Оса-Эгида

Оса-Эгида - это еще прототип или стОит ожидать в обозримом будующем???

Читайте форум

Хорошо ответил Борян 😊 Статистику набираешь?

Прототип.
Ожидать стоИт, если сам по себе пистолет интересен.
Я вот ожидаю.

Пистолет интересен. Лично мне в первую очередь тем, что давно задумываюсь купить что-то подобное "на всякий пожарный". "Оса" обычная тут не катит - бОльший вес и носить не удобно из-за значительной толщины. Да и 4 заряда мне не очень нужно - не имею вредной привычки расстреливать толпы гопников (проще ИМХО убежать). Поглядывал на "Стражник", но говорят у него проблемы с надежностью и стабильностью производства выстрела (может врут?). А "Эгида" и внешне понравилась и, надеюсь, по надежности и предсказуемости не будет сильно отличаться от "предков". Кстати, кое в чьем обзоре написано про "...'Оса-Эгида'. Новый пистолет, продажи которого ожидаются к концу текущего года,... " ? Это для "красного словца" или "информация из надежных источников"? 😊

LLIHYP
Кстати, кое в чьем обзоре написано про "...'Оса-Эгида'. Новый пистолет, продажи которого ожидаются к концу текущего года,... " ? Это для "красного словца" или "информация из надежных источников"? 😊

Сэр, информация имеет тенденцию устаревать. По состоянию на момент первой презентации "Эгиды" сроки ее выхода на рынок назывались именно такие. Что будет на самом деле - знают только те, кто ее непосредственно делают, а я к ним не отношусь.

LLIHYP
Поглядывал на "Стражник", но говорят у него проблемы с надежностью и стабильностью производства выстрела (может врут?).

Ну несколько проблем, которые были у Стражников первых выпусков было устранено модернизацией в 2004 г. Увеличено расстояние между мушкой и целиком, что влияет на точность прицела, устранен недостаток с проскакиванием верхнего патрона, за счет упора под "козырьком" кассеты, повышено напряжение в цепи за счет использования двух батарей.

А "Эгида" и внешне понравилась и, надеюсь, по надежности и предсказуемости не будет сильно отличаться от "предков". Кстати, кое в чьем обзоре написано про "...'Оса-Эгида'. Новый пистолет, продажи которого ожидаются к концу текущего года,... " ? Это для "красного словца" или "информация из надежных источников"? 😊

Честно говоря, Стражник внешне нравится мне больше. Потому что, как это ни банально звучит, он больше похож на пистолет. А фраза про то, что Эгида не будет сильно по надежности отличаться от предков, как раз означает обратное - я думаю, что с большой степенью вероятности она будет страдать детскими болезнями и потребуется достаточно большой период времени, чтобы их устранили. Избитый пример - ситуация с МЛ.

Мое мнение (являющееся лишь предположением), что Эгида появится не раньше первого квартала 2006 г., при этом думаю, что приобретать ее из первых партий не стоит по вышеназванным причинам. Значит реально ее имеет смысл покупать не раньше начала лета 2006 г. Если вы готовы столько ждать - no problem, как говорится.

Где то я такой ответ уже слышал, а? 😊

В смысле? Если это ко мне относится, то я действительно уже высказывал свое мнение по поводу Стражника и Эгиды. Но тут это по теме, так что не вижу ничего предрассудительного в том, чтобы повторится. Ну еще в статье своей я о Стражнике написал.

Есть к.л. новости с Эгидой?

А то слухи про нее уже год ходят...

Новостей нет. Говорят, сертифицируется.

Нам "НОТ" в первой полдовине года обещал,тож ждем пока.

приезжайте на выставку в ВВЦ, там есть предсерийный образец. Мое личное мнение. Это не для меня. Но ослепляющий лазер будет рулить 100 пудово.

5000 руб - обьявленая цена...

а не лучше ли осу купить за те же деньги?

Своя ниша у Эгиды, безусловно есть.

Вот только сомнения у меня относительно удобства и надежности выбранной конструкции спускового крючка.

Надежность - время покажет. А вот относительно удобства - не будет ли мешать нажатию средний палец? Имхо, в него будет упираться крючок при нажатии?
Кто держал в руках девайс, что скажете?

а я уж размечтался эгиду купить..........................а тут крючок увидел- и задумался 😊)))слишком много ненужной сложности....и автоматики....в экстренной ситуации хрен сообразишь, где и чего нажимать, чтобы курок появился.....я стражник теперь всегда без предохранителя ношу, потому как лопухнулся один раз ужо, забыл вообще что есть предохранитель.ИМХО, конечно...подержать в руках сначала надо.
Пять тысяч?Стражник у нас лежит за 6800, с радостью свой сдам и куплю попробовать эгиду...Система вставляния патронов понравилась на картинке 😊

А меня вот наоборот как-то система зарядки напрягает.... В критической ситуации при перезарядке ИМХО ничего не стоит забыть поставить на предохранитель, задеть за спуск и....остаться без руки :-/

margo022
5000 руб - обьявленая цена...

Я правильно понимаю, что это отпускная розничная цена с завода и инет-магазина?

Просто, я уверен, что в магазинах еще наценку добавят приличную.

LLIHYP
А меня вот наоборот как-то система зарядки напрягает.... В критической ситуации при перезарядке ИМХО ничего не стоит забыть поставить на предохранитель, задеть за спуск и....остаться без руки :-/

Вот и я о том же говорил. На Стражнике, даже если забыть включить предохранитель, рука не будет перекрывать "дульный срез" обоймы, плюс спусковая клавиша защищена спусковой скобой и при перезаряжании палец ложится на нее.
Впрочем, я думаю, что на выходных тоже съезжу на эту выставку и посмотрю на Эгиду сам и тогда можно будет сделать окончательный вывод.

P.S.: Вопрос к тем, кто там уже побывал: как там с оружием на входе ситуация?

Спорная конструкция. При малейшем засоре будет клинить кассету с патронаими. Почему не сделали по классической схеме деринжера - заряжание с казенной части?

А как насчёт массы?

Посмотрел сегодня эту Эгиду.
Ну что я могу сказать? Знаете ведь, что обгажу 😀
В общем так. Не понравилось:
- материал из которого она изготовлена - детскую игрушку напоминает. Хоть резиной его облить, что ли.
- материал кассеты с патронами. Пластик не врушает доверия. 100% надо делать из металла.
- очень спорное удобство включения ЛЦУ и выдвижения спускового крючка. ИМХО - надо привыкать, это раз. На мой взгляд, не сильно таки надежно, это два. Переделать самому можно 😊, это три 😊.
- система запирания кассеты тоже, на мой взгляд, ненадежна. Боюсь, что при выбивании капсюля и прорыве газов, может дернуть кассету вперед. Может и защелка эта не выдержит 😞
- предохранитель так, как сделан - на фиг не нужен. Система приведения Эгиды в действие весьма долга и нетривиальна, потому случайный выстрел, ИМХО, исключен.

Что понравилось:
- компактна
- сделана приятнее Стражника
- очень интересный лазер. Как говорят - ослепляющий. На себе пробовать не стал 😊

Мое резюме:
куплю себе, что не доделают при производстве - доделаю сам 😊

finder00
- предохранитель так, как сделан - на фиг не нужен. Система приведения Эгиды в действие весьма долга и нетривиальна, потому случайный выстрел, ИМХО, исключен.

Насколько я понимаю, ручной поперечный предохранитель нужен для исключения случайного выстрела при перезаряжании, когда пистолет держат за рукоять и соответственно автоматический предохранитель уже выключен, т.е. спусковой крючок уже в состоянии готовности.

Borion

Насколько я понимаю ручной поперечный предохранитель нужен для исключения случайного выстрела при перезаряжании, когда пистолет держат за рукоять и соответственно автоматический предохранитель уже выключен, т.е. спусковой крючок уже в состоянии готовности.

при включенном предохранителе ручном ты не отожмешь автоматический предохранитель (он же клавиша включения ЛЦУ).

Да, но насколько я понимаю, если автоматический предохранитель уже выключен, то нельзя будет и ручной включить. Т.е., грубо говоря, если я уже обхватил рукоять, то я не могу поставить на ручной предохранитель, правильно или я ошибаюсь?

похоже на то.

Ну так вот, отсюда напрашивается вывод, что в случае перезаряжания по инструкции надо:
1. Поменять хват пистолета, высвободив клавишу автоматического предохранителя/выключателя ЛЦУ.
2. Поставить пистолет на ручной предохранитель.
3. Снова поменять хват.
4. Нажать кнопку извлечения кассеты.
5. Сменить кассету.
6. Выключить ручной предохранитель и дожать клавишу автом. предохранителя.

Многовато манипуляций получается.
Поэтому на деле может быть так: не меняя хвата, нажимается кнопка извлечения кассеты, вставляется новая кассета и... вот тут главное на спуск не нажать! А пальцу-то указательному деваться некуда, спусковой скобы-то нет.

Вывод проще - предохранитель на фиг выкинуть и не париться 😊
Вообще, Эгида будет неплохой конструктор - есть куда руки приложить 😀

Ну, "резиной" то "облить" обещали. По поводу кассеты - ИМХО действительно лучше сделать из сплава. В нынешнем виде - страшновато даже в карман положить (я про запасную) - контактики металлические либо сами обломятся, либо карман порвут...:-) Спусковой крючок сделан забавно. Показалось, что чуть туговато (не смертельго)прожимается клавиша включения ЛЦУ (она же - откидывает спусковой крючок). Но это сугубое ИМХО.

Повторяю: А МАССА? Неужели всё равно?

Да какая там масса? Ну грамм 200-230, я думаю. Какая разница?

Служитель
Повторяю: А МАССА? Неужели всё равно?

Если говорить по весу всего устройства - gk положил в нагрудный карман рубашки - ничего не провисало и не оттопыривалсь 😀 Не спрашивал, сколько в граммах.... При моем росте и весе - Макарыч с Осой ежедневно носить не в напряг.... 😀

Небольшой ОФФ: а завтра кто-нибудь будет на выставке?

Я собираюсь поехать. Только не знаю во сколько. Сначала планировал в поликлинику заехать. Наверно, буду на ВДНХ не раньше 12 часов.
Выставка вообще до каких работает?

Borion
Поэтому на деле может быть так: не меняя хвата, нажимается кнопка извлечения кассеты, вставляется новая кассета и... вот тут главное на спуск не нажать! А пальцу-то указательному деваться некуда, спусковой скобы-то нет.

Мне кажется, всё будет проще: ослабляем средний палец на клавише лазера, спусковой крючок убирается, и указательный ложится с другой стороны на крючок. Можно перезаряжать.
Завтра попробую быть на выставке, там и посмотрим.

У кого есть значки ганз.ру, то цепляем для большей узнаваемости 😊

Borion
У кого есть значки ганз.ру, то цепляем для большей узнаваемости 😊

Бананьев нема. Возьму жену вместо значка 😛. Думаю тоже поехать, но где-то часам к 13, к 14, наверно.

Жена золото? 😊
Я думаю, что тоже к этим часам буду.

Старается быть 😊

Ребят а где конкретно проходит выставка? Всмысле на самом ввц куда податься?

Вообще, 69 и 70 павильоны, но gk говорил, что стенд НОТа в 69-м павильоне на втором этаже.
Подробнее тут http://vvcentre.ru/news/show/?415 и тут http://www.expo-design.ru/index_x.htm

margo022
5000 руб - обьявленая цена...
[/URL]



[URL=http://img.allzip.org/g/26/orig/278486.jpg]

Олег-фотки супер,посмотрю какие у меня,тоже повешу

finder00
Посмотрел сегодня эту Эгиду.
Ну что я могу сказать? Знаете ведь, что обгажу 😀
В общем так. Не понравилось:
- материал из которого она изготовлена - детскую игрушку напоминает. Хоть резиной его облить, что ли.
- материал кассеты с патронами. Пластик не врушает доверия. 100% надо делать из металла.
- очень спорное удобство включения ЛЦУ и выдвижения спускового крючка. ИМХО - надо привыкать, это раз. На мой взгляд, не сильно таки надежно, это два. Переделать самому можно 😊, это три 😊.
- система запирания кассеты тоже, на мой взгляд, ненадежна. Боюсь, что при выбивании капсюля и прорыве газов, может дернуть кассету вперед. Может и защелка эта не выдержит 😞
- предохранитель так, как сделан - на фиг не нужен. Система приведения Эгиды в действие весьма долга и нетривиальна, потому случайный выстрел, ИМХО, исключен.

Что понравилось:
- компактна
- сделана приятнее Стражника
- очень интересный лазер. Как говорят - ослепляющий. На себе пробовать не стал 😊

Мое резюме:
куплю себе, что не доделают при производстве - доделаю сам 😊

материал из которого она изготовлена - детскую игрушку напоминает. Хоть резиной его облить, что ли.
- материал кассеты с патронами. Пластик не врушает доверия. 100% надо делать из металла
сказали,что 100 процентов будет из металла и она еще дорабатывается

Побывал я сегодня на выставке, получил массу впечатлений, реализовал свою задумку, познакомился с одним из ганзовцев, с которым потом мы провели атаку на представителей оружейных и патронных заводов, производящих травматики 😊
Суть задумки - сделать сравнительные фото Эгиды и Стражника, что я и реализовал при активном содействии Геннадия Ханоновича, который уделил мне много времени, за что ему еще раз спасибо.

Впечатления от Эгиды:
1. Она меньше, чем Стражник, в руку ложится хорошо. Масса 230-240 г.
2. Кнопку, фиксирующую кассету, удобно нажимать как правой, так и левой рукой. В тоже время, для вставки новой кассеты необходимо удерживать эту кнопку нажатой (т.е. также как удерживать фиксатор на Стражнике).
3. Основные опасения, которые у меня были относительно возможности случайного выстрела при перезаряжании, вобщем-то, были рассеяны.
Так как, для того, чтобы убрался спусковой крючок достаточно разогнуть средний палец. Причем автом. предохранитель, она же клавиша включения ЛЦУ достаточно жесткая, т.е взяв Эгиду в руку, спусковой крючок сразу не появится, нужно ощутимо сжать рукоятку.
4. Спусковой крючок имеет короткий ход, значительно короче, чем у Осы. Усилие спуска, как мне кажется, немного меньше, чем на Осе.
5. Ослепляющий лазер имеет пятно порядка 20 см в диаметре на дистанции около 3 м. То есть, голову противника закрывает полностью. Это прямая альтернатива светозвуку, по словам gk эффект от такого лазера не хуже, чем от СЗ, и при попадании луча в глаза он ослепляет вплоть до получения болевых ощущений.
6. Предполагаемая цена не 5000, как тут ранее говорилось, а 5500-6000 руб. Я даже специально переспросил. И это отпускная розничная цена с завода. Т.е. в магазинах цена будет еще выше.

Вывод, который у меня возник еще на выставке и который укрепился по пути домой - я хочу купить Эгиду 😊 Стражник тогда продам.

А главное-то спросили? Когда в продаже?

Borion
2. Кнопку, фиксирующую кассету, удобно нажимать как правой, так и левой рукой. В тоже время, для вставки новой кассеты необходимо удерживать эту кнопку нажатой (т.е. также как удерживать фиксатор на Стражнике).

При всем уважении...
Что за ересь? С какого перепугу надо удерживать фиксатор страшника? 😊

Не ересь. Если конечно, вы хотите перезарядить его быстро. Потому что хорошо кассетой щелкать, когда она пустая, а если она заряжена, то при установке обоймы дно гильзы нижнего патрона будет упираться в защелку и фиг ее закроешь без приличного усилия.

Служитель
А главное-то спросили? Когда в продаже?

Не спросил. Ну, там сегодня не только я был, думаю еще прояснится этот вопрос.

Странно.. Когда был в НОТе на этой неделе. Цену объявили в 5000... неужели за пару дней на тыщу поднялась цена...
А видел кто -нибудь аналог ЭГИДЫ производства Ижевского завода...?

Про цену мне говорил не gk, а другой представитель НОТа, уже после ухода gk. К сожалению, имени и отчества его назвать не могу, но лицо его знакомо, уже видел на каких-то фото.

Про сроки gk говорил - два месяца.

Я видел Аналог, точнее это просто стражник мерзкого зелено-желтого цвета с притороченным снизу лазером (под шарниром на который цепляетса касета) полапать дать отказались, сказали не выпускаетса пока. Стэнд был опечатан, так что я и ненастаивал особо. Вобщем эгиде не конкурент.

