стрельбы ( именно ) угол наклона рукояти пистолетной гораздо удобнее чем на проффе с этим как быть ? 😛
Зачем легкоходу и в горах гребеньот тут согласен . нах не нужен .
а к чему пропаганда ? чтобы попутно затянуть в даннуое дело еще с десяток человек и благодаря этому купить себе то что нафантазировано ? ...можно и так вопрос поставить
Ну да 😊 но это же хорошая вещь.
будет хороший такой конь с серьезным копытом ! будут отметины на бровях , невозможность увидеть попадание онлайн , скукоживание при прицеливании и т д и т п .
Не настолько она в итоге кардинально легче, чтобы бить как конь.
И Бергер можно взять 190. И калибр 300 WSM))
....а то что для дальней стрельбы ( именно ) угол наклона рукояти пистолетной гораздо удобнееПавел обещал рукоятку слегонца удлинить и отклонить в сторону перпендикулярности.
И будет всё ок. )))
Maxrus77Вы, пожалуйста, там в топике напишите.
Записался.
https://guns.allzip.org/topic/153/1470371.html
Чтоб Павел точно Вас понял.
vasilijchapaewПостарался написать так, чтобы не было двусмысленности.
Чтоб Павел точно Вас понял.
это ж какие маленькие деньги получаются! )))
Агитирую, ибо уверен как в том, что Земля круглая. )))
vasilijchapaew
Но ложа RBM82 тяжелее родного Сакцесса на 200 с лишним грамм из-за гребня.
Не совсем так. Оригинальная полиамидная ложа R8 Success без коробки имеет массу 1050 грамм. RBM-82 (карбоновая) без коробки - от 900 грамм.
RavenARMSНе совсем так. Оригинальная полиамидная ложа R8 Success без коробки имеет массу 1050 грамм. RBM-82 (карбоновая) без коробки - от 900 грамм.
Павел, ложа RBM82 - отличная, замечательная для тех кто охотится с ночником, теплоприцелом (ось прицела высоко и гребень нужен), для спорта и т.п. Сакцесс штатный хуже вашей своей хлипкостью, что критично для тех, кто стреляет далеко.
Да ваша ложа и красивая, это немаловажно, тут все больные на голову, если деньги есть... )))
Вот видишь - Горец даже в горы хочет Сакцесс, ему пистолетная рукоятка добавляет удобства, а значит кучности (точности).
Но горы разные и охоты разные. Одно дело на день сходить, хотя и тяжело в крутых Кавказских горах, на 2 км подняться, но вернуться хоть ночью домой спать и другое дело - экспедиция почти. Когда надо всё нести на себе две недели.
В этом случае хочется иметь винтовку легче существенно.
И ложе типа профешенел для этого будет гуд.
Давай ложе типа профешенел карбон!!!
Может начнешь заключать договора?
Может чуть-чуть и своими рискнете?
А потом и масть пойдет.
Вангую. )))
https://guns.allzip.org/topic/187/2201781.html
Вес карбона безусловно плюс, но хотелось бы уточнить по сказанному вами, дальше средних это сколько и какая реальная разница в результате между родным R8 Professional и R8 RovenARMS, вы разницу в точности из-за этого реально ощутили?)) У меня нет карбона, но и особой хлипкости в родном Профе пока не ощущаю! На поект 20ти желающих может подпишусь, пока думаю))
Одно дело на день сходить, хотя и тяжело в крутых Кавказских горах, на 2 км подняться, но вернуться хоть ночью домой спать и другое дело - экспедиция почти. Когда надо всё нести на себе две недели.
Очень соглашусь.
....бахрому только нужно тоже карбоновую , чтобы полегше была 😛
Тогда я вашей ложе название придумал - "индейское "
Годится))
vasilijchapaew
металлическая коробка у стандарта в свою очередь тяжелее чем металлическая коробка профешенела.
Сергей, извини - ввёл тебя в заблуждение 😞
Масса затворной коробки Professional с отомкнутым спуском, 390 грамм.
Масса затворной коробки Standard с отомкнутым спуском, 361 грамм.
Но отличие в спусках Success - Proff и крепёжных метизах эту разницу нивелируют...
2 Ernesto CheЗа тонкий прикол +5
Я ранее говорил, что мои самые дальние результативные выстрелы - 450 метров. А не говорил бы - поставил бы +500. )))
Хлестанусь, ни один баран и козел не ушел, в том числе и потому, что меня штырит сам подход, но и желание не промахнуться, особенно по хорошему трофею - тоже заставляет и ждать и ползти. В общем процесс не менее интересен чем результат. )))
По типу анекдота "вы детей любите? ..."
Сейчас я, конечно, очень воодушевлен этой темой и поэтому привел "аргумент" насчет жесткости для меня не имеющий значения.
Но, говорят, ))) имеющий значение для тех кто стреляет подальше.
Подписывайтесь, ложа красивая будет. ))) (еще один аргумент для тех, кто понимает в красоте).
2 RavenARMS
Павел,
1. RBM83 всё равно имеет лишний вес - гребень. (ИМХО для легкоходов и горных охотников backpacking style).
2. Ложе RBM83 имеет коробку с "боковыми досками" - а зачем они были задуманы автором штатной ложи стандарт?
Очевидно, для украшения дорогого оружия - резать на них медведей, баранов и лосей с кабанами необыкновенной красоты. Рядом с орехом 28 категории. )))
Тема прекрасная, но есть люди, которых она не интересует (меня тоже).
3. На карбоновой, хайтековской ложе вроде еще никто не сподобился колхозить резные доски коробки (хоть повеселил бы ), да и плоская выглядит как на корове седло.
Это я опять к красоте вернулся. )))
Вывод - ложе типа профешенел будет хорошим проектом, которым вы, Raven Arms, будете гордиться, даже если продавать будете гораздо реже, чем RBM82.
Это очевидно, потому что Blaser неспроста Сакцесс придумал продавать - мода на военную тему очень мощная, а это деньги. Да и горных охотников и бродяг за баранами по просторам Сибири во много раз меньше, даже чем стрелков по бумаге, не то что охотников за кабанами и косулями с оленями в загоне и вольере. )))
Надо делать!, это будет легкая ложа охотничьего стиля, элегантная и без колхоза с боковыми досками.))
ложа RBM931 - прекрасная для обладателей R93, красотка!
Но вижу на ней слот для пристыковки сошек Blaser Carbon BiPod - только внешний?
1.А внутренний можно вкрячить? На нашей будущей прекрасной ложе типа профешенел? Как на RBM82?
2. Антабку на цевье можно поставить рядом со слотом потайным? Чтоб иметь возможность и обычные Харрисы использовать кому надо?
vasilijchapaewНикаких приколов!) Любая охота это огромный труд и зачастую определенный риск, это далеко не маленькие и не каждодневные дистанции, тем более что все трофеи остались на месте, так что от меня только огромный респект!
