30-06 и горы ?

stefan2
Имею огромное желание поохотиться в горах . Хочется для начала посетить Алтай (медведь, марал на реву)и всвязи с этим такой вопрос, оружие имею Тику Лайт Батю 30-06 , прицел загонник 1-6 Сваровски ,конечно совсем не "горная винтовка" ,как думаете хватит мне для начала такого оружия , что называется поехать-осмотреться.В дальнейшем конечно планирую взять что-то типа 300 win mag оптику поглазастей , а вдруг не "зацепит" будет пылиться в сейфе.В средней полосе легко стрелял лосей с этого оружия 200-250 метров.
BGH
Для медведя и марала на реву хватит.

------------------
Hunt big or go home.

GDF
До 300м и в ветер сильный не стрелять.
stefan2
До 300м и в ветер сильный не стрелять.
Вы наверное хотели сказать за 300 метров.
onemen
.В средней полосе легко стрелял лосей с этого оружия 200-250 метров.
В последние выезды на Алтай дистанции стрельбы увеличивались,от 150 ти в начале 2000 ных ,в 2010 они уже были от 250 до 400-450 м.ИМХО-30-06 может оказаться маловато.
GDF
Да
bulldog
onemen
В последние выезды на Алтай дистанции стрельбы увеличивались,от 150 ти в начале 2000 ных ,в 2010 они уже были от 250 до 400-450 м.ИМХО-30-06 может оказаться маловато.

Подтверждаю, не подпускает. И вообще свалил на дальний кордон 😊))

onemen
И вообще свалил на дальний кордон
С него,дальнего и надо начинать дорогу в горы 😀
white1
30-06 очень хороший калибр много выбора пуль имею БАР-2 в 30-06, Охочусь 90-процентов в горах до 400-метров работает хорошо дальше не пристреливал , стреляю патронами Федерал или Хорнади гранаж-165/168 . предпочитаю пули с пластиковым носиком не знаю по чему, но по душе они мне очень добычливые. Брал из самого крупного Марала 320 метров патронами Федерал может мне повезло,стрелял один раз Марал метров 15 прыгнул и остался лежать. Теков штук 7-брал один подранок но повезло добрали в горах это очень сложно а косули 30-06 это даже много сколько их брал так у всех печёнка бала как трябка. Для этого калибра и для гор оптику лучше ставить не меньше 9-12-крат. Удачи в горных ОХОТАХ .
Евменович
Охочусь с 30-06 много лет. Карабин всегда пристрелян на 200 метров. В 2007 охотился в Киргизии на козерогов. Дальше чем за 300 метров стрелять отказался (старался подобраться к животным максимально близко). Добыл 3-х штук, потратив 4 патрона (один промах по бегущему на 280 метров). Оптика: Люп х10 (считаю, что х6 будет маловато).
Удачных охот!!!
горец
30-06 и горы ?

можно 😛 тока лучшее враг хорошего ....

Виктор-1957
Оптика (не загонная) 3-12х40 + сошки. Патрон "эволюшен". Дальномер с калькулятором.
Может реально повезти.
Удачи!
AndreichS
В предверье выезда проснулся в воскресенье в 7.00 и поехал в тир! Первый блин комом?

Ветер.. 10-15 м в секунду, хотя сосед высказал мнение что все 20 порывами, деревья гнет, воот повезло ..ля! И мишени шатает как маятники, вперед назад.
"начальник тира" )) улыбается- пробовать будешь? А нах я сюда приехал?

Итак исходные данные: сако финлайт 30-06, дульник от Александа (аки Котяра) пристрелена под патрон 150грн BST, стрельба патроном норма ягдматч 150грн, планируется использовать 180грн accubond. Каламбур? Не совсем.. зажал я акьюбонд в такой ветер жечь, еще раз поеду, и тогда уже завершу пристрелку.

Итак лег на 100 самая шаткая мешень. Она сама за себя скажет:


200 метров, первый- до коректировки соседом, 3 по автоматному один за другим (выносом "наглазок" после корректрировки):

300 метров, первый по калькулятору (правый низ) и 3 с короткими промежутками (выносом "наглазок" после корректировки):

AndreichS
Резюме- винтовка пристреливалась в другую погоду и другим патроном, потому после такой развлекухи прибил в крытой галерее 100метровой в "монетку" и убрал изначальный отрыв от СТП, который по вертикали влиял. Осталось повторить пристрелку более точно на разные дистанции прицела с настраиваемыми поправками Кехлес. Но вроде он работает 😊 судя по картинкам.

ПС поправка на ветер на 300м составила порядка 60см влево..

Продолжение будет 😊

onemen
Реклама двигатель чево правда не определился но явно не охоты.
Вот и хорошо,определились в "истине".
Gook
murad73
на свой вопрос о 30 06 получил так много отзывов что становится смешно читая фишки горной.

Да в принципе ответили. Если повезет подойти на расстояние ДО 300 метров. То, да. Хороший выбор. Ну или если Вы "Дерсу-Узала" и готовы сутки хреначить по горам, дабы подойти ближе. Я вот толстый и ленивый. Мне проще стрельнуть на 500-600 из 300WSM чем хреначить 3 км.

murad73
Мне проще стрельнуть на 500-600 из 300WSM чем хреначить 3 км.
После выстрела всёравно херачить 3км за добычей если попал конечно.
AndreichS
murad73
После выстрела всёравно херачить 3км за добычей если попал конечно.

Только можно уже не торопясь с 3мя перекурами, 2 мя обедами 😊 или специальный парень это сделает- сбегает и принесет..

А вообще, по воооот такому маленькому личному опыту 😊 имею сказать:
Чем дальше ты можешь стрелять тем меньше вероятности что тебя срисуют козлы и убегут хз куда.. Убегут туда, куда идти придется! Потому лишних метров "освоеных" дистанций лично для меня не бывает..
... Чет настроение философское.. 😛

Виктор-1957
После выстрела всёравно херачить 3км за добычей если попал конечно.
ну, Вы прям шварцНигер, в горах....
murad73
ну, Вы прям шварцНигер, в горах....
Просто живу рядом,детство всё в горах отбегал а не по лестничной клетке.
murad73
Если повезет подойти на расстояние ДО 300 метров
Писал уже да у модератора стёрка халявная без ветра 500-600 и 30-06 справляется.
Gook
murad73
без ветра 500-600 и 30-06 справляется.
Ну ну. Как часто такая удача выпадает?
Да еще и в горах.
Когда стоимость трофея превышает стоимость автомобиля иностранного производства, к выстрелу начинаешь относиться более ответственно.
murad73
Когда стоимость трофея превышает стоимость автомобиля иностранного производства, к выстрелу начинаешь относиться более ответственно.
К трофейшикам отношения не имею поэтому и пишу в горная охота.Самая дальняя поездка на охоту в горы 5-6часов от дома.300-338 тоже не даёт 100процентной уверенности 500-600метров при боковом ветре в горах,ветер в наших горах знаете ли коварный особенно при стрельбе через ущелье.Высказался в чужой теме потому что проблема та же но до этого открывал свою тему с вопросом о приобретении второго ствола в дополнении к 30-06.Просил совета по 6.5 или 7мм магнумов сразу предупредил 300е и выше не предлагать,поскольку не трофейшик и супер мега бластер таскать не хочу.Высказалась пара гуру,снизошли так сказать,но совсем о другом.ТЕму снёс не кого не хотел задевать(обидеть).Если всё таки кому то что то не понравилось телефон в профайле звоните не надо свою неприязнь выносить в ганзу или стирать посты.10 процентов ганзовцев матом обшаются я вроде пока со всеми на ВЫ.
Виктор-1957
Я не хотел Вас обижать, извините пожалуйста.
Не понял я только одного, чего же Вы хотите?!!!
Легкой пулей далеко и надежно стрелять????!! Есть же объективные законы физики, их пока никто не отменял.
Удачи!
onemen
открывал свою тему с вопросом о приобретении второго ствола в дополнении к 30-06.Просил совета по 6.5 или 7мм магнумов
Откройте пож. ещё раз ,поверьте все только "за".
Gook
murad73
К трофейшикам отношения не имею поэтому и пишу в горная охота.

Это ОЧЕНЬ скользкая тема. Что Вы вкладываете в понятие "трофейшик"?
Вы охотитесь на зверя ради пропитания?

murad73
Легкой пулей далеко и надежно стрелять????!
Комфортный выстрел из охотничьего карабина на 500-600метров по месту.Винт блазер R93 без сошек стреляю с рюкзака.Со станка только при престрелке на полегоне ВВ,тир только крытый 25метров больше в республике нет.Про дальний выстрел случай был у нас в горах,приезжали Москвичи на тура может даже кто с ганзы.Так вот покупаю я журнал по мойму калашников давно это лет 6-7точно прошло смотрю рожа знакомая егерь с моего родового села.Пишут приезжавшие типа отчёта об охоте с ними два немца если память не изменяет.Суть при выстреле по туру с не удобного положения попадает в глаз в разговоре с егерем и помошниками говорят чтоб шкуру не портить.Егерь до этого всем охотникам небылицу рассказывал про этот выстрел правда ветра добавил и расстояние в два раза,тут я ему журнал привожу где стрелявший пишет о случайном попадании.Долго со мной не разговаривал.Правда просил телефоны их найти но как это сделать.
murad73
Это ОЧЕНЬ скользкая тема. Что Вы вкладываете в понятие "трофейшик"?
Вы охотитесь на зверя ради пропитания?
Когда стоимость трофея превышает стоимость автомобиля иностранного производства.
Нет ради удовольствия и не на каждой охоте стреляю хотя бывает возможность и не одна,вот после 40-60патронов по бумаге или по камням на разных дистанциях обязалово.
Виктор-1957

Комфортный выстрел из охотничьего карабина на 500-600метров по месту.Винт блазер R93 без сошек стреляю с рюкзака.Со станка только при престрелке на полегоне ВВ,тир только крытый 25метров больше в республике нет.
В каком калибре R93???!!!
Оптика?! Какая?!

Лэнд Крузер
Достаточно много оxочусь с 30-06. Не горный калибр, посмотрите на баллистические данные патрона, его золото до 300, как сказали выше. Безусловно если есть возможность стрелять каждый день, то в концe концов вам обязательно повезет. Нo гдe взять столько времени?
onemen
Нo гдe взять столько времени?
И что делать с подранками,которые возможны?
Chuck
onemen
И что делать с подранками,которые возможны?
А есть калибр, который исключает такой вариант на 100%?
Я не пойму, чего навалились на 30-06? Андрей вон почти на кило из 308 рогалика привалил и все хлопают, а тут никак! Сколько двуногих и четвероногих положили этим патроном на разных дистанциях за сто лет! Неужели кому-то надо что-то доказывать? Понятно, есть патроны более настильные, но ведь есть и разные охотники. Для кого-то 300м - предел мечтаний из любого оружия.
onemen
Нет,не наваливался,только своё ИМХО высказал.Сам много с 30-06 поохотился,в том числе и в горах.
Виктор-1957
Александр! Я с тобой согласен, 30-06 - очень "внятный" калибр, чуть послабее 300-го.
Существует обыкновенная русская поговорка: "...дело было не бобине...",
желаю удачи и меньших потерь!!!!
dimond71
Не совсем горы ( но подготовка к скорой поездки). У меня Хейм 21. Поставил 30-06 ствол. Полетел заводской Норма Аккубонд 180 гр. ( в Лисьей Норе при идеальных условиях на 200 метров из 5ти выстрелов собрал чуть меньше пол минуты -28 мм по центрам. (мишень висит в теме Sr 21 глазами владельца.) на 300 117 мм из 10 выстрелов.
Вчера РБ козел 262 метра. Прошел после выстрела метров 20. Вход по размеру калибра, треть сердца нет, чуть задета печенка -выход см. два. Мне очень понравилась работа пули.
sk
Сколько копий поломано про 30-06 😊
Думаю есть попытка теплое с мягким сравнить.)
Есть куча патронов которыми 30-06 может до 300-350м решить любую задачу в северном полушарии 😊 Основная проблема в отсутствии заводских патронов пригодных для стрельбы после 350м. Пригодных патронов я встречал только Хорнеди сст150гран, Норма бст 150гран и Федерал голд медал смк 168гран. Эти патроны дают гарантированную и самое главное понятную экспансивность до 500-550м. Причем на 600м экспансивность уже лотерейного характера.

Есть недоступные у нас патроны ХСМ, Блек Хилс и Корбон, с 210гран бергер влд с нач скоростью в районе 740-750мс, и с смк190гран с нач скоростью 800мс. Данные патроны лучше многих заводских300вм), и решают задачи на дистанциях, на которые ни трофейщики, ни нетрофейщики никогда не стреляют 😊
http://www.midwayusa.com/Find?...serSearchQuery=
Нельзя не упомянуть Хорнеди серию ЛайтМагнум(Суперформанс).
Ну и самоснаряд с бергер210влд 760-780мс.
То есть патрон 30-06 заставляет думать и тратить на себя время, из за отсутствия которого чаще всего проще купить 300вм, 7всм, 338лм и т.д.
В любом случае хочется в случае дорогих охот иметь некий осознанный запас передаваемой энергии.