А мне сказали, что через месяц появится в продаже. Вчера спрашивал!

Будут делать деньги на ажиотаже, козлищи.

На выставке ужасно жарко! ПБ-4м и МЛ создают впечатление серьезных вещей. Эгида, по крайней мере, то, что было на выставке (образец и резиновый корпус) лично у меня создали впечатление игрушки. С первого взгляда показалось, что конструкция и материал хлипкие. На выставку приперся часам к 4, gk не было, а просить других по-подробнее рассмотреть было не очень удобно.

gk без разницы что говорить 😊 Пипл хавает 😊 - лишь бы покупали, чем больше слухов и споров тем больше ажиотажа и дармовой рекламы.

Производител вместо того чтобы провести испытания и сказать что оса соответствует такому-то классу водостойкости, нас потчуют туристическими байками про то как "уронил в речку, через день подобрал и оно стреляло".
Вместо того чтобы познакомить нас с результатами испытаний на рабочие температуры, нам рассказывают что на морозе вроде работает.
Вместо того чтобы испытать на стенде, проверить надежность нам рассказывают что мол производитель помнит о вас, читает всякие отзывы в инете.
Удачи бэта-тестерам, надеюсь не понадобится применять по назначению, потому что расчитывать на патрон, про который производитель заявляет что надежность 0.9999, а у пользователя бывает что и ни один из четырех не стреляет это полный мрак...

Это будет последним финансовым вложением в безопасность, честное слово.
- Федя, это дичь? Еще по 100 грамм, И ВСЁ!!!

И тут на форум пришел главный защитник "Осы"...

2Служитель: предупреждение за хамство не по теме.
2Beowulf: если честно, то мой недоразвитый интеллект не в силах понять смысл ваших претензий. В паспорте и ГОСТе на "Осу" достаточно внятно описано, что и при каких условиях она должна держать. И по температуре, и по ресурсу, и все такое прочее. Если не умеете читать, или не знаете, у кого спросить - при чем тут производитель?
Про 4 несработавших патрона в исправном пистолете - прошу ссылку на первоисточник. Правда, скорее всего, вы мне ее не представит, ибо, ИМХО, эту страшную ситуацию вы просто придумали, дабы в Сергиевом Посаде все устыдились. Так, на всякий случай.

2 Все.
Может кто мне объяснит, что такого плохого в очередной раз учудили создатели "Осы", что на них опять бочку поперли?

Создатели "Осы" в очередной раз сделали какую-то пласмасовую фигню, которая непонятно как работает. К тому же создав эту самую фигню, которая кстате говоря имеет вдвое сниженный "боезапас", они объявили за нее цену выше, чем за четырехстрельную! И самое главное!!! Они, почему-то, никак не могут понять одной простой вещи!! Для того, что бы на них не катили бочку - нужно всего-лишь бесплатно раздать всю первую партию всем форумчанам бесплатно "на тестирование"!!(и не требовать потом вернуть назад).
Casatic. Неужели ты сам не мог догадаться? 😊

Говорю же - мозгов хватает не на все, вот и протормаживаю по чуть-чуть, особенно по воскресеньям.

А за тестирование еще и приплатить неплохо бы, а то чего это: за просто так свое бесценное время тратить на всякие пельменницы, да?

Mihoshi
Я видел Аналог, точнее это просто стражник мерзкого зелено-желтого цвета с притороченным снизу лазером (под шарниром на который цепляетса касета) полапать дать отказались, сказали не выпускаетса пока. Стэнд был опечатан, так что я и ненастаивал особо. Вобщем эгиде не конкурент.

Да они стенд опечатали и на мои вопросы очень раздраженно отвечал молодой человек в очках (а еще очки надел.. 😊 ). Спасибо, что фоткать разрешили....
Вот фото.

Уточнить, почему такой странный цвет не смогли....

Спросил, почему так долго разрабатывали то, что многие в домашних условиях делают (вешают на Стражника ЛЦУ). Молча пожимали плечами...
У меня есть такие знакомые, у них получилось практически как на фото. Если уговорю, то сфотографирую.

Про Эгиду

1. Увидеть "ослепляющий лазер" не смог в выставочном образце не было батарейки 😞
2. Узел спускового крючка вызывает ощущения, что он очень ослаблен, можно случайно деже пальцем загнуть. (на фото обратите внимание на толщину крючка, в месте крепления он на 1/3 меньше + отверстие для оси). Можно случайно или в спешке сломать или загнуть !!!
3. Перезаряжать НЕ удобно, т.к. когда вставляете кассету в Эгиду надо постоянно нажимать на фиксатор кассеты (или обоймы ?).
4. Даже на выставочном образце лепесток фиксирования патрона в кассете удерживал патрон плохо (отогнулся, я потрогал его пальцем и вернул его в номальное положение, в котором он и остался) - металл слабопружинящий! Возможны проблемы при быстрой перезарядке.
5. На стенде рядом с Эгидой лежал еще и новый корпус (обрезиненный), очень прияный, по размерам практически не отличается от штатного. В руке держать его приятней, чем штатный !!!
6. Кассеты для Эгиды планируют поставлять и отдельно.

kaj
Да они стенд опечатали и на мои вопросы очень раздраженно отвечал молодой человек в очках (а еще очки надел.. 😊 ). Спасибо, что фоткать разрешили....
Вот фото.

Какое убожество...

Casatic
2 Все.
Может кто мне объяснит, что такого плохого в очередной раз учудили создатели "Осы", что на них опять бочку поперли?

Когда мы были на стенде с Nal и Agrig, Геннадий попросил нас повесить свое мнение о данном девайсе.
Вот мы это и сделали 😊

Borion

Какое убожество...

На 120% согласен !!!
Зачем выставлять образцы, если осмотреть-потрогать их нельзя и рассказать про новинки нет желания 😞.
При мне они очень активно продавали пневматику (без лицензии), там все показывали и рассказывали и холостой спуск разрешали сделать....

Мне кажется, что их стенд - единственный, который был демонстративно опечатан !!!

kaj
1. Увидеть "ослепляющий лазер" не смог в выставочном образце не было батарейки 😞

Да нет, батарея там была, просто ее вытащили, т.к. в первые дни выставки народ игрался этим лазером и некоторым людям случайно в глаза попало, потом они отходили долго.
Собственно, для демонстрации мне лазера gk батарею вставил.

2. Узел спускового крючка вызывает ощущения, что он очень ослаблен, можно случайно деже пальцем загнуть. (на фото обратите внимание на толщину крючка, в месте крепления он на 1/3 меньше + отверстие для оси). Можно случайно или в спешке сломать или загнуть !!!

Я тоже понажимал спусковой крючок, но уж такого сильного ощущения хрупкости не возникло. Мне кажется, что случайно его сломать нельзя. Для этого нужно специально давить.

3. Перезаряжать НЕ удобно, т.к. когда вставляете кассету в Эгиду надо постоянно нажимать на фиксатор кассеты (или обоймы ?).

Я в принципе, уже привык удерживать при перезаряжании фиксатор обоймы на Стражнике, так что и такая конструкция меня не удивила.

Я с GK общался, насчет заряжания обещали подумать чтоб без нажатия зашелкивать сменную касету. Защелку батарейного отсека умельцы отламали 😊 Но попросить можно, вставят батарейку, лазер хорош. Узел вполне нормальный, немного не нравитса, что он не зацеплен жестко с клавишей предохранителя , при неправильном хвате, указательный палец не даст выпустить спусковой крючок.

"....Перезаряжать НЕ удобно, т.к. когда вставляете кассету в Эгиду надо постоянно нажимать на фиксатор кассеты (или обоймы ?)..."
Неточно выразился - мало, что надо удерживать фиксатор, так уверенного фиксирования кассеты, по моему заряжающий должен ощущать щелчок, а его и не было. Может это осутствие опыта (заряжал Эгиду всего пару раз, потом ее отобрали другие любопытные самооборонщики 😊 ).
С нажиманием фиксатора можно смирится и привыкнуть, но "невнятность защелкивания" не есть плюс...
Представитель согласился, что надо немного доработать.

В целом, если "детские болезни" будут вылечены, то как второй (к Осе МЛ) резинострел "самое то", для летнего и "черезрамочного ношения".
Подождем, когда пустят в серию.

Забыл про ГЛАВНОЕ ДОСТОИНСТВО Эгиды !!!

Сравните ее размеры со Стражником(с ЛЦУ).

Я тоже забыл сказать чуть ли не самое главное: если кассету удерживать большим и указательным пальцем за специальные выступы под пальцы, то перекрытия "дульного среза" при перезаряжании не будет.

Ослепляющий лазер вряд ли будет практичной вещью, а удорожает Эгиду здорово. И массу увеличивает, батарейка не как таблетка, наверное.

Лично для меня, ослепляющий лазер как раз, стал серьезным аргументом в пользу Эгиды. Собственно, тогда берите Стражник и никаких проблем. Благо теперь уже будет выбор.

Про массу - это смешно, чего вы к ней привязались? Она и так меньше некуда. Стражник вон при своей мизерной массе такую отдачу дает, что я предпочел бы, чтобы он был тяжелее грамм на 150. Батарея в Эгиде и вправду не "таблетка", но, как мне показалось, раза в полтора меньше, чем CR123A, используемая на 4-1 и МЛ.

kaj

Уточнить, почему такой странный цвет не смогли....

Наверное для использования в очередной Буре в пустыне 😊

По размещению ЛЦУ: ИМХО, для МР 461 куда лучше подошла бы схема "а-ля Lasergrips".

finder00

Когда мы были на стенде с Nal и Agrig, Геннадий попросил нас повесить свое мнение о данном девайсе.
Вот мы это и сделали 😊

Сорри, но это я не к тебе обращался, там на предыдущей странице с огульными охайщиками все в порядке 😊

А что это, на фото?

ЛЦУ Lasergrips от компании Crimson Trace http://www.crimsontrace.com/ интегрирован в щечки рукояти.

finder00
Когда мы были на стенде с Nal и Agrig, Геннадий попросил нас повесить свое мнение о данном девайсе.

Очень похоже, что именно вас троих (если построить по ранжиру, то самый высокий на голову выше самого низкого) мы с Николасом видели общающимися с GK. А в конце прозвучали слова о пострелушках.
А потом с GK пообщались и мы. Правда хотел спросить о предыдущих собеседниках, но отвлекся на "Эгиду" и забыл.
------------------------
"Эгида" будет выпускаться в обрезиненном корпусе (есть образцы на выставке и нам их дали пощупать), сроки выхода в реализацию откладываются именно из-за изменения конструкции и материала кассеты (будет дюраль).
Конструкция спускового механизма (то бишь кнопочки) довольно необычна, но к ней вполне легко привыкнуть. Конструкция фиксации кассеты дорабатывается. Девайс легкий, но я держал его без батарейки и патронов, плюс в серии должна быть дюралевая кассета. Обрезиненный корпус хорошо лежит, приятно держать в руке. Очень прикольная фишка с ослепляющим лазером (овальное пятно рассеянного лазерного излучения, в центре которого выделяется точкой сам лазерный прицел).
Появится в продаже, будут свободные деньги - куплю.

ОФФ
После чуть более подробного изучения МР 461 с ЛЦУ, которого я раньше не видел (2kaj - БОЛЬШОЕ спасибо!), возникли два вопроса:
1. А чего там такое интересное с узлом проверки батареи? Никак общую заглушку поставили, чтобы полностью исключить случайные нажатия на кнопку и выламывания диода?
2. Что станет со сборкой ЛЦУ после выстрела СЗ патроном из нижнего гнезда кассеты (однозначно происки НИИПХ 😊 )?

Странно вообще что им разрешили ослепляющий лазер. Он будет провоцировать целиться и стрелять в лицо, что запрещено.

Значит, если я ничего не путаю с единицами измерения, то по словам gk у ПБ-4-1 и ПБ-4-1МЛ лазер имеет мощность 2 мВт, а у Эгиды 36 мВт, при разрешенных Минздравом 39 мВт.

Андрюша

Очень похоже, что именно вас троих (если построить по ранжиру, то самый высокий на голову выше самого низкого) мы с Николасом видели общающимися с GK. А в конце прозвучали слова о пострелушках.
А потом с GK пообщались и мы. Правда хотел спросить о предыдущих собеседниках, но отвлекся на "Эгиду" и забыл.

если один из них был с короткой стрижкой, не брит неделю, в жилетке коламбиевской и с коламбиевской же курткой на плече или в руках, то это мы и были 😊

Casatic
ОФФ
После чуть более подробного изучения МР 461 с ЛЦУ, которого я раньше не видел (2kaj - БОЛЬШОЕ спасибо!), возникли два вопроса:
1. А чего там такое интересное с узлом проверки батареи? Никак общую заглушку поставили, чтобы полностью исключить случайные нажатия на кнопку и выламывания диода?
2. Что станет со сборкой ЛЦУ после выстрела СЗ патроном из нижнего гнезда кассеты (однозначно происки НИИПХ 😊 )?

Со сборкой ЛЦУ после выстрела СЗ думаю проблем не будет, т.к. "умельцы" уже крепили ЛЦУ подобным образом и по моим данным проблем при отстреле СЗ не было (встречу специально уточню про СЗ). Была проблема с креплением ЛЦУ к корпусу (при выстреле мощным патроном сбивался прицел), пришлось крепить надежней.

Служитель
Странно вообще что им разрешили ослепляющий лазер. Он будет провоцировать целиться и стрелять в лицо, что запрещено.

Стрелять в лицо НЕ рекомендованно.....прямого запрета нет.

Borion
Значит, если я ничего не путаю с единицами измерения, то по словам gk у ПБ-4-1 и ПБ-4-1МЛ лазер имеет мощность 2 мВт, а у Эгиды 36 мВт, при разрешенных Минздравом 39 мВт.

похоже, что именно так.
Завтра буду искать такой кристалл, чтоб в МЛку поставить и подумать над ЛЦУ для Есаула 😊

finder00
если один из них был с короткой стрижкой, не брит неделю, в жилетке коламбиевской и с коламбиевской же курткой на плече или в руках, то это мы и были 😊

Точно! И как раз с GK больше всех общался. 😊

kaj
Стрелять в лицо НЕ рекомендованно.....прямого запрета нет.

И тем более никто не мешает просто ослепить противника, а дальше, убрав "Эгиду", ему накостылять.

Андрюша

Точно! И как раз с GK больше всех общался. 😊

вот это я и был 😊

finder00
вот это я и был 😊

Жалко, что я постеснялся подойти и поинтересоваться, а ведь именно такие подозрения у меня и были. 😞
Мы стояли вдвоем с Николасом около витрины, где должна была лежать "Эгида", двое очкариков в черной кожанке и коричневой дубленке.

Кстати по срокам выхода "Эгиды", у GK с грустью и обидой прозвучала информация о начале мая (исходя из его опыта внесения предыдущих изменений в конструкцию). Думаю, что задержка будет оправдана.

С одной стороны, уже хочется, чтобы побыстрее все это свершилось, с другой, пусть лучше сразу выйдет более качественный и совершенный девайс, чем потом будут выявляться недостатки и недоработки.

Вчера подержал Эгиду в руках на выставке. Понравилась. И именно скрытым спусковым крючком, а так же мощным лазером. Буду ждать выхода в серию и брать.

Буду краток - Эгида понравилась, проголосую за неё рублём.
И вопрос: когда она появится, то в каких магазинах в первую очередь, и можно ли будет купить её непосредственно в г. Сергиев Посад на предприятии - без наценки магазина?

Очень странно! Здесь говорят, что кассета будет металлическая, а на выставке мне 2 раза сказали, что будет именно пластиковая. Причем специально переспрашивал, т.к. это был один из основных факторов, из-за которых Эгида мне не приглянулась с первого взгляда. Сказали, что сначала пластик разрывало, но теперь добились хороших результатов. Может слушал не тем местом?

Блин, ничего не мешает сделать касету самому 😊 Мне сказали что продавать касеты будут широко, ибо это практически расходный метериал.

Ничего себе расходный материал-типа раз пальнул и за новой в магазин ?
Если сам сможешь дойти...а то разнесет в самый ответ.момент.

2 касеты планируетса в комплекте, и обещают поставить в магазины одновременно с Эгидой. GK сказал что выдерживает далеко не один выстрел.

bucherets
И вопрос: когда она появится, то в каких магазинах в первую очередь,

Полагаю, что в Защите на Петровке и в Стрелке на Алексеевской.

и можно ли будет купить её непосредственно в г. Сергиев Посад на предприятии - без наценки магазина?

