Внутренности самуры

перемещено из Кухонные ножи

Чуть-чуть выводов.
1. За полтора года у меня не было проблем с ножом, хотя я его не жалел.
2. Последствия неправильного использования могли бы наступить значительно раньше.
3. В целом, нормальное соотношение цена/качество.

Японский нож должен служить десятки лет и перейти по наследству детям! Мой вывод отстойный нож, т.к. разные дермовые ножи (все по 50 рублей) выдерживают большего издевательства и служат дольше.
К примеру у родителей 2 ножа трамонтина традициональ, которые все время воткнуты в мет. подставку для половников и прочего, они валяются в раковине, моют в посудомойке. Ручка давно превратилась из коричневого дерева в потемневший кусок деревяшки а заклепки стали желтые. Приходя к ним я их затачиваю и привожу в порядок.......... но им уже около 10 лет! Вот, это нож и цена его была в те времена менее 100р.

В ЭТОМ разделе? 😀
Тьфу! Я-то грешным делом подумал ужо про его натуральные внутренности, авось кто-то вскрыл и поглядел 😀

Почему японские машины на русских дорогах и бензине не служат десятки лет и переходят на вторичный рынок за копейки, а ножи при ненадлежащем обращении должны служить вечно? и почему ножи Самура вы называете японскими?

разные дермовые ножи (все по 50 рублей) выдерживают большего издевательства и служат дольше.

В ЭТОМ разделе?

Они себя позиционируют как японский. А про машины не нужно, сам владелец Японца и он лучше европейцев а стоят дешевле из-за правого руля. И моя машина рассчитана на 98й японский бензин и за 5 лет. тфу-тфу не разу ничего не ломалось. А вот ножи должны служить не вечно, но десятилетиями точно!

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы по4ему4ка:
[б]
Только режут хуже.[/б][/QУОТЕ]

А давайте сравним Трамонтину, с самурой? При более низкой цене режут не хуже и не разваливаются за полтора года.
Раз в 4-6 месяцев мне приносят на заточку 4 ножа, 2 самуры из АУС-8 и две трамонтины Сенчури. Износ примерно одинаковый, тупятся примерно одинаково да и затачиваются примерно на уровне. Только Сенчури были примерно в 2 раза дешевле и ручка качественее.

А давайте сравним Трамонтину, с самурой?

Для Самуры - есть отдельный раздел.

и ручка качественее.

У Самуры только на МАКах ручки из пакки. Все остальное микарта, а на новом Дамаскусе G10. Так что по качеству ручек всё в порядке.

А давайте сравним Трамонтину, с самурой

Например ПРО-С серия полноразмерный 20 см шэф с ручкой из микарты в магазине стоит 1600 руб. А со скидкой меньше 1300. Пользуюсь - не нарадуюсь. Много ножа за мало денег.

Я не говорю, что Трамонтина плохо. Сенчури - отличные ножи. Просто надо быть объективными.

Прикольно!
Интересно, а здесь http://japanesechefsknife.com/...scusSeries.html такая же "проволочка"?

Как-то мне с такой ручкой связываться уже не хочется.

P.S. интересно в разделе самуры эту тему быстро бы снесли?! 😊

Вот скоро принесут и мы узнаем 😊

В принципе какая разница, что внутри рукояти, если держится крепко и со временем не разбалтывается.

Другой вопрос, сколько прослужит нож, где в месте доступном для корроззии есть электролитический контакт нержавейки и черняшки? Черняшка при контакте с нержавейкой гниет очень активно (а с титаном так вообще чуть ли не на глазах).
Неужели стержень из нержавеющей стали внутри рукоятки сильно увеличил бы себестоимость ножа? Такой подход -- экономить буквально на всем -- свойственнен именно китайской говнопродукции.

Неужели стержень из нержавеющей стали внутри рукоятки сильно увеличил бы себестоимость ножа? Такой подход -- экономить буквально на всем -- свойственнен именно китайской говнопродукции.

http://www.moritakahamono.com/en/technique.html
там даже показан нож после 15 лет использования и это нож из ржавеющей стали!

там даже показан нож после 15 лет использования и это нож из ржавеющей стали!

резала, ковыряла, валялась в мойке и почти ежедневно мылась в посудомоечной машине, то есть, я делал все что делать нельзя...

Не думаю, что нержавейка начнет ржаветь от посудомойки даже за 15лет. Пример Трамонтины у моих родителей. При этом за 15 лет этот нож я думаю пережил не меньше чем данная самура.