За тонкий прикол +5
vasilijchapaewНа R93 Pr. в целом ложа чуть менее жесткая чем на R8 Pr., но и с ним люди с успехом добывают на приличных далях, единственное видел кто заливал/усиливал в районе цевья на R93 но это был толстый "горячий магнум" ствол и стрелял он на соревнованиях местного ф-класса.
Сейчас я, конечно, очень воодушевлен этой темой и поэтому привел "аргумент" насчет жесткости для меня не имеющий значения.
Но, говорят, ))) имеющий значение для тех кто стреляет подальше.Подписывайтесь, ложа красивая будет. ))) (еще один аргумент для тех, кто понимает в красоте).
Короче аргумент "красота" будет самым уместных для этого проекта, что не мало важно)) ну и бонусом можно получить уменьшение веса на несколько сотен грамм и небольшую прибавку к жесткости! Имхо
В такое ложе проситься ствол стандартных габаритов 58см с канелюрами (можно с легким эффективным дульником) в 6,5 с большим объемом типа 55/65/68 или 270win/7х64, короче какой-нибудь "деликатный не магнум" приготовленный самостоятельно)) Имхо
vasilijchapaewОбычный Проф для R8 должен быть в ассортименте такой компании, это без вариантов!))
Вывод - ложе типа профешенел будет хорошим проектом, которым вы, Raven Arms, будете гордиться, даже если продавать будете гораздо реже, чем RBM82.
vasilijchapaewА что эти сошки как-то хорошо себя зарекомендовали, опыт есть с ними положительный, желательно не разовый? Харисы конечно весят малеха)) но пока они как мне кажется безальтернативны в качестве вспомогательных ног для охот. винтовки! Имхо
Но вижу на ней слот для пристыковки сошек Blaser Carbon BiPod - только внешний?
1.А внутренний можно вкрячить? На нашей будущей прекрасной ложе типа профешенел? Как на RBM82?
Ernesto Che
А что эти сошки как-то хорошо себя зарекомендовали, опыт есть с ними положительный, желательно не разовый? Харисы конечно весят малеха)) но пока они как мне кажется безальтернативны в качестве вспомогательных ног для охот. винтовки! Имхо
Зарекомендовали весом.
https://javelinbipod.co.uk/collections/bipods
148 грамм!
Баран - не сурок, стрелять можно и с рюкзака, а если есть хоть какие сошки и их можно использовать - это какава. 😊
Javelin сошки хороши тем, что они снимаются и ставятся щелчком двух пальцев. Хочешь - поставь за секунду, хочешь нет.
"Харрисы безальтернативны" - это сложившееся убеждение. ИМХО.
Кстати сошки Javelin совершенно не обязательно покупать у Блазера (он у них и заказывает) дорого, можно купить напрямую и без наконечника цевья, а с нужным слотом.
Короче аргумент "красота" будет самым уместных для этого проекта, что не мало важно)) ну и бонусом можно получить уменьшение веса на несколько сотен грамм и небольшую прибавку к жесткости!Я бы поменял приоритеты.
1. Вес.
2. "Красота" - субъективная оценка, но карбоновая ложа даже если и пошокрается, выглядит опрятней штатной, покоцанной. Да и шлифануть ее можно, а штатную нет. Павел обещал подумать и сделать цевьё потоньше, поизящней, для веса и для охотничьего стиля, так как широкое цевье - это спортивный стиль.
3. Жесткость.
vasilijchapaewЕсть еще легче сошки 82гр. Neopod Hunting и обзоров рекламных в сети хвалебных навалом и с калибров больших и с винтовок тяжелых, но в реалии эти сошки туфта!
Зарекомендовали весом.
https://javelinbipod.co.uk/collections/bipods
148 грамм!
Я понимаю что вес самое главное для вас, но интересен реальный отзыв по ним, а не только ттх.
vasilijchapaewДругих пока для себя не нашел.
"Харрисы безальтернативны" - это сложившееся убеждение. ИМХО.
Я понимаю что вес самое главное для вас, но интересен реальный отзыв по ним, а не только ттх.Брал один раз, стрелял и попал.
Тяжелые сошки нужны, наверное, спортсменам, снайперам, обладателям тяжелых винтовок...
Для охоты (если не сурок, а это вроде и не охота...) хватит приткнуть хоть к палке, на которую опираешься, если слишком угол большой, например.
Харрисы вполне себе отличные сошки, но Javelin дают нормальную опору, надо только вперед напрячь слегка, значит выполняют охотничью задачу, а весят гораздо меньше.
Не берусь быть гуру по стрельбе, сорян. Только ИМХО.
Javelin
Приобрел такие, пока не присобачивал. По удобству однозначно хуже Харриса, посмотрим как будет в поле.
Например, вынули вы из рюкзака 500гр лишнего веса.
И прошли 20 км.
Если бы не вынули, то работа по переносу этих 500грамм = 0,5кгX20000метров= 10 000кгм= 100кгX100 метров.
Это означает, что вы дополнительно ко всей той работе, что проделали со всем необходимым грузом вечерком перед чаёвкой должны были сходить сносить 100 кг на 100 метров. 😊
По высоте на километр это = 500кгм= 50кгX10метров, что означает также после всей работы сносить на 3 этаж и назад две гири по 25 кг.
Это только 500грамм. 😊
А некоторым уже надо думать о перегруженных суставах. )))
Есть еще легче сошки 82гр. Neopod Hunting+ адаптер 33 грамма, причем адаптер странный...
Например, вынули вы из рюкзака 500гр лишнего веса.
И прошли 20 км.Если бы не вынули, то работа по переносу этих 500грамм = 0,5кгX20000метров= 10 000кгм= 100кгX100 метров.
как то давно один из местных корифеев написал тут фразу после которой я сильно остыл в плане экстремального облегчения всех систем 😊
речь шла о личном весе охотника 😛 .
...вот и чичас гляжу на отросшую пузу , коя явно не граммами исчисляется, и думаю о ней родимой а не об индейЦкой ложе 😊
речь шла о личном весе охотника ....вот и чичас гляжу на отросшую пузу , коя явно не граммами исчисляется, и думаю о ней родимой а не об индейЦкой ложе
Вот меня ты точно не уел, пуза в норме 😊
Я как правило тащу еще штатив и фотоаппарат с кучей объективов, и спальник и прочее, так что давно стремлюсь облегчить все что можно, даже на палатку добыл карбоновые дуги вместо металлических. И все равно тяжко.
Мне представляется, что снижение веса на 450 грамм, при весе моей винтовки с оптикой 4400, не приведет к жуткому ляганию, но сэкономит энное количество сил.
Курочка по зернышку, там 450 грамм, тут 150, в итоге получаются килограммы и можно ходить.
Потратил деньги - жаба напомнит и потребует сходить на пробежку и прекратить есть сахар и углеводы после 14-00. )))
Вот щас сказали бы - плати стоимость этой ложи и без напряг -10кг из организЬма , так даже и не думал бы 😀.