Если у человека есть возможность много стрелять и он уже понимает возможности 30-06, то следующий шаг в зависимости от региона или самоснаряд, или аналоги 300вм,338лм, или 6.5х55 в случае Кавказа. Аналоги скальпелей типа 243вин, для особо извращенных(или изысканных) 😊

Живущие в горных регионах, имеют возможность стрелять, сравнивать, внимать чужой опыт, как то минимизировать выстрел с точки зрения разумной достаточности. Приезжим с равнины не стал бы советовать в горах что то менее 300вм(7мм рм на Кавказе), не зависимо от частоты пребывания в горах и уровня стрелковой подготовки.
все имхо естественно. 😊

murad73
В каком калибре R93???!!!
Оптика?! Какая?!
кал 30-06 покупал карабин 2001г второй ствол 223 своё отжил сыну даю по бутылкам пострелять.оптика люп vx-3 4/5-14x40 long range.
если у человека есть возможность много стрелять и он уже понимает возможности 30-06, то следующий шаг в зависимости от региона или самоснаряд, или аналоги 300вм,338лм, или 6.5х55 в случае кавказа. аналоги скальпелей типа 243вин, для особо извращенных(или изысканных)
все имхо.
Вот про это я и спрашивал только 300-338 не хочу что нибудь 6.5и7мм магнумов.На ганзе есть хозяева нескольких карабинов в данных калибрах хотел услышать отзывы о них.Да калибр подбираю чтоб не релодить.
AndreichS
murad73
Да калибр подбираю чтоб не релодить.

Не знаю как в ваших районах, а у нас Нормальный выбор патронов есть только 308, 3006, 300вм. Из меньших 243. Соответственно все остальные калибры ведут к спец заказу с Москвы или к релоду. Я остановился на 3006 тк а) есть патроны б) винтовка которая мне нравится была в таком калибре в) у всех напарников есть 3006 а значит смогу в перспективе "заготовить" много гильз для релода.

Какой выбор доступен вам? Есть ли что то из 6.5-7 милиметровых?

Tolstii
Конечно не в тему, но 😊 мой скромный опыт (5 горных зверюшек) заставляет задать вопрос про дистанцию выстрела.
Не люблю дальних выстрелов, но болдею от процесса скрадывания. Результат - дистанций выстрела от 80 ти. до 200ти метров. Не статистика, но определённые выводы напрашиваются 😊.
Может всё таки дистанций стрельбы за 400 м. болше связаны с не желанием или не смоганием ходить, чем с обективной необходимостю?
walker41
Может всё таки дистанций стрельбы за 400 м. болше связаны с не желанием или не смоганием ходить, чем с обективной необходимостю?

Так ведь палят они, зверюшки.
И не всегда подойти можно.

murad73
) у всех напарников есть 3006 а значит смогу в перспективе "заготовить" много гильз для релода.

Какой выбор доступен вам? Есть ли что то из 6.5-7 милиметровых?

Если нормовские гильзы подходят могу и свои отправить.По патронам проблем нет в любом присутствующим на российском рынке калибре.
AndreichS
murad73
Если нормовские гильзы подходят могу и свои отправить.По патронам проблем нет в любом присутствующим на российском рынке калибре.

Спасибо, но я пока запасся как хорек 😊 штук 150 уже лежит!

Виктор-1957
Так ведь палят они, зверюшки.
И не всегда подойти можно.

Это на 2-ой страничке я прочел. Уважаемые охотники?!! Охотиться будем?! Или расстреляем нахрен все зверье из совершенного оружия и всевидящей оптики?!!!
Поверьте, для моего отца было счастьем добраться на сто метров до зверя, а там, "держись старушка"!!! В чем смысл охоты? Расхреначить все зверье с 2-3 километров?!! Или все таки надеть "костюм" Чингачкука и подобраться на метров двести, что вполне возможно!
Понятно, что уверенный калибр сегодня 300-ый, 338-ой и 8 х 68. Именно в горах и для стрельбы по зверю, по бумаге и из 223-го можно "прилепить" на 800 метров.
А то, какой то детский разговор тут завели, "...хочу и все тут!!". Фигня это все, Нет здоровья таскать хорошую винтовку, смотри телек - наслаждайся!
Извините пожалуйста, если кого обидел.
Начитался, вскипел.
Удачи!

walker41
Охотиться будем?! Или расстреляем нахрен все зверье из совершенного оружия и всевидящей оптики?!!!

Я-то как раз с 308-м охочусь и с 8 кратной оптикой 😊 наподходился вволю, и подходил на сотню и ближе.

Но вот если попадаешь в эти самые горы раз в год а то и реже начинаешь задумываться о дальней стрельбе. Глупо потратить отпуск и деньги и просто облизнуться из-за того что не было шанса на подход или не хватило возможностей оружия.

Gook
Tolstii
Может всё таки дистанций стрельбы за 400 м. болше связаны с не желанием или не смоганием ходить, чем с обективной необходимостю?

Не всегда все так радужно. Вот последний отчет Артема.
http://abobtsov79.livejournal.com/105371.html
5000 метров. Барана шугнули.

Виктор-1957
Нет здоровья таскать хорошую винтовку, смотри телек - наслаждайся!

Да да да. Опять Вы за свое. Это посыл оправдан на дружеской охоте. А если я ЗАПЛАТИЛ (я знаю эта фраза Вас оскорбляет) то егерь пойдет по тихой грусти козе в трещину с нелепой просьбой забежать со спринтерской скоростью или спать под елочкой. Если Вы не в курсе, задача аутфитера-егеря сделать так, что бы клиент отохотился а не заипался. Я несколько раз отказывался перелезать по насыпи после слов егеря "херня пролезем". Все дело в отсутствии опыта проведения трофейных охот у нас. Те же киргизы ГОРАЗДО больше преуспели в этом. Надо тебя на веревках тащить- будут тащить. Как Вы думаете, как отстреливают МП дедки 70 лет?
А у нас, великодержавная гордость. Мы нищие, но 3,14здец какие гордые. Вроде как "....клиент ДОЛЖЕН...." Да нихера клиент не ДОЛЖЕН показывать чудеса физподготовки. Не обязан. Стрелять хорошо- да, обязан. А рубить лес, что бы развести костер- НЕ должен. И посуду мыть не должен. Ну это так, отвлекся. Ибо тоже накипело.
Вы на досуге посмотрите галереи охотников в США отстрелявших барана Дала.

walker41
Но вот если попадаешь в эти самые горы раз в год а то и реже начинаешь задумываться о дальней стрельбе. Глупо потратить отпуск и деньги и просто облизнуться из-за того что не было шанса на подход или не хватило возможностей оружия.

+ мильон

Я ни в коем случае не хочу обидеть того, кто устраивает для друзей товарищей охоту. Мой спич написан для тех, кто пытается ЭТИМ зарабатывать деньги.

GDF
Почему клиент должен хорошо стрелять и не обязан хорошо ходить?
По моему вещи абсолютно равноценные,есть клиенты которые могут стрелять,далеко или быстро,по бегущему,хорошо стреляют с рук.А есть только с упора до 100м и две минуты надо чтобы прицелится . Есть которые хорошо ходят, и носят свое барахло,а есть такие каких самих надо нести. И задача гида сделать все возможное чтобы клиент отохотился независимо от его возможностей,а только подстраиваясь под них,что легко можно сделать с одним нереально для другого и гид избирает другую тактику.Конечно чем лучше клиент ходит и стреляет тем больше у него шансов и проще гиду работать,но зачастую добытые прекрасные трофеи с так скажем мало дееспособным клиентом есть показатель уровня гида.
Быт другая история, где культуре такой охоты много лет существуют неписанные правила что клиент не должен делать, а где его помощь желательна и будет приветствоваться.
Gook
GDF
И задача гида сделать все возможное чтобы клиент отохотился независимо от его возможностей,а только подстраиваясь под них,что легко можно сделать с одним нереально для другого и гид избирает другую тактику.

Совершенно верно. Золотые слова. И ни в коем случае гид не в праве требовать, что бы к нему приезжали "Значкисты ГТО".

GDF
.Конечно чем лучше клиент ходит и стреляет тем больше у него шансов и проще гиду работать,но зачастую добытые прекрасные трофеи с так скажем мало дееспособным клиентом есть показатель уровня гида.

По моему скромному мнению, размеры трофея не всегда показатель опытности охотника. И вовсе не всегда заслуга проводника.

GDF

По моему скромному мнению, размеры трофея не всегда показатель опытности охотника. И вовсе не всегда заслуга проводника.
Это понятия нре очень связаны , и перескаються только частично, то есть ,опытный охотник+плохой проводник=большой трофей, слабый охотник+отличный проводник=большой трофей,оба красавцы ну тут тоже все понятно.Ну и крайне редко когда оба никакие а большие рога в лагерь сами умирать приходят,тут как говорится мастерство бессильно против фарта лоховского.
GDF
И ни в коем случае гид не в праве требовать, что бы к нему приезжали "Значкисты ГТО".
Требовать нет, а предупредить( что успехом охоты во многом служит физическая форма охотника) обязан.Получилось у такого Слава Богу, несдюжил несмотря на то что гиды делали все возможное, пеняй только себя.
Gook
2 GDF
И еще, "харчами" можно перебирать, если есть выбор. Ну предположим как в Африке. А вот в тех-же горах, зачастую бывает что и не до размера.
GDF
Ну предположим как в Африке
Там так же бывает не до размера чаще чем принято думать(если не за забором охотится).
murad73
Требовать нет, а предупредить( что успехом охоты во многом служит физическая форма охотника) обязан.Получилось у такого Слава Богу, несдюжил несмотря на то что гиды делали все возможное, пеняй только себя.
Опять путаете трофейную с обычной.
Лэнд Крузер
Тут действительно непоняткa в клиент/участник. А странность быта во время оxоты в России, на мой неискушенный взгляд, это часть колорита. Моей жене в крайний раз предложили помыть посуду, на что я иx уведомил о том, что у нас кто посуду моет, тот и чаевые получает. Вопросы отпали.
AndreichS
Лэнд Крузер
Тут действительно непоняткa в клиент/участник. А странность быта во время оxоты в России, на мой неискушенный взгляд, это часть колорита. Моей жене в крайний раз предложили помыть посуду, на что я иx уведомил о том, что у нас кто посуду моет, тот и чаевые получает. Вопросы отпали.

😊

walker41
Тут действительно непоняткa в клиент/участник. А странность быта во время оxоты в России, на мой неискушенный взгляд, это часть колорита. Моей жене в крайний раз предложили помыть посуду, на что я иx уведомил о том, что у нас кто посуду моет, тот и чаевые получает. Вопросы отпали.

"У советских собственная гордость. На буржуев смотрим свысока" 😀

onemen
А так всё политкорректно начиналось-
30-06 и горы ?
😛
BUR59
Так была уже тема,типа - кто что ждёт(или должен) друг от друга,оутфит. от охотника-гостя и наоборот. По моему в трофейной. Помнится поругались малость.
BGH
Действительно, кто чего от кого ждет - это скорее тема Трофейной или На охоту. В Горной имхо обсуждаются горные охоты вне зависимости от того, как туда попал охотник: через аутфиттера с шерпами или выйдя поссать из дома 😊

Отсюда и рекомендации по 30-06. Патрон априори ограничен в уверенной дистанции использования. Если есть возможность охотиться на его родных дистанциях (зверь не пуган, физуха позволяет соревноваться с копытными в скорости и выносливости и т.п.) или выжать из него релоадом что-то большее - велком. Если нет - выбирайте что-то побыстрее и помощнее.

------------------
Hunt big or go home.

onemen
и т.п.
Свободное время и возможность присутствовать в горах более менее постоянно.
AndreichS
murad73
[/B] По патронам проблем нет в любом присутствующим на российском рынке калибре.[/B]

Не знаю, может глупость скажу.. Но если патрон заводской, то чем участники могут помочь, каждый будет хвалить свой выбор в крайнем случае?

Думаю надо брать данные особо понравившихся калибров( лучше конкретных предпологаемых патронов) и прогнать в калькуляторе. Выписать данные в таблицу, и выбрать лучшее соотношение вес пули/настильность/ветроустойчивость/цена патрона/сил отдачи. Хоть бы и по пяти бальной системе 😊 люблю эксель

murad73
Отсюда и рекомендации по 30-06. Патрон априори ограничен в уверенной дистанции использования.
Постоянно слышу 30-06 до 300метров когда 308 за 500м стреляют.
GDF
Поточнее он будет, да и за 500 из него по бумаге больше стреляют. Или по двуногим.
BGH
murad73
Постоянно слышу 30-06 до 300метров когда 308 за 500м стреляют.

308 и на километр стреляют. Я говорю про уверенное поражение, которое состоит из скорости и веса пули, настильности траектории, ветросноса, конструкции пули, ее способности к экспансивности на той или иной дистанции, и, самое главное, мастерства стрелка. Мое имхо: 30-06 и 308 можно стрелять по горной дичи до 300 метров. Далее требуются повышенные навыки стрелка и скорей всего самокрут. При этом 300 вин маг или WSM накрывают 500 метров без напряга средним стрелком. На 700 метров вин маг или WSM уверенно работают только в руках продвинутого стрелка, желательно самокрутом.

------------------
Hunt big or go home.

dimond71
Вы тему прочитайте "30-06 и горы?"
три листа что 30-06 не горный, так как горцы только с 300)))
Ну нет у нас других... Есть 30-06 и покупать для первой поездки в горы другой не все могут (или не хотят - вдруг не покатит)
Кто реально охотился 30-06 в горах и обломился????? (не добыл, подранок дистанции патроны и т.д)
Вот это интересно.
ну не буду я стрелять ни на 600 ни на 700., не стрелял ни разу на охоте на такие дистанции.
Хотя понимание физики процесса есть . И Бк есть и кестлер и оптика. Да ситки уже дома вагон лежит. Кемел беги палки сошки гевиди рюкзаки.....угломер ,мать его жду из Киева....И поездку оплатил...

Карабин только 30-06.........


BGH
dimond71
Вы тему прочитайте "30-06 и горы?"
три листа что 30-06 не горный...