Не думаю, что нержавейка начнет ржаветь от посудомойки даже за 15лет.

При этом за 15 лет этот нож я думаю пережил не меньше чем данная самура.

валялась в мойке и почти ежедневно мылась в посудомоечной машине,

po4emu4ka

А вот верить всему,что пишут на сайте изготовителя я бы вам не советовал.
Тем более,что
"While we cannot guarantee the handle will never rot,when used normal conditions the handle sould last the lifetime of the knife."
В нормальных условиях.

И

Другой вопрос, сколько прослужит нож, где в месте доступном для корроззии есть электролитический контакт нержавейки и черняшки? Черняшка при контакте с нержавейкой гниет очень активно

Моратика сделала все наоборот, к углеродке приваривает нержу

Сразу видно производитель заботится о покупателе и хочет чтобы его нож служил долго и счастливо.

Видел ржавую 420-ю,к посудомойке даже не приближалась.

В таком варианте коррозии не будет?

Скорее исключение чем практика,

да и не каждая нержавейка соответствует своему названию.

Коррозии самой хвостовика если и будет то намного меньше самуровской.

валялась в мойке и почти ежедневно мылась в посудомоечной машине, то есть, я делал все что делать нельзя

думаю, что

Моритаковский хвостовик имхо больше маркетинг

po4emu4ka
Итак, полтора года самура у меня...

Да вы что???
Вся сталь,которая калится-корродирует.
Так что правило,а не исключение.
И зависит это от агрессивности среды и финиша поверхности-для одной и той же стали.

Вы хотИте сказать,что под видом 420-й могут впарить 440-ю,154-ю,а то и 30V???
Прям шанхайские барсы какие-то.

Значит,будет усиленно корродировать клинок,не так ли?
Что хуже?
Особенно если нож,повторяю,

Гы
Моритаковский хвостовик имхо больше маркетинг

К сожалению так не думаю, недавно взял своя Янагу из SK-5 и обнаружил, что хвостовик от влаги внутри стал покрываться ржавчиной. Не уследил к сожалению.

кем это было при жизни?
какая серия?

Речь идет не об экстремальных условиях а о вполне домашних просто с халатным отношениям к ножу.

А тут речь не шла про сталь лезвия моратики, тут шла речь про то, что некоторые производители в "проблемные" зоны ставят нержавейку дабы не было неприятностей как с данной самурой.

Не понимаю зачем вы пытаетесь меня увести от темы обсуждения.

Хотя пруток нержавейки не сильно удорожил бы нож.

А вообще-интересный вопрос возник.
ТС убил Самуру-виновата Самура.
А вот если бы убил аналогичного японца-кто бы был виноват?

А вот если бы убил аналогичного японца-кто бы был виноват?

Так что всё упирается в нормальное использование и нормальный уход-и тогда пофигу,какой материал клинка или хвостовика.

Хорошо,как вы определите условия эксплуатации Самуры топикстартёром?
Я называю это экстримом.

ТС убил Самуру-виновата Самура.

SKAM
А вот если бы убил аналогичного японца-кто бы был виноват?

Т.Е. как это "кто?"???
Конечно Самура!

Следить за РК проще, чем за тем, что внутри ножа и куда имеет доступ вода! Если бы у меня была подобная самура я бы ради интереса ее вскрыл и посмотрел, что там происходит с "прутиком", не удивлюсь что даже при нормальных условиях он начал кородировать.

Повторю-пруток из нержи не помешал бы.
Хотя первая сдалась рукоять.

но что-то я сомневаюсь, что стабилизированное дерево за полтора года развалится. Может сэкономили как и на хвостовике, взяли деревяшку покрыли лаком и ладно!

Т.Е. как это "кто?"???
Конечно Самура!

При постоянной мойке в посудомоечной машине?
Кхм...

Ой,не надо.
Нож жалко.

Привет,Макс.
Чорта с два-сказали бы,что виноват долбаный юзер с кривыми руками.
Японский ноЖЖЖ-как жена цезаря-выше подозрений!!!

Макс,она всегда виновата. 😛
И говноточилка тоже.

тень
Японский ноЖЖЖ-как жена цезаря-выше подозрений!!!

SKAM
Не, ну ты прям как не местный...
Виновата-то все равно была бы Самура. По определению.

И больше предмета для обсуждения я не вижу.