Предела совершенству нет есесено . Но остаюсь при своём мнении - для каких то стволов/патронов стоит морочиться а для каких то можно и плюнуть 😊 .
И опять таки мнение мое чисто суб'ективное , исходя из своих мИслей и опыта .
И один выстрел сделать с 350- 400 метров - да с любого калибра, лишь бы трофей хороший был, если он хороший, то стрелять в него с 650 - стрёмно и страшно, уйдет - не скажешь - да ладно, завтра еще стрельну. 😞
Вот чувак-лесоруб, все деньги потратил на баранов, 70 лет ему, как он радуется, что застрелил в этом году рекордного в своей местности.
Сын ему тащил потом и мясо и рога.
Из винтовки 0,25 калибра!!! Стал бы он в такого стрелять с 600 метров?
Никогда, такой баран ему раз в жизни попался. )))
Что позволяет применить более лёгкие сошки
Если карбон будет не легче ложи r8 pr и не будет возможности поставить карбоновые сошки- то не вижу в этом никакого смысла.
У карбона есть много недостатков:
Например такой
Он легко царапается и поверьте запаритесь его шлифовать. В этом смысле даже сильно поюзанное ложе r8 pr выглядит как то благороднее.
В штатах давно решили этот вопрос, до нас ещё не дошло
Он звенит на морозе.
Есть ещё вопрос баланса. Надо пробовать, Горец прав. У моего знакомого заказная винтовка. В карбоне и с карбоновые стволом- мечта по весу и всем остальным характеристикам. Но ... нет баланса- сильно клюет на ствол и носить очень не удобно, плюс -вернее минус - 300 рум на ней не стабилен, не смотря на все релойдинги, спуски и тп и тд
Если эти вопросы не решить- то все это деньги на ветер. Если конечно пользовать изделие . Если нет- то почему бы и нет.
Производитель , я так понимаю, вообще не хочет ничего вкладывать и рисковать? Тогда есть очень реальный шанс получить на выходе за свои деньги непонятно что.
Все ИМХО
2 LihvicУ Raven Arms на ложе RBM82 (типа R8 Сакцесс) по желанию вставляется слот для сошек, которые вы привели в пример. А также обычная антабка для обычных сошек. Зайдите в начало их топика, там есть ссылка "опции". Откроете для себя много нового. )))
А недостатки есть не у карбона, а у производителей, которых развелось много. У Raven Arms есть один недостаток - они пока не сделали ложу типа профешенел для R8. Облегченную и без регулируемого гребня, который дает лишние 200 грамм. Других недостатков в их продукции я не нашел, да и от других не слышал. )))
Кстати, сошки если купить не от Блазера с наконечником на цевье, а неспосредственно у производителя со слотом (адаптером), то денюх можно сэкономить ровно половину (с учетом доставки отличной почтой из Англии).
Мои сошки были взяты у производителя в Англии. Они продают в том числе и с наконечником. Смотрите внимательнее.
Есть ещё вопрос баланса.С руки не стрелять! Пофиг. )))
Вес важнее.
Кроме того, это преувеличение, с стволом охотничьего контура, баланс нормальный даже в руках. (а для охотника с сошками или с рюкзаком вообще вопрос не стоит).
Да, Вы говорите, что важно чтоб карбоновая новая ложа весила меньше штатной - это так и будет, если не делать гребень.
Ложи у них ооочень прочные и качественнные, они не набивают их трухой, как Кристенсен. Они их собирают из препрегов (полотен ткани, пропитанных смолой) сплошняком. На этой ложе прыгать можно.
LihvicВы ошибаетесь, производитель такие сошки не продает, а делает по заказу Блазера вместе с наконечником цевья. Вы купили у какого то продавца.
Мои сошки были взяты у производителя в Англии. Они продают в том числе и с наконечником. Смотрите внимательнее.
Вот сайт производителя и сошки которые он делает.
https://javelinbipod.co.uk/collections/bipods
У меня есть кастомная винтовка McMillan Outdoorsman в супертяжелом калибре 30-378 WbyMag с ложе карбоновым, но не с такой красивой чистовой отделкой, а покрашенная, значит препреги там левоватые стоят, обеспечивают прочность, но внешний вид нет.
Она прошла и крым и рым, ложе ободрано и покоцано, думаю покрасить его, да лень. Ствол длиннющий 28", удочка. А ложе легкое. Ничего не клюет, главное - довольно легкая.
Хороша тем, что про ветер можно забыть - такая мощь у патрона. И быстро можно выстрелить без поправок метров до 400. )))
Но всегда считал, было время...
И стреляет очень хорошо, дульник есть, отдача мне по барабану на один выстрел.
Если мне повезет и мы соберемся и будет сделан заказ на легкое ложе типа профешенел R8 - у меня будет разборная, легкая винтовка, для длинных походов. Да еще и глаз будет радовать. (мне нравится охотничий стиль).
LihvicУ меня была винтовка Кристенсен.
Вы пилили ложе хрестенсена? Или пользовали его?
Несколько спецов мучили ее полтора года, стреляла в ведро попасть нельзя было. 300RUM.
Разбирали - там постель из мягкого какого то пластика, давай заливать девкон, хренон и т.п. беддинг. Перестволили на Орсисе - опять облом.
Продал за 50 т.р. одному оптимисту с патронами на 40 т.р. , предупредив его обо всей этой истории. 😊
Макмиллан полтора года делали, дык взял и выстрелил, вот это качество.
Ездил пострелять к Гусю и пострелял на 500 метров - даже я стрелял как снайпЁр. ))) Не смог ухудшить бой винтовки. )))
Искренне желаю Вам удачи.
По поводу выигрыша 200-400 гр., не вижу смысла.
Охотничий стиль тоже нравится, да и ложа удобнее чем сак....чего-то там.
Охотничий стиль тоже нравится, да и ложа удобнее чем сак....чего-то там.Наш человек! Охотник. )))
У меня их два, несколько товарищей тоже их используют. Нет претензий, все очень стабильно и точно. По весу, кстати, там нет чудес- все около 3 кг. Но в 338 -ом это уже что то.
На балансе и точности не должно сильно сказаться. У Блазера развесовка удачная.
А по весу, с учетом того, что прицел с креплением под грамм 700-800, а то и больше, если найт какой, слишком вертлявой и легкой для точного выстрела винтовка не будет.
vasilijchapaew
Наш человек! Охотник. )))
А остальные , кому нравится "саккесоподобное" кто ?
Вы бы уважаемый не разгонялись так в поворотах 😛 ....в Вашей писанине мильен ляпов всяких , просто лень холиварить .....
А насчёт "крепкости карбона" Вы "пяточникам " расскажите 😛 ....спорили тут как то насчёт горного посоха из карбоновой трубы на котором и подтягивался человек , и в горах на траверзах опирался .
вручил он его своему визави в данном споре со словами "на , ломай " а посох возьми да и лопни надвое на втором нажиме 110кг веса 😛 ....хорошо тогда эти "испытания" на ровной травке делал и не было камней сзади .. .