Кто такое говорил? Я точно не говорил. На многих горных охотах дистанции не превышают 300 метров - стреляйте ради Бога 30-06. Не стреляете на 500 метров? - тогда и не нужны Вам магнумы. Чего нервничать то? 😊

Куча народу охотится в горах с самыми разными патронами, начиная с 223. Хватает - хорошо, не хватает - бери больше.

Первая поездка то куда планируется?

------------------
Hunt big or go home.

dimond71
В Казахстан к Владу (Izzy)/ Если все Ок то в начале августа ...
GDF
Два месяца назад стрелял я козла безоарового , специально поехал с 30-06. Стрелял с 370м , угол 35гр и хороший ветерок. Подойти ближе не было никакой возможности. После выстрела козел свалил, гиды сказали что пуля ударила прямо под брюхом. На следующий день когда биноклевали там же , поставив трубу ,чуть ниже места стрела увидели лежащего козла, который то опустит голову то поднимет. По поведению явно не здоров и по рогам вроде наш. Шли к нему три часа. К нашему прибытии он уже дошел, пулю сдуло вниз брюха.
На первую вторую поездку точно не советую ничего специально покупать. Приобретете СВОЙ ОПЫТ с 30-06 , это намного ценней форумных советов. А дальше сами с ориентируетесь по своей стрельбе и ходьбе нужно ли Вам что то большее , и если нужно то что.
dimond71
Ошибка в расчетах? А если 300 -ым по брюху - он остался бы на месте???
Хорошо что добрали, повезло.
GDF
Ошибка в расчетах?
Ветер коварная штука ,сособенно при стрельбе со склона на склон.
А если 300 -ым по брюху - он остался бы на месте???
добыл где то за полсотни зверей с 300wм, сдуло бы меньше и действие намного сильнее.200м по легким,300WM пуля нослер.

GDF
Причем пробежал он довольно резво без малейших признаков попадания метров 50 и упал .В ту же охоту стреляю на мясо подобную газельку с такого же оружия на такую же примерно дистанцию.Попал откровенно в брюхо,козлик сразу перешел на шаг и метров через 30 лег,после был добран.
Разница в убойном действии 300WM и 30-06 очень заметна, а в баллистике далеко не такая большая чем об этом принято думать теми кто из него не стреляет.
Если на мой взгляд охотнику с опытом горной хоты с 30-06 и делать шаг вперед,то этот шаг должен быть большим,не на 10-12% в траектории и ветросносе.Брать что то еще шустрее 300WM если с 30-06 уже наелся.
dimond71
Мне тяжело судить. В горах не охотился. Но на ровние видел, как товарищ с 300 го на 100-70 -50 метров три раза стрелял по большому кабану а он все шел не него и шел, стрелок чуть на березу не залез ( давно было , молодые) в угон с пятого положил. (патрон очень плохой рассыпался весть в труху - хотя все пять были в звере. У меня 243 любимый- я с ним больше сотни взял кабанов-косуль..
Но здесь все сказали что 30-06 лучше из того-го что у меня есть. Вот и маюсь теперь.
Горы покажут что дальше - зацепит, возму Orsis Alpin в 300 ))))
BGH
Уделите больше внимания выбору пули. Есть которые рассыпаются на шкуре, есть которые шьют. Выберите пулю чтобы и летела и раскрывалась хорошо. Больше тренируйтесь в поле на неизвестные дистанции.

------------------
Hunt big or go home.

walker41
200м по легким,300WM пуля нослер.

Охренеть.
А как по крупняку? Видел 300 ВМ по крупному лосю, пулю не помню, со 150 м, там по сравнению с этой гематомы почти что не было.

GDF
Да по разному,от пули зависит и куда попал.Тут то вообще попал по легким за лопаткой и у брюха вышла,то есть не одной крупной кости не задел, а весь зверек сплошная гематома. Но вообще 300WM гематомит больше чем большие калибры типа девятки и 375.
walker41
Спасибо... походу трехсоткой северного олешка стрелять варварство.
охотник26
BGH
Уделите больше внимания выбору пули. Выберите пулю чтобы и летела и раскрывалась хорошо. Больше тренируйтесь в поле на неизвестные дистанции.
Вот это дельный совет.При определённом навыке старый ,добрый 30-06 выполнит любую охотничью задачу.
А к магнумам, нужно придти осознанно,когда уже настрелялся со стандартов.
onemen
Дистанция около 250м. козерог сибирский, 300 вин маг,после выстрела пробежал вниз по склону около 100м.
murad73
Ветер коварная штука ,сособенно при стрельбе со склона на склон.
Во-во где то уже слышал.
onemen
уже слышал.

Не может быть,шутите Вы.

Chuck
onemen
козерог сибирский, 300 вин маг,после выстрела пробежал вниз по склону около 100м.
Я барана в прошлом году так разбил Бергером из 6.5х55 на 80м. Плохая пуля.
onemen
так разбил Бергером
130 или 140 грейн?Хантинг?
murad73
onemen не жалко было смотреть после разделки.
onemen
Плакал,ночами не спал.
GDF
Какая у тебя оказывается тонкая душевная организация.Ни за что бы не подумал.
Chuck
onemen
140 грейн?Хантинг?
murad73
[QУОТЕ][б]Плакал,ночами не спал[/б][/QУОТЕ]и так над каждым козлом
Косуле попал как то в грудь с задней ляжки вышло ягдматч 30-06 170м искали куда попал по капельке крови нашли что входное что выходное,зато под шкурой гематома а внутренности фарш.
BGH
Ягдматч не охотничья пуля.

------------------
Hunt big or go home.

white1
BGH
Ягдматч не охотничья пуля.
Сурок,лиса,корсак и косуля пуля замечательно справляется много раз по сурку и лисе говорил ей спасибо.
AC_Man
Chuck
Я барана в прошлом году так разбил Бергером из 6.5х55 на 80м. Плохая пуля.

в этой логике - хороших пуль в природе не существует...

GDF
Сурок и лиса еще те зверюги.
murad73
Ягдматч не охотничья пуля.
По мелкой дичи замены пока не нашёл даже птицу не разбивает гусь,улар,фазан,лиса,шакал,косуля.волка тока не стреляю этой пулей ушел зараза через сутки с ягдами добрали.
murad73
Сурок,лиса,корсак и косуля пуля замечательно справляется много раз по сурку и лисе говорил ей спасибо.
Особенно цена радует по сравнению с охот патронами.
white1
Вопрос кто на практике 30-06 проверял от 400-700 метров по копытной дичи.Многие начинали с этого калибра в начале 90-х.
Gook
white1
Вопрос кто на практике 30-06 проверял от 400-700 метров по копытной дичи.Многие начинали с этого калибра в начале 90-х.

Очень надеюсь что никто. Ибо по больше части тут охотники, которые с некими понятиями. И плодить подранков сознательно никто не будет.
А стрельба на 700 метров по копытным из 30-06- верх раздолбайства.

murad73
Вопрос кто на практике 30-06 проверял от 400-700 метров по копытной дичи
Тур 570метров Nosler BST 9.7г угол 25% стрелял по лопатке попал чётко по центру туши по вертикали идеально но в 15 см от лопатки обзадил ветер по южному склону всё таки был хотя с места стрела невозможно было определить.Про крепость на рану не скажу раньше и с скс обычной барнаульской оболочкой ложил.Этот не знаю сколько отбежал бы упал со склона метров 10-15 пока дошли отошел в мир вечно зелёных альпийских лугов.
white1
murad73

570м очень хорошее расстояние. сколько раз вы пробывали стрелять на такое расстояние и как часто была удача . если не секрет вес туру пулька совсем лёгкая и остановила .

murad73
570м очень хорошее расстояние. сколько раз вы пробывали стрелять на такое расстояние и как часто была удача . если не секрет вес туру пулька совсем лёгкая и остановила .
Вес тура никогда не взвешивал 7-8летка.По мишеням удача постоянная,по зверю за 400 стрелял раз 5 пока 3-2 в мою пользу.А в общем хают 30-06 за 300 метров не стрелять, сами из 223извращаются.Остановила бы или нет если не сорвался бы сказать не могу но далеко не ушел бы кровь вся внутрях осталась.Вот из 223 и нашего аналога 5.45 подранков делают десятками за охоту.Самым удачным выстрелом считаю 460м улар ягдматч рулит.
murad73
А стрельба на 700 метров по копытным из 30-06- верх раздолбайства.
а из 243 верх чего.
Сдружился со спортсменом обещает релод на хорошей охот пуле говорит 95% 300вм денег не берёт бартер на К.К поэтому хочу второй ствол 7мм или 6.5 кто что скажет.
Chuck
AC_Man
в этой логике - хороших пуль в природе не существует...
Я не охочусь за рогами, поэтому мне важно, чтобы после выстрела кроме рогов и синяка что-то осталось.
onemen
7мм или 6.5 кто что скажет.
Здесь есть Андрей Горец,посмотрите его темы,он агитирует за 6.5х55.Опять же есть тема о возможностях патрона 6.5х55.
Chuck
murad73
поэтому хочу второй ствол 7мм или 6.5 кто что скажет.
Если из фабричных, то лучше 7мм Рем Магнум наверное нет, а крутить самому - 6.5х55 можно очень хорошо настроить.
murad73
Андрея Горца все темы давно прочитал.Он вроде и карабин свой недавно продал с интересными калибрами и ДТК.Мог и его прикупить да карабин менять не хочу удачливый он у меня,рем 700 308 продал без сожаления по бумаге дырка в дырке на охоте промахи.Вот и хочу прикупить 3 ствол в горном калибре релодом заниматься не хочется .
AndreichS
270 wsm? 😊 я как посмотрел его характеристики прям втюрился!
murad73
270 wsm? я как посмотрел его характеристики прям втюрился!
Характеристики и я все давно посмотрел хотел отзывов эксплуатирующих не один данный калибр а несколько, здесь такие есть я знаю и тему эту смотрят.
BGH
А какие Вам отзывы нужны? Есть пуля, есть скорость. Из какого конкретно патрона вылетела пуля имеет значение для ресурса ствола, силы отдачи, возможности подачи из магазина и т.п. На работу пули по зверю это не влияет. А реальных пользователей лучше на американских форумах посмотреть, их там тысячи.

------------------
Hunt big or go home.

Palanok
BGH
Уделите больше внимания выбору пули. Есть которые рассыпаются на шкуре, есть которые шьют. Выберите пулю чтобы и летела и раскрывалась хорошо.

Вот суть темы (и десятков других, которые по ходу утопают в море флуда)!!! Не посоветуете что - то конкретное среднестатистическому охотнику?

dimond71
Я много читал про A-max, но в Мск не нашел в 30-06, у меня из моего ствола очень хорошо полетел Норма Аккубонд 180 грн. Как писал выше взял им на 260 метров козлика. Но выстрел пришелся в сердце, крупные кости на задел, сердце на треть в труху, и задела край печени. Выход см 2. На вылет. Пока остановился на этом патроне. По заводским данным (нет хрона проверить) v 815, БК 0.507. На 300 v 648 E -2454J.
0 на 200 метров, на 300 падение 25, 8 см (2.95 МОА) при ветре 10 м.с азимут 90 гр. снос 4.85 МОА (42.2 см)
Gook
Palanok

Вот суть темы (и десятков других, которые по ходу утопают в море флуда)!!! Не посоветуете что - то конкретное среднестатистическому охотнику?

Для начала "среднестатистический" охотник должен озвучить бюджет, и много других факторов. Например желание заниматься релоудом.
Я вот всегда со старта советую 2-х производителей.
1) http://www.jarrettrifles.com/
.323 Jarrett особенно неплох
2) http://www.lazzeroni.com
Patriot весьма неплох.
Выбирайте.
Это ИМХО лучший выбор для гор.
Причем братья Лаццерони- традиционные американские долбоебы, и с ними путь к винтовке своей мечты будет долог. Посему мне ближе подход Jarrett.

Lihvic
Я вот всегда со старта советую 2-х производителей.
Jarrett
Lazzeroni
Угу, для начала совсем не плохо. 😊Patriot даже в продаже есть.
AMO
Для начала

можно и попроще

BGH
Palanok

Вот суть темы (и десятков других, которые по ходу утопают в море флуда)!!! Не посоветуете что - то конкретное среднестатистическому охотнику?

Среднестатистическому охотнику в горы я бы посоветовал 300 вин маг, патроны Норма Баллистик тип, Барнз или Аккубонд - что лучше полетит.

------------------
Hunt big or go home.

AndreichS
dimond71
Я много читал про A-max, но в Мск не нашел в 30-06, у меня из моего ствола очень хорошо полетел Норма Аккубонд 180 грн. Как писал выше взял им на 260 метров козлика. Но выстрел пришелся в сердце, крупные кости на задел, сердце на треть в труху, и задела край печени. Выход см 2. На вылет. Пока остановился на этом патроне. По заводским данным (нет хрона проверить) v 815, БК 0.507. На 300 v 648 E -2454J.
0 на 200 метров, на 300 падение 25, 8 см (2.95 МОА) при ветре 10 м.с азимут 90 гр. снос 4.85 МОА (42.2 см)

Тоже пользую уже год этот патрон 😊
По данным прострела из моего ствола (22") до 300м, у меня скорость получилась ( расчетная) 780м/с при +5.

Gook
Lihvic
Угу, для начала совсем не плохо. 😊Patriot даже в продаже есть.

Не нуачо, начинать надо с лучшего 😊 Я мацал несколько карабинов в Москве.
Заказчикам надо поставить памятник. Ждали около 1,5 лет 😊

BGH

Среднестатистическому охотнику в горы я бы посоветовал 300 вин маг, патроны Норма Баллистик тип, Барнз или Аккубонд - что лучше полетит.