Японский нож должен служить десятки лет и перейти по наследству детям! Мой вывод отстойный нож, т.к. разные дермовые ножи (все по 50 рублей) выдерживают большего издевательства и служат дольше.

тень
И заява про моритаку...

тень
Макс,она всегда виновата.

скажу просто: любой нож любого производителя с таким образом организованным хвостом под заделку является просто куском говна.
по минималу с технической точки зрения

применение ржавеющей проволоки здесь-ну это вообще за гранью разума.
до этого такие же по классу в целом угребищные хвосты видел только у фискарса функциональные формы

если еще у кого из производителей увижу такую организацию заделки, эта контора для меня навсегда исчезнет из рассмотрения.

Если сравнивать с Моритакой... Там соединение нержавеющего хвостовика с клинком из "черняшки" реализовано посредством сварки, а на ноже на фотках, похоже на то, что "черная" шпилька ввернута в нержавеющий больстер по резьбе и законтрогаена опять же черной гайкой... Основная коррозия именно в месте соединения, а контрогайка вообще почти полностью корродировала. С технической точки зрения это очень неудачное решение -- в закрытом объеме, куда попадает влага, находится электролитическая пара: нержавеющая и черная стали. Если бы хвостовик был приварен к больстеру, такой сильной коррозии в месте соединения не было бы.
Ну и что мешало использовать нержавеющий пруток, какая такая экономия -- тоже не совсем понятно.

я вот лично не вижу, при чем здесь самура и почему приплели моритаку?
у многих японцев ручки со всоженым тудой хвостовиком-рассадник мандавошек, такое не то что сэс не пропустит, а любой здравомыслящий человек зальет чем-нить.
потому как такой способ монтажа-это не экономия, а звиздец всему

это я про ручку из могулия, рассверленую сверлом диаметром больше хвоста и со всоженым туда не длинным угольным хвостом.
но то говно можно довести до ума-стабилизация+заливка

то, что самура делает-это экономия маромоя и вот это дерьмо уже никто не исправит без сварки
она может скока угодно учиться на своих ошибках.
но тот способ организации, что на фото-это не ошибка, это просто предельный звиздец, такого даже на коленочных пчаках нет.

хотя может изначально в ручке и держится.
(

то, что самура делает

я так понимаю, что поименованная контора сама ничего не делает, а лишь занимается закупками в целях последующей перепродажи 😊

в отличии от местных дилеров всеразличной сумикамы и фуджиторы (у которых тоже говна хватает, но можно найти и неплохие ножи титульного бренда) у с-ры никакого титульного бренда нет в принципе. соответственно нет и никаких рамок по качеству ножей различных ценовых сегментов, акромя интуитивного ощущения рынка их закупщиками. а это, без сомнения, великие гуру поварских ножей 😊

на какой продукции и из какой страны можно накрутить максимальную маржу, наверное, объяснять не надо. но не будем китаефобами, а просто отметим что покупая ее потребитель обычно переплачивает не только в сравнении со всякими честнокитайскими борнерами и витессами, но и даже типичными середничками типа трамонтина - аркос. так зачем платить больше?

покупая премиумную линейку, призванную улучшить восприятие этого недобренда, потребитель тоже переплатит, но еще больше. это проста математика - если вы оплатили у солидного производителя партию с брендом Имени Себя то стоить она будет дороже чем "родная" серийка того же производителя. про партию ножевого говна с брендом имени себя см. выше.

если потребитель в теме свойств и качества ножей, то он может купить и ножик самовыдроченного бренда васи пупкина. благо всегда найдутся желающие поставить на темную лошадку. как говорится, каждый сам себе злой буратино, благо доморощенные карабасы-барабасы дотируют из сверприбылей часть местного сообщества условно-экспертного уровня. ганзОВЦАМ - скидка! 😊 - прям по Фрейду. а уж те агументировно похвалят любое гавно.

если потребитель не наделен глубокими знаниями свойств ножей, то и брать надо брендовые ножи в силу простых прагматичных соображений:
1. закупщики у брендов малек поопытнее чем у всевозможных доморощенных фирм типа "СакураКатанаСакэ" и даже покупая сопоставимую китайчатину можно рассчитывать на более высокое качество или более низкую цену.
2. ценнсть бренда для дилеров япоснких брендов не вполен пустой звук, отсюда и проблем с заменой по гарантии будет меньше чем у бренда васи пупкина.

dm_roman я вот лично не вижу, при чем здесь самура и почему приплели моритаку?([/B]

fkbr
кем это было при жизни?
какая серия?

http://samura.ru/page/item/7483

Я называю это экстримом.
У меня не ржавеет ни ШХ,ни пчак из какой-то углеродки,ни Тоджиро из Широгами.