Уверен, что можно. Сам так хочу купить. Ибо магазины не упустят возможность сделать приличную наценку на и так недешевую новинку.
Я даже думаю, что можно будет коллективную поездку организовать для желающих.

bucherets, а вы на выставке были вчера или позавчера? А то я на стенде НОТа видел человека ну оооочень похожего на вас (судя по предыдущим аватарам) и даже спросил не с форума ли он, на что получил отрицательный ответ.

2 Borion

Был на выставке 18 числа, у стенда НОТа в районе 14 часов. Вы разговаривали явно с кем-то другим.

Вот и я примерно в тоже время был, возможно чуть позже! 😊 А у вас hands free или что-то наподобие не было случаем?

2 Borion

Нет, это был не я.

Все, сдаюсь и кончаю оффтопить 😊

Я тут чисто теоретически прикинул, что если в Защите МЛ стоит 5700 руб., а НОТ в розницу отпускает по 5000, то при отпускной цене на Эгиду в 6000, в Защите она будет стоить порядка 6840 руб.
Хотя, надо учитывать, что наценка в Защите может быть разная на разные товары, да и за новизну они могут добавить.
Не пинайте уж меня за то, что "делю шкуру неубитого медведя" 😊

Боюсь, что магазинный ценник нас совсем не обрадует ... 😞

Borion
Все, сдаюсь и кончаю оффтопить 😊
...в Защите она будет стоить порядка 6840 руб.

Ужасы нашего городка!!! 😛ipec:

В общем нужно начинать откладывать помаленьку.

Не забудьте, что одновременно с девайсом проиобретаете хороший фонарик. В кинотеатре посветить, под машину залезть и т.д.

был на выставке 18-го около 15 часов у стенда НОТа
щупал Эгиду
понравилась

а кассета - пластик
(на фото был металл)..

Про Эгиду у меня есть такое ощущение: она в массовой продаже не появится НИКОГДА. Её будут делать только штучно по заказу.

С чего бы вдруг? Я считаю это утверждение безосновательным, хотя бы потому что выпускать ее штучно нерентабельно.

Оса и так хорошо идёт.

Если это посчитать за аргумент, то в таком случае не было бы смысла вообще начинать разработку Эгиды.

Для выставки.

Честно говоря, считаю эти аргументы неубедительными. Но, я думаю, нас рассудит время, ждать осталось недолго 😛

недолго это сколько ?

Ну, полагаю, что минимум 3 недели, максимум 2 месяца.

Спорим на патроны!

Vizner
недолго это сколько ?

При всем уважении к Borion, ИМХО, вопрос все же не по адресу 😊

originally posted by Служитель:
Не забудьте, что одновременно с девайсом проиобретаете хороший фонарик. В кинотеатре посветить, под машину залезть и т.д.
Ага, только смотрите чтобы напротив вас не было зеркала...

Casatic

При всем уважении к Borion, ИМХО, вопрос все же не по адресу 😊

Я лишь высказал свое предположение, на истину в последней инстанции и, уж тем более, на официальную информацию не претендую.

Служитель
Спорим на патроны!

Хех, и каковы же конкретные условия спора?

Главное чтобы не на "просто так" 😊

Упаковочка травматических, 02-06

Да нет, я не о призе победителю. Я о конкретике, т.е. я утверждаю, что Эгида должна появится в массовой продаже не позднее 1 июня 2006 г. 😊 Но, т.к. в нашей жизни ни в чем нельзя быть уверенным на 100%, то оцениваю вероятность данного события в 80%.

В свою очередь, вы утверждаете, что Эгида в массовой продаже не появится никогда. Т.е. это означает, что на дату 1 июня 2006 г. она не поступит в продажу в магазины (включая инет-магазины). Так?

Теперь насчет партии 02-06 😛 Судя по последним отстрелам это не самая лучшая партия. Поэтому нет смысла к ней привязываться. Так что пусть будет любая НОТовская партия.

Других у меня нет, так что не выйдет. Спорим виртуально. Если не куплю Эгиду через 3 месяца, то согласен на пачку любых.

ИМХО - некорректно сформулировано, слишком субъективно. Что значит: не куплю? Я, например, не куплю "Макарыч", но не потому, что его нет в продаже 😊

да выйдет она эта эгида - некуда не денеться - проект то с коммерческой точки зрения интересный и сам девайс лично мне нужный как бэк ап к мл - главное чтобы не глючный этот чудо деринжер-фонарик был бы .
а вообще я больше жду ратника - хоть что то будет похожее на оружие с дульной энергией и калибром больше чем макарычеподобные - сразу опережая шквал сообщений о том что укн рулит и макарыч мега-оружие если приложить очумелые(главное как бы потом без наколок с ходками)ручки - АНАНИЗМОМ С УКН ЗАНИМАТЬСЯ НЕ ХОЧУ - хочу из коробки пусть и за немалые деньги но чтобы работало как надо .

02-06 тоже одна из "любой" партии 😛
Только я не понял, как это спорим виртуально? Пачка патронов тоже будет виртуальная что ли? 😀
И согласен с Casatic'ом. Так что спорим на условиях появления Эгиды в магазинах по информации из любых проверенных источников.

Borion
02-06 тоже одна из "любой" партии 😛
Только я не понял, как это спорим виртуально? Пачка патронов тоже будет виртуальная что ли? 😀
И согласен с Casatic'ом. Так что спорим на условиях появления Эгиды в магазинах по информации из любых проверенных источников.

Вау! 😊

Vizner
да выйдет она эта эгида - некуда не денеться - проект то с коммерческой точки зрения интересный и сам девайс лично мне нужный как бэк ап к мл - главное чтобы не глючный этот чудо деринжер-фонарик был бы .

Ну, уж если ТЕБЕ нужна - то точно выйдет 😊

gk
Инфу о выпуске первой партии дам. И о том, в какой м-н поступит, если в этом есть интерес. 😛 Причем тому, кто выиграет спор - от меня лично пару пачек!

Интерес есть.

"... тому, кто выиграет спор" - интересно, а кто выиграет, Вы-то ведь точно знаете?

Casatic

Ну, уж если ТЕБЕ нужна - то точно выйдет 😊

а чего - я в принципе вообще лоялен к продукции НОТ - на безрыбье и мороженый минтай рыба а тут еще и фонарик - не выстрелит хоть насмешит - у меня есть шокер еще с фонариком - так что жду прибавления в моей игротеке )))

gk

Инфу о выпуске первой партии дам. И о том, в какой м-н поступит, если в этом есть интерес. 😛 Причем тому, кто выиграет спор - от меня лично пару пачек!

Если один спорит о том что она никогда не выйдет, а вы собираетесь дать инфу о том куда поступит первая партия, то я даже уже знаю кому две пачки патронов принадлежат, а ссори три!!!

Ilia

Если один спорит о том что она никогда не выйдет, а вы собираетесь дать инфу о том куда поступит первая партия, то я даже уже знаю кому две пачки патронов принадлежат, а ссори три!!!

Сделаем по-братски 😛 Чтоб не было обидно - и тому, и другому!

Гы 😀 Я уже в предвкушении...
Причем, замечу, что я на этот спор не напрашивался 😛

Кстати, давно хотел спросить (может уже где и говорилось об этом): а в Эгиде контакты плавающие или нет?

Что за Эгида ? Фото есть ?

ARM, это называется смотрю в книгу и вижу фигу! 😀 Полистайте другие страницы этой темы и все найдете.

ХОЧУ НАПОМНИТЬ! ПЕРВАЯ ИНФА ОБ ЭГИДЕ ТОЛЬКО СПОРЯЩИМ! Куплю, отдам патроны, а потом можно в форум.

Служитель
ХОЧУ НАПОМНИТЬ! ПЕРВАЯ ИНФА ОБ ЭГИДЕ ТОЛЬКО СПОРЯЩИМ!

А не было такого уговора

Итак, Эгида была обещана широкой массе самооборонщиков в начале апреля.
Апрель пришёл.

А про год ничего не говорили.

Я жду даже до 1 июля (кстати, 2-го у меня день рождения), а потом - извольте, кое-кто
рассчитаться!

bucherets
Итак, Эгида была обещана широкой массе самооборонщиков в начале апреля.
Апрель пришёл.

На выставке GK говорил о конце апреля, начале мая.

жду, скрестив пальцы ног.

Стрела
жду, скрестив пальцы ног.

Взаимно, скрестил все что смог найти (и меж собой и друг с другом, аки Мичурин). 😀
--------------------------
Жду, не дождусь сей девайс.

Андрюша
Жду, не дождусь сей девайс.

Ага, щас производители форум почитают, уяснят, что Эгиду "ждут не дождуться" и загнут на неё цену тыщ десять-пятнадцать 😞

на первую партию больше

А можно вопрос, скорее всего он адресован к производителю, так вот, чем объясняется столь немалая заявленная цена на Эгиду ? Вроде пластмасса, или там какие ноу-хау ? Заранее благодарю за понимание!

Когда я на выставке об этом спрашивал (gk уже ушел, так что отвечал не он), то мне сказали примерно так "Ну как же, новинка все-таки. Так всегда с новыми товарами.", я говорю "может еще за счет лазера ослепляющего?", ответ "ну и это тоже".

Ну насчет лазера мне авторитетные люди заявили, что это копейки, другое дело, что может электроника особая со спец защитой от внешних воздействий! Вот бы узнать подробности! И сайт что-то не обновляется ихний, хотел про Эгиду почитать!

маркетинх наверное, а какая на неё планируеццо цена, если не секрет?

На предыдущих страницах уже озвучивалась. Точная цифра неизвестна, в разное время и разными людьми называлась цена от 5000 до 6000 при отпуске в розницу с завода.

йопт!!! это ж дороже катюши!!! 😛ipec:

второе мая

а про год ничего не говорили...

Действительно странно и как то уж очень ажиотажно...
Двухстволка одним словом. Понятно что компактна, ну а все остальное то?

эстетична, изящна, компактна, легка - можно таскать каждый день(!!!!!!!)

Ph.S
Действительно странно и как то уж очень ажиотажно...
Двухстволка одним словом. Понятно что компактна, ну а все остальное то?

Заждались... хтца что-то нового

Блин, заждался я уже эту эгиду!!! То же на распутье стою, или ехать за МЛкой или эгиду ждать??? Может хоть кто-то прольёт немного света на счёт появления этого девайса!!!

яб подождал, в теории очень любопытный пистолет, а мл, про нее все написанно.

Ну чо!!! Ко дню победы хоть дождёмся!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Если и дождемся, то уж точно ПОСЛЕ дня Победы. Запускать производство на праздники никто не будет.
А вообще, я уже опасаюсь проиграть спор Служителю, т.е. у меня уже закралась мысль, что Эгиду мы увидим ровно год спустя после МЛ, т.е. в июле.

Вчера в "Защите" на Петровке спрашивал про Эгиду (у них на прилавке лежит НОТовский каталог, где она представлена). Продавец только рукой махнул - типа уже и не ждём, но может быть до конца года и появиться.

А что говорит по этому поводу GK

Да уж, хотелось бы услышать мнение Геннадия Ханоновича. Мне как раз вчера вечером мысль пришла, что надо бы спросить, есть ли какие-нибудь новости по срокам выхода Эгиды.
Собственно, т.к. один человек не смог у меня Стражник купить из-за личных проблем, то я сейчас вновь задумался, а стоит ли пытаться продать его снова в ближайшее время.

Поставить в неё два светозвуковых да плюс яркий лазер - получится хороший светооборонный девайс 😊
Чтож, вот и мой интерес к этому пистолету проявился. Присоединяюсь к ожиданию начала продаж.

Borion
у меня уже закралась мысль, что Эгиду мы увидим ровно год спустя после МЛ, т.е. в июле.

Оптимист 😊

Геннадий Ханонович, а когда можно заказать новые патроны с сайта?

Мда... Что-то вообще глухо по этой теме...

> Мда... Что-то вообще глухо по этой теме...

Значит на прилавках скоро появится 😛

Логику не осилил...

Затишье перед бурей 😊 Надеюсь...

Ааа, теперь андестенд 😊

REFE
Геннадий Ханонович, а когда можно заказать новые патроны с сайта?

Что-то по "Эгиде" полная тишина, да и GK стал не часто появляется на форуме. 😞

Здесь я, практически каждый день, читаю всякую муйню новоявленных "экспертов" по травматическому оружию.
Подготовка к производству Эгиды заканчивается - пройдены практически все огневые испытания на прочность, заканчивается отладка сборочной оснастки, которую пришлось заменять в связи с изменениями в конструкции девайса. Изменения коснулись конструкции и материала привода МИГа, ЛЦУ, батарейного отсека и сменной кассеты. Практически все замечания, которые были высказаны при знакомстве юзеров с девайсом на выставках (Ижевск, Москва, Питер, Самара), "имели место быть реализованными".На данном этапе идет окончательная стыковка всех узлов и деталей, уточнение технологических карт. Прекрасно понимаем, что задержались с выпуском, но... Как есть, так и есть. По мере возможности буду информировать заинтересованный народ о процессе этого направления.
С уважением

Может назовёте хотя бы приблизительные сроки?

Попробую воздержаться, ибо уже неоднократно это делал и испытывал конфуз. Обстоятельства в лице начальства прессуют на начало-середину сл. м-ца. Как получится - посмотрим.

Благодарю. 😊

gk
Здесь я, практически каждый день, читаю всякую муйню новоявленных "экспертов" по травматическому оружию.

Это-т точно!
Уважение - это к потребителю и его интересу, а не к словоблудию, муйне то бишь.

2 GK:
Спасибо за разъяснения!

gk
Здесь я, практически каждый день, читаю всякую муйню новоявленных "экспертов" по травматическому оружию.

😀

gk
Это-т точно!
Уважение - это к потребителю и его интересу, а не к словоблудию, муйне то бишь.

Ну еще бы, своего-то форума у НОТ-а кажется нет, приходится читать полунефильтрованное 😊

Производитель, выражающий претензии потребителю это вообще нонсенс.

ГэКа >Здесь я, практически каждый день, читаю всякую муйню новоявленных "экспертов" по травматическому оружию.>

Слова одной антигероини из бессмертного произведения А.С.Пушкина:
"Свет мой зеркальце скажи да всю правду доложи я ль на свете всех милее всх прекрасней и белее?" - "Ты прекрасна, спору нет, а церевна всёж милее, всех прекрасней и белее!" Баба зеркальце об землю - шмяк!

Вам, уважаемые пользователи отечественного "оружия" самообороны, процитированная мною фраза классика никого здесь не напоминает?
Не зря же я уже говорил, что НИИПХ/НОТ - это классический пример совковой психологии, совкового мышления и совковых подходов к жизни.
У нас тогда что было во всех газетах? "Всё прекрасно, всё замечательно! Жить стали лучше, товарищи, жить стали веселее! Верной дорогой идём! Советское - лучшее в мире!" Ну а если кто справедливую критику себе позволял, то ему в лучшем случае грозили травля и обвинения во всех смертных грехах, а в худшем - лагеря / вышка. Вот если бы я тут скзал, что оса - не есть ракетница - полуфабрикат, ненадежный и имеющий маленький боезапас, с сомнительным способом воспламенения капсюля патронов, с футуристическим дизайном, а - чудо -оружие; если бы я тут не проконстатировал факта, что руководство НИИПХ/НОТ так же далеко от народа, как самомнение шизофреника от объективной реальности, а сказал бы - что они - чудо изобретатели, кулибины и прочее и прочее - вот тогда бы я удостоился, может быть. даже пары лестных слов со стороны нашего левши 21 века ;-))))))))

gk
Попробую воздержаться, ибо уже неоднократно это делал и испытывал конфуз. Обстоятельства в лице начальства прессуют на начало-середину сл. м-ца. Как получится - посмотрим.

Ну вот, это означает, что спор я Служителю проиграл - условие я сам поставил: выход Эгиды до 1 июня. Хотя, он и продлил его до 1 июля, но так уже не честно, я думаю. Поэтому придется мне ему пачку патронов купить 😊

Кстати, а где Casatic? Что-то его уже больше недели не видно. А то он бы уже тут, я думаю, предупреждений надавал бы, если не банов.

"Сталина! Сталина! ЖЕЛЕЗНОЙ РУКИ НАМ НЕ ХВАТАЕТ!"

Поэтому придется мне ему пачку патронов купить
Борис, я же обещал каждому участнику спора!