Ром, нет такого понятия- "среднестатистический".
Дофига же условностей.
Переносимость выстрела. 300RUM весьма для гор 😊
Желание крутить.
Физическая подготовка. Ну мы с тобой знаем человека идущего в горы с ТРГ.
Каждый должен сам сформулировать.
По мне- 300WSM- вполне хорош. Выбор пуль- шикарный. Я вот к медведю готовлюсь- взял перекрутил себе 185 грейновую мегу, для гор 165 грейновый барнес.

onemen
Заказчикам надо поставить памятник. Ждали около 1,5 лет
Много памятников сделать придётся,у ЦП были примерно такие же сроки. 😊
AMO
По данным прострела из моего ствола (22") до 300м, у меня скорость получилась ( расчетная) 780м/с при +5.

для заводских 308 и 30-06, из 22" ствола такая скорость при схожих температурах вроде максимальная.

BGH
Саш, по моему опыту 300 вин маг подходит большинству и не является узкоспециальным калибром. По мере выяснения подробностей рекомендации могут меняться. Мне ХСка в 338 LM нравится, но я ее не всем рекомендую 😊

------------------
Hunt big or go home.

AndreichS
AMO

для заводских 308 и 30-06, из 22" ствола такая скорость при схожих температурах вроде максимальная.

Значит пуля нам не врет! 😛

Palanok
Gook

Для начала "среднестатистический" охотник должен озвучить бюджет, и много других факторов. Например желание заниматься релоудом.
Я вот всегда со старта советую 2-х производителей.
1) http://www.jarrettrifles.com/
.323 Jarrett особенно неплох
2) http://www.lazzeroni.com
Patriot весьма неплох.
Выбирайте.
Это ИМХО лучший выбор для гор.
Причем братья Лаццерони- традиционные американские долбоебы, и с ними путь к винтовке своей мечты будет долог. Посему мне ближе подход Jarrett.

"Среднестатистический" - значит владеющий Sako, Sauer 202 или AZ 1900 в 30-06 калибре и расчитывающий приобрести заслуживающий внимания боеприпас (учитывая ВАШЕ, экспертное мнение уважаемые аксакалы) в магазине. И потом, горная охота НЕобязательно предполагает круиз из Москвы на Памир....многие же охотники проживают непосредственно на Кавказе, Алтае, Карпатах....или "в окрестностях". Вот поэтому и возник, как мне кажется закономерный вопрос - на что может, из относительно общедоступного, обратить внимание простой смертный (99,95% общего числа охотников) дабы не облажаться да и зверья, по чём зря, не накалечить...

onemen
значит владеющий Sako, Sauer 202 или AZ 1900
Совсем не обязательно.
Palanok
Ну конечно же, НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО!!!!!!!!!Просто просили "озвучить факторы", вот я кое-какие(свой ствол и сотоварищей) и озвучил....
murad73
Объяснили так не хочешь релодом заниматься 30-06 в горы не таскай.Таскай 300тые 338л.м на крайняк 6.5 как то так.Для себя решил второй ствол 7мм.Так на всякий случай вдруг война. 😛 😛 😛
onemen
.Для себя решил второй ствол 7мм.
Вот и орошо,а как с боеприпасом будет? Продают у вас ?
Palanok
murad73
Объяснили так не хочешь релодом заниматься 30-06 в горы не таскай.Таскай 300тые 338л.м на крайняк 6.5 как то так.Для себя решил второй ствол 7мм.Так на всякий случай вдруг война. 😛 😛 😛

Так чаво таперича выходит, горцам 30-06-ым никак только дверь в нужник подпирать, так чтоли ?

murad73
Вот и орошо,а как с боеприпасом будет? Продают у вас ?
Продают выбора только нет,я обычно разных набираю потом парочку выберу под разные задачи кучу наберу надолго.
murad73
Так чаво таперича выходит, горцам 30-06-ым никак только дверь в нужник подпирать, так чтоли ?
Да нет конечно у нас дасехпор с СКС охотятся говорят что лучшего карабина для гор не придумали.
Palanok
murad73
Да нет конечно у нас дасехпор с СКС охотятся говорят что лучшего карабина для гор не придумали.

Так чего ж тогда над православными то измываться ?... Абрамович чай с Березовским и без нас в курсе, что Прехтль аль Блазер в 338 LM(да само-собой релоауженые) самое то для гор .

Нам бы, смертным, своим корягам - фузеям(которые 30-06 -ые) применение сыскать в горах. Да чтоб по-рассейски, по-простому, без форсу да выпендрёжа...коль возможно, сие.

sk
:

Так чего ж тогда над православными то измываться ?... Абрамович чай с Березовским и без нас в курсе, что Прехтль аль Блазер в 338 LM(да само-собой релоауженые) самое то для гор .

Нам бы, смертным, своим корягам - фузеям(которые 30-06 -ые) применение сыскать в горах. Да чтоб по-рассейски, по-простому, без форсу да выпендрёжа...коль возможно, сие.

на каждой странице появляется кто нибуть, кто задает один и тот же вопрос, наверное не читая предыдущих страниц 😊
попробуйте еще раз перечитать тему. 😊 уже озвучено множество действующих рецептов, с коментариями что возможно , а что нет. все поисковые слова так же прозвучали.

Palanok
Да в том то и дело.....что на 7 страниц темы и десятка не наберётся конкретных ответов, ПО ТЕМЕ. Остальное, флуд, базар ни о чём, и глобальные(частные) размышления...
Palanok
Ведь, КАЗАЛОСЬ БЫ, что может быть проще!!!???

Калибр 30-06. В горы (да/нет)? Дистанция (макс)? Трофей (+/-)? Пуля (МАГАЗИННАЯ, желательно)?

И всё....1 500 000 охотников скажут дружное "СПА-СИ-БО !"

sk
Palanok
на 7 страниц темы и десятка не наберётся конкретных ответов, ПО ТЕМЕ. ...

об этом я и говорю, то есть десятка конкретных ответов не хватило? или не устроили ответы по какой то причине? 😊

Palanok
Ключевое слово - "НЕ наберётся" 😛
murad73
Так чего ж тогда над православными то измываться ?... Абрамович чай с Березовским и без нас в курсе, что Прехтль аль Блазер в 338 LM(да само-собой релоауженые) самое то для гор .
Так у меня блезер 30-06 а Абрамович с Березовским стреляют из СКС.
murad73
Ведь, КАЗАЛОСЬ БЫ, что может быть проще!!!???
Калибр 30-06. В горы (да/нет)? Дистанция (макс)? Трофей (+/-)? Пуля (МАГАЗИННАЯ, желательно)?

И всё....1 500 000 охотников скажут дружное "СПА-СИ-БО !"

До трёхсот метров любая понравившаяся вам пуля хоть Новосибирск повышенной кучности до трёхсот все летают всё останавливают мишку не пробовал.Пристреляться и вперёд в горы.
Naur
C Новосибирским патроном был (первый и последний) печальный опыт... слабо-закримпованные пули имеют свойство оставаться в стволе (во время разряжания оружия), в итоге испорченная охота....
Оленя на 90 метров, даже насквозь не пробивает (хорошо пуля в позвоночник попала и застряла под шкурой с противоположной стороны), носик пули немного деформировался (натуральный биметал какой-то...)
murad73
C Новосибирским патроном был (первый и последний) печальный опыт... слабо-закримпованные пули имеют свойство оставаться в стволе (во время разряжания оружия), в итоге испорченная охота....
Оленя на 90 метров, даже насквозь не пробивает (хорошо пуля в позвоночник попала и застряла под шкурой с противоположной стороны), носик пули немного деформировался (натуральный биметал какой-то...)
Отстрелял около 7 пачек Новосибирск повышенной кучности томпак никаких нареканий с 50 метров тяжёлый броник насквозь.Единственное у наших патронов качество гуляет от партии к партии.
Naur
Я в наших патронах полностью разочарован. Может быть и пригодные, но только для Российского оружия. На CZ-550 постоянно проблемы были с запиранем затвора и выбросом гильзы. Уже года 3 их не использую.

По кучности из заводских патронов нравятся Nosler Accubond и Nosler BST, кучность стабильно 0,5-0,7 МОА.

горец
многие же охотники проживают непосредственно на Кавказе, Алтае, Карпатах....или "в окрестностях". Вот поэтому и возник, как мне кажется закономерный вопрос - на что может, из относительно общедоступного, обратить внимание простой смертный (99,95% общего числа охотников) дабы не облажаться да и зверья, по чём зря, не накалечить...

тут надо четко понимать куда идешь ,как, на кого , какие дальности могешь и т д и тп . не бывает одинаковых охот и в горах в том числе
вот пример - сам отказался от от матчевого ствола в горах но побывал в казахстане этой весной и понял , что там матчевый оч. даже айс .
просто почему то все хотят сразу "в Шумахеры" 😛 ...вот дайте мне ферарари ф1 и я записдиию на ней аки молния .....а может начать "с начала" ? купить " что то" и по ходу понимая что именно хоцца идти к этому ?

Так чаво таперича выходит, горцам 30-06-ым никак только дверь в нужник подпирать, так чтоли ?
есть у меня дружбан в сочи к упил себе Р93 с охотничьим 30-06 , купил аккубонда "полведра" , никон 4-12Х42 я ему подогнал ...ходит себе парень , зверье мочит без остановки и хрен ложил на кто что "рассказывает умного" .....и кабаны , и медведи , и олени , и туры ...всем хватает .
есть тока моментики - как он ходит тут не многие могут , роги ему до фонаря , он за мясом . если надо добрать "на 3м хребте" - доберет и т д и т п .
вобчем нет тут однозначного ответа , кто то до сих пор с мосей туров валяет и если поглядеть на "общий тоннаж" то мы тут дети в сравнении с ним ......все относительно 😛

GDF
Из луков да дульнозарядок в горах тоже стреляют( и даже попадают), с ними то уж сравнивать то 30-06 вообще супермагнум.
Palanok
Ну вот, кажись, оптимизмом повеяло(ну так, сквознячёк), а то читая тему, я уж думал что дальше пригорка ни-ни...
AndreichS
GDF
Из луков да дульнозарядок в горах тоже стреляют( и даже попадают), с ними то уж сравнивать то 30-06 вообще супермагнум.

нет, ну все же.. понимаю было уже.. но тура из лука! 😊 ноги тогда как у страуса нужны!!!

AndreichS
Palanok
Ну вот, кажись, оптимизмом повеяло(ну так, сквознячёк), а то читая тему, я уж думал что дальше пригорка ни-ни...

Вот не пойму я! Чего люди хотят услышать еще в этой теме 😊

1. несамокрут- акьюбонд 180, норма
2. самокрут- (не силен но..) 168-178-208 амакс или подобные

Можно 30-06 в горах? думаю да. Особенно если есть уже винтовка в этом калибре и попробывать охото! Если нет еще винтовки.. и точишься прям под горы.. То бери калькулятор, винтовки с присущими им твистами и длинной стволов, пули под них и подбирай Свое! 😊 и сам потом получай че хотел!

Tryfirst
Я вот до сих пор жалею, что не сфотал киргизский карамультук: УСМ и затворная группа от мосинки, приаттаченный к пулеметному стволу.
На моих глазах: 620 м - стоячий козерог "на мясо" - один выстрел;
250м - 1ый выстрел. Взят бегущий волк на 300 м - 3-им выстрелом;
Идущая лиса 150-200м - вторым выстрелом.

Ежегодный настрел из самопала - 500-600 выстрелов на высотах от 3,5 и выше.
Замеры дистанции - Лейка геовид.
Только не будучи докой, не знаю (не помню), чо это за кулеметный ствол такой толстый был под военный же патрон что ли, вроде 7,62, поскольку там других и не водится среди простых смертных. Меняют у погранцов по случаю.

Про то, что оптики не было, говорить думаю не стоит...
Все выстрелы еССно - хозяина пищали.

Это я к тому, что...э, в общем вы сами решите к чему))))
Сорри за флуд.

AMO
УСМ и затворная группа от мосинки, приаттаченный к пулеметному стволу.

тоже видел такое, но на этом экземпляре и малократный прицел как то прилепили

murad73
[QУОТЕ][Б]На моих глазах: 620 м - стоячий козерог ъна мясоъ - один выстрел;[/Б][/QУОТЕ]
А 30-06 не долетает или в стволе застревает
necza
TO Tryfirst
Аналогичный девайс, на базе Била 😛, добор подранка сделанного на 300м, уходящий трофей(не помню, французы или итальянцы 760м .., первым .. Так про козла забыли, винтовку фотали 😊
Все очень просто, угол 45, и 4 корпуса выше 😛)
С этого же девайса, 360 первым, и на 560 5-тым, все 5 в теле 😊.
А в целом, минутная стрелялка, цинк по мишеням, не на сто -это по минимуму.


DocFly
У нас если хочешь горцу удружить по самое немогу- подари ему ствол пулеметный ( танковый) . Мечта хрустальная.
onemen
подари ему ствол пулеметный
Есть места? 😊 Я бы тож в очередь встал за подарками 😊
DocFly
onemen
Есть места? 😊 Я бы тож в очередь встал за подарками 😊

Что?! Дефицит?! А как же персловутая армада ржавых русских танков? Неужели ни у одного пулемётный ствол ещё не отвалился? 😊)))

горец
Все очень просто, угол 45, и 4 корпуса выше
😀

У нас если хочешь горцу удружить по самое немогу- подари ему ствол пулеметный ( танковый) . Мечта хрустальная.
а у нас поумнели 😛 😀

murad73
[QУОТЕ][Б]У нас если хочешь горцу удружить по самое немогу- подари ему ствол пулеметный ( танковый) . Мечта хрустальная.[/Б][/QУОТЕ]
А у нас танковый хотят желательно с танком вместе 😀
AndreichS
А у нас... А у нас... Танки делают!
😛 😀
necza
DocFly
У нас если хочешь горцу удружить по самое немогу- подари ему ствол пулеметный ( танковый) . Мечта хрустальная.
Егор, он заблуждается, возможно и ты 😛..
А Вы видели, какие они длинные на Вертолетах ?? 😊
А, Балл стволы, на патронном заводе видели ??? 😛..
Ничего, вы, кроме танка не знаете 😊...