И еще раз повторю, я уверен что за полтора года в посудомойке сгниет любая деревяшка, как бы она не была стабилизирована. Самура свои 1400 рублей (сегодняшняя цена на сайте) отслужила весьма и весьма честно.

po4emu4ka
... за полтора года в посудомойке сгниет любая деревяшка, как бы она не была стабилизирована.

Не понимаю я - в чём сакральный смысл мойки ножа в посудомоечной машине?

И еще раз повторю, я уверен что за полтора года в посудомойке сгниет любая деревяшка, как бы она не была стабилизирована. Самура свои 1400 рублей (сегодняшняя цена на сайте) отслужила весьма и весьма честно.

а разьве там не микарта на рукояти?
или за последние годы модель ножа изменилась?

Не понимаю я - в чём сакральный смысл мойки ножа в посудомоечной машине?

po4emu4ka

но повторюсь есть ножи которые можно пихать в посудомойку стоят дешевле примерно на 30% имеют аналогичную сталь и геометрию не уступающею самуровской.

я могу трамонтину про-мастера дать
стоимость-400ры

Вы это по опыту,или опять-чисто "я так думаю"?

Рукоять должна быть деревянная.

трамонтина-поливуд?
да и спич не про рукоять, а про то, что только полные уроды могут такой способ организации и монтажа хвоста делать
ручка-малоиппучий фактор.

че тут спорить то-Саша, вот готов тебе поверить.
скажи: ты лично не считаешь, что таким образом сделаный хвост-это полное уепанство?
вот я утверждаю, что фискарсы бюджетные так же уродливо сделаны и я их считаю полным говном.

Рукоять должна быть деревянная.

К примеру http://samura.ru/page/item/7486 цена 2000р. - 30% скидки 1400р.

И трамонтина http://tojiro.spb.ru/product/t...stere-24011108/ Цена 1000р.
Мы экономим 400р. и получаем более надежный нож с прочими равными характеристиками стали.

dm_roman
что фискарсы бюджетные так же уродливо сделаны

у фискарсов чуть другое, там узенкая шейка ручки и коротенький хвост, заканчивающийся в той шейке, из-за чего они бодро там и ломаются
но суть одна-способ монтажа-гавно полное, фирмы, кои под своим брендом такое говно продают-уроды
и помочь тому клинку можно тока оперетаивным вмешательством минимум с точилом и максимум со сваркой.

Ром,что именно?
Стяжной монтаж древнй,как г...о мамонта.
Можно сказать,проверен веками.
И делался ещё тогда,когда даже слова "нержавейка" не было.
Штырь приварен.
Судя по резьбе,толщина была нормальная.
Если в деревяхе отверстие под хвостовик не размахнуто на два его диаметра-всё надёжно,а с клеем-так и вовсе.
Опять ступая на скользкую тропку предположений-если бы не полтора года процедур в посудомойке,ничего хвостовику бы не сделалось.
Дерево тянет в себя воду с моющей химией,просохнуть не успевает,и вот он-химическипарниковый эффект.
Как сделана деревяха не знаю,не видел,потому и спросил фото.
Но уж если железку так прожрало-деревяху сам Бог велел.
Судить,насколько верно сделан монтаж не могу-по фото не гадаю,по Сети не лечу.Это надо брать нулёвый нож,и вскрывать.

Кстати,а с чего решили,что здесь углеродка?В агрессивной среде,да при повышенной температуре...
Помнишь,народ жаловался на то,что у старого Ранта хвостовик под рукоятью ржавеет?Без всяких посудомоек.
А там 440С,одна из наиболее коррозионостойких нержавеек.

И снова.
Что не так?
Рукоять развалилась?
Температура градусов 50-60,моющие средства...
Хвостовик сожрало?
См. выше.
Вывод?
Не мойте ножи в посудомойке.

Полимерная рукоять?
Что,между ней и хвостовиком нет хотя бы капилляров?
Потянут эту адскую смесь,и пойдёт коррозия.
Ножевые нержавейки-всего лишь "условно коррозионостойкие".
Кстати,у пластика есть неприятное свойство-он деградирует.
От повышенной температуры,моющих средств,УФ-излучения (достаточно солнечного света).
Так что и он не вечен.