Ну каждый из нас ведь должен выполнить свои обещания 😊 Так что, если он захочет подождать получения мной 2 двух пачек от вас, то покупать не буду, а в противном случае придется. Кстати, давненько он на форуме не появлялся.

gk
Обстоятельства в лице начальства прессуют на начало-середину сл. м-ца. Как получится - посмотрим.

Хоть бы к концу лета успели бы - и то хорошо б было. А сча, все-равно, затишье в продажах будет...

gk
читаю всякую муйню новоявленных "экспертов" по травматическому оружию.

Даже я бы не стал придираться к этим словам.
Форум реально состоит из 90% (или более) дерьма, х...ни и прочей поеб...ни.

Теперь редко появляюсь и не дискутирую. Выигранную пачку патронов оставляю на ответственном хранении у проигравшего. Пачку запечатать, написать: "Служителю" и хранить в неприкосновенности.

finder00

Даже я бы не стал придираться к этим словам.
Форум реально состоит из 90% (или более) дерьма, х...ни и прочей поеб...ни.

А я бы стал, так как мнение, пусть даже ошибочное, но распространённое, или желание, противозаконное, но естественное, тоже могут и должны быть интересны, для создания полной картины российского оружейного сообщества, а участие представителя изготовителей оружия в форуме, пусть добровольное, накладывает на него невольное обязательство писать от имени своей организации.

Я скептически отношусь к концепции "Осы" в целом, но хочу купить Эгиду, для того, чтобы моё мнение опиралось на более обширный опыт, и потом из всех пистолетов своего семейства она самая компактная. Поэтому тоже жду её выхода, хотелось бы чтобы это произошло поскорее.

Strelok13
А я бы стал, так как мнение, пусть даже ошибочное, но распространённое, или желание, противозаконное, но естественное, тоже могут и должны быть интересны, для создания полной картины российского оружейного сообщества, а участие представителя изготовителей оружия в форуме, пусть добровольное, накладывает на него невольное обязательство писать от имени своей организации.

Мнение свое высказывать можно, каким бы оно ни было, но при этом нужно придерживаться опреденных рамок приличия и не сваливаться на ругань и оскорбления.

Borion

Мнение свое высказывать можно, каким бы оно ни было, но при этом нужно придерживаться опреденных рамок приличия и не сваливаться на ругань и оскорбления.

Абсолютно согласен, но здесь редко кто-то прибегает к ругани и оскорблениям.

Strelok13
... а участие представителя изготовителей оружия в форуме, пусть добровольное, накладывает на него невольное обязательство писать от имени своей организации.

А тут Вы батенька неправы. Вы же пишете от своего имени, высказываете личное мнение, а не от имени своей организации в которой работаете и не её отношение к форуму.
Если участник раскрывает своё инкогнито, и в том числе место работы, то это всё равно не даёт права другим участникам требовать от него выполнения каких-либо обязательств, даваемых его организацией.
---------------------------------------
По крайней мере именно по этой причине я не горю желанием выложить информацию о своём месте работы, хотя аватар является подсказкой. 😊

Возможно я слишком резко выразился, но я считаю, что если участник работает в организации имеющей непосредственное отношение к теме форума, и не скрывает это, а более того, иногда рассказывает о её работе и планах, то хотя он формально и не даёт такого повода, но всё равно воспринимается как говорящий если не от имени, то во всяком случае в соответствии с политикой организации. Хотя по моему мнению, он ничего такого страшного не написал, немного неловко получилось, но все правильно поняли.

Ну что друзья слышно про сей девайс???

Инсайдерская информация 😊

В Питер поступил заказ на кобуры, мастеру был передан макет пистолета.

Выводы делайте сами.

Casatic
Инсайдерская информация 😊

В Питер поступил заказ на кобуры, мастеру был передан макет пистолета.

Выводы делайте сами.

А у меня, когда я Лидер покупал, разговор был с продавцом. Они мне в извещениях для ЛРО написали, что у меня 5 единиц оружия, хотя Макарыч я уже продал, но в лицензии было так написано нечетко, что они вместо "перерегистрирован" подумали "перечеркнутому верить" 😀 Ну это предисловие, так сказать. Продавец мне и говорит, "ну, а что сейчас еще купить-то можно будет в ближайшее время?", я ему "ну как что, Эгиду, Осу двухствольную". А он мне "а мы типа были на выставке Охота и Рыболовство, там нам ее показывали", я говорю "и я там был, держал ее в руках и общался с исполнительным директором НОТа Геннадием Ханоновичем". Он "ну да, вот и мы с ним общались, он сказал, что Эгида только к осени появится". Я "как так, он последний раз говорил, что в июне???". Он "да нет, какой нафиг июнь!".

Вот. За что купил, за то и продал, как говорится. Ничего не наврал.

Casatic
Инсайдерская информация 😊

"Ходят сплетни, что не будет больше слухов,
И ходят слухи, будто сплетни запретят" (с) 😊

Уже и не ждём-с. Видать, проблемы серьёзные. Первый раз публике Эгиду показали в июле прошлого года, не так ли? И раз ещё не довели до ума, значит это не технологические или производственные проблемы, а какой-то конструкторский просчёт.
Всё сказанное - ИМХО.

Борион, в древности, гонцов приносивших дурную весть... 😊

gk
...
Прекрасно понимаем, что задержались с выпуском, но... Как есть, так и есть.
...

хм..
Выскажу своё личное мнение:
Я предпочел бы подождать Эгиду ещё некоторое время (и так ждем долго), нежели столкнуться с недоделками и 'детскими болезнями', как это было с МЛ. Я потерплю.

Геннадий Ханонович, пожалуйста, не стоит торопиться и выпускать на рынок сырой продукт. Это не бытовой предмет, который может барахлить, да и бох бы с ним. Это оружие, которому люди будут доверять здоровье и жизнь. Оно должно быть надежным.

лишь бы лазер боевой не отрезали

На фестивале в Мытищах я спросил у уважаемого gk-когда в продаже появится Эгида.Ответ приятно порадовал-через полтора месяца.

ох помню его слова здесь по поводу сроков выхода мл - ответы радуют , а вот реали расстраивают.

Кстати а кото-нибудь пробовал смотреть на этот ослепляющий лазер? Он действительно действует?

drakon
На фестивале в Мытищах я спросил у уважаемого gk-когда в продаже появится Эгида.Ответ приятно порадовал-через полтора месяца.

Ну это получается, как я и говорил уже в этой теме - спустя год после МЛ.

Будем покупать или выжидать период отлавливания глюков?

slav_2000
Будем покупать или выжидать период отлавливания глюков?

а чего ждать то - в мл неодин глюк производитель не поправил - все силами толковых пользователей и делаеться только .

Casatic
Инсайдерская информация 😊

В Питер поступил заказ на кобуры, мастеру был передан макет пистолета.

Выводы делайте сами.

Уважаемый Модератор , а прямым текстом по информации о выходе Эгиды , без самовыводов , Вы поделиться не хотите с народом так сказать не сведующем о плановых и скорректированных сроках выпуска Эгиды ?

slav_2000
Будем покупать или выжидать период отлавливания глюков?

Я уже столько ее ждал, что теперь лучше посмотрю на отзывы первых владельцев. Тем паче, что после покупки Лидера, мне чтобы еще что-нибудь купить нужно будет менять бланк лицензии.
А лучше всего было бы для начала пострелять из нее, прежде чем покупать. Сейчас я уже не уверен, что она мне так уж нужна.

Borion

Я уже столько ее ждал, что теперь лучше посмотрю на отзывы первых владельцев. Тем паче, что после покупки Лидера, мне чтобы еще что-нибудь купить нужно будет менять бланк лицензии.
А лучше всего было бы для начала пострелять из нее, прежде чем покупать. Сейчас я уже не уверен, что она мне так уж нужна.

ну да конечно - на боку оса ,за поясом лидер ,в кармане FOG - так уже можно более или мене спокойно за хлебом сходить )))

slav_2000
Будем покупать или выжидать период отлавливания глюков?

Куплю сразу,как только узнаю ,что она в продаже!

Vizner

ну да конечно - на боку оса ,за поясом лидер ,в кармане FOG - так уже можно более или мене спокойно за хлебом сходить )))

ЗА ХЛЕБОМ???? Без Сайги??????? Да ты просто камикадзе 😊

Vizner

Уважаемый Модератор , а прямым текстом по информации о выходе Эгиды , без самовыводов , Вы поделиться не хотите с народом так сказать не сведующем о плановых и скорректированных сроках выпуска Эгиды ?

Так получилось, что я пистолеты не произвожу, не торгую ими, и о конкретных сроках начала производства и, тем более, продаж, не осведомлен.

Насколько я в курсе - в настоящее время проект "ПБ-2" вышел на финишную прямую.

Интересно почему ПБ2? Может они планируют и 4х ствольный такой же сделать?

WERWOLF

ОСА - это и так ПБ-4 😀

А как же МЛ? 😊 А вообще вопрос то ф том не собираюцца ли они сделать все Осы картриджезарядными как Эгиду..

Полное название ОСЫ - ПБ-4-1МЛ 18х45

WERWOLF
Интересно почему ПБ2? Может они планируют и 4х ствольный такой же сделать?

"ПБ-2" потому, что именно так звучит индекс этого пистолета.

Тоесть о втором поколении речи не идёт..

Ну, учитывая, что ПБ-4-1МЛ - это, условно говоря, "четвертое поколение" "Осы", то речь идет, скорее, о пятом.

Уважаемые Осоводы и Ософилы!!! Сам хоть и безоружный ( собираюсь только осенью заняться лицензией) хочу сказаь следующее. Торопитесь господа, торопитесь! как будто ещё один шутер для своего компа ждёте. Прав был тот, кто сказал "не торопитесь". Оружие шифуется годами а хотите всё и сразу. История гражданского оружия в России очень коротка....

ПБ-4 - пистолет бесствольный 4-хзарядный
ПБ-2 - пистолет бесствольный 2-хзарядный
А на поколения пистолеты этой серии делятся условно, по мере проектирования. Как проектировщик или изготовитель захотели, так и обозвали модель.

Truvor
Уважаемые Осоводы и Ософилы!!! Сам хоть и безоружный ( собираюсь только осенью заняться лицензией) хочу сказаь следующее. Торопитесь господа, торопитесь! как будто ещё один шутер для своего компа ждёте. Прав был тот, кто сказал "не торопитесь". Оружие шифуется годами а хотите всё и сразу. История гражданского оружия в России очень коротка....

вот поэтому Вы и безоружный .

Ну! И где эгида то нах!? Мне на тайвань скоро уезжать, как же я без эгиды то? 😞

Стрела
И где эгида то нах!?

Риторический вопрос 😀

Borion

Риторический вопрос 😀

Ув. Vizner ужо задавался таким... 😛.

Где-где...в проекте,как говорится... "Так ведь пост,матушка,-до первой звезды нельзя...Ждем-с"...

Эгида (греч. αἰγίς, αἰγίδος, 'буря, вихрь') - щит Зевса, по некоторым преданиям, сделанный Гефестом из шкуры мифической козы Амалтеи; считалось, что этим щитом Зевс вздымает грозные бури. В центре щита была прикреплена отрубленная голова горгоны Медузы.

Иногда эгида придавалась в качестве атрибута также Аполлону и Афине.

Является источником выражения 'быть под эгидой' кого-либо, т. е. под чьим-либо покровительством или надзором.

Слово то какое! Жалко в ней всего две гранаты. 😞 Коротка эгидка-то. 😊

Стрела
Ну! И где эгида то нах!? Мне на тайвань скоро уезжать, как же я без эгиды то? 😞

мне вот тоже почти в рифму ответили , а вот на тайвань боюсь это чудо не пропустят.

на тайвань точно не пропустят - они там сами размером с осиные патроны. хотелось бы до поездки увидеть, порадоваццо и повесить на стену в алмазной кабуре. 😊

Стрела
Ну! И где эгида то нах!? Мне на тайвань скоро уезжать, как же я без эгиды то? 😞

Ну, еще пара нахов - и можно будет смело ехать на Тайвань.

И без Эгиды, и без возможности постить на "бесствольном" 😊

PS

Чуть повежливее, очень прошу 😊

Ув. Vizner Кажется Вы меня не правильно поняли... Мё высказывание несёт несколько другой смысл.
Выскажусь попроще, чтобы небыло непоняток и экивоков. Многие на данном форуме ждут, что каждый новый образец гражданского резинострельного или бесствольного оружия будет чем то вроде приснапамятного BFG ( не знакомым с термином объясняю на пальцах-"смерть всем гопам"). Не получив в руки возжажданную BFG, а нечто совсем другое, они разумеется начинают орать ." Х-ня всё это!!! Вот нам бы ядерный чумодан с лазерной самонаводкой и за хлебом мы будем выходить спокойно". Вот касательно этого я и высказался в посте упомянутым уважаемым критиком.
С уважением.

хех вы не поверите но все прекрасно знают чего они ждут, влоть до последьнего джоуля. Реально все хотят понять будет эгида надежной или как обычно 50/50. Узнать это можно только купив и поносив данный девайс, а его все нет и нет, это и только это раздражает участников дискуссии. Ттх ее всем уже года 2 как известны и ни для кого никаким супризом не являютса.

Truvor
Ув. Vizner Кажется Вы меня не правильно поняли... Мё высказывание несёт несколько другой смысл.
Выскажусь попроще, чтобы небыло непоняток и экивоков. Многие на данном форуме ждут, что каждый новый образец гражданского резинострельного или бесствольного оружия будет чем то вроде приснапамятного BFG ( не знакомым с термином объясняю на пальцах-"смерть всем гопам"). Не получив в руки возжажданную BFG, а нечто совсем другое, они разумеется начинают орать ." Х-ня всё это!!! Вот нам бы ядерный чумодан с лазерной самонаводкой и за хлебом мы будем выходить спокойно". Вот касательно этого я и высказался в посте упомянутым уважаемым критиком.
С уважением.

Все проще - мы вынуждены выбирать из того что разрешили и произвели - конечно можно ждать пока выбор возрастет и все девайсы будут уже неоднократно проверены другими пользователями , но мы ведь живем не в вакууме а в реальном времени и соответственно нештатная ситуация может произойти в любой момент и лисчно мне хотелось бы что то имень с собою так как гопота не церемониться и готова применять любой доступный им арсенал и их совсем не интересует что мы пустые и ждем мегадевайса )))
С Уважением.

а мне на днях сказали, что выпуск и продажа эгиды отложена из-за того, что после 50-ти выстрелов она рассыпается .Причем сказали продавцы оружейного магазина 😊

Какого? 😊

Taciturn
...Причем сказали продавцы оружейного магазина 😊

Само по себе анекдот. Знающих продавцов оружейных магазинов - по пальцам пересчитать (это я из вежливости - вдруг кто-то таких все же встречал). Тем более - имеющих инсайдерскую информацию по надежности.

Taciturn
а мне на днях сказали, что выпуск и продажа эгиды отложена из-за того, что после 50-ти выстрелов она рассыпается .Причем сказали продавцы оружейного магазина 😊

Скажем так, в процессе отработки ПБ-2 действительно были выявлены определенные проблемы с прочностью кассеты. Этот факт послужил одной из причин отсрачивания выхода пистолета в свет. Судя по тому, что дебют "Эгиды" приближается. производитель считает, что сия проблема решена.

Casatic

Скажем так, в процессе отработки ПБ-2 действительно были выявлены определенные проблемы с прочностью кассеты. Этот факт послужил одной из причин отсрачивания выхода пистолета в свет. Судя по тому, что дебют "Эгиды" приближается. производитель считает, что сия проблема решена.

считает что решена или пытается это внушить потенциальным потребителям - ладно , купим - постреляем - сломаем - расскажем )))
когда дебют - надо денежку подкопить ?

Ждемммссс.

Стрела
[b]Эгида (греч. αἰγίς, αἰγίδος, 'буря, вихрь') - щит Зевса, по некоторым преданиям, сделанный Гефестом из шкуры мифической козы Амалтеи; считалось, что этим щитом Зевс вздымает грозные бури. В центре щита была прикреплена отрубленная голова горгоны Медузы.

Иногда эгида придавалась в качестве атрибута также Аполлону и Афине.

Является источником выражения 'быть под эгидой' кого-либо, т. е. под чьим-либо покровительством или надзором.