А вот дедовский кизиловый при такой же нагрузке даже не хрустит
Состав смолы, вид и качество волокна и тэдэ.
Будем надеяться что у Равена правильный.
Lihvic
1 - Он легко царапается и поверьте запаритесь его шлифовать. В этом смысле даже сильно поюзанное ложе r8 pr выглядит как то благороднее.
2 - В штатах давно решили этот вопрос, до нас ещё не дошло.
3 - Он звенит на морозе.
4 - Производитель , я так понимаю, вообще не хочет ничего вкладывать и рисковать?
5 - Тогда есть очень реальный шанс получить на выходе за свои деньги непонятно что.
Все ИМХО
1 - К нам иногда попадают на сервисное обслуживание наши же ложи, с которыми заказчики охотятся очень энергично, в том числе в горах и при этом относятся к винтовке совершенно потребительски. Износ поверхности имеется, но гораздо меньший чем тот, что я видел на дереве или полиамиде.
Ложи иностранного производства (Christensen ARMS, Christensen Europa, FBT) имеют лаковое покрытие. Оно мене стойкое, чем непосредственно углеродная поверхность. Покрывают лаком потому, что так проще справится с дефектами поверхности, ну и визуально выглядит побогаче.
2 - Красят карбоновые ложи по трём причинам. Первая - нужен камуфляж. Вторая - производитель не в состоянии обеспечить качественную выкладку лицевого слоя. Третья - что то пошло не так.
3 - Звенят как правило пустотелые карбоновые ложи. Мы по желанию заказчика наполняем полости жёстким но лёгким ППУ.
4 - У нас есть опасения, что после изготовления обсуждаемой ложи она будет пользоваться минимальным спросом. По крайней мере именно так произошло с профом на 93. По этому была предложена схема с соинвестированием. При этом мы предложили скидку 30% для первых двадцати желающих. То есть недополученная прибыль 660 000 руб. + налог, который мы уплатим с каждых 77 000 руб. предоплаты.
5 - Если наберётся кворум, с каждым заказчиком будет заключён договор, в котором будет прописано что именно он приобретает и в какие сроки.
P.S. - Что касается прочности наших изделий. Если задаться целью ложу сломать, это естественно получится. Скажу лишь, что с такой проблемой к нам не вернулся ни один заказчик за почти десятилетнюю практику.
Более того, наши ложи дважды проходили испытания по военной приёмке в ЦКИБ СОО. Выглядят они следующим образом: ложа крепится к ММГ и осуществляются броски на бетонную плиту с высоты полутора метров на шесть сторон в трёх температурных режимах (-50, 20, +50 градусов цельсия). Более сотни бросков. Есть два заключения об отсутствии замечаний к ложе по результатам испытаний.
С уважением, Павел.
А остальные , кому нравится "саккесоподобное" кто ?Вы б расслабились слегка (я знаю как люди любят непрошенные советы), потому что
Вы бы уважаемый не разгонялись так в поворотах ....в Вашей писанине мильен ляпов всяких , просто лень холиварить .....
Вы бы уважаемый не разгонялись так в поворотах.
Я пока за всю жизнь не встречал людей, которые б являлись экспертами по истине в последней инстанции. А Вы на такую позицию претендуете абсолютно по всем вопросам, которые затрагивают обычные люди в разделе "Горная охота". Естественно у всех людей и у меня есть ошибки. А у Вас нету. Ведь Вы ни разу не признали никакую свою неправоту ни в чем.
Не беспокойтесь, на Ваше положение гуру самого что ни на есть главного горного охотника я не претендую и исчезну отсюда, как получится (или не получится) собрать людей.
Оставайтесь здесь главным боссом и дайте нам, пожалуйста, возможность пообщаться по теме, которая нам нужна в этот момент.
Не нападайте на эту тему, даже если она Вам не нравится.
С уважением...
4 - У нас есть опасения, что после изготовления обсуждаемой ложи она будет пользоваться минимальным спросом. По крайней мере именно так произошло с профом на 93. По этому была предложена схема с соинвестированием. При этом мы предложили скидку 30% для первых двадцати желающих. То есть недополученная прибыль 660 000 руб. + налог, который мы уплатим с каждых 77 000 руб. предоплаты.
Я расскажу что я говорил Павлу по этому поводу.
Ложа проф на Р93 не может продаваться также как RBM82 просто потому, что маркетинг сделал две вещи.
Блазер снял с производства Р93.
"Правильные посоны" с деньгами попродавали свои Р93 потому же, почему они продают двухлетнюю машину, если вышла новая модель или даже старая подверглась рестайлингу.
Таким образом Р93 (оставшиеся еще на рынке) покупают люди у кого нету "лишних" денег на карбон. А вторичный рынок Р93 и подавно принадлежит небогатым уже теперь охотникам.
Р8 - это маркетинговый страшный успех на оружейном рынке, который будет продолжаться еще ооочень долго. В успехе "повинен" и конструктор, создавший отличную конструкцию с новациями, которые реально хороши,
а также пиар стратегия, построенная на отличном знании психологии человека. Мощная и продуманная.
Вот ложе сакцесс - элемент стратегии, основанный на понимании моды на военное. Ведь саму пистолетную рукоятку покруче можно и к охотничьей ложе присобачить или выполнить ее как у спортивных лож. Но военное ( или закос под военное) покупают лучше.
Это значит, что сравнивать карбон для проф Р93 и для Р8 нельзя.
Первая тема уже умерла, а вторая будет иметь еще доооолгую жизнь.
Р8 покупают и будут покупать люди, у кого деньги есть, а такие всё время появляются новые. Дешевая Тикка никогда не будет продаваться так как Р8 в среде людей побогаче, хотя стреляет так же, а может и лучше.
Вывод - у владельцев Р8 ЕСТЬ деньги, значит купят карбон, а те, кому нужно ложе легкое типа проф - купят карбон, который тебе, Павел, надо сделать.
И надо (непрошеный совет), Павел, рискнуть и быть слегка футурологом, ну как биткоинов прикупить по 20 долларов хотя б на 1000 долларов, как мне мой младший сын советовал и требовал 7 лет назад. Да я его не послушался, дебил.
Теперь я в снегу, а мой сын на Бали на сёрфе катается несколько лет уже.
Павел, давай рискуй. А то проиграешь. )))
vasilijchapaew
.Я пока за всю жизнь не встречал людей, которые б являлись экспертами по истине в последней инстанции. А Вы на такую позицию претендуете абсолютно по всем вопросам, которые затрагивают обычные люди в разделе "Горная охота". Естественно у всех людей и у меня есть ошибки. А у Вас нету. Ведь Вы ни разу не признали никакую свою неправоту ни в чем.
Не беспокойтесь, на Ваше положение гуру самого что ни на есть главного горного охотника я не претендую и исчезну отсюда, как получится (или не получится) собрать людей.Оставайтесь здесь главным боссом и дайте нам, пожалуйста, возможность пообщаться по теме, которая нам нужна в этот момент.