Chuck
necza
А Вы видели, какие они длинные на Вертолетах ??
В одна тысяча девятьсот лохматом году на нашей площади (Памиро-Алай)военная вертушка грохнулась. Вояки приехали, чего-то забрали, а пулемет оставили (12.7 или 14.5мм). Я в том районе почти месяц выбросным лагерем стоял. Пулемет - вот он, а взять не могу, никакого инструмента не было, кроме гелогического молотка и ледоруба 😞.
walker41
onemen
Есть места? 😊 Я бы тож в очередь встал за подарками 😊

Я тебе аватару нашел 😊


Tryfirst
Так про козла забыли, винтовку фотали

Дааа, забыл, действительно. Спасибо, надо будет освежить контент и впечатления)))

walker41
Получилось картинку вставить 😊
4245D.M.A.19
Охотился в Горном Алтае и Тыве, самый дальний выстрел был 300м.,с возвышением 35-40град., по Тэку, самый ближний 9м., по маралу. Комфортно чувствовал с 30-06, R93 в пластике, патрон acubound, прицел 2,5х10х50. Мечтаю выбраться на барана и дистанции там скорее всего будут минимум 300м и более. Сомневаюсь однако, что 30-06 прохиляет? Но уж больно 300wm не комфортный при выстреле, придется 600грамовый компенсатор отдачи в приклад пихать и все равно "кусается"! Вот и думай рисковать или все же на магнум переходить?! Изучив 8 страниц мнений по теме однозначного ответа похоже нет. Хочу найти место где можно по стрелять на 500 метров разными потронами с 30-06 и тогда уже определюсь с выбором калибра!
Tryfirst
А можно ли уточнить у пользователей (знающих) насколько критична (велика)разница в точности на дистанции примерно 300 м в этом калибре между, например, БАРом и качественным болтовиком?

Есть ли она вообще эта разница?

Или она настолько мала, что для охотницких целей ею можно пренебречь?
Задачи достичь спортивной точности не стоит вовсе.

Под качественным болтовиком я подразумеваю любой заслуживающий доверия импортный девайс в среднем ценовом диапазоне.

Если где-то это уже компетентно сравнивалось буду признателен за ссылку.

onemen
Это скорее к Роме БГХ,он обладает Баром,но в 338 Вин.,винты у него тож есть
AndreichS
Tryfirst
А можно ли уточнить у пользователей (знающих) насколько критична (велика)разница в точности на дистанции примерно 300 м в этом калибре между, например, БАРом и качественным болтовиком?

Есть ли она вообще эта разница?

Или она настолько мала, что для охотницких целей ею можно пренебречь?
Задачи достичь спортивной точности не стоит вовсе.

Под качественным болтовиком я подразумеваю любой заслуживающий доверия импортный девайс в среднем ценовом диапазоне.

Если где-то это уже компетентно сравнивалось буду признателен за ссылку.

Лично мое мнение бар подходит для стрельбы по среднему зверю до 150 метров.. и в основном по причине очень некомфортного усм! Для меня разница на 300 существенная 😊 с болта я попаду в косулю (у сакко кстати просто шикарный спуск, особенно когда отрегулировал) а вот с бара даже стрелять не стану..

white1
Стреляю с Бара 30-06 в основном в горах до 400 метров можно работать. Сурка стреляю от 100 до 250 метров . Поставил на оптический прицел уровень чтобы не заваливать карабин в права или в лева как мне показалось Бар очень к этому критичен .
Tryfirst
Стреляю с Бара 30-06 в основном в горах до 400 метров можно работать

Cпасибо.
Вот и я об том же думаю, чтобы приобрести максимально (по разумной возможности) универсальный девайс, корректируя различные условия стрельбы больше разными патронами и пулями, чем разными карабинами, работающими от силы (в лучшем случае) раз-два в году.

На всякий случай: Я в курсе, что такой подход для многих не приемлем и лучше бы наоборот, но мне ИМХО комфортнее максимально изучить и владеть одним карабином, используя его раз-два в месяц, чем каждый раз вспоминать практику и навыки работы с другим с большими интервалами во времени + всякие другие заморочки каждого след. ствола...

Lihvic
Но уж больно 300wm не комфортный при выстреле, придется 600грамовый компенсатор отдачи в приклад пихать и все равно "кусается"! Вот и думай рисковать или все же на магнум переходить?!
Сегодня прибивали R93 в 30-06 и заодно выстрелил для обкатки карабин в 300 в.м. с дтк. Сначала не понял, что произошло.. 😊показалось, что патрон какой то косячный, отдачи практически нет, она точно меньше чем в 30-06 r93! Кайф! 😀
Lihvic
Охотился в Горном Алтае и Тыве, самый дальний выстрел был 300м.,с возвышением 35-40град., по Тэку, самый ближний 9м., по маралу. Комфортно чувствовал с 30-06, R93 в пластике, патрон acubound, прицел 2,5х10х50. Мечтаю выбраться на барана и дистанции там скорее всего будут минимум 300м и более. Сомневаюсь однако, что 30-06 прохиляет?
Так практика- критерий истины. Съездите, и все встанет на свои места.
TL
Сомневаюсь однако, что 30-06 прохиляет?

в свое время (интенсивной колонизации Африки и Индии, золотое время для охоты) был такой супер-пупер модный магнум-патрон 300H&H. Так вот нынешние брендовые 30-06 это его копия по баллистике, но с более совершенными пулями. Если хватало тогда, хватит и сегодня.

Chuck
TL
в свое время (интенсивной колонизации Африки и Индии, золотое время для охоты) был такой супер-пупер модный магнум-патрон 300H&H. Так вот нынешние брендовые 30-06 это его копия по баллистике, но с более совершенными пулями. Если хватало тогда, хватит и сегодня.
Другое время было, дичь по-другому человека воспринимала. Когда белый человек стал массово осваивать американский запад, 30-30 считался супер универсальным для всей дичи, сегодня так не считают.
Кстати, вчера на сайте заметил пару волков, под"exал на 50м, вышел из машины и подошел на 30-35м. Волки даже не подумали уходить. Один даже не встал с лёжки. Это потому, что они живут всю жизнь на нашей помойке и вреда от человека не видят. Таких волков можно легко из мелкашки положить, но для всякого ли волка .22LR достаточный калибр?
TL
Если есть сомнения, можно использовать патроны 30-06 Hornady Superformance серии Light Magnum. Они разработали метод как поместить больше медленно-горящего пороха в гильзе. Порох на линии загружают в гильзу в пастообразной форме (а не в виде порошка) 180 грановая bonded-пуля Interlock или SST выдает 885м.с , 165 гран SST летит 917м.с ( конечно если стоит задача подбить бтр на 700м, может и нехватить 😊
4245D.M.A.19
Ну да все правильно высказываются, но кто лично стрелял с 30-06, за 350 м. И больше и если есть опыт результативной стрельбы в горах на 500 метров? Хотелось понять не в теории с прикидками на Б.К. а из практики! Спасибо! 😊
Lihvic
кто лично стрелял с 30-06, за 350 м
Я стрелял. Достаточно много и с разным результатом. Товарищ до сих пор стреляет, но очень сильно старается до 300 м. Из практики - подавляющее большинство охот происходит до 300 метров(в смысле стрельба по тр.животному) Ниже на фото его шпаргалка для охот на равнине. Она грубая, но показывает суть дела для 30-06. Псм и прикиньте охотничий ствол и такой же прицел, ну кол-во поправок за 500 м.


Я так понимаю, что у Вас есть ствол в этом калибре и Вы ищете аргументы, чтобы его не менять для горных охот? Так в чем проблема, если Вы уверенный пользователь этого ствола. Очень много людей его используют по всему миру. А если вопрос - что предпочтительней для охоты в горах, так на него уже давно ответили. Насколько я понимаю, охота на барана не самое дешевое удовольствие. К тому же протекающая в условиях, когда организм испытывает серьезные физ. и эмоц. нагрузки, которые добавляют сложности в стрельбе по цели. Магнум калибры помогают нивелировать ошибки допущенные в стрельбе. В любом случае, никто за Вас не решит, что предпочесть. Промажете по барану(не дай бог конечно, сплюнул три раза через левое плечо) где-нибудь на Памире после нескольких дней подхода с любого калибра и червь сомнений будет снова грызть и выносить мозг. А добудете первым же красивым выстрелом (допустим с 30-06) и хрен кто Вас больше убедит, что этот калибр не совсем подходящий для таких охот. 😀
4245D.M.A.19
Спасибо lihvic! Вы точно опередили суть терзаний в принятии правильного решения. Я спокойно жил зная, что известный по статьям о горных охотах Константин Попов охотится именно с 30-06, но недавно я узнал, что он все таки стал использывать 300 в.м. И речь идет именно про горного барана, как вы правильно отметили ,охота на которого не самое дешевое занятие! Про Тэков сомнений нет я ходил и если Вам физическая форма и желание позволяют лазить по курумам и подбираться к козлу ближе 300 метров то магнум избыточен. Но охота на барана из за его поведенческих отличий,возможность подобрался близко, вряд ли представился. На мой взгляд оружие должно обеспечит стрельбу на 500 метров. Я просто не стрилял с 30-06 на такую дистанцию хотя смотрел на б.к. Балистику различных патронов. Выбор Vulcan вашим другом удивил так как он не самый на стильный.
Lihvic
Пожалуйста.
Игорь Попов
Наверное Константин

Выбор Vulcan
Полетело очень хорошо.

AndreichS
Lihvic
Сегодня прибивали R93 в 30-06 и заодно выстрелил для обкатки карабин в 300 в.м. с дтк. Сначала не понял, что произошло.. 😊показалось, что патрон какой то косячный, отдачи практически нет, она точно меньше чем в 30-06 r93! Кайф! 😀

😊 я вообще влюбился в дтк! 30-06 при весе винтовки в 2.9 кг а отдача как .. Как у 223 что ли!

горец
на 500 метров.
хватит за глаза 😛 ..токмо попасть надо
Lihvic
хватит за глаза ..токмо попасть надо
Так приезжай, предоставлю 30-06, попробуешь. Предложение в силе. 😛 Гарантирую 500 м. 😀 Ну а для 6,5 до 200-т.
p.s.никаких квадриков, токмо кони и ноги.
горец
Предложение в силе.
cпасибо 😊 ..бог даст получиццо как нибудь 😊
Ну а для 6,5 до 200-т.
😛 в смысле привяжешь за рога ....ну поглядим 😀
предоставлю 30-06, попробуешь.
ну а тут отдельная благодарность ! век помнить буду 😀
TL
вообще конечно вулканом стрелять "надалеко" это странно, у него аэродинамика чуть лучше чем у холодильника в полете. Accubond летает просто песня, на 500 из 30-06 не стрелял, не было необходимости. на 400 вообще без вопросов.
Lihvic
вообще конечно вулканом стрелять "надалеко" это странно, у него аэродинамика чуть лучше чем у холодильника в полете
Так и не стреляем на далеко. 😀 зато все очень прогнозировано.
Lihvic
ну а тут отдельная благодарность ! век помнить буду
Спс. 😊 Ну тогда 300-ый, классика жанра. Я вообще возьму тигр.
бог даст получиццо как нибудь
Либо август, либо октябрь.(этот год)Но окт. все очень по взрослому. Присоединяйся.
4245D.M.A.19
Наверное Константин
Конечно Константин Попов!
горец
Либо август, либо октябрь.(этот год)Но окт. все очень по взрослому. Присоединяйся.
ага 😛 а моих "подшефных" куда ? с собой ? 😛 ...у меня тоже все аккурат с августа и начнеццо 😛
да и "по взрослому " увы не можу ...можу тока попесдеть пока 😞
Ну тогда 300-ый, классика жанра.
имею снова эту классику , на сей раз в семи-вейте ....вернее пока она меня ( мать ее 😊) . чем больше с ним вожусь тем больше нравится швед причем по всем параметрам без исключения .
не Витя , я если приеду то со своим парабеллумом ...оно вернее так ...к тому же баранчег то привязаный обещан на 200м , буду ему по башке струлять ( мне роги до фени 😛)
Lihvic
к тому же баранчег то привязаный обещан на 200м , буду ему по башке струлять ( мне роги до фени
Варвар. 😊нет проблем..эти мясные не пугливые. 😀
да и "по взрослому " увы не можу ...можу тока
Да "не прибедняйся", нет там ничего особенного, у тебя сложнее.
Друг подарил своему близкому тур на горную. Ему 70. С меня взяли обещание сопроводить его. Так не вижу проблем, только стрельба 😞 вот и истребляем ресурс его 30-06. Пока до 300 уверенно, а хотелось бы до 400-от. А то что то не уверен я в его физике.
приеду то со своим парабеллумом ...оно вернее так
ну так оповестишь, как соберешься.
V1
У меня глюки или на фото справа на рюкзаке ... Гаранд???