Слово то какое! Жалко в ней всего две гранаты. 😞 Коротка эгидка-то. 😊[/B]

Официально заявляю, что к производству "Эгиды" я непричастен! 😊 А то чего нибудь в ней не сработает, будете меня ногами пинать... 😀 😀 😀

Гефест
А то чего нибудь в ней не сработает, будете меня ногами пинать... 😀 😀 😀

О-о-о, это точно. Здесь на форуме наверняка найдутся такие.
😀 😀 😀

НАХ!?

Господа прочитал на сайте Арсеенальное, что в Эгиде будет встроено два лазера, одним можно просто ослепить негодяя не стреляя.
Смотри ссылку: http://www.arsenalnoe.ru/m/1151/osa_quotegidaquot.html правда ли это.

Ну, Америку вы не открыли, это давно известно 😊 И в этой теме тоже обсуждалось. Скажу больше - автор статьи на сайте арсенальное.ру с нашего форума 😛

Охотник 3
Господа прочитал на сайте Арсеенальное, что в Эгиде будет встроено два лазера, одним можно просто ослепить негодяя не стреляя.
Смотри ссылку: http://www.arsenalnoe.ru/m/1151/osa_quotegidaquot.html правда ли это.

Автор статьи говорит о том, что Эгида будет комлектоваться ЛЦУ двух типов - ослепляющим и обычным. Это не означает, что в ней будут установлены оба. Или, или.

Геннадий Ханонович, я, честно говоря, в затруднении. Ведь до данного момента я считал, что в Эгиде комбинированный ЛЦУ. Собственно, то что вы мне показывали, об этом и свидетельствует: широкий луч - ослепляющий, узкий, более яркий луч - для прицеливания.

Или теперь будет только на выбор?

вот я так и знал 😞((( хоть один лазер да отрежут 😞(((((

По моему, уже наступил июль... :-(
"Эгидой", кроме данного обсуждения ни где и не пахнет.

И опять вопрос - КОГДА? Извините за нетерпение.

"Ослеплящий" лазер имеет в центре пятна точку ЦУ. Речь шла о том, что будет ли готов именно этот тип ЛЦУ к серийному выпуску. Если нет - то "старый" ЛЦУ, если да - то нового типа. Новый готов.

Так когда Эгида-то выйдет ? Или все это чисто теоретические беседы ? Думаю они уже многих утомили..

Casatic

Скажем так, в процессе отработки ПБ-2 действительно были выявлены определенные проблемы с прочностью кассеты. Этот факт послужил одной из причин отсрачивания выхода пистолета в свет. Судя по тому, что дебют "Эгиды" приближается. производитель считает, что сия проблема решена.

В Интернете не принято придираться к правописанию, но мне очень понравилось "отсрачивания", если это был преднамеренный сарказм, то очень тонкий, термин исключительно удачен. Прошу прощения у модератора, но не мог удержаться и не заметить.

Про то, что будет только один лазер, читаю впервые, и это плохо, я думал что будет обычный тонкий и кратковременно включаемый боевой, жалко, если только один на выбор. А в первых партиях, которые будут поступать в продажу, будет какой?

Strelok13
Про то, что будет только один лазер, читаю впервые, и это плохо, я думал что будет обычный тонкий и кратковременно включаемый боевой, жалко, если только один на выбор. А в первых партиях, которые будут поступать в продажу, будет какой?

Я так понял gk, что до недавнего момента не было известно будет ли в первых партиях модель с лазером комбинированного типа, т.е. ослепляющий лазер с точкой ЛЦУ в центре. И сейчас стало известно, что будет именно такой лазер.

Просто тут дело в неточности формулировок. То, что мы называем двумя разными лазерами, технически представляет собой один.

А как это выглядит, постоянное широкое пятно ослепляющего лазера, с более яркой точкой в центре, которая при попадании в глаз ослепляет вообще нафиг, или маленькое пятно, которое можно быстро (нажатием кнопки?) расфокусировать?

было же объяснено, что лазер будет с центральной точкой (ЦУ), а вокруг рассеянное свечение которое ослепляет. По крайней мере я так понял.

Да простят меня все за еще один вопрос: "Когда?".
Просто хочется очень..

кому же не хочется? поскорее бы

Хочется, хочется, а что толку 😞
Надо набраться терпения и ждать, ждать, ждать 😛

kaj
Хочется, хочется, а что толку 😞
Надо набраться терпения и ждать, ждать, ждать 😛

чего мы собственно и делаем. 😛

Думаю, по закону подлости, Эгида выйдет осенью, когда основное ее преимущество - небольшие размеры - уже и не так важны, как летом. Так что к следующему лету ее как раз обкатают, внесут патчи, сервис паки и т.п.

Угу...и какой-нить мудак у дороги посветит водителям в глаза 😞

Надо набраться терпения и ждать, ждать, ждать

2ayf:
>>Угу...и какой-нить мудак у дороги посветит водителям в глаза 😞
а что мешает этому мудаку сейчас просто стрельнуть? из осы либо сайги?
мне кажется, ваши опасения несколько преувеличены.

Стрельнуть - громко, да и следы есть...а так вроде ты и ни причем...фиг докажешь.

Друзья, не стоит так сильно преувеличивать ослепляющий эффект...
Это ж вам не боевой лазер с ядерной накачкой 😛

Только что мне продавец в магазине "Защита" на Петровке сказал, что двуствольная "Оса" появится скорее всего осенью.

Да............продавцы до хрена знают.......Особенно у которых нет интернета.

Практически все продавцы говорят что пуля с осы сбивает чедловека с ног и он несчастный отлетает на пару-тройку метров.Хотя доказано было, что даже патрон типа 12.7*108,18*70,и 357 магнум(рев) - не сбивают человека,он также падает как и от пули 9*18.
Так что продавцы - ШУТНИКИ-БАЯНИСТЫ!!!!!

Да я понимаю, что не знают они ничего, тоже слухи пересказывают. Но у них одни источники слухов, у нас другие, вместе это называется информационное поле. Правда в нём тоже правду не найти. Я сторонник оружия похожего на оружие, наконец готов купить "Осу", и ту "Осу", которую я готов купить, пока не продают. Это несправедливо, особенно учитывая как давно она была показана.

думаю, что осенью то уж точно появится Эгида.
Давайте немного подождем, может GK что-нибудь объявит?

Неофициальная информация из кругов, близких к производству: установочная партия должна пойти в августе.

ээмм..
а что есть такое "установочная" партия?
обкатка производства?
или бета-тестирование за счет покупателей?
отличается ли установочная партия от обычного производства?

Это могут сказать только те, у кого уже были "Осы" ранних выпусков предыдущих моделей. Может быть это пистолет с множеством невыявленных дефектов, а может быть наоборот, собранный руками, пока не настроен конвеер, очень качественно, все детали подогнаны. У кого была какая-нибудь "Оса" самых первых выпусков?

Strelok13
Это могут сказать только те, у кого уже были "Осы" ранних выпусков предыдущих моделей. Может быть это пистолет с множеством невыявленных дефектов, а может быть наоборот, собранный руками, пока не настроен конвеер, очень качественно, все детали подогнаны. У кого была какая-нибудь "Оса" самых первых выпусков?

Установочная портия собирается для выяснения соответствия всех узлов конструкторской документации, взаимодействие деталей в собранном изделии, т.к. все допуски заложенные при проектировании обычно в процесси производства гуляют. Контролируется весь техпроцесс. После установочной партии вносятся коррективы в документацию, на произвольно выбранных изделиях проводится полный цикл типовых испытаний и по результатам принимается решение о серийном выпуске. Но могут отправить изделие на доработку.Лично я не стал бы брать изделие из установочной партии.

😞 ясно. ладно, пойду деньги за пехотный нож отдам 😞

finder00
думаю, что осенью то уж точно появится Эгида.
Давайте немного подождем, может GK что-нибудь объявит?

GK на соревнованиях 08.07.06 в Мытищах сказал народу, что постараются первую партию "Эгид" пустить в продажу в августе на выставке (вроде, "Охота и рыболовство на Руси" 23-27.08.06, ВВЦ, пав. ?69)
Ну, кто готов стать бета-тестером? 😊
Я наверное рискну.....

ОБЯЗАТЕЛЬНО куплю!

а я наверное подожду. ситуация с Лидером мне очень не понравилась, поэтому буду ждать результатов от "бета тестеров"

Эгиду хочу, но бета-тестером не рискну.

А может кто знает, в этом году НОТ на РОСТ в Ижевск приедет?

Приедет. По регламенту демонстрационных стрельб будет стрельба из комплеса ОСА, в т.ч. и из Эгиды.

Cпасибо за ответ.

А меня не прет (((
2 патрона это очень мало..Конечно по удобству ношения лучше чем старые модели,но 4 патрона в 2 раза лучше чем 2.
Я себе к зиме возьму старую модель.Эгида-не мое (

Shock
А меня не прет (((
2 патрона это очень мало..Конечно по удобству ношения лучше чем старые модели,но 4 патрона в 2 раза лучше чем 2.

Полностью согласен (серьезно).

А один патрон после первого выстрела - это в три раза хуже, чем 3 патрона.

чем то она дамский пистолет напоминает.Раньше что то вроде этого дамы дамы в сумочках носили.(в кино видел )) )

А я возьму,как только появится.
Ведь мало,кто рассматривает Эгиду,как основное оружие-как бэкап,в основном.
К тому-же,следуя логике,два патрона-это в два раза лучше,чем ноль.

И еще-есть,как Вы знаете,категория участников,относящиеся к бесстволу,мягко говоря,без особого восторга.
Одновременно,в глубине души,желающая что-то подобное приобрести.
Может из меня и никудышный психолог,но,почему-то мне так кажется...
Так вот,по-моему Эгида-это и есть неплохое дополнение к их Макам,Ударам,газганам,ножам и ГБ.
Этакий Дирренджер-пистолет последнего шанса.

два патрона это в два раза лучше чем один.
а ноль... его сколько не умножай все равно ноль будет.

а по теме... если по деньгам будет адекватно то почему бы и не взять?

Точно-чем один.Заработался... 😊

Эгиды на РОСТе не было. И стрельбы не впечатлили, правда дождь шел. Геннадий Хананович, надо бы мишень серьезнее готовить. Просто на ту же треногу повыше наставку сделать- вот из наганыча, макарыча, лидера, МР-471- "100 джоулей!" 😊 по ТИЦу постреляли. Потом наставку (с картинкой какой- нибудь)- типа мишень воткнуть и сместить ее центр выше- бах из Осы пару раз- и тренога падает. Или треногу свою подходящую заранее поставить. Реально кстати было сделать- и все бы зрители попадали. Вот была бы реклама.

Shock
чем то она дамский пистолет напоминает.Раньше что то вроде этого дамы дамы в сумочках носили.(в кино видел )) )

Если это к томиу, что настоящий мужик скорее пойдет вообще без пистолета, чем воспользуется "дамским пестиком" - то я категорически такую ересь не поддерживаю 😊

Лучше хоть что-то чем ничего в принципе. А Эгида для меня - это в первую очередь не 2 патрона (у меня в моей 4-1 уже 4 патрона есть, хватит), а ослепляющий лазер. Из-за него, собсно, и жду модельку. Очень надеюсь, что слепить он действительно будет эффективно, а не абы как.

Я бы тоже не отказался её приобрести, если конечно цена не обломает.
Остаётся два вопроса. Когда она появится? И как быстро начнут продавать в орг.маг в Твери?
Ждем-с:

VVal
Эгиды на РОСТе не было.

Прокомментировать пока ничего не могу, т.к. на РОСТе меня не было. Подробности узнАю сегодня к вечеру, когда вернутся наши представители. Согласно плану выставки, наши должны были стрелять из пром. образца Эгиды.

gk

Приедет. По регламенту демонстрационных стрельб будет стрельба из комплеса ОСА, в т.ч. и из Эгиды.

-------------------------------------------------------------------

Прокомментировать пока ничего не могу, т.к. на РОСТе меня не было. Подробности узнАю сегодня к вечеру, когда вернутся наши представители. Согласно плану выставки, наши должны были стрелять из пром. образца Эгиды.

Это уже закономерность 😛

Смысла нет ее ждать.

Casatic

Если это к томиу, что настоящий мужик скорее пойдет вообще без пистолета, чем воспользуется "дамским пестиком" - то я категорически такую ересь не поддерживаю 😊

Да я не про это.Просто в каком то фильме видел дамский пистолет похожий на эту модель ОСЫ.Вот и все.

Мне новая оса только из за осепляющего целеуказателя нравится.Купил бы только из за этого.
А вообще,может есть такие целеуказатели отдельно от оружия. Ну типа повесил как брелок и ослепляешь всех врагов.
Не хотел бы я менять свою МЛку, я к ней ужо привык :-)

По слухам - "ослепитель" можно будет установить с в МЛку.

Вот это полезная вещь будет!
Только там же вроде лазер компаундом залит, как же менять?

Лазер там ничем не залит, а крепится 3 винтами, залитыми снаружи неким фиксатором. При желании или при необходимости пристрелки винты скручиваются на раз-два. А сам лазер - круглая "бобышечка"-цилиндр диаметром около 0.5 см.

Дмитрий, а можно с места "можно будет установить с в МЛку" чуть подробнее? Что с официальной частью подобной модернизации?

А я Эгиду планирую именно, как основное оружие приобретать. Бэкап к кулакам 😊
Мух слишком громоздкий, в трусах не потаскаешь 😊

2 Стрела
Она того не стоит. Купи просто 4-1 или МЛ-ку. Вот увидишь.

толстая. таскать негде.

Можно изловчиться. А если вообще никак, то бери стражника. Помянешь мои слова.

Квотеру посоветуй 😀

В смысле? Что посоветовать?

стражника носить 😊

А причем здесь Квотер?

тоже думал, что стражник поможет..
поищи темку, почитай 😊

Глянь РМ лучше.

а ты всё-таки темку ту найди и почитай. очень рекомендую.

Стрела, о какой теме речь идет я знаю, вот она http://guns.allzip.org/topic/20/1721.html Только чем в той ситуации Эгида была бы лучше?

slav_2000

Дмитрий, а можно с места "можно будет установить с в МЛку" чуть подробнее? Что с официальной частью подобной модернизации?

Все что знал - сказал. Официально я полагаю будет просто: пистолет отправляешь на завод - получаешь обратно. По срокам ситуацией не владею.

Да уж. слабоват таки патрончик. Я все же за 12й калибр на "двустволке". В смысле травма с пулей не 15,3мм а 18,5мм, соответственно пуля тяжелее и энергия больше. Но стражник со мной в кармане, а вот к осе нужна привычка- толста и тяжеловата, только в кобуре носить.

Борион, ну дак пачетай. "Тема: несколько пострадал за стражник" Он там фсё описал 😊

Borion
http://guns.allzip.org/topic/20/1721.html Только чем в той ситуации Эгида была бы лучше?

"...был блокировани во дворе конкретно нехорошими людьми с целью вправить мне мозги. Применил по первому Стражник, причем гарантировано попал один раз -второй мог быть и по по касательной. Потом стал отмахиваться , отступая к выходу на улицу ,но не заметил третьего, который видимо сначала прикрывал отход , а после выстрелов вошел во двор и оглушил меня ударом трубы сзади..."

В этой ситуации Эгида позволила бы малость ослепить (я надеюсь) одного или двух нападающих. Вслепую "вправлять мозги" уже не так удобно.

Мне кажется, что рассуждать, как бы там подействовал ослепляющий лазер, примерно тоже, что делить шкуру неубитого медведя. В деле, т.е. по воздействию на человека, этот лазер из участников форума никто не видел, насколько я понимаю.

Borion
В деле, т.е. по воздействию на человека, этот лазер из участников форума никто не видел, насколько я понимаю.

Ув. gk вполне мог видеть.

Кстати, по поводу того, что Стражник - г..., докажите это участнику Тигрокот, который несколько раз довольно успешно им самооборонился. Он вам скажет, какое это "г..."

Ну если эгида перезаряжается довольно быстро,то можно её в принципе её и как основное, а если нет, зарядить светозвуком и носить как ослепляющий бэк ап.
Ну или допустим как бык ап к шокеру или там,кастету :-)

а кде приличный кастет кстати купить можно?

На металлургическом заводе :-))

Borion
Мне кажется, что рассуждать, как бы там подействовал ослепляющий лазер, примерно тоже, что делить шкуру неубитого медведя. В деле, т.е. по воздействию на человека, этот лазер из участников форума никто не видел, насколько я понимаю.