Не нападайте на эту тему, даже если она Вам не нравится.
С уважением...
Тут форум . Форум это обмен мнениями . Мнения у всех разные .
А что касаемо "гуризЬма" так иногда и Вам стоит в зеркало глянуть 😛
Особенно когда пытаетесь людей "по мастям " разложить ...
Спасибо, постараюсь.
У меня тоже всё ИМХО, я весь из ошибок и попыток состою.
Оставайтесь здесь главным боссом
Тут нет главных боссов.
Есть мнения людей с опытом.
Наезды ни к чему.
Горная ветка самая дружелюбная и корректная на ганзе.
Может пора уже прибить?
Нам надо ещё 13 😞
walker418 надо, у Павла есть своих пятеро.
Нам надо ещё 13 😞
Горная ветка самая дружелюбная и корректная на ганзе.Мир, дружба, пирожки! 😊 😊 😊
8 надо
Уже легче.
Порыв ваш понятен мне очень потому как сам прям вот вижу перед глазами карбоновый саксес (именно 😛) где гребень и не гребень по сути а крышка батарейного отсека на 4шт 18650 кои вынимаются если вынуть тот "гребень" ....и унутре у нее штроба под проводок от них , и в нужном месте у нее раз'ем наружу ....такой чтобы коротенькой перемычкой дать питание на теплоробота...
Но я даже попыток не делал ибо и 10чел на эту блудню боюсь найти будет трудно хотя бы потому , что это 93й
короче .... мЯчты ...мЯчты 😊
А в реале штатный сакЦес с примотанной ( резинкой от трусов ) доп батареей 😊
сам прям вот вижу перед глазами карбоновый саксес (именно ) где гребень и не гребень по сути а крышка батарейного отсека на 4шт 18650 кои вынимаются если вынуть тот "гребень" ....и унутре у нее штроба под проводок от них , и в нужном месте у нее раз'ем наружу ....такой чтобы коротенькой перемычкой дать питание на теплоробота...
О какие.. излишества нехорошие. Наши мечты мелки на фоне такого
😊
На самом деле то что ты хочешь реализуемо, с геморроем и допзатратами. Есть в Мастерской рукастый народ, кинуть клич, кто-нибудь возьмется на базе RBM 932 соорудить желаемое.
walker41Нам надо ещё 13 😞
На сундук мертвеца? И..
На сундук мертвеца? И..
Главное чтоб взяли 😊
walker41О какие.. излишества нехорошие. Наши мечты мелки на фоне такого
😊На самом деле то что ты хочешь реализуемо, с геморроем и допзатратами. Есть в Мастерской рукастый народ, кинуть клич, кто-нибудь возьмется на базе RBM 932 соорудить желаемое.
Думал ....прикинул все хлопоты ( Равен в Москве , я тут ) ,поиск "фурнитуры" правильной , расходы , переделки , доводки и ....остался с резинкой от трусов 😛
И штой то мне подсказывает , шо потащишь ты мил человек снова в гору эти лишние 300г 😛 .
Хотя видит бог искренне желаю удачи настояшЧим индейцам 😊
И штой то мне подсказывает , шо потащишь ты мил человек снова в гору эти лишние 300г
Пока не буду сдаваться.
Бороться и искать.. найти и перепрятать 😊
горецПопробуй к Герману обратиться с идеей, может чем поможет, он хорошо с ложами управляется, а корок родных лож без внутрянки для опытов можно тут купить не дорого, инцейцы периодически сливают 😊
Думал ....прикинул все хлопоты ( Равен в Москве , я тут ) ,поиск "фурнитуры" правильной , расходы , переделки , доводки и ....остался с резинкой от трусов
https://guns.allzip.org/topic/54/675923.html
Модули вынимаются/вставляются , провод за три года интенсивного использования ни разу не зацепился ни за что ...короче минус только внешний вид , но ночью темно , очаровать красотой дивной могу только напарника ( которому плЮвать на это как собсно и мне ) да и то , только когда фонарь включен , что бывает крайне редко .
Потому решил не умножать трудности 😊, есть о чем думать и без этого
А просто - комментировать там. )))
https://guns.allzip.org/topic/187/2201781.html
На позитиве... )))
Некий RavemARMS, с буквой m вместо n, пишет в личку, говорит уже больше 20 желающих, денег просит 😊
------------------
Hunt big or go home.
Но народ в теме у Павла предупредил.
Да...
уж...
vasilijchapaew
У Raven Arms сначала будет договор, подписанный с обоих сторон, потом счет банковский и платить надо на банковский счет.
Верно
RavenARMSПриобрёл ваше изделие с месяц назад. Очень красиво, это Да! В остальном пока похвастать нечем...
RBM-82.
Появился холодный отрыв. Все разобрал заново, сделал затяжку 6н/м, посадил болты на герметик. Вообще все развалилось. В общем пока пилю,точу, воюю... и думаю нах мне все это надо? К слову сказать на родной Proff( как сейчас модно говорить Пластилиновой) небыло ни холодного ни горячего ни чистого ни грязного!
В кирпичину попадал первым выстрелом на 500м в нормальную погоду.
P.C
Калибр 308, шасси оригинал( ствол почти новый, раньше стрелял, ...метко🙂 😛
горецТю... а Шо за провода, я по телевизору смотрел про какое-то вечное питание, про батарейки которые там во все щели вставляются🙂, ???
провод за три года интенсивного использования ни разу не зацепился ни за что ...
Или это тока в новых Демонах? А ты по старинке с акамулятором в рюкзаке😀
Mangol 1Холодный отрыв...
Приобрёл ваше изделие с месяц назад. Очень красиво, это Да! В остальном пока похвастать нечем...
Появился холодный отрыв. Все разобрал заново, сделал затяжку 6н/м, посадил болты на герметик. Вообще все развалилось. В общем пока пилю,точу, воюю... и думаю нах мне все это надо? К слову сказать на родной Proff( как сейчас модно говорить Пластилиновой) небыло ни холодного ни горячего ни чистого ни грязного!
В кирпичину попадал первым выстрелом на 500м в нормальную погоду.P.C
Калибр 308, шасси оригинал( ствол почти новый, раньше стрелял, ...метко🙂 😛
Т.е. после первого остальные собирались в приемлемую кучку...
Ложа и холодный отрыв, это надо консультацию у специалистов получить..
vasilijchapaew
Холодный отрыв...
Т.е. после первого остальные собирались в приемлемую кучку...
Ложа и холодный отрыв, это надо консультацию у специалистов получить..
Холодный отрыв в 90% случаев из-за ложе.
Говорит, что если ложе дешевит каким то образом, то будет решето во всех выстрелах, никак оно не стабилизируется после первого, хоть просто холодного, хоть после холодного чистого.
DastarDХолодный бывает по разным причинам, и из за ложи в том числе, но если предположить что до смены ложи его небыло ... ответ очевиден.