Burunduk25
бля, а спать на таком наклоне - ваще кайфищще - всю ночь ползком вверх и сны снятся о бесконечной полосе препятствий 😊

я никогда в горах палатку не ставил и все время возникает вопрос - что делать если дя ночевки не удается найти плоскую площадку.

Сергей Александрович
Гаранд
Нет,КО 😊
горец
что делать если
та там парни вааще видать трудности любят 😛 ...
палатку на косогоре воткнул ( причем боком , ладно бы "по склону" 😛), гаранда туда заволокли а дробосрал вон даже из рук не выпускают ..накой он в такой вот местности х.з
GDF
Загощику без разницы с чего стрелять.
V1
GDF
Загощику
Это скорее всего 'мул'. 😊 На входе выходе часто можно пострелять куропаток-для этого дробовик. Ну и спится лучше с дробовиком, в некоторых местах. 😀
горец
Ну и спится лучше с дробовиком, в некоторых местах
опять ведмеди ? ...блин да накуя они там в таком количестве нужны ! да еще такие что надо с дробовиком спать в обнимку ! ... у нас вон человека чуют улепетывают так что пыль столбом ( тренированые 😛) ..да и найти его проблема 😛
V1
И ведмедей у нас уже несколько лет как 'не тренируют' (бурых), и не только они из потенциально неприятных встречанцев имеются. Ещё кошаки (см тему про KUIU). В последние год-два хоть перестали ебать мозги и признали что у чёрных мишек тоже может быть бубновый интерес к двуногим. Но в этом году как то (тьфу-тьфу) тихо, в прошлом мы их встречали до противности регулярно.
Cпрей же скажем на ветру как то некомфильно применять (а дует почти всегда), а изнутри палатки тем более. В общем либо надо как Chuck забить на всё и ничего не носить (на это у меня фатализма не хватает - на себя ещё наскребу, на сына не хватит), или уж носить то уж не петарды.
горец
или уж носить то уж не петарды
оно конечно понятно , что порядок лучше чем бЕспорядок но странно как то для "продвинутой демократии" 😛 ..получается медведь важнее человека .
трудно конечно говорить не попробовав но сдается мне встреча в горной глухомани с кем то имеющим ко мне тот самый "бубновый интерес", с моей строны петардами бы не обошлась ...закон конечно надо исполнять но тогда пусть законники научят этих чертей читать и не сушить людям мозх ....так дЮмаю 😊
hodok3
150-200 м
В N1 200 метров?
hodok3
У меня глюки или на фото справа на рюкзаке ... Гаранд???
Гаранд тяжёлый.
1,000 yards M1 Garand (Springfield M1D sniper rifle)
http://www.youtube.com/watch?v=34RqMoyMZmI
AndreichS
НЕ это что?
AndreichS
Понял, спасибо!
Паныч
Нормальный калибр для горной охоты. У нас в Казахстане многие охотятся им в горах. У меня второй карабин в 308 калибре, очень часто его беру в горы. Правда оптику желательно помощнее, 10-14х.
kozintsev
30-06 собрал группу на 1км в 19,5 см 😛, есть фото и видео
taulu taulu
Архиологи)) Какую кучность показал 30-06 на 100 м? Какая винтовка-скорость-патрон?Параметры интересны.Сам использую сако в 30-06 иногда.
Abkhaz888
kozintsev
30-06 собрал группу на 1км в 19,5 см 😛, есть фото и видео

30-06 на такое способен???
Что за винт,что за патрон?

kozintsev
Блэйзер, ствол 20 дюймов, пуля Бергер классик хантер 190гран,чай вихта 150, на сотку 0,2 моа. Начальная скорость 780м/с
Abkhaz888
Товарищи, есть ли у кого опыт охоты в горах с Norma Oryx в 10,7 или 11,7 грамм??
aly
Хватит , для начала.
Abkhaz888
aly
Хватит , для начала.

Или лучше 308?)))

aly
aly
Хватит , для начала.

нет 3006 лучше

Андрей К
Abkhaz888
Или лучше 308?
Безусловно!..
горец
Да какая разница !
30-06 можно в при желании. распедалить чуть сильнее ....но уцелом считай один и тот же йух ...

kozintsev
30-06 собрал группу на 1км в 19,5 см 😛, есть фото и видео
Тут вопрос в стабильности ...т е сколько раз из 10 подобных попыток такое получится ...
Если сэм-восэм то круто , если один то ..... 😛

kozintsev
Если будет случай на охоте, стрельнуть на км, я уверенно стрельну, вот такая стабильность
горец
И это просто замечательно !

Там правда есть разница между уверенно стрельнуть и уверенно ( и стабильно 😛 ) ложить на месте ....на кэмэ ...из 30-06 ...но главное это конечно же уверенность 😊

kozintsev
У меня на км, висит гонг 1м.в./0.5ш., я честно сказать не хожу и не мерию собранные группы, стреляю в выбранную часть гонг и стабильно попадаю, меня для охоты более чем удовлетворяет.
Duke_1980
kozintsev
У меня на км, висит гонг 1м.в./0.5ш., я честно сказать не хожу и не мерию собранные группы, стреляю в выбранную часть гонг и стабильно попадаю, меня для охоты более чем удовлетворяет.

kozintsev
30-06 собрал группу на 1км в 19,5 см 😛, есть фото и видео

Это как?

kozintsev
Да вот так, конечно когда дорос до км и поставил гонг, то первые попадания и первую собранную группу ходил смотреть, в последствии этого не делал, боеприпас проверенный на 720м, 500, 300, 100, летит стабильно, на км, для меня, главное попадать в выбранную часть гонга, надеюсь понятно. Может группа и уменьшилась в размерах, а может и увеличилась, но не более 25см, повторю, меня это полностью устраивает. Если есть, у кого-то сомнения, соберите патрон, по выше указанному рецепту и попробуйте сами.
Duke_1980
Понятно. Наверно и планка с наклоном минимум 30 и щелчков на барабане много?
kozintsev
Только учтите, что ствол 20дюймов, на более длинном возможен ПЕРЕДОЗ
kozintsev
Наклон 20моа, прицел найт атакр, сетка н59,5х25-56
Duke_1980
Круто, что сказать. Там же, на 1000 м. "мортирная" траектория получается. Почти 12 метров вертикали.
О ветре и подумать страшно.
горец
kozintsev
Только учтите, что ствол 20дюймов, на более длинном возможен ПЕРЕДОЗ

Ещё одно интересное заявление !
...интересно оно своей непонятностью ...
Какое отношение длина ствола имеет к "передозу " ? 😛ipec:

На данном форуме этот термин обычно означает излишнее давление в гильзе ...Вы это имели ввиду под "передозом" ?
Если да то не сможете ли пояснить почему ствол 30-06 длиной 20" не даст передоза а вот более длинный ( на эдентичных есесено патронах) вдруг его создаст ... 😛

kozintsev
Я понимаю, что пик давления происходит, грубо говоря, в начале ствола, если верить графиками, как сказал мой знакомый))), но когда искал информацию по нужной навеске, выяснилось, что мало кто поднимался выше 48гран, начинались признаки ПЕРЕДОЗА( дует капсюль, затруднённая
экстракции гильзы) , у меня это начиналось при навеске 52гран, вот по этому и написал ВОЗМОЖЕН ПЕРЕДОЗ, надеюсь доходчиво объяснил. Да и вообще с чужими рецептами надо быть крайне осторожными)))) надеюсь тоже Америку не открыл 😛
горец
Погодите 😊 ....вон выше Ваша цитата , где русским по белому написано что коли ствол 20" то все ок , но если более длинный то возможен передоз .
Причем тут разные навески ?

Вообще , Вам бы поизучать в релодинге и высокоточке не только темы связанные с 30-06 😛 ...есть там ещё много занимательного и весьма нужного человеку стреляющему "на кэмэ" ....
Многое устаканится в понимании моментов и нюансов .

То что процитировано выше ( про передоз от длины ствола ) есть не открытие америки а ахинея полная!
1 Даже не глядя в квику могу сказать , что у Вашего рецепта пик давления будет не далее 3см движения пули по стволу ... Далее только падать будет а значит весь "передоз" будет именно на этих первых 3 см

2 Вам бы ради интереса изучить ( используя балл калькулятор 😊 ) какая скорость будет на 1000м у Вашего "классика" ...это в свете "уверенного выстрела на охоте на кэмэ " 😛 ....а то там может уже дозвуком пахнет ( со всеми вытекающими из этого моментами 😛)
Понимаете о чем речь ?

3. 150я Вихта , гильза 30-06 , 190 пуля и 20" ствол связка весьма оригинальная для километровой стрельбы 😛
...конечно не такая как зависимость передоза от длины ствола но как говорится " тоже брызги есть " 😛
...опять жеж есть смысл покурить релодинг и высокоточку 😛 ...вдумчиво ...

kozintsev
Блэйзер, ствол 20 дюймов, пуля Бергер классик хантер 190гран,чай вихта 150, на сотку 0,2 моа. Начальная скорость 780м/с

Пуля "классик хантер 190" это что собсно за пуля такая ?

VLD Hunting 190 видел , Classic Hunter 185 тоже видел , а вот вышеуказанной не приходилось . В инете в том числе 😊

...это какая то спецсерия ? ...спешиал фо 30-06 на кэмэ 😛 ...
Или я от жизни отстал и таки есть такая пуля в природе ?

kozintsev
))) 48гран это про более длинные стволы, начиная с 22 дюймов))), а у мена 20дюймов, вот от сюда и сделан столь не приятный для Вас вывод. Скорость у цели 373м/с, энергия 631ft-ldf, конечно далеко не наилучшие данные для стрельбы на км, так сказать выстрел на удачу, но я рискну, если подойти нет возможности,
так как выстрел для меня весьма прогнозируемый.
Что касается высокоточки, то эта тема явно не о ней, но вот похоже такие же как Вы, ничего личного, кричали мне: ты с этого ствола ничего не получишь, твой предел 600м, он короткий без ДТК, стабильно группу не соберёшь и .......)))))))))
В итоге 0.2 МОА на 100м. и дотянул до км.
Что касается релоуда)))) тут тоже вроде как понимание есть, и дульце точим и отжигаем индуктивным способом, но тема не об этом.
Люди разные бывают, не надо столь высокомерно общаться, если вы даже продвинутее в данном вопросе 😛
Удачи)))
kozintsev
На счет пули, Вы правы, ошибся))), пробывал и той и этой.
kozintsev

горец
Как у Вас однако все интересно замешано в кучу 😊
Об этом и говорю - почитайте , разберитесь , поймите что на что влияет и Т д

Передоз не зависит от длины ствола а кучность от дтк !
А Почти дозвуковая скорость и малая энергия данной пули у цели говорят о том , что не надо "это" по зверю т к положит только при попадании в один из его мозгОв , в остальных случаях пойдет подыхать за хребет ....и идти будет долго , вряд ли найдете исходя из местности и дистанции стрельбы . И это факт !

Вас так вдохновила группа 0.2 на сотне ? 😊 ...понимаю ! Давно тут сижу , и тоже проходил какой то путь , и тоже радовался первым "волшебным " группам
...НО ! Эти 0.2 тогда верны когда они СТАБИЛЬНЫ ! А не когда "однажды вдруг звёзды стали в ряд " , все прилетело в одну дырку и соотв теперь комплекс +стрелок имеют "стабильную кучность 0.2 моа " .
Просто для себя соберите 4 таких группы из 6 попыток 😛 .... на одном листе А4 ...и может уверенность поколебаться 😊


И нет никакого высокомерия !
Никто не стаается принизить Ваших достижений !
Сам практикую дальнюю стрельбу на охоте , но т к говорим именно об охоте первичен тезис " лег на месте стрела " ....т е полное отсутствие лотерейности . Об этом и писал в самом первом посте на тему " 30-06 на кэмэ "

Ваш периодически дзинькающий на километре гонг 1м х 0.5м совсем не означает стабильное попадание на охоте ( читаем стабильное добывание на месте ) .
...а вот подранка означает с очень большой вероятностью ибо все связано воедино .

kozintsev
"Передоз не зависит от длины ствола а кучность от дтк !
А Почти дозвуковая скорость и малая энергия данной пули у цели говорят о том , что не надо "это" по зверю т к положит только при попадании в один из его мозгОв , в остальных случаях пойдет подыхать за хребет ....и идти будет долго , вряд ли найдете исходя из местности и дистанции стрельбы . И это факт !"

Передоз от длинны ствола НАВЕРНОЕ не зависит, соглашусь.
Группы гораздо легче собирать стабильно, при наличии ДТК, ОСОБЕННО из короткого ствола, так как легается и прыгает достаточно сильно, необходимо следить за удержанием, чтоб оставаться на цели.

"Вас так вдохновила группа 0.2 на сотне ? ...понимаю ! Давно тут сижу , и тоже проходил какой то путь , и тоже радовался первым "волшебным " группам
...НО ! Эти 0.2 тогда верны когда они СТАБИЛЬНЫ ! А не когда "однажды вдруг звёзды стали в ряд " , все прилетело в одну дырку и соотв теперь комплекс +стрелок имеют "стабильную кучность 0.2 моа " .
Просто для себя соберите 4 таких группы из 6 попыток .... на одном листе А4 ...и может уверенность поколебаться"

Да, меня это вдохновило, тем более что это стабильно, хотя я не буду делать шесть серий в лист А4, тупо нет желания жечь ствол, для тренировок есть другой.