Не сочтите за насмешку, а Вы уверены, что среди участников форума найдётся желающий его действительно увидеть? Я бы не рискнул, во всяком случае первым. Интересно, производители специально нас выдерживают, или у них какие-то проблемы? Если "Оса-Эгида" будет перезаряжаться кассетами с двумя патронами, и это можно будет делать быстро, то её практическая скорострельность может превзойти четырёхствольный аналог, особенно при наличии трёх или четырёх запасных кассет.

Один шаг остался.
Разработать автоподаватель для кассет .. 😊
Или, проще, магазин.

Стрела
а кде приличный кастет кстати купить можно?

Замри, мгновенье, ты прекрасно!

Leshii
Один шаг остался.
Разработать автоподаватель для кассет .. 😊
Или, проще, магазин.

Шутки - шутками, а вот эжектор в Эгиде был бы неплох. Тогда перезарядка стала бы вообще секундным делом.

Эх, а каково будет всеобщее разочарование.... Чую, братцы, чую - помянете еще мои слова. Как ждали мы все П99Т, как ждали все Лидера. Вот увидите, переплюемся все!

Если Эгида всё ещё не производится, а у нас на форуме есть представитель производителя, то не будет ли бестактным выразить одно пожелание? Если образец на фотографиях соответствует тому, что будет производиться, то на нём очень не хватает антабки для страховочного ремешка. Сделали бы какое-нибудь отверстие в рукоятке, за которое можно шнурок привязать, было бы хорошо.

Мне кажется, что антабка к Эгиде это уже абсурд 😊 Эгида типичное "карманное" оружие скрытого ношения и зачем она ей непонятно. Ну разве, что носить Эгиду как брелок для ключей 😀

Даже если исключить экзотическое ношение на резинке в рукаве, то я бы не отказался от антабки во время велосипедных прогулок, для которых, в частности, и планирую приобрести Осу-Эгиду.

Хм, перед покупкой однозначно испытаю лазер Эгиды на себе. Если не впечатлит, то брать пластиковый пистоль вообще не собираюсь 😀

Strelok13
Если Эгида всё ещё не производится, а у нас на форуме есть представитель производителя, то не будет ли бестактным выразить одно пожелание? Если образец на фотографиях соответствует тому, что будет производиться, то на нём очень не хватает антабки для страховочного ремешка. Сделали бы какое-нибудь отверстие в рукоятке, за которое можно шнурок привязать, было бы хорошо.

Нет, не надо, а то ещё на полгода отложат выпуск из-за одной дырки.

bucherets

Нет, не надо, а то ещё на полгода отложат выпуск из-за одной дырки.

Это да, они могут. А я на самом деле, могу дырку и сам просверлить, просто подумал, что если не сложно, то могли бы они. Скорее бы уж выпустили.

Ой, у нее и так-то корпус из пластика, так еще дырки в нем сверлить. Только еще больше ослаблять. Совет мой: не торопитесь ее покупать все же, лучше посмотрите на отзывы о ней.

Стоп-стоп, как из пластика? Опять из пластика? Я думал, что из лёгкого сплава, облитого резиной.

Strelok13
Стоп-стоп, как из пластика? Опять из пластика? Я думал, что из лёгкого сплава, облитого резиной.

Никаких сплавов. Пластик. Может он и будет резиной облит, но суть от этого не меняется. По-моему, даже в этой теме gk говорил об этом.

Да... Из металла только кассету обещали сделать. Только не понимаю, нахрена корпус обрезинивать? Это же не сотовый телефон, который можно в чехол поместить. Хоть в кармане носи, хоть в кабуре - обшарпается резина . За-то простор для тюнинга, можно покрасить в желто-черный цвет 😀

Чего-чего??? Пластик??????
Я тоже был уверен, что будет сплав!
Тогда вероятность того, что я куплю этот девайс, падает процентов на 80. 😞

И снова (в который раз!) нас разочаровали 😞 😞 😞
Вот так всегда: хочешь какой-нить девайс, а он оказывается пластилиновым, или с огромными зубами, или с кривым барабаном, или еще с чем.
😞

gk: пожааа-луйста! Ну не делайте оружие из пластика. Плиииз!
Иначе чем это будет лучше Стражника?

Пластиковость Эгиды конечно нам не сильно импонирует, но надо помнить, что все Осы оружием, по большому счёту, не являются. Оружие - это осиный патрон, тут тебе и ствол, и заряд, и запал. А Оса - всего лишь устройство для удержания этого патрона в руке и для подвода тока к нему. Так что почему бы ему (устройству) и не быть пластиковым?

Пусть будет пластиковым. Вопрос только в том, чтобы этот пластик держал нагрузку при выстреле, т.к. сила отдачи передается на корпус. И чтобы ему не были страшны падения хотя бы метров с полутора.

Кто-нибудь хоть раз видел качественный и очень прочный пластик отечественного производства?
Я нет.

Приклад, цевьё и магазины АК-74М, такому пластику я доверяю.

Стражник, вроде, из такого же пластика делают.

Пластик у страшника на уровне. Не знаю тот ли другой ли... но боюсь что эгиде эта технология не грозит...

Strelok13
Приклад, цевьё и магазины АК-74М, такому пластику я доверяю.

Стеклонаполненный полиамид если точно. Из него и рамки для боевых пистолетов делают ГШ-18, Викинг...
Неплохой материал, пожалуй лучше легких сплавов используемых при производстве имеющихся Ос. И красить необязательно, а значит не обдерётся. Вопрос только из какого полимера будет Эгида.

Из самого дерьмового, который только можно придумать - увидите сами.

МИГом и лазером она будет лучше стражника.

Ну ежели она будет выполнена в том же недооружейном стиле, ч то и прочие ОСАобразные,
Не МИГ не лазер ей не помогут 😛

Fagoth
Из самого дерьмового, который только можно придумать - увидите сами.

Сэр, открою Вам струшную тайну: достаточно большой процент присутствующих на форуме лиц имели удовольствие лично подержать "Эгиду" в руках и убедиться в том, что Ваша, без сомнения, высококомпетентная оценка материала ее корпуса, далеко не в полной мере соответствует действительности 😊

Casatic: очень хотелось бы в это верить.
Потому что хорошйи девайс 18x45 в форм-факторе "Эгиды" лично мне очень бы хотелось иметь.

Обещали в августе (в очередной раз). Август уже. Ну и? Какой следующий срок?
Конечно, это риторический вопрос.

Вы себе представляете ситуацию: пестики все сделаны, проверены, упакованы, а в продажу их не шлют, типа, ганзовцев подразнить?
Я - нет.
ИМХО, если что-то идет не в те сроки, как это планировалось изначально - это, конечно, не слишком хорошо, но и не слишком смертельно.

Звучит как-то неубедительно.

Ага, ждут пока распродадутся остатки 4-1 и МЛ. А то вдруг с выходом Эгиды их брать перестанут...

если всё так плохо, как полагают некоторые коллеги, мы вполне можем услышать официальный отказ от запуска эгиды в ближайшее время

Borion
Звучит как-то неубедительно.

Естественно, хотя бы потому, что я никого и ни в чем не пытаюсь убеждать 😊

"Ждать или не ждать" - личное дело каждого, при том, что, по ходу, часть участников форума, ИМХО, свое "ожидание" воспринимают как своего рода "гражданский подвиг", требующий от них незнамо каких затрат всевозможных усилий, и, ко всему прочему, подразумеющий немеряную компетенцию во всевозможных околооружейных делах.

ИМХО, ситуация несколько проще, и далеко не так драматична.

Есть компания-производитель, в планах которой - вывод на рынок нового изделия, которое она (компания) собирается продавать. В силу тех или иных причин сроки выхода изделия на рынок несколько раз сдвигались (о том, что такой сдвиг происходит и в настоящее время, вроде как, говорить пока что рано).

Ну и что?

Кому от этого хуже, чем самой компании, в закрома которой вожделенная прибыль потечет позже, чем планировалось изначально?

Кому от этого лучше, чем самим "ожидающим" потенциальным потребителям, которые получат более проработанное изделие, чем если бы им его отослали сразу, с пылу-с жару, пятачок за пару?

"около-эгидную" рекламную кампанию ни в коем случае нельзя назвать "сверх-навязчивой", если сравнивать ее с рядом других "долгожданных" образцов "травматики", которые в итоге оказывались то саморазбирающимися, то беспатронными. Если есть причины придержать "зеленый свисток" - значит, они есть.

Стрела
если всё так плохо, как полагают некоторые коллеги, мы вполне можем услышать официальный отказ от запуска эгиды в ближайшее время

Во-первых, не все так плохо, а во-вторых, никакого, в т.ч. и официального отказа от производства Эгиды нет и не будет. Производство готовится к выпуску, и любой, мало-мальски знакомый с запуском серийного производства, знает, что не все так просто как хотелось бы. Как и планировалось, производство начнем в августе, продажи - если успеем сделать партию, то в августе, если нет, то в начале сентября. В том виде, который был представлен на выставке в виде промышленного образца, выпуск Эгиды мог быть начат еще в октябре прошлого года. Однако, прибыль прибылью, а лицо - лицом, так что спешить не будем.
В-третьих, корпус Эгиды выполнен из стеконаполненного полиамида, кассета тоже. Все фиксирующие и подвижные элементы конструкции - из металла.
В-четвертых, каждая модель ОСЫ имеет своих приверженцев. В настоящее время пользуются спросом и продаются модели 4-1, 4-1мл и 4м. Залежей пистолетов ранних образцов на складах не наблюдается, несмотря на все предсказания особо одаренных маэстро в области маркетинга и свободной конкуренции.
Резюме: надеюсь, что свою порцию критики, сарказма и недовольства я получу вовремя 😊

На самом деле, особой критики и сарказма в ваш адрес на форуме не наблюдается...
Лично я с уважением отношусь к людям, благодаря которым мы имеем целый класс устройств самообороны, пожалуй с лучшими ТТХ, на сегодня...
Но всегда хочется большего... И несколько раздражает упорное не желание видеть очевидное... Например, понятно и школьнику, что в месте постоянного контакта двух разных металлов будет образовываться окисел (физика однако) и никакие плавающие, бегающие и даже летающее электробойки здесь не помогут...

smira1
На самом деле, особой критики и сарказма в ваш адрес на форуме не наблюдается...
Лично я с уважением отношусь к людям, благодаря которым мы имеем целый класс устройств самообороны, пожалуй с лучшими ТТХ, на сегодня...
Но всегда хочется большего... И несколько раздражает упорное не желание видеть очевидное... Например, понятно и школьнику, что в месте постоянного контакта двух разных металлов будет образовываться окисел (физика однако) и никакие плавающие, бегающие и даже летающее электробойки здесь не помогут...

а еще диффузия металлов существует 😊
может она и пойдет при постоянном контакте 😀

кстати, мне очень нравится, как сделаны электроды в Стражнике.
НЕ думали - в ОСЕ так же сделать?

gk
корпус Эгиды выполнен из стеконаполненного полиамида, кассета тоже.

А какая марка материала?

gk

Во-первых, не все так плохо, а во-вторых, никакого, в т.ч. и официального отказа от производства Эгиды нет и не будет. Производство готовится к выпуску, и любой, мало-мальски знакомый с запуском серийного производства, знает, что не все так просто как хотелось бы. Как и планировалось, производство начнем в августе, продажи - если успеем сделать партию, то в августе, если нет, то в начале сентября. В том виде, который был представлен на выставке в виде промышленного образца, выпуск Эгиды мог быть начат еще в октябре прошлого года. Однако, прибыль прибылью, а лицо - лицом, так что спешить не будем.
В-третьих, корпус Эгиды выполнен из стеконаполненного полиамида, кассета тоже. Все фиксирующие и подвижные элементы конструкции - из металла.
В-четвертых, каждая модель ОСЫ имеет своих приверженцев. В настоящее время пользуются спросом и продаются модели 4-1, 4-1мл и 4м. Залежей пистолетов ранних образцов на складах не наблюдается, несмотря на все предсказания особо одаренных маэстро в области маркетинга и свободной конкуренции.
Резюме: надеюсь, что свою порцию критики, сарказма и недовольства я получу вовремя 😊

Вы не подскажете где сейчас можно приобрести 4м ? Спрашиваю без сарказма и недовольства - просто хочу купить но нигде не могу найти .

ИМХО, вопрос не совсем по адресу. Вернее, по адресу он был бы в том случае, если звучал бы примерно так: "Выпускает ли НОТ или НИИПХ в настоящее время ПБ-4М, а если выпускает - то куда они отгружаются".
В противном случае, как мне кажется, более перспективно все же вести поиск искомого пестика через обзвон магазинов и опрос участников форума.

обзванивал и опрашивал уже = 0
Уважаемый gk ,выпускает ли НОТ или НИИПХ в настоящее время ПБ-4М ,есть ли данный образец на складах данных предприятий , в фирменных магазиных ,куда отгружалась(в какие магазины) в последнее время ?

2 Casatic
Сударь, время покажет, соответствует или не соответствует. На ощупь - одно. А как этот пластик будет вести себя при настреле хотя бы в несколько десятков патронов, я думаю, никто из участников сказать не может, всего лишь подержав ее в руках.
Конечно, будем надеяться на лучшее.

ИМХО никак он себя вести не будет, ибо никакие нагрузки от выстрелов на него, вроде как, не ложатся.

А куда ж они уходят-то? 😊 В бесконечность? 😊 Если на корпус нагрузки не "ложатся", тогда владелец Эгиды вообще не должен чувствовать отдачу при выстреле 😛

ОК, согласен, сформулировал не совсем правильно, вернее - совсем не правильно. Отдача, естественно, передается, но, вроде как, не напрямую на пластмассу.

Демпфера нет - ВСЯ отдача (энергия) через точки крепежа на рамку/несущий корпус устройства.
Часть уходит на перемещение его в пространстве (отскок).
Эту энергию можно вычесть.

Блин, ну все, зачморили 😊

Насколько я понимаю (сразу оговоряюсь, что в физике не слишком силен), отдача сама по себе - это не самое страшное, более атрашно то, как именно она идет. Так, у какого-нибудь Blaser 99 с легкосплавной коробкой под дикомощный патрон при выстреле не происходит всевозможных открываний, так как ствольный блок заперт стальным "башмаком"-затвором, через который уже отдачу получают остальные, менее прочные элементы оружия, причем на том этапе, где они ее получают, отдача уже не может совершить ничего деструктивного. Может пишу несколько путано (еще раз - и терминов правильных не знаю, и не так чтобы большой специалист во всех этих вещах, так что все вышеизложеное дискуссионно), но, ИМХО, самое неприятное, что может сделать отдача на пистолете со сменной кассетой - это поломать узел ее фиксации, который, вроде как, подностью металлический. Опасаться же за передачу отдачи на корпус, опять таки ИМХО, особо нечего - пример МР 461 показывает, что удержать такое воздействие пластику вполне реально.

Та не журись 😀
Тему поднимаем (долго ещё до Эгиды) 😊

Vizner
обзванивал и опрашивал уже = 0
Уважаемый gk ,выпускает ли НОТ или НИИПХ в настоящее время ПБ-4М ,есть ли данный образец на складах данных предприятий , в фирменных магазиных ,куда отгружалась(в какие магазины) в последнее время ?

Партия 4м готовится к отгрузке. Как только появится возможность, сообщу, где их можно будет приобрести.

А когда партия Эгид будет готовиться к отправке...жуть как не в терпеж!!!

Уважаемый gk! Предложение будет интересно только в том случае, если цена будет разумной и приемлемой - в районе 3 тысячи руб. при покупке "Осы" в Сергиев-Посаде. Иначе смысла покупать ее нет.
В качестве справочной информации: "Ратник" у производителя стоит 4 тыс.р.

P.S. Речь шла о 4м.

отдача сама по себе на этом патроне не страшна. для переломного оружия основная нагрузка- движение ствольного блока вперед от сил инерции (вернее пистолет под отдачей уходит назад, ствол пытается остаться). поскольку центр тяжести блока много выше оси вращения, кроме продольной нагрузки на шарнир возникает открывающий момент. Стражник спасает нижняя ветвь спусковой скобы, с ней площадь сечения большая. А у Осы- верхнее запирание, компенсирующее открывающий момент.
давление патрона пластик выдержит. вот выдержит ли крепление обоймы ее инерцию- посмотрим.

gk

Партия 4м готовится к отгрузке. Как только появится возможность, сообщу, где их можно будет приобрести.

спасибо - буду ждать информации .

ратнег то купил?

Стрела
ратнег то купил?

да - вчера - еще не отстреливал

молоцца, не то что я.

Стрела
молоцца, не то что я.