Холодный отрыв в 90% случаев из-за ложе
vasilijchapaewВы знаете именно так и было, после чего все разобрал и сделал усилие затяжки под отвертку. Посли этого группа вообще развалилась. Затянул 6 н/м , на Блейзеровской коробке написано 11 н/м , но после 6 болты уже хрустят, дальше тянуть не стал...Холодный отрыв...
Т.е. после первого остальные собирались в приемлемую кучку...
В общем настрел пока не большой, около 40-50 шт, судить о чём-то рано, да и человеческий фактор не исключаю🙂, поко пилю...
Mangol 1
Холодный бывает по разным причинам, и из за ложи в том числе,
Просветите, как связано ложе с первым отрывом, не могу понять.
Mangol 1
Тю... а Шо за провода, я по телевизору смотрел про какое-то вечное питание, про батарейки которые там во все щели вставляются🙂, ???
Дык мы молока не видали пока 😊 .
Покуда все по старинке , как примотал контейнер с АКБ к прикладу так он милый там и живёт уже третий год 😛
горецВсе с Вами ясно🙂
Покуда все по старинке , как примотал контейнер с АКБ к прикладу так он милый там и живёт уже третий год
Ты мне скажи лучше, когда ложу меняешь патрон надо перенастраивать? Никогда не сталкивался???
===================
Первый выстрел, "усаживает" железо в ложе на место... остальные летят как надо.
Потом железо возвращается обратно.
Надо попробывать стельнуть с временным зазором минут так 3-5.
чеба_кВы это спросите у кого нибудь из оружейников. Они объяснят по научному. Но это так на 100%....
как связано ложе с первым отрывом, не могу понять.
когда ложу меняешь патрон надо перенастраивать? Никогда не сталкивался???Нет, не надо. Сталкивался.
RavenARMS
Киргизия. Ложа RBM-932 custom.
Павел, Хороший трофей ! Хорошая фотка , но я думаю вы не первый год делаете приклады , а одного трофея мало, чтобы складывалось у большинства потенциальных потребителей устойчивое положительное мнение. Удачи в начинаниях. С уважением.✌
onemenОк. Спасибо !Нет, не надо. Сталкивался
Ты мне скажи лучше, когда ложу меняешь патрон надо перенастраивать? Никогда не сталкивался???
а зачем ? у меня для 93го сейчас три ложи в наличии ( профф , саккес и складная аллюминька от Ветра ) .
при переходе железки с одной на другую чуток гуляет ноль , так думаю из-за разных спусков и формы лож , но кучность нет
одного трофея мало, чтобы складывалось у большинства потенциальных потребителей устойчивое положительное мнение
мне кажется , что из всех завсегдатаев ветки бОльшего опыта по использованию карбона в горах чем у Виктора (Lihvic) тут мало у кого есть .
посему пожалуй стоит его послушать и желающим прикупить и самим производителям .
Надо попробывать стельнуть с временным зазором минут так 3-5.
На пристрелке всегда жду минимум 2 минуты между выстрелами.
Ничего на холодную не отрывает.
stefan2Сегодня взял в руки кошки и понял, что каждая весит ~250 грамм т.е. обе в районе 500, и какая тут нафиг экономия на весе ложе ...
Лучше сделать несколько походов в спортзал , чем думать что облегчение на 300 грамм поможет добиться результата .
#118
Если насверлить не в ручке и пользовать дома, то выигрыш будет еще больше.
stefan2
Лучше сделать несколько походов в спортзал , чем думать что облегчение на 300 грамм поможет добиться результата .
dim99Замечательные советы!
В ложке отверстия насверлить.
Если насверлить не в ручке и пользовать дома, то выигрыш будет еще больше.
Не всем подходят, правда, особенно второй, кому технически, кому по религиозным соображениям, но все равно спасибо!
В неделе только семь дней и я, например, никак не могу сделать лишних походов в спортзал, сбросить вес мне некуда и незачем.
А насчет ложки Вы делитесь уникальным личным опытом? 😊
Игорь Ш
Ну как какая , самая непосредственная , возьмете кошки , а общий вес останется тот же. Так все и складывается. Там немного, здесь чуть чуть. В резульиате идете дальше выше и легче 😁
+1000👍
А насчет ложки Вы делитесь уникальным личным опытом?
У меня титановая, с отверстием в ручке. В 2 раза легче обычной 😛
walker41
У меня титановая, с отверстием в ручке. В 2 раза легче обычной 😛
А у меня пластмассовая. 😊
И доширак вместо копченой колбасы.
http://www.mtnhse.ru/product/beefstroganoff-s-lapshoj/ 😛ipec:
stefan2
Очень интересно взять легкое ложе , отстрелять серию и повторить на оригинальном . Озвучьте результаты если срастется .
Ваша идея и мысль понятна, но для обычного охотника увидеть разницу (при условии что нету косяка 😊 грубого) наверное не получится.
Если б был приоритет - высочайшая точность, то ложе, наверное, должно быть алюминиевым, а ствол потолще, а прицел повоенней. 😊
Поэтому мы надеемся, что это ложе будет (для нас, охотников, а не высокоточников) по качеству (жесткость, прочность крепления коробки к ложе), которое обеспечивает кучность и точность - не хуже чем штатное ложе (а будет лучше, то привыкнем к лучшему легко 😊).
А то, что оно будет легче чем RBM82 и даже чем штатное профешенел - это и есть главный приоритет.
Что не отменяет Вашего вопроса и интереса! 😊
stefan2Я согласен с вами.
Я бы все это принял , но вы в горной ветке , а это априори высокоточка и выстрел тут как правило один . Поверьте стрелять тут умеют и разницу видно сразу .
Но не насчет всего.
Потому что есть дистанция.
Если она меньше 500 метров - какая же это высокоточка?
Баран и козел - огромные мишени.
И есть разный подход к выбору дальности стрельбы в зависимости от задачи. Если речь идет о охоте на мясо (по лицензии можно стрелять кого угодно у нас в России - хоть самку, хоть малолетнего самца) - то промах ничего не стоит и тогда можно стрелять хоть с километра (кто умеет).
А если я увижу высококачественный трофей ( а если выдающийся, который снился год?) , то не думаю, что разумно стрелять с большого расстояния, даже если бы я умел, например, достаточно хорошо стрелять на большие дистанции ( на большие не умею). Когда год собирался в путешествие, истратил хорошие деньги на это, а потом такой риск.
Вы же согласитесь, что выстрел - вещь вероятностная?
И полную гарантию дает только страховой полис? 😊
Промахнуться и ехать второй раз в какую ни будь Чукотку, Камчатку, Таджикистан... когда прекрасный трофей исчезнет за горкой и погода засадит на неделю в палатку. И Диана не даст второго шанса.
Ни в коем случае не претендую на право других охотиться как им заблагорассудится. Я только сказал, что те, кто охотятся на высокачественные трофеи, рассуждают (не все, конечно) в основном так.