И последнее, абсолютно согласен, что лег на месте или в радиусе 10-20 м., при выстреле на км СООТВЕТСТВЕННО расчет попасть в один из мозгов, а точнее голова или шея, если попал то попал шансов у него не будет, если промазал, маловероятно что получится подранок, хотя...варианты конечно могут быть разные. НО я стрельну, если карта ляжет и это будет мой последний козырь)))

kozintsev
Просматривая зарубежные видео отчеты по горной охоте, обратил внимание, что мало кто ходит с 30-ми и тем более с 338 калибром, в основном 6,5, может не то смотрю?)))
горец
По опыту некоему :

1 чтобы сжечь ствол 30-06 , равно как и 308 , нужно очень сильно постараться!
...вон уже за 3ю тысячу перевалил а бороскоп показывает что все ок 😛 ...причем эти три тысячи патроном у которого летом гильзы дохнут ( тот самый лёгкий "передоз" о котором Вы говорили ) 😛

2 вчера , в свете нового сезона , проверял свой 300й .
Из 6ти групп 2 по 0.2 моа , одна 0.35 , две полминутнные и у последней оторвал одну в 0.7
Вопрос - скольки минутная связка (ствол /патрон ) у меня ? 😛

3 подранка быть не должно ни на какой дистанции !
Об этом и речь собсно ! ... Так же как и с группами - та дистанция на охоте на которой их не бывает НИКОГДА и есть реальная дистанция охоты для данного охотника с его комплексом 😛

kozintsev
"1 чтобы сжечь ствол 30-06 , равно как и 308 , нужно очень сильно постараться!
...вон уже за 3ю тысячу перевалил а бороскоп показывает что все ок ...причем эти три тысячи патроном у которого летом гильзы дохнут ( тот самый лёгкий "передоз" о котором Вы говорили )"

У меня программа показала, при такой навески и длине стовала, живучесть до 2500, у меня уже почти 2000....как то так

kozintsev
Бароскоп показывает КРОКОДИЛА на первых 10см.(((
kozintsev
Ну и какая у Вас минутная связка?
kozintsev
Конечно, у каждого своя дистанция, я свою определил)))
kozintsev
по 3 ли по 5 в группе???
горец
По три есесено , давно уже не стреляю по 5 ибо не вижу в этом смысла на лёгкой винтовке с не матчевым стволом

Стабильная кучность данной связки (стрелок / ствол / патрон) 0.5 моа в условиях идеальной изготовки и стабильно 1моа в горной местности .
Думаю у Вас примерно то же самое

kozintsev
Честно говоря не знаю. На сотку выхожу чтоб проверить пристрелку, как правило хватает одной, двух серий по три выстрела, в основном практикую холодный выстрел на дистанции 300, 500 или 720
kozintsev
Потом прохожусь по три выстрела на каждую дистанцию, это перед сезоном из 30-06, тренировки тоже в основном группы на 300, 500 из 308
kozintsev
на 720 и км стрельба в гонг
чеба_к
Почитал всю переписку Козинцева и Горца. Уверенность это хорошо, однако есть разумный предел. С ув к Козинцеву, но стрелять в горах на км с 30-06 с углом и ветром с позиции, которая далека от "столовой" на полигоне... самоуверенно. Да, калибр хорош, и пуля, и стрелок, и попадать в гонг можно, не спорю. Стрелять же по зверю, в горных условиях это больше лотерея как ни крути. Не желательно. Вероятность подранка очень велика.
Тимур РК
kozintsev наконец есть такой!!!уверен стреляй, красава))) Наш результат месяц назад. 1048 м. ветер был на горе 2м.с., под горой практический штиль. поправка на деривацию + 0.5 м.с. на ветер. Друг не хотел ближе ползти. хотел на далеко. Сам бы однозначно подполз. С ним на счет три в голову. была бы косуля наверно выцеливал в грудь. В кого?? тут не скажу,нельзя))) Даже не интересно кто попал. голову,рога копыта всегда выкидываем,только мясо))) Если бы не попали нам Пофик!!!!!, не страшно у нас все рядом, полчаса езды. Цена вопроса бензин. Можно еще стрельнуть, тут если попал твой. Был у меня на меньшей дистанций нюанс, когда в челюсть попал,подранок, все ровно потом добил. Как и все промахиваюсь, целился в голову попал в шею)))) или промах, но не в жопу как у некоторых))) я могу выезжать хоть через день. Если очень нужно мясо то как все 200-600м. ВЕТЕР конечно может сокращать дистанцию.
Других советов слушать не буду, сам решаю как стрелять!!! Я Не призываю стрелять и не тыкаю так нельзя, невозможно стрелять, как некоторые высокоточники которые не могут на бумаги показать меньше 0.3 моа. Но всех учат Б... Не уверен не стреляй!!!
горец
Конкретизировать можете кто есть те "высокоточники кои всех учат , меньше 03 не могут и жопы простреливают " ?
И что значит Б ?
Тимур РК
Б... сам не помню)))
Если вы уверены км. как kozintsev пусть стреляют, тем более в голову. Там только одно из двух. Лучше стрельнуть чем не стрелять))) Если к промаху относитесь философский))) Нам пофиг на промах!!! мы познаем где же предел))) Не берите наш пример)))
горец
Да вы геройские чемпионы , никто не спорит , но сказав а желательно говорить б , а то как то излишне звонко оно ....
Да и " бумаг менее 0.3 " Вы тоже не показывали ...по крайней мере тут ...

..и ещё , коли уж так разговор пошел , нельзя ли отснять такие эксклюзивные выстрелЫ да показать народу 😛 ...так сказать тыкнуть носом всяких "жопопрострельщиков " сомневающихся в чужой удали молодецкой 😛

Тимур РК
Я не герой, я из тех кто уверен в своем выстреле. Не самоубийца показывать такую охоту, посодят)))тфу, тфу))) Даже на 200м. Мы не трофейщик)) Год назад в высокоточку писал, что знакомый по МишЕни на 1200м. с кал.7.62-54 хорошо кучно ложит (НЕ Охота!!!!), стали прикалывалываться, все пи... не может быть, врешь. Здесь первым быть или не таким, заклюют((( Сейчас сами мишень выкладывают в этом же калибре 7.62-54 на 1024 м., достойная куча получилась. Не сомневаюсь этот мужик может на 1200м. мишень нарисовать,если "Герой"))) Удивительно на своего Никто не п...)))
Как раньше было, на 500 м. попадет потом оправдывается, что бы не отличатся от серой массы, свои же заклюют. "Так получилось, я сам не ожидал,это просто повезло" и т.д. Время идет сейчас стрелков не удивить 700, 800м. Еще годик пройдет и кто то все таки стрельнит на кил. Уверенных побольше бы. Подожду)))

пи...(это значит писали, пишит и т.п.)
горец

Не самоубийца показывать такую охоту, посодят)

нормальная отмаза когда показать нечего 😛

я Вам один секрет открою 😛 ,если кому то будет нужно сильно то по IP Вашего ника ( под которым все тут пишется ) можно тупо домой прийти !
...ну или номер телефона срисовать ( с которого пишется ), с последующим выяснением ФИО и адреса , тоже дело одного дня для людей заинтересованых посадить 😛
а написано уже нормально 😛 ..уж поверьте печальному опыту ...


Здесь первым быть или не таким, заклюют
тут нет первых , есть равные 😛
...а вот те кто САМИ себя первыми назначают естественно выглядят ...кхм ...как бы это помягче сказать ...

Если бы не попали нам Пофик!!!!! Можно еще стрельнуть, тут если попал твой.

если внимательно прочесть с чего вообще разговор начался , то вот именно с этого 😛 ..со стабильности попаданий и стабильности укладки зверя на месте ...
а когда один из десяти все таки прилетит в голову на км очень даже можно уверенно заявлять, что это СИСТЕМА ....аккуратно замалчивая что оставшиеся 9 ушли за молоком 😛

не страшно у нас все рядом, полчаса езды. Цена вопроса бензин.

да тут в ветке каждый третий такой ! ..еси че ...
и они как правило не съезжают с прямых вопросов 😛

BGH
Андрей, ну что ты докопался до людей?)))) Ну стреляют и стреляют себе в удовольствие.

Тем более по написанному видно, что человек погружён в некоторой степени в тему высокоточки. Позанимается ещё пару лет и прийдет к тому же, к чему и ты. Все само образуется)))

------------------
Hunt big or go home.

BGH
kozintsev
Просматривая зарубежные видео отчеты по горной охоте, обратил внимание, что мало кто ходит с 30-ми и тем более с 338 калибром, в основном 6,5, может не то смотрю?)))

Да, все так. У американцев очень популярны семерки для гор и в целом для дальней стрельбы.

Да и у нас многие на 6.5 или 7 перешли. В некоторых комбинациях траектория 6,5 может практически до клика совпадать с 338 ЛМ.

------------------
Hunt big or go home.

горец
BGH
Андрей, ну что ты докопался до людей?)))) Ну стреляют и стреляют себе в удовольствие.

Тем более по написанному видно, что человек погружён в некоторой степени в тему высокоточки. Позанимается ещё пару лет и прийдет к тому же, к чему и ты. Все само образуется)))

Да ради бога ! Каждый дрочит так как хочет ....
Заинтересовали жопострельщики , хотел узнать их в лицо , но чет как то не складывается 😛

Тимур РК
Это как??? красных отправите, чтобы у меня в морозильнике лазели??? Сразу знайте Рогов нет, не трафещик. Откуда берете цифры 1 к 9.??? Всегда считал только ВЕТЕР!!!! ограничивает. Резкий порывисты ветер всегда волей-неволей дистанцию сокращает. Не спорю если 5-6 м.с. цифры будут ваши 1-9. Тогда будет разумная дистанция.
ВЕТЕР в горах это карусель!!!))), НО!!! бывают исключения,тогда почему НЕТ ради интереса))) писал,комфортно было)))в низине хорошо,зелень))) По верхушкам нечего ловить только ветер и камни))) Это точно сказали, каждый дрочит.....
горец
Т е не можете подтвердить свои громкие утверждения , равно как конкретизировать в чей адрес ранее было сказанно что то нелицеприятное ...
....
kozintsev
Вот такие нынче МЕГА-ВЕТЕРАНЫ........вроде как к ним с уважением, а в итоге МЕГА-ТРОЛЬ, с чего Вы взяли, что мы перед Вами должны оправдываться и что то доказывать??? Не верите и хрен с Вами, а если чего надо, приезжайте бахним на км, по IP адрес узнавайте и приезжайте 😛, а если нет желания приезжать, тогда пожалуйста по существу, а то интересно получается.....все в говне, а Вы в белом платье 😛
Вам наверное просто скучно)))).
горец
с чего Вы взяли, что мы перед Вами должны оправдываться и что то доказывать???

это Вы так взбодрились от того что "соратник" появился ? ...насколько помню Вас именно я ни о чем не просил ....
не выкладывать , не показывать , ни еще о чем либо !

и полегче с эпитетами ! 😛
если думаете что только Вы их придумывать умеете то это самообман

...а если о "сроке службы" говорим то тут часто такие вот "разрушители легенд" возникают ...то ли одухотворенные случайными успехами , то ли пытающиеся самоутвердиться .
потом , при детальном рассмотрении , оказывается что все не совсем так ..... а то и совсем не так ....ну например как в Вашем случае насчет передозов от более длинного ствола 😛

разговор идет на тему "жопострельщиков" и "не могущих показать мишень 0,2 моа " , мне очень интересно кого именно в них зачислили в свете данного разговора , учитывая что говорящий сам ни одной своей мишени не выложил ( даже дыроколом сделанной 😛)
так понятно ?

kozintsev
это Вы так взбодрились от того что "соратник" появился ?
)))) скорее всего Ваш "соратник", который Вас МЯГКО попросил не вести себя так предвзято к людям, так как МЯГКО говоря, не к лицу Вам как МЕГА -ВЕТЕРАНУ.....добрее быть надо......у каждого свой путь 😛

...а если о "сроке службы" говорим то тут часто такие вот "разрушители легенд" возникают ...то ли одухотворенные случайными успехами , то ли пытающиеся самоутвердиться .
потом , при детальном рассмотрении , оказывается что все не совсем так ..... а то и совсем не так ....ну например как в Вашем случае насчет передозов от более длинного ствола

)))Или в Вашем, что ДТК не влияет на стабильность группы и ствол 30-06 расстрелять крайне сложно 😛

"и полегче с эпитетами !
если думаете что только Вы их придумывать умеете то это самообман"

)))Да, вы правы, снимайте 😛

"разговор идет на тему "жопострельщиков" и "не могущих показать мишень 0,2 моа " , мне очень интересно кого именно в них зачислили в свете данного разговора , учитывая что говорящий сам ни одной своей мишени не выложил ( даже дыроколом сделанной )
так понятно ?"

Да ДАВНО уже всё понятно, ДОБРЕЕ надо быть, а то как в том анекдоте, "хреново покрашено? Торпедная атака!"