Но вообще-то я уже раньше писал,что штырь из кастрюльной нержи нож не удорожил бы.
И это всё я говорю не в защиту Самуры.

Пы.Сы.
Камрад

po4emu4ka

К примеру http://samura.ru/page/item/7486 цена 2000р. - 30% скидки 1400р.

Ууууууыыыыыы.....Не правильное сравнение!
Правильное вот:
http://samura.ru/page/item/7453
Сведён в 0,3, обух 2. От больстера до кончика 20,5 см (на сайте косяк).
И с нормальной открытой пяткой.
И с микартовой рукояткой.
С 30% скидкой 1120 рублей.

Правильное вот:
http://samura.ru/page/item/7453
Сведён в 0,3, обух 2. От больстера до кончика 20,5 см (на сайте косяк).
И с нормальной открытой пяткой.
И с микартовой рукояткой.
С 30% скидкой 1120 рублей.

fkbr
а разьве там не микарта на рукояти?
или за последние годы модель ножа изменилась?

На моем деревяха была.

Камрад,про жерву понятно.
Рукоять не сохранилась?Фотку бы глянуть.

Нет, что-то тупанул и выкинул.

Стяжной монтаж древнй,как г...о мамонта.

Саш, на что тут http://img.allzip.org/g/258/misk/6098182.jpg
стяжка идет?

И не надоело вам...

Саш, на что тут http://img.allzip.org/g/258/misk/6098182.jpg
стяжка идет?

И не надоело вам...

Всем доброго дня.
Меня зовут Алексей, фамилия Орешков. Работаю в Самуре мастером по заточке,техническим специалистом. Обычно ничего нигде не пишу. Но вот почитал эту ветку решил добавить свои "5 копеек"
Вот отчет:

Взял три новых ножа SD 0045 (рукоять G-10), SM 0023 (рукоять - микарта), SD 0063 (рукоять -микарта), а так же один из тестовых ножей SD 0023(рукоять - микарта) который год использовался в условиях аналогичных тем которые описывается в ветке указанной выше.

Из инструментов для раскурочивания новых ножей - два «газовых» ключа, нож Cold Steel SRK, для измерений - штангенциркуль.
Итак-поехали:

Такого варварства первой не выдержала микарта:

Потом лопнул штырь:

И что же мы видим:

Место проклеено, для недоступности влаги.
Мы же продолжаем дальше раскурочивать рукоять ножа: при помощи ножа Колд Стил CHR:

Итак, внутренности рукояти дальше:

Как видим и тут все проклеено от доступа влаги:
Далее - расслаиваем микарту: Видим нехилое количество клея, блокирующего доступ внешней среды, обломок штыря, и гайку. Производитель утверждает, что использует на штырь и гайку коррозиестойкую сталь. Диаметр штыря - 3,3 мм - считаю, что для кухонного ножа такого размера - достаточно, т.к. нагрузок на изгиб этот штырь не несет. Отверстие под штырь в микарте - «разнодиаметровое» под штырь, посадочное место штыря, гайку. Как видим между отверстием и штырем небольшой зазор. Такая конструкция при залитии клеем и фиксировании гайкой не дает согнуться штырю..

Но это был новый нож, только что из коробки:
Посмотрим же, что покажет вскрытие ножа после года тестовых изнасилований посудомойкой, валянием в раковине с водой с моющими химикатами, и другими способами убийства ножа:
Стальной хвостовик с иероглифом легко поддался Колд-Стилу, высыпались остатки клея.
Что мы видим?

Что ж-химия и температура сделали свое дело. Смотрим дальше:

После года издевательств ржа не пошла дальше гайки. Микарта оказалась надежней Паквудов, что я и говорил.
Для того что было понятно, съеденная ржой в таких условиях коррозиестойкая сталь - не особенность «гадкой» Самуры которая «должна умереть», привожу фотографии НЕ самуры - Это Колд Стил, нож мастер-хантер, сталь СанМэй, ВГ-1. Нож лежал в плотных пластиковых ножнах на шкафу один год. Это всего лишь влияние конденсата:

Это уже после того как я его частично уже отчистил от ржи, по фото внутренностей ножен можно судить что вообще мне принесли в ремонт:

Если соблюдать несложные правила ухода за ножами - ничего этого не будет
Ну а теперь перейдем к ножу с более крупной рукоятью, из зеленой микарты:

Сейчас мы переходим с Микарты на G-10.Кроме того, учитывая особенности использования в России, внесены некоторые изменения:
В месте стыка G-10 и больстера производитель теперь использует не клей, а незастывающий гибкий герметик. Это связано с расширением материалов, такой герметик компенсирует разницу температурного расширения стали и G-10 при изменении температуры (посудомойка, кипяток и т.д.).