И ползут в зону выстрела, который обеспечит высокую вероятность попадания.
Если все срастется, то проверю обычный Prof и новое ложе от обозначенного производителя по крайней мере на стрельбище со стола: а там уж можно будет и результаты сравнить (хотя бы мои и чисто суб’ективно).
Все от стрелкового уровня зависит.
Патронник обычный , охотничий . Чтобы "все лезло" нужно просто правильно фуллсайзить гильзу .
Нарезы там не глубоко 😊 , они просто плавно начинаются , не так как у некоторых.
А вот насчёт "шага нарезов и длины ствола" плохо понял 😊 ....что там не так ?
Ещё пока не видел стволов с более грамотно подобранными и универсальными твистами
А не понравился он тебе так думаю именно потому что я выше писал - стала винтовка легче а патрон мощнее ( относительно привычного расклада ) и оно есесено полетело не так как на тяжёлой .
Как только притерся и попривык все летит очень мило даже со штатного пластика
taulu tauluСогласен, если не он, то мне очень по душе Тика иногда жалею что продал свою в нержавейке! Причём старший брат Сако меньше вызывает симпатий) только Финлайт и монстр ТРГ)
Не надо говорить про точность,есть карабины в три раза дешевле,стреляют точно так.Но всё равно это хорошиймодульный карабин
патронник шириной в мешок-после которого бутылки никуда не лезутИнтересно , а куда они должны лезть ? Если в другую винтовку без фулсайза , так вроде не делают , а в родной патронник отлично входят .
Какой нибудь распределённый Магнум с тяжёлой пулей и после первого цикла не вставишь.
И в то же время знаю человека уже года 4 релодящего 308 только нажимными вилсонами , т е ваашпе без фуллсайза .
Это блазер Р8 .
горец
И в то же время знаю человека уже года 4 релодящего 308 только нажимными вилсонами , т е ваашпе без фуллсайза .
Это блазер Р8 .
То же и я). В 270 ВСМ. И все абгемахт). Только у меня Рем 700!)
taulu taulu
.Вы хоть поэмы пишите-родной пластик говно,на сошках не отрывая от грунта,начинаешь поворачивать-менять линию стрельбы,дудка на месте а ложа мнётся и скручивается.Кого он устраивает-носят и радуются,кого нет-ищут альтернативу.Тут одинаковых мнений быть не может.Мне например блазер не понравился по ряду причин,шаг нарезов относительно длинны дудки,патронник шириной в мешок-после которого бутылки никуда не лезут,нарезы глубоко,без лязга затвора зарядить не вариант,только до и шибер в помошь. и тд.и тп.Не надо говорить про точность,есть карабины в три раза дешевле,стреляют точно так.Но всё равно это хорошиймодульный карабин.
ВО! В первые пожалуй я вижу конструктивную критику. Зачем платить больше, если родной стреляет точно также и козлу по барабану с какого ствола ему прилетает?)
https://www.youtube.com/watch?v=IBr15CSQCMM
Я сделал выбо намба ван)) . А блазер или бласер на 3-м месте.
😛 😊
А блазер или бласер на 3-м месте.
а автор ролика серьезный знаток моментов и нюансов 😛 ...плавающий ствол на тикке это пЬять ! 😀
гореца автор ролика серьезный знаток моментов и нюансов 😛 ...плавающий ствол на тикке это пЬять ! 😀
Автор ролика наверное хотел сказать,плавает ствол в ложе))Алюминевая лапа отдачи этому спасобствует на тикке буквально за 50 бахов..Тот же проф,в другой руке))На профф хоть шасси есть))А на тикке железо через пластик на пластик болтами притянут..лечится бедингом глас и пилар,а лучше всего кординально- заменой ложи..Что мне теперь и предстоит на своей т3.
taulu tauluПластиковое ложе Tikka под замену по умолчанию, сильно ты его сравнил с пластиком Blaser 😛 Железо да, там оно классное!
И в Тикке т3 ложа пластиковое,ни чем не лучше чем проф на Blaser.Но монументально всё остальное.
taulu tauluТак первым делом что все владельцы Тик делали, так это замена лапы на титановую и потом бединг, на форуме мастера на поток эти лапы поставили!
Алюминевая лапа отдачи этому спасобствует на тикке буквально за 50 бахов
https://guns.allzip.org/topic/153/1182755.html
Недавно подарил две таких, знал бы раньше что у тебя Тикка, презентовал бы!))
taulu tauluС этим к сожалению не помогу, тут на вкус и цвет ка говориться)) кому шасси тактическое, кому ламинат, а кому хайтек карбон! Но все варианты если в качестве, то не дешевые. У отечественных умельцев, кроме карбонщиков, я бы ничего не брал. Имхо
Ложа нужна,хорошая.
taulu taulu😊
И в Тикке т3 ложа пластиковое,ни чем не лучше чем проф на Blaser.Но монументально всё остальное.
Ты слишком быстро продал 93й 😛 ...
За годик другой в швабры наиграешься и поглядим ....
Решение о запуске (не запуске) в производство ложи RBM 81 ME-r будет принято через неделю. К потенциальным заказчикам с форума попробуем добавить клиентов из собственных резервов.
Спасибо всем за проявленный интерес.
С уважением, Павел.
Такое сообщение разместил в своем топике Павел!
Будем надеяться на положительное решение и держим за это кулаки! )))
CAT99С арифметикой неровно... 😊
Начитался этой темы и взвесил все, что ношу с собой на дневную охоту, получилось чуть меньше 20кг. Платить ~$2K за карбон, для меня нет ...
Ложа без коробки стоит 77 т.р. для пионеров.
Коробку достаем из своей ложи проф.
Корку продаем (кто то их покупает не знаю зачем) за 20 т.р.
Получается в сумме меньше $1К доплатить к все равно уже имеющейся.
получилось чуть меньше 20кгВы давали кому то совет ствол для горной охоты покупать исключительно не менее 22 мм в диаметре.
Если у вас такой - то вы легкоход, остальное у вас наверняка сверхлегкое всё. 😊
Mountain Edition !!!
Название крутое, это не лаптем щи хлебать, не ломом подпоясаться!
😊
vasilijchapaew
Mountain Edition !!!😊
Edition или Indishion 😛
Edition или Indishion
Не пойдет!
Чо то на индИйцев похоже - которые по большей части плохие охотники - вегетарианцы. 😊
А мы будем хорошими охотниками.
Сhingachgook Edition! 😊
vasilijchapaew
Вы давали кому то совет ствол для горной охоты покупать исключительно не менее 22 мм в диаметре.
Если у вас такой - то вы легкоход, остальное у вас наверняка сверхлегкое всё.
Ага, я еще и тека в одиночку могу вынести 😛
Правда "эстафетой", скоро напишу отчет ...
Вот мне интересно, под какой калибр, на какую дичь и дистанцию все это баловство карбоновое?