горец
Могу с дтк "приземлить " ровно так же как и с передозом 😛
....да и с настрелом из 30-06 тоже , но писать много раз писаное уже надоело

Блажен кто верует ....аминь

kozintsev
))))))))))))))))))) ни чего у Вас не получится, даже не пытайтесь, лучше про 30-06 и горы 😛, про 20ти дюймовый ствол в 30-06 и отсутствие ДТК, я сам могу многое рассказать, так ка реально его юзаю 😛 ))))))) только тема не об этом.
agilich
Какие прикольные персонажи проскакивают тут)))
С одной стороны ДВА стрелка на км,правда без фото мишений,где они показывают меньше 0,2 МОА,а с другой стороны Андрей Горец - мишени которого на Ганзе есть в достаточном количестве...))
Хотя,им просто намекнули,что главное СТАБИЛЬНО стрелять в любых положениях и условиях. А единичные результаты - ещё не показатель.
kozintsev
А с чего Вы взяли, что это не стабильно, для меня всё стабильно и прогназируемо, я уверен в своем выстреле, если сложится соответствующая ситуация , стрельну на 200% и давайте закроем на этом эту тему.
basma
kozintsev
стрельну на 200% и давайте закроем на этом эту тему.
Здравия Обществу✊
Здравствуй Павел,"тему" скорее всего закрывать будет ТС на "правах" ТСа же.
Андрей ака Горец не нуждается в чьей-либо поддержке,для меня же конкретно Он очень многое разъяснил,что говорится доступным языком.
Вопрос:"соответствующая ситуация" подразумевает что?отсутствие ветра или же "отточенное" умение работать с ним в условиях разнонаправленных потоков и разной же скоростью этих потоков?
Для себя добыв чисто в "штык" с углом 25 на 665 м. Чубуку в 308ом и увидя работу пули,попытался шагнуть за "семьсот" и как результат-тяжелодобранный(порядка семи часов)подранок на 721м.
Мир Всем✌
Андрей К
Что за дикая толерантность к очевидной и откровенной лжи публикуемой двумя врунами???
Одни выстукивают по клавиатуре своё неуёмное враньё, вторые молча делают вид, что дескать ну и ладно, ну всяко бывает, ну что спорить с "фантазёрами".
Почти все беды на Земле от молчаливого и безучастного безразличия.. 😊
kozintsev

Вопрос:"соответствующая ситуация" подразумевает что?отсутствие ветра или же "отточенное" умение работать с ним в условиях разнонаправленных потоков и разной же скоростью этих потоков?
Для себя добыв чисто в "штык" с углом 25 на 665 м. Чубуку в 308ом и увидя работу пули,попытался шагнуть за "семьсот" и как результат-тяжелодобранный(порядка семи часов)подранок на 721м.

Мы с Вами земляки и Вы знаете, что у нас оборудованного официального стрельбища нет( тем более с такими дистанциями). Стреляю в распадке,который оборудовали с товарищем, с одного склона на противоположный, какая сила и направление ветра успел изучить не только по временам года но и по времени в течении дня. Так вот "соответствующая ситуация", для меня, это когда будет ясно на 98%, с какой силой, куда,на протяжении дистанции и у цели дует ветер, а лучше когда его совсем не будет))). И соответственно не будет возможности подойти.

kozintsev
Здравствуй Павел,"тему" скорее всего закрывать будет ТС на "правах" ТСа же.
Речь шла от Теме возникшей между мной и уважаемым Горцем.
basma
kozintsev
когда будет ясно на 98%
Ещё вопрос(без подвоха):стрельба ведётся из одного рубежа,иными словами с подготовленного места?Я практиковал 2 момента-а)дистанция "случайная",т.е. удаление от мишени на авто(снежике) остановка и замер и б) вытекающее из "а" положение для стрельбы тоже случайно-чем хуже(неудобнее) тем считал лучше.
Вопрос напрямую связан с стабильностью попаданий,неоднократно Гости,состоявшиеся стрелки на полкм,допускали промахи из-за нестандартного для них положения и соответственно "вкладки" как на 300м+/-,так и на "детских" 200м.
kozintsev
Согласен, есть такой момент, стрельба на км ведётся с подготовленного места, упор делается на работу с ветром, выбор случайной дистанции практикуем зимой на снегоходе по гонгу попер от компании "полигон" 20см, но там дистанция как правило до 600м..
на дистанцию 300 и 500 метров стрелял с положения стоя в гонг 30см. на 20см.)))) (сейчас начнётся))).)
basma
kozintsev
сейчас начнётся))).)
Неа,вот щас начнётся-третий год охочусь на чубуку только с "девяткой" и "загонником" 1-6 с BRT на ней,самый дальний 421 метр🤗
kozintsev
) У Вас Михаил практики много (по барану) и выбор оружия осознанный, а тут с начало оружие появилось, а потом желание стрелять точно и далеко)))
basma
Из своих ошибок:
Придерживаясь совета основателей ветки этой:"с первого в кирпич на пятьсот",только вместо кирпича пользовал липецкую тарелочку,в один из выездов мажу,ставлю бумагу на 200 и вижу что-то непонятное для себя-разброс в рамках спичечного коробка,на стрельбище так и не разобрался с чем связано,возвращаюсь в городище и "эврика":вспоминаю что попользовался возможностью регулировок ЛРСа от нечего делать после чистки,убрав пару проставок с затыльника,с щекой тоже намудрил.ставлю все как и было раньше и опять на "пострелять" возвращаюсь,итог с первого тарелочка.
kozintsev
надо попробовать, тарелочка 10см. в диаметре, отличный результат с холодного ствола
kozintsev
У меня регулировок, на ложе, нет, подобрал хват и удержание, стараюсь делать его однообразным, главное находиться под стрелковым комплексом, а не над ним
basma
kozintsev
с холодного
У меня практически однообразный холодный "отрыв",по нему и "ноль" (прибит на 200)
горец
У меня практически однообразный холодный "отрыв",по нему и "ноль" (прибит на 200)

у блазера холодный отрыв ?!

basma
горец

у блазера холодный отрыв ?!

Здравия Андрей✊
Вот с энтой штукенцией есть малеха ☹

SRTV
Насчет стрельбы на км. Почему-то вспомнилось: " Да я по молодости УАЗ за бампер поднимал.
-Не может быть!
-Может! Поднимал.... Но не поднял.
kozintsev
Насчет стрельбы на км. Почему-то вспомнилось: " Да я по молодости УАЗ за бампер поднимал.
-Не может быть!
-Может! Поднимал.... Но не поднял.

Всё верно, реечным домкратом, .... надо уметь пользоваться))))
Fatalist
Burunduk25
бля, а спать на таком наклоне - ваще кайфищще - всю ночь ползком вверх и сны снятся о бесконечной полосе препятствий

я никогда в горах палатку не ставил и все время возникает вопрос - что делать если дя ночевки не удается найти плоскую площадку.

Если нет желания (сил, времени, погоды) ковырять грунт титановой саперкой до образования минимальной условно горизонтальной площадки, то под днище палатки кладется бревнышко, подбитое кольями. Залезаете в шелтер и упираетесь до рассвета в это бревнышко пятками.
горец
где в горах найти бревнышко ? особенно подбитое кольями ? 😊
vasilijchapaew
горец
где в горах найти бревнышко ? особенно подбитое кольями ? 😊
А горный охотник должен быть предусмотрительным. Иметь в рюкзаке. 😊 На случай холодного выстрела. 😊
Maxrus77
А на 1 км попадание по зверю всегда видно?

В Европейской части нашей великой Родины, в лесу, накоротке, всякое бывает и приходится тратить сколько нужно/есть времени (до темна, а иногда и ночью с собаками), чтобы понять, где был зверь и попал ли охотник или нет (не всегда, ессно, бывает, что и сразу падает или находим).

В горах, как понимаю, чтобы подойти к месту выстрела нужно время (а день осенью короток), нужно как-то найти место (виденное с 1 км; снег и наблюдатель, оставшийся на месте, в помощь, ессно, но не всегда) и еще понять, подранок ли или чистый промах. Как все это успеть-то?

Или я чего-то не понимаю?.. Не лег на месте+не видели, что попали, и пусть природа решает, выживет или нет?

Zaurbek.001
Maxrus77
А на 1 км попадание по зверю всегда видно?

Или я чего-то не понимаю?..

Выстрел на 1км в горах это лотарея,кто может без индикаторов для ветра сделать один точный УВЕРЕННЫЙ выстрел на этой дистанции? И почему некоторые охотники берут на себя такую ответственность,стрельнуть и будь что будет. Попал,значит попал нет так что поделать пусть уходит. А если как Maxrus Вы правильно сказали,что если подранок?кто будет его добирать?я за свой не большой опыт сталкивался с случаями когда стреляешь по зверью и он убегат не дав не намека что есть попадание и попадание по месту а не куда то там по кончику хвоста. Всегда подхажу к тому месту куда стрелял зверья для успокоения души так сказать и считаю что это правильно...
Скажу еще то что даже в горах рабочие дистанции бывают до 600м и то не всегда. Всегда можно сблизится на комфортную дистанцию,если же нет возможности подойти или лень ходить или же просто нет сил ходить по горам😊 возникает вопрос, А зачем тогда ходить в горы?😉 Даже если попал с первого раза на 1км все ровно надо будет подниматся за трофеем.
Так что все Вы правильно понимаете и даже очень.
С ув...

Maxrus77
Zaurbek.001
все Вы правильно понимаете и даже очень.
Если так, тогда какой может быть разговор о таком выстреле?..

Странно читать, когда взрослые люди выставляют на показ такое отношение к живому зверю, к природе, которая еще что-то нам дает. 😞

"Что такое эта ваша разруха? ... разруха не в клозетах, а в головах." (М.А. Булгаков)

Maxrus77
Zaurbek.001
просто нет сил ходить по горам😊 возникает вопрос, А зачем тогда ходить в горы?😉
За впечатлениями и эмоциями! Чтобы познать себя (как бы это высокопарно не звучало)!
А вот стрелять... но про выстрелы написал чуть выше.

Всем - ни пуха, ни пера!

Zaurbek.001
У не подготовленого человека в горной охоте всегда одно впечетление😊
И все в один голос это говорят. Речь идет о настоящей горной охоте. Говорят: зачем мне это надо было,если я еще спущусь больше никогда не пойду в горы,застрелите меня здесь и т.д😉
Ни пуха,всем
С ув...
Maxrus77
Zaurbek.001
И все в один голос это говорят. Речь идет о настоящей горной охоте. Говорят: зачем мне это надо было,если я еще спущусь больше никогда не пойду в горы,застрелите меня здесь и т.д
А что говорят на следующий день? Или через день? Первые эмоции - не всегда отражают реальное впечатление от охоты, на мой взгляд. 😛
Zaurbek.001
Очень по разному всегда😊
Кто делает так как говорил на горе а кто до конца жизни заражается охотой и дальше уже подходит к каждой мелочи с умом.
Fatalist
горец
где в горах найти бревнышко ? особенно подбитое кольями ? 😊
Горы - это не только гольцы. Есть еще зона леса до 2т.м. В первом посте автор изъявлял желание заохотить марала или медведя. В гольцах этих животных я не встречал.
vasilijchapaew
Zaurbek.001
+ 500 очков в карму за дистанцию и ответственность.
SRTV
vasilijchapaew
Zaurbek.001
+ 500 очков в карму за дистанцию и ответственность.

Чапаев!!! Так это оказывается Вы к карме очки добавляете? Да ещё и решаете кому сколько!! Живой Будда среди нас на форуме!!

vasilijchapaew
Я от себя. Присоединяйтесь и Вы, если также считаете.
А если нет, то минусуйте. Насчет Будды это лишканули Вы, я исповедую религию FSM, если позволите.
www.rpcmp.ru
Раминь!
SRTV
vasilijchapaew
[B Насчет Будды это лишканули Вы, я исповедую религию FSM, если позволите.
rpcmp.ru
Раминь![/B]

Тоже неплохо.

Abkhaz888
Товарищи, порекомендуйте патрон для Блазер 30-06 на далеко. Или рецепт патрона))
Буду премного благодарен.
Димсон
Товарищи, порекомендуйте патрон для Блазер 30-06 на далеко. Или рецепт патрона))
Обратитесь к Павлу (kozintsev), у него большой и довольно успешный опыт на блазере в 30-06. Сам был тому свидетелем, стреляли с ним на 1км 😛
Abkhaz888
Ок. Большое спасибо.
Kalina
Abkhaz888
30-06 на далеко. Или рецепт патрона))
тоже в поиске! Если не сложно потом поделитесь информацией.
dolgii13
+1 к списку ожидания.))) Давненько слежу, но инфы все нет и нет.((( Может где-то в другом месте тема поднималась?
DastarD
В чем вопрос-то?!
Выбираем соответствующую пулю и порох и подбираем рецепт под свой ствол.
Какой вы ждёте ответ?
Пуля обсуждалась множество раз в соответствующих темах. Порох VV 140, 540 или аналог
горец
Ответ ждут исходя из собсного понимания ситуации ..
Это ты осознаешь , что крайне необходимо пройти определенный путь. Комплексный, когда одновременно (с настрелом) учишься стрелять, релодить, понимать нюансы и моменты.
Тут же как видишь все просто - сидим и "ждем рецепт ". Щас его дадут и сразу дело пойдет, все полетит как надо и все начнет падать на месте 😛.
Бакинец
Щас его дадут и сразу дело пойдет, все полетит как надо и все начнет падать на месте
😊
Именно так всё и будет 😊
Бакинец
Странно, что ещё ни кто не начал тему о 308 в горной.
горец
А что 308 ... Вполне себе можно.
Начинаешь есесено с магнумов ломовых но по ходу пьессы доходит , что рулит точность. А точность это определенные умениЯ и понимание своего комплекса.
Умения они из "комплексного пути" где рулит настрел а 308 позволяет стрелять много
В итоге ствол становится тоньше и укорачивается, патрон слабеет, а результаты улучшаются.
Учитывая, что на один 700м выстрел в горах пять 400м 308 в умелых руках работает там вполне пристойно
Бакинец
308 в умелых руках работает там вполне пристойно
Прямо с языка сняли 😊
onemen
Именно так всё и будет
Согласен , и именно в Горной 😀
voronovu531
имею рем 700 в 30-06 есть пули лапуа мега 200 гр и
30 4HL/PL7063 7.83 .308 GB552 10.0 155 OTM ScenarL 0.460-

Прошу уточнить что на метров 500 лучше использовать?
3й вопрос подскажите рецепт на эти пули и дальность .
Спасибо