Изменен вид крепления стальной накладки с иероглифом, теперь она прикреплена более надежно, коричневые цвета на стали как мне объяснил производитель - это следствие температурных перегрузок при сварке:

Из нашей статистики: За все время продаж Мо-В, Дамаскус - с жалобами на перелом штыря, отржавления его, и т.д., Отлом рукояти от больстера и т.д. не обратился ни один человек.

Ну а теперь что бы было понятно, что не только самура не выдерживает тех странных использований коих подвергают их наши люди (некоторые из многих, которые приносят в наш сервис:
1.

2.

3.

4.

5. тут аж слои завернулись 😞 :

Алексей,привет.
Не знал,что ты зареген на Ганзе.

Давай продолжение.

тень

Саша, да зареген я уже года 4 как... так почитываю иногда, про ножи, про пневматику... Но почти ничего не пишу... Ну не писатель..
Этот то обзор написал для того что бы ясность была у людей 😊

Понял,Леш.
Интересно излагаешь,что неудивительно.
Вспоминая твои надругательства над опытными образцами,не удивлён,что тебя задело за живое.

Но и ты суров,гаечными-то ключами. 😀 😀 😀

ну а как еще... кому нать - могу отдать от трех ножей клинки - приделаете рукоятки - будете пользоваться 😊

Приветствую всех! 😊

осряк
Меня зовут Алексей, фамилия Орешков.

осряк
Но вот почитал эту ветку решил добавить свои "5 копеек"

осряк
ну а как еще... кому нать - могу отдать от трех ножей клинки - приделаете рукоятки - будете пользоваться

Santyaga78 добрый день!
Про заточку - я про себя мало говорю, говорят те кто приносит ножи в заточку, или видели процесс...
как точить учили еще в детстве:
- мои деды - один плотник, другой делал гармони (один служил в кавалерии, другой в конной разведке артполка - так что как точить шашку тож знаю). Сосед - греческий коммунист - краснодеревщик (сбежал когда то из Греции в СССР)
Дмитрич - известный на форуме человек - на мой взгляд единственный человек сейчас который может ПОДРОБНО И ДЕТАЛЬНО объяснить процесс заточки
Ясухиса Хасегава - президент компании Мкаста - тоже мой учитель.
Будете в Москве - приезжайте прям домой - посидим попьем чайку, погутарим про заточку.
Про переслать - думаю не сложный вопрос - пишите в личку адрес, что нить придумаем

Пасиб за оперативный ответ! 😊

осряк
Дмитрич - известный на форуме человек - на мой взгляд единственный человек сейчас который может ПОДРОБНО И ДЕТАЛЬНО объяснить процесс заточки

осряк
Будете в Москве - приезжайте прям домой - посидим попьем чайку, погутарим про заточку.

Алексей,хочешь,познакомлю с Николаем?
Это тот парень,который точит для Касуми.

да вродь знакомы, я его на Арсинале видал... жаль что Дима Артемьев не приезжает

Это хорошо,что знакомы.
У него другая школа заточки,но результаты радуют. 😛

Дима совсем объяпонился. 😞

Принесли снова самуру Mo-V на заточку.У ручки из микарты после менее года использования стерлось краска и ножи стали черными и матовыми, похожими на старую тканевую изоленту.
Трамонтину сенчури не принесли в заточку, сказали они еще не затупились, но тут я точно не знаю как распределена нагрузка на них. Самура это 19см. шеф и 15см. универсал, трамонтина овощной и обвалочный которым активно режут мясо и цыпленка.

Samura Damascus,в пользовании третий год:
http://guns.allzip.org/topic/258/684426.html

Рядом мелкий,рукоять тоже из микарты.Состояние хорошо видно на фото.

На сегодняшний день цена мелкого выше цены большого от Самуры на 260 рублей.
Фирму назвать?

У вас они явно лучше сохранились, даже есть остатки краски. Но дело в том, что те которые я выложил, это 2 из 4х ножей в доме. А у вас я даже не представляю сколько ножей дома и как часто очередь доходит до Самуры.

А у вас я даже не представляю сколько ножей дома

Кстати,у него были золотистые прослойки,на чёрном смотрелось потрясающе.