я предлагал вместе поехать )

у тя фпрофайле мало инфы, я напугалсо - вдрук ты маньяк?

Стрела
у тя фпрофайле мало инфы, я напугалсо - вдрук ты маньяк?

)))))

А в Питере где Эгиду купить???

DuDlik
А в Питере где Эгиду купить???

тм же где и в Мск - нигде пока )))

А вот интересно! Будет ли "Эгида" на ближайшей выставке в августе на ВВЦ? А если да, то будут ли ее там продавать?

Имхо продавать не будут, не сертифицировано оно еще, а если вам скажут что вот-вот поступит в продажу, не верьте, все это голимое разводилово, позвоните на фабрику и вам все расскажут..

serge777
Имхо продавать не будут, не сертифицировано оно еще, а если вам скажут что вот-вот поступит в продажу, не верьте, все это голимое разводилово, позвоните на фабрику и вам все расскажут..

На выставке продавать Эгиду не будут, это точно. И второе - точно. А третье - на что разводят-то? Собрали бабки и не хотят отдавать? На "фабрике" малость другое мнение.

gk
На выставке продавать Эгиду не будут, это точно.

Ну а подержаться весной еще давали... Геннадий Ханонович, вы-то будете?

Буду, если это как-то скрасит отсутствие обещанного 😊

gk
Буду, если это как-то скрасит отсутствие обещанного 😊

Не забудьте напомнить отдельной темкой. А лучше в P.M. 😊

Чего-нить новое по срокам выхода?
А то не дождусь ведь - еще чегонить куплю 😊

Кхм. Я понимаю что не по адресу...
Геннадий, а с нииичихпыхом ситуация будет в лучшую сторону исправляться, а то третий раз подряд видеть вот эту картинку ой как не хочется...

увидим 😊
не переживай...

Разбегаются наверное просто, при виде героев-то....

Мне вот почему-то везет обычно, что в Москве, что в Питере.

Casatic
Разбегаются наверное просто, при виде героев-то....

Мне вот почему-то везет обычно, что в Москве, что в Питере.

ну дык приезжай на выставку, может на тебя слетятся все представители...

DENI
Кхм. Я понимаю что не по адресу...
Геннадий, а с нииичихпыхом ситуация будет в лучшую сторону исправляться, а то третий раз подряд видеть вот эту картинку ой как не хочется...
[URL=http://img.allzip.org/g/26/orig/416106.jpg][/URL]

Денис, ничего внятного ответить не могу. Там своя свадьба. Мне тоже интересно, что будет внутри этой картинки. Если будешь на выставке- подходи, пообщаемся. М.б. Глеб подтянется, Борис. Так что жду 😊

Я скорее всего, естественно, буду.

finder00
Я скорее всего, естественно, буду.

Может скооперируемся?

Геннадий. Надеюсь что буду.

Да не вопрос. А в каких числах выставка то?
Я реально могу в четверг или пятницу утром. Лучше к открытию, т.к. в 12 я по-любому, свалю.

finder00

ну дык приезжай на выставку, может на тебя слетятся все представители...

Я не такой сладкий 😊

Casatic

Я не такой сладкий 😊

гы. вдруг я мух имел в виду 😀 😀 😀

Ну, если бы ты их имел в виду, то пришлось бы тебя банить 😊, посему я и предположил, что речь все же шла о сладком.

А что, в своем предположении я ошибся?

Casatic
Ну, если бы ты их имел в виду, то пришлось бы тебя банить 😊, посему я и предположил, что речь все же шла о сладком.

А что, в своем предположении я ошибся?

гы. 2-й вариант родился после твоего ответа 😀 😀 😀

Пчелайн-GSM - с нами удобно! 😊

Дмитрий, действительно, приезжай.

finder00

гы. 2-й вариант родился после твоего ответа 😀 😀 😀

Ответ родился перед тем, как я предположил появление второго варианта 😊
и заранее был уверен в том, что мне есть куда вести дискуссию (красная кнопка и все такое 😊 😊 😊 )
2 Дени

Когда и куда?

На выставку... Или на ВВЦ или в Гостиный двор...

КОГДА?

Надо вспомнить.

об этом разговор?
Дата: 23 августа 2006 - 27 августа 2006
Телефон: (495) 783-0622 Факс: (495) 783-0622
Устроитель: РВК 'Эксподизайн'
Классификация по МСВЯ: В.10. Аннотация: Оснащение для рыбной ловли и охоты; охотничье, спортивное, коллекционное оружие; лодки и лодочные моторы; приборы и средства радионавигации
Павильон: 69

И вторая выставка, более профильная (я рыболовство не люблю, там нормальному оружейнику не протолкнуться), будет в гостином дворе в сентябре, или октябре.

Большое спасибо, с первым вариантом точно пролетаю как фанера над Парижем, про осень пока буду соображать.

Уточните место и время, потому что ни в сентябре, ни в октябре ГД не проводит выставок, имеющих отношение к оружию.
Выставка INFOSECURITY[МОСКВА] - Средства защиты, средства охраны & other.. - 04.09.2006 - 08.09.2006 Экспоцентр.
Выставка Российские производители и снабжение вооруженных сил - Военная техника и оружие & other.. - 21.11.2006 - 23.11.2006 КРОКУС ЭКСПО

Оружие и охота. С 19 по 22 октября в Гостином дворе.

странно, этот сайтик меня еще не подводил.

Я иду на Охоту и Рыболовство на ВДНХ в четверг в 10.00
Буду там до 12.
Если есть желание пересечься - звоните (телефон в профиле), пообщаемся.

Были мы с Глебом сегодня на этой выставке, и покрутили в руках "Эгиду".
Для начала что хорошо: НОТ - единственная компания на выставке, представившая свои разработки в оласти оружия самообороны, и вообще единственный оружейный производитель на выставке.

А теперь что плохо. Больше к Геннадию обращаюсь: Клавиша включения лазера, которая заодно вытягивает спусковой крючок - ЖУТКО НЕУДОБНАЯ! Причем всем, кто "игрался" с Эгидой.
1. Она должна быть ШИРЕ (узкая пластинка очень противно режет руку)
2. Она должна быть длиннее, потому как фактически выжимать желательно ее несколькоими пальцами, а получается что только одним.
3. Спусковой крючок - ловить его указательным пальцем, причем в противодвижение всем остальным - жутко неудобно. Во-первых, его желательно сделать ближе к рукоятке, и во вторых - переработать схему его "выпадения", да и ход уменьшить, слишком уж тугой и длинный.
Ну и перезаряд кассеты, при котором рукой эту кассету закрываешь - на дай бог нажмешь при этом спуск, останешься без кисти...
ИМХО, пока не налажено производство - надо доводить.

DENI, все верно! Мне кажется было бы очень здорово, если кассета после отстрела выбрасывалась сильнеее, такое своеобразное катапультирование позволило бы уменьшить время перезарядки в критической ситуации!

а мне она показалась там большой, на фотках виделась меньше.
я был во второй день. за первый батарею лазера разрядили полностью, так что девайс стоял на зарядке и посмотреть на ослепляющий эффект не удалось, жаль 😊

Цитата отсюда http://guns.allzip.org/topic/46/154612.html

drakon
одна радость Эгиду поюзал, но после этого еще больше расстроился, так как представитель НОТ сказал , что если и выпустят в продажу то не раньше НГ...очень-очень грустно!

В общем, мне кажется эту тему пора закрывать, т.к. она уже являет собой сплошной флуд.

Пилотную партию Egide выпустим в продажу не позднее середины сентября с.г.
Ни 23, ни 24 -го другой инфы никто дать не мог. 23-го лично сам отвечал на все вопросы по девайсу, а 24-го - наш ком. директор. Он такой информации не подтверждает.
Остальное - из слухов от достоверных источников (производственное совещание у производителя, запись с использованием спутниковой системы слежения OWS -One Woman Say) 😛

gk
OWS -One Woman Say 😛

в оригинале - OOWHT. One Old Woman Has Told

finder00

в оригинале - OOWHT. One Old Woman Has Told

Одичали-с! Кобыл......! 😊

гм... на выставке милая дама сказала, что это пистолет для женщин, поэтому мужчинам он неудобен. Игрушка сразу же была вручена мне. Что могу сказать.... однозначно нужно переделывать первую клавишу (которая включает лазер), сделать ее пошире, длиннее и не гладкую, потому что пальцы скользят, а уж потными пальчиками в условии стрессовой ситуации и подавно. Сам принцип с двумя клавишами... гм... а почему бы и нет? Пощелкав несколько раз, вполне привыкаешь и неудобств не испытываешь, НО стоит сделать спуск помягче что ли, а то при нажатии на курок приходится прикладывать много усилий и с первого раза (помним опять же про женский стресс 😛) это может стать проблемой.А вообще, если все вышесказанное будет учтено и выпущен "улучшенный вариант", я бы купила 😊

Nadezda
А вообще, если все вышесказанное будет учтено и выпущен "улучшенный вариант", я бы купила 😊

Думаю, что GK выделит одно устройство из пробной партии единственной девушке, зашедшей на этот форум 😀

кстати, еще порадовал вес и размер 😊

Nadezda
гм... на выставке милая дама сказала, что это пистолет для женщин, поэтому мужчинам он неудобен.

Полагаю, то что удобно для женщин, удобно и для мужчин, но не наоборот. Нам легче.

Nadezda
...НО стоит сделать спуск помягче что ли, а то при нажатии на курок приходится прикладывать много усилий и с первого раза (помним опять же про женский стресс 😛)

Наверное, тугая клавиша спуска - как бы дополнительный предохранитель.

И вопрос, что там на выставке о цене говорили? 5000 будет, или выше всё-таки?

gk
Ни 23, ни 24 -го другой инфы никто дать не мог. 23-го лично сам отвечал на все вопросы по девайсу, а 24-го - наш ком. директор. Он такой информации не подтверждает.
Остальное - из слухов от достоверных источников (производственное совещание у производителя, запись с использованием спутниковой системы слежения OWS -One Woman Say) 😛

drakon
Уважаемый gk ? Это моя цитата...мы с Вами знакомы. Я тот самый оператор который снимал акцию клуба Сайга в Мытищах.
Был на выставке 24 августа между 15 и 16 часами. Надо заметить, что это был мой день рождения, и как Вы понимаете, я пришел туда не просто так, а с потаеной мыслью побаловать себя подарочком, в виде маленькой пчелки)))
На вашем стенде прежде всего спросил Вас, но мне сказал мужчина который там был, что Вы были накануне!
Дал поюзать Эгиду, и сообщил о проблемах с производством, сказав , что поступит в продажу не раньше НГ! Уходя, я передал Вам привет, а что-бы было понятно сказал, что привет от всех операторов! Поинтересуйтесь, думаю меня запомнили!
Если нужно могу подъехать на выставку, живу рядом, да и лазер что-то расфокусировался, может подскажите!

Во- первых, поздравляю с Днем рождения!!!!
Во-вторых, пилотная партия будет выпущена в середине сентября в продажу. Если это событие, вероятность которого 0,99, не произойдет, то мне придется удавиться на глазах у всех 😊
Проблем с производством нет, слава Богу, их решили.

to ALL
Всё, господа.
Прошу извинения за краткость, убегаю в отпуск. Впереди рыбалка на нижней Волге и море кайфа! Пепел на голову буду принимать после 18.09.
До встречи! 😊

Был на выставке, мацал Эгиду.
Впечатления, мягко говоря, двоякие.
ЧТО С ЛАЗЕРОМ?
Что случилось с замечательным лазером, который я видел на одной из выставок?
Я видел большое равномерное пятно, с точкой ЛЦУ в центре.
Сегодня я увидел "пятно", состоящее из лазерных точек рядами, центральная точка чуть ярче. Диаметр пятна, имхо, меньше, точек весьма немного.

У меня глюки? Я неправильно всё запомнил в прошлый раз? Или лазер все же изменили? Про мощность нового лазера человек на стенде ничего сказать не смог, ибо не копенгаген в данном вопросе.

Центральная "первая" клавиша немножко неудобна, но, возможно, это дело привычки.

Материал корпуса приятный на ощупь, имхо, скользить не будет.

Было бы идеально, если при нажатии на кнопку фиксатора - касета сама бы выскакивала, либо хотя бы вываливалась бы под собственным весом, это ускорило бы перезарядку.

Отдельно скажу: "дяденька", который был на стенде в тот момент (точно не gk, я посмотрел на беджик, но не запомнил имени) немного удивил: сначала дал спокойно посмотреть на Эгиду, ответил на вопросы, всё чин чином. Я отошёл и вспомнил, что забыл "пощёлкать", прикинуть мягкость спусковой клавиши. Вернулся, попросил ещё раз - дяденька предложил ее как в детстве, из рук, типа смотрите, пробуйте, но я вам ее не дам 😊

В глаз себе светить все же не решился 😊
Я лучше на солнце в телескоп дважды посмотрю. ;-)

А вроде писали про лазер, что у Эгиды он будет с какими-то заморочками, чтобы "воздействовтаь на глаз нападающего и по возможности отбить у него желание произвести нападение". Не дословно, но примерно. 😊
Как раз про эти точки и писали, но вроде бы хотели сделать, чтобы они мерцали.

Ничего не помню ни про какие точки и мерцание, первый раз вообще слышу. Раньше речь все время шла о сплошном круглом пятне с точкой целеуказателя в центре и именно его я видел на предыдущей выставке.

Был сегодня и тоже посмотрел Эгиду.... действительно яркая точка лазера по центру и несколько меньших, но не круглых в 3-4 ряда по вертикали...странно

Что заволновались народ?????
Ведь писали же про комплектацию 2 мя типами ЛЦУ!!! То-то и оно....

Кавказец
В глаз себе светить все же не решился 😊
Я лучше на солнце в телескоп дважды посмотрю. ;-)

...а я решился, и хотя весь стенд с воплями "ослепнешь" вырывал у меня девайс, даже не прищурился...

smira1

...а я решился, и хотя весь стенд с воплями "ослепнешь" вырывал у меня девайс, даже не прищурился...

... только не вижу ничего 😊 😊 😊

а если серьезно, то как ощущения?

Nadezda

... только не вижу ничего 😊 😊 😊

а если серьезно, то как ощущения?

Возможно, я и нанес непоправимый вред своему здоровью... Вот только в момент нанесения ничего не ощутил. Ослепляющий эффект от приличного тактического фонаря много выше. Со смотрением на солнце или сварку даже сравнивать не стану... Понты это друзья, понты...

smira1

Возможно, я и нанес непоправимый вред своему здоровью... Вот только в момент нанесения ничего не ощутил. Ослепляющий эффект от приличного тактического фонаря много выше. Со смотрением на солнце или сварку даже сравнивать не стану... Понты это друзья, понты...

да уж 😞 меня девушка на стенде убеждала что у них будет такой невъ***ой мощности лазер, что и стрелять потом не придется (это к моему вопросу о том на кой нужно было извращаться с двумя клавишами)

smira1
Возможно, я и нанес непоправимый вред своему здоровью... Вот только в момент нанесения ничего не ощутил. Ослепляющий эффект от приличного тактического фонаря много выше. Со смотрением на солнце или сварку даже сравнивать не стану... Понты это друзья, понты...

А как представители НОТа отреагировали на то, что ничего не произошло? 😊

smira1

Возможно, я и нанес непоправимый вред своему здоровью... Вот только в момент нанесения ничего не ощутил. Ослепляющий эффект от приличного тактического фонаря много выше. Со смотрением на солнце или сварку даже сравнивать не стану... Понты это друзья, понты...

Если она не слепит, то преимущество перед Сражником - только МИГ??? и гораздо большая цена???

Borion

А как представители НОТа отреагировали на то, что ничего не произошло? 😊

Сказали, что это "боевой" лазер и теперь мне осталось уползти в долину смерти... 😛
Правда судя по беседе с дядечкой на стенде (он заверял меня что поджег в Эгиде от аккумулятора и даже табличка "боевая цепь-МИГ" его не смутила) компетенция там еще та...

А не может быть, что на выставочном экземпляре слепящий лазер был намеренно ослаблен?

bucherets
А не может быть, что на выставочном экземпляре слепящий лазер был намеренно ослаблен?

Ну не знаю, может и так... Но к чему тогда все эти крики и попытки оказать мне доврачебную помощь 😊

А клеркофф, которые на стенде сидели, просто не предупредили, что светить в глазз можно. 😊

странно вообще, может правда на выставке был какой-нибудь "тренировочный" лазер 😊 иначе, как-то не клематит меня после самообороны этим лазером, лежа в больнице (тьфуХ3) утешаться тем, что через неделю у злоумышленников сетчатка глаза отслоится...