Коробку достаем из своей ложи проф.
Учтите только, что свою коробку вы потом выковырять не сможете ...
А если будет трабл?
CAT99Коробка вынимается из штатного и вставляется в новое ложе, крепится винтами. Затем можно проделать эту же операцию в обратном порядке...
Ложа без коробки стоит 77 т.р. для пионеров.
Коробку достаем из своей ложи проф.Учтите только, что свою коробку вы потом выковырять не сможете ...
А если будет трабл?
если делать нечего, затем повторить еще раз-другой. 😊
CAT99Баловство карбоновое предназначено:
Ага, я еще и тека в одиночку могу вынести 😛
Правда "эстафетой", скоро напишу отчет ...
Вот мне интересно, под какой калибр, на какую дичь и дистанцию все это баловство карбоновое?
1.Под любой калибр, на который у вас есть ствол Р8.
2.На любую дичь, какую захотите и сможете добыть пулей этого калибра.
3.На ту дистанцию, на какую у вас есть стрелковая подготовка, достаточная для уверенного(с приемлемой для вас вероятностью) поражения убойной зоны дичи , и при этом чтоб на конце этой дистанции ваша пуля имела минимально приемлемую для поражения этой дичи энергию.
PS. Знающие и умеющие стрелки говорят, что карбоновая отличается от штатной в лучшую сторону жесткостью, которой они могут воспользоваться. Спросите у них насколько это важно и для каких дистанций. Мне (и другим индейцам-легкоходам) необходимо уменьшить вес ложи, мы и ствол 22 см. в горы не хотим носить. 😊
Вступайте в ряды первоходов (в хорошем смысле). 😊
Не, я уже определился, меня все устраивает, смысла нет
ИдущийНаОхотуЗамечательно! 😊
Записываюсь на RBM 81 ME-r в контуре Semi Weight.
Потом смените ник на ИдущийНаОхотуИндеец! 😊
vasilijchapaewНу... это зависит от степени удовлетворенности конечным продуктом))
Потом смените ник на ИдущийНаОхотуИндеец!
ИдущийНаОхотуА Павлу деваться некуда, куда он теперь с подводной то лодки! 😊
Ну... это зависит от степени удовлетворенности конечным продуктом))
Не, я уже выбор сделал, законы физики ещё никто не отменял ...
CAT99Вот- новый поворот!
Вступайте в ряды первоходов
Не, я уже выбор сделал, законы физики ещё никто не отменял ...
Вы что то хотите доказать?
Не будьте таким многозначительным, просветите нас насчет физических законов.
Я вот приводил пример из школьного учебника физики Перышкина с расчетом и сравнением. Что такое лишних 500 грамм. Прочтите #51.
Если хотите узнать, что такое лишний килограмм - умножьте результаты вдвое. ))) Такая,блин, физика.
Я лично немедленно откажусь от любых своих убеждений (я туповат с детства и меня спасает образование и непрерывное обучение) если вы чего то докажете, велкам!
Потом вместе посмеемся. 😊
Такое возможно на трофейных охотах, где серьёзная стоимость тура обеспечивает высокую доступность дичи, когда расстояния выстрела за 300 метров это уже далеко и неприемлемо.
Я же говорю о физике в разделе баллистики, где большое значение имеют масса пули, скорость и БК. Чем выше эти параметры, тем дальше границы уверенной добычи зверя, и тем больше отдача при выстреле, тем стабильней нужна позиция при стрельбе.
Отрицательное влияние оказывают: сбитое дыхание и высокий пульс от большой нагрузки, а так же адреналин от долгого поиска зверя и большое желание его добыть.
Положительное влияние: опыт горных охот, навыки в стрельбе на дистанции, значительно большие чем на охоте, хорошая физическая форма :
Я вам свое мнение не навязываю, уже прошел эту дорогу (шишки набил) и сделал выбор.
Вы физику применяете при расчете переноски груза - в этом подходе есть соблазн, не имея хорошей горной и физической подготовкиФизическая есть и горная тоже. Я уже ооочень давно стреляю баранов и козлов (столько не живут, гыгы).
В этом году сбегал на Эльбрус, например. Охотился многократно в Таджикистане на высотах около 5 тысяч метров, в Непале на еще большей высоте. Никакого соблазна у меня нету, потому что я применяю исключительно арифметический расчет, который одинаков для всех охотников - имеющих физическую и горную подготовку и не имеющих.
Я же говорю о физике в разделе баллистики, где большое значение имеют масса пули, скорость и БК. Чем выше эти параметры, тем дальше границы уверенной добычи зверя, и тем больше отдача при выстреле, тем стабильней нужна позиция при стрельбе.Здесь с вами можно согласиться, если все считать с позиции охотника за мясом. Можно и дальше вашего раздвигать границы "уверенной стрельбы" в условиях, когда промах не катастрофичен, не равнозначен страшному поражению. Но только с позиции именно охотника за мясом.Есть винтовки и потяжелее вашей и стволы потолще и прицелы пострашнее и калибры фантастические.
Кстати, нетрофейный охотник не ходит бакпакинг стилем по неделе со всем шмурдяком в одном рюкзаке.
С другой позиции - трофейного охотника я с вами не то что не могу согласиться, а наоборот, утверждаю что вы неправы.
И напрасно вы пишете о 300 метрах, такое счастье выпадает довольно редко, чаще приходится стрелять на 400, 450, кстати тоже по причине той же, - чтобы не упустить драгоценный трофей. Попытаешься сблизиться слишком - подшумишь, ветер дунет в сторону зверя, из-за камня выползет второй или третий баран. Задача всегда сложна. И это для меня и есть охота.
Стрелять я могу и дальше, да не буду никогда и ни за что по трофею.
Извините меня за нудятину, цели нету вас обратить в другую религию, но и вы не мешайте нам, пожалуйста, осуществить нашу задумку.
Мы все взрослые, в команду собираем тех, кто придерживается схожего мировоззрения на охоту, никого насильно не заставляем, не обманываем, каждый решает свою задачу сам. 😊
Как и вы. 😊
У Павла есть своих пятеро.
На этой неделе они примут правильное решение - и запустят проект в жизнь.
Вперед, на мины! 😊 😊 😊
Народ с "купли- продажи винтовки" начал интересоваться разницей в весе между штатной проф и RBM 81 ME.
Плацкартных мест по 77 т.р. осталось 5.
Потом купейные по 110 т.р. 😊
Нас уже 10!!!Тема закрыта?
У Павла есть своих пятеро.
На этой неделе они примут правильное решение - и запустят проект в жизнь.
Вперед, на мины!
#169 IP
P.M. Ц
Как решение примут.
Спасибо.
Уже записалось 12 человек.
Если кому еще надо - идите в тему RavenArms.
Поэтому я откланиваюсь, всем спасибо, даже оппонентам. 😊
Всем удачи, хороших охот, здоровья и счастья в новом году.
2 onemen:
Можно закрывать. Вам отдельное спасибо.