Nadezda
странно вообще, может правда на выставке был какой-нибудь "тренировочный" лазер 😊 иначе, как-то не клематит меня после самообороны этим лазером, лежа в больнице (тьфуХ3) утешаться тем, что через неделю у злоумышленников сетчатка глаза отслоится...

Сетчатка отслаивается при ударе кувалдой по лбу,лазер наоборот приваривает(плавит).

noise1

Сетчатка отслаивается при ударе кувалдой по лбу,лазер наоборот приваривает(плавит).

гсподи боже, ну какая мне разница что там будет с глазом у хмыря, который на меня напал? Мне такие медицинские подробности по барабану, мне нужно чтобы был эффективный немедленный результат. Обещали как минимум болевой шок после проведения лазером по глазам...

Надеюсь после 18.09 gk прокомментирует работу ослепляющего лазера

Интересно 😊 Если лузер будет достаточно мощный, то получится как минимум идеальное средство защиты от злобных пёсиков? И стрелять не надо, и попадать не надо, посветил, и злобное гавкало отстало.

значит так:
раньше круг не был сплошным! он состоял из множества точек. на расстоянии их видно не было. нынешний лазер посмотреть не удалось - батарейки разряжены были, мля.
если лазер поменяли, то эта фригида нах не нужна будет. тем более, в качестве единственного средства самообороны...

ну если он и раньше состоял из множества точек, то здесь, я думаю, имеет место быть севшая батарейка.... вот и все, а лазер каким был таким и остался...

Была информация, что 0.35 то ли ватта, то ли миливатта не разрешили, а сертифицировали лишь 0.32 (или что-то около того).
Но не думаю, что снижение мощности менее 10% играет такую роль...
Кстати, лазер при севшей батарейке просто отрубается. Он не начинает светить меньше.
И еще - дешевые китайские кристаллы при перегреве, вызванном долгим использованием портятся и сами выдают мощность - порядка 10-20% от номинала. Процесс этот необратимый - один раз перегрел и хана ему...

Ждем следующего добровольца-испытателя.Вопрос остается открытым.

Ну коли мы докатились до цифирей, давайте уж пробежимся по физике вопроса.
Во первых мВт или Вт ни о чем не говорят, говорить можно только о мощности на площадь. Так вот, на сколько мне помнится (когда то был связан с лазерной техникой) необратимую потерю зрения вызывает лазерный источник мощностью порядка 3 мВт/см2
Безопасной считается мощность от 1 мВт/см2 и ниже. А вот тут то и начинается самое интересное: Всем нам известен эффект плохих солнцезащитных очков (голова болит, глаза красные и т.д. и т.п.). Просто затемненные стекла снизили яркость видимого излучения, (зрачок расширился) а ультрафиолет каким был таким и остался. В результате утомляемость даже повысилась...
С лазером происходит то же самое. Наш глаз видит красное в 5000 раз хуже, чем зеленое (медицинский факт) по сему красным источником можно лишить зрения, при этом испытуемый даже щурится не станет, а зеленым ослепить без необратимых последствий.
Просто зеленый лазер, при равных мощностях с красным, будет в сотни раз крупнее (а это уже физика).
Так вот, смею утверждать, что на красный источник заведомо не превышающий медицинских норм, можно смотреть без всякого дискомфорта (может потом голова заболит) зеленый же луч, той же интенсивности, вызвал бы временную потерю зрения...

finder00
Кстати, лазер при севшей батарейке просто отрубается. Он не начинает светить меньше.

Ничего подобного, сам наблюдал потускневшую точку ЛЦУ на двух разных саежках (одна из них моя) и на лазерной указке.... после замены элементов питания все вернулось к исходному состоянию.

gk
... пилотная партия будет выпущена в середине сентября в продажу ... Проблем с производством нет, слава Богу, их решили.

Однако середина сентября пришла.
Сегодня был в "Защите" на Петровке, продавец авторитетно заявил мне, что Эгиду ждут не ранее декабря.

В нас воспитывают главные качества самооборонщика - ТЕРПЕНИЕ И ВЫДЕРЖКУ! 😊

gk

Во- первых, поздравляю с Днем рождения!!!!
Во-вторых, пилотная партия будет выпущена в середине сентября в продажу.

Итак сегодня 16-е сентября, самая середина.

gk
Если это событие, вероятность которого 0,99, не произойдет, то мне придется удавиться на глазах у всех 😊

ГОВОРЯТ В КОНЦЕ 2006 будет

***В нас воспитывают главные качества самооборонщика - ТЕРПЕНИЕ И ВЫДЕРЖКУ! ***0000000000000000000000000000)))))))))))))))
Согласен!

Ну что, все еще ждете Эгиду? 😛

Eclips
Ну что, все еще ждете Эгиду? 😛

Не поверишь, ждем. А есть выбор? 😀

Конечно есть 😛

Borion
Конечно есть 😛

Я ее жду. Но себе куплю вряд ли. Но если понравится порекомендую многим. В основном противоположного пола. 😊

сколько ж уже ждать можно? чего они тянут?

а обешали 18 сентября................

Eugen2

Я ее жду. Но себе куплю вряд ли. Но если понравится порекомендую многим. В основном противоположного пола. 😊

угук, я вот себе хочу....

ждем что gk скажет. я так понял этого не долго осталось ждать

Eclips
Ну что, все еще ждете Эгиду? 😛

а есть куда торопиться?! 😊

seysen
ждем что gk скажет. я так понял этого не долго осталось ждать

Вы еще верите gk? 😊

Beowulf

Вы еще верите gk? 😊

А Вы лично с ним знакомы? Если нет - рекомендую съездить в С-Посад и пообщаться.
А за глаза стебаться, под@бывать и отпускать плоские шуточки - некрасиво, извините

Nadezda

угук, я вот себе хочу....

Надь, ты себе хочешь маленькую электропельменницу? Тебя же не поймут в Монино. Этож ересь 😊

Прохожий_007

А Вы лично с ним знакомы? Если нет - рекомендую съездить в С-Посад и пообщаться.
А за глаза стебаться, под@бывать и отпускать плоские шуточки - некрасиво, извините

а если да, то что, о великий ценитель острого юмора?

Eugen2

Надь, ты себе хочешь маленькую электропельменницу? Тебя же не поймут в Монино. Этож ересь 😊

а мне понравилось 😊 забавная игрушка. Главное что легкая и компактная по сравнению с макарычем.

Beowulf

а если да, то что, о великий ценитель острого юмора?

Слава наверное хотел сказать, что если gk и дал неверную информацию, то "не корысти ради". Да и не от него зависят сроки...

Nadezda
а мне понравилось 😊 забавная игрушка. Главное что легкая и компактная по сравнению с макарычем.

Надь, а ты не забыла сколько в ней патронов? Тебе точно хватит? Или ты 5 штук купишь? 😀

Eugen2

Надь, а ты не забыла сколько в ней патронов? Тебе точно хватит? Или ты 5 штук купишь? 😀

не, ну нам же обещают ох****ый лазер! мне и стрелять не придется 😀

и вообще, от макарыча отказываться не собираюсь.

на худой конец балон есть.

и ножик, если припрет.

😀 😀 😀 😀 😀

2 Nadezda:

Сначала посветишь в глазки, потом газом польешь, потом затвор передернешь и ножик в левую руку... Мдя... Бедные гопнеги... 😀

Пока что, с завидным постоянством оправдывается самый неблагоприятный прогноз. Народ, может уже пора взглянуть правде в глаза? Кого вы обманываете? Мне кажется, что самих себя. Нет, ну может на днях Эгида появится на прилавках ормагов, но это будет уже в пору причислять к восьмому чуду света.

а что Я? Я ниче 😊 тут некоторых обнять толком нельзя - куда не сунешься, везде стволы 😊

Borion
Пока что, с завидным постоянством оправдывается самый неблагоприятный прогноз. Народ, может уже пора взглянуть правде в глаза? Кого вы обманываете? Мне кажется, что самих себя. Нет, ну может на днях Эгида появится на прилавках ормагов, но это будет уже в пору причислять к восьмому чуду света.

Собственно мне все равно появится она осенью или зимой, не горит и не свербит. Хочется скорее чтобы появился какой-нибудь второй, улучшенный вариант, с учетом пожеланий потенциальных покупателей 😛

может сроки от него и не зависят, но он обещал что-то с собой сделать если ее не выпустят в указанный срок. может он уже это сделал? жаль будет если это так

Сегодня 21-е,вечер. А где gk? Почему молчит?

Bober-1958
Сегодня 21-е,вечер. А где gk? Почему молчит?

Может у него кроме ганзы другие дела бывают? 😀

Заметьте gk не сказал что он появиться 18.09. Он сказал после этого срока. В принципе так можно и до НГ ждать. Но делать нечего поэтому будем ждать.
Хотя я не понимаю, на форум вылезти - минутное дело

Да уже парит ждать...сказали бы прямо- Братцы,Эгида появиться в четвертом квартале 2006 и усё ни каких проблем! Не...надоело, пойду Маккарыч куплю,просто так, назло((((

drakon
пойду Маккарыч куплю,просто так, назло((((

Макарыч конечно главный конкурент Эгиды 😀

ну почему сразу конкурент.... не конкурент она ему 😊 😊 😊

Странно, странно....
Хочу купить пару Оса + Эгида, а на меня люди (тоже оборонщики) как на идиота смотрят и спрашивают: "А почему не Макарыч"? (Викинг, Лидер и пр.) 😊

эээ.... а зачем вам правда и оса, и эгида??? это типа как покупать к четырехколесному веловипеду в пару двухколесный 😊 😊 😊 может надо более серьезную технику сразу 😛 😊 😊

Nadezda
эээ.... а зачем вам правда и оса, и эгида???

А обязательно их носить одновременно? Я бы на свидание пошел с Эгидой. И рамки проходить всяко легче будет... 😊

Nadezda
это типа как покупать к четырехколесному веловипеду в пару двухколесный 😊 😊 😊 может надо более серьезную технику сразу 😛 😊 😊

угу. Мак-10 под 18х45? 😀

Eugen2
Я бы на свидание пошел с Эгидой.

Т.е., думаешь, на девушку двух патронов должно хватить? 😀 😀 😀

Borion

Т.е., думаешь, на девушку двух патронов должно хватить? 😀 😀 😀

Ну для девушек у меня есть калибр побольше... 😀

Eugen2

Я бы на свидание пошел с Эгидой

и где ж ты только находишь девушек с такими красивыми именами... Эгида....
😀 😀 😀

Эгида для лета - маленькая и незаметная (куда Осу сунешь, под майку?)
Оса для более серьезных мероприятий.
Все просто 😊

а вот может кто знает, на осу такой же лазер ставить не собираются?

VVal
а вот может кто знает, на осу такой же лазер ставить не собираются?

Вроде нет.
Сначала хотя бы на "Эгиде" его через требования Минздрава протащили бы, а потом может быть и на "Осу" поставят.

Уважаемый gk! Так что с Эгидой?

Не gk, но отвечу:
похоже есть реальная вероятность появления "Эгиды" в ближайшее время, надеюсь, что раньше, чем откроется выставка в Гостинном дворе.
-----------------------
ОФФ. Зашел сегодня в "Спарту" и поймал себя на мысли, что стал заглядываться на "Стражник", а оказалось, что осталось терпеть совсем немного. 😛

надо всем дружно обратиться к богу войны, как его.. Аресу, чтоль. может что и получится 😊

К Аресу пусть в италии обращаются, а нам надо к Перуну 😊

Я кстати чуть "Стражник" не купил, чудом увидел инфу по "Эгиде" и врубил заднюю 😊.

Естественно буду брать с "крутым" лазером, выжигающим глаза до затылка 😊, если окажется туфтой всегда можно переделать на целеуказатель.

А ядержные боеголовки в полете он не сбмвает случайно? 😊
Разве Эгида будет с разными лазерами?

Deker
Разве Эгида будет с разными лазерами?

Читайте внимательнее. Да.

Мда, я представляю, чтобы было, если бы на западе вот так девайсы вымучивали!
Там бы все разорились просто! 😀

В Японии так вообще харакири давно бы дело закончилось 😊

Ну, всякие Майкрософты и Аирбусы пока вроде как работают 😊

Ну так там девайсы посложнее Эгиды, конкуренция всякая, ресурсов мало 😊

Сентябрь почти кердык! Рушится...рушится доверие к единственому производителю с человеческим лицом!!!

Доверять уже некому. Я повесился и застрелился одновременно 😞
Все готово, ждем, когда два ведомства разберутся между собой.
"Добиться выполнения 95% работы как-то можно, последних пяти - почти исключено" (Закон Паркинсона в исполнении Ю.М. Лужкова)

два ведомства - это наверное НОТ и НИИХП )))

"Ну как всегда... на самом интересном месте..." (с)

Наверное, Эгида оказалась слишком сложна и нетехнологична. Отсюда и проблемы.
Поэтому предлагаю выпустить упрошенный вариант - однозарядный, ультракомпактный, в простеньком пластиковом корпусе, без лазера и с поджигом от маленькой батарейки. Очень дешёвый. И назвать - "Оса-Харакири" 😊

Vizner
два ведомства - это наверное НОТ и НИИХП )))

И то, и другое - предприятия, но не ведомства

Ведомство местных бетатестеров, тепеливо ожидает 😊.

gk

И то, и другое - предприятия, но не ведомства

да я понимаю - ждем )

Сон приснился - будто НОТ задумал большую мистификацию, и даже соорудил прототипы, которые пускать в серию не собирался, лишь бы снизить продажи стражника, которого душили-душили да все бестолку 😊

Beowulf
Сон приснился ...

Перед сном пустырничек 30 капель и таблеточку фенозепама и сны будут хорошие. 😊

А давайте очередь с номерами распишем))))))))))
я под сей девайс специально резиновую лицензию открыл, она пустая уже месяц, с даты выпуска))))) (1 сентября))))))!

Уважаемый ГК!
Записывайте меня за номером 2 (скромно) т.к. ГК все-же номер 1 (Он Ленина видел)))))

Beowulf
Сон приснился - будто НОТ задумал большую мистификацию, и даже соорудил прототипы, которые пускать в серию не собирался, лишь бы снизить продажи стражника, которого душили-душили да все бестолку 😊

😊

Читатель
(Он Ленина видел)))))

Его не сподобился, а вот Вождя всех народов и Лучшего друга всех детей - да 😛
Так что number ONE скромно уступаю братьям по ... 😊

Серийный образец ПБ-2 "Эгида"

А чёрные круглые кнопочки (большая и поменьше) как работают, не расскажете?

картинки то хорошие - когда на прилавках появиться ?
как человек напрямую связанный с производством причем тоже обремененным большим колличеством разрешительной документацией (спиртосодержащая продукция ,наполнение пропанбутаном) с о всеми вытекающими последствиями и трудностями , вполне допускаю что исполнительный директор не может сказать с точностью до месяца когда будет отгрузка с завода ,но то что +- 2 месяца - не верю .

Nick Rimer
А чёрные круглые кнопочки (большая и поменьше) как работают, не расскажете?

"Большая" кнопка (та, что сверху) - кнопка выбрасывателя кассеты, "поменьше" - штифтовый предохранитель.

gk
Серийный образец ПБ-2 "Эгида"

С виду всё ОК, ну а цена? 5000 в силе или всё-таки дороже?

"а вот Вождя всех народов и Лучшего друга всех детей - да " - не верю!

Почему?
Первого не видел даже в мавзолее, а вот второго - таки да, с отцовых плечей.

С отцовских плечей - это сейчас где-то под 60 должно быть. По фото такого не скажешь 😊

gk
[B]Серийный образец ПБ-2 "Эгида"
[B]

Красиво, но когда в продаже???

ух ты, предохранитель на осе! берем, заверните для начала пяток ясчичков. ладно, у ВладимВладимыча возьмем. а реклама-то какая-нить будет? чо внутри-то? МИГ? патрон-индикатор старый от МЛ годится? я ж только год назад прототип подержал на РОСТе, но вроде тот люменевый был...

А я вот, честно говоря, не вижу никаких визуальных отличий представленной на фото Эгиды от выставочного образца, который видел прошлой зимой на выставке "Охота и рыболовство".

Хорошая новость, но у меня есть два вопроса, простите, если они покажутся неприятными:
1. Лазер в ней тот самый, который ослепляет, или обычный?
2. Где её купить?

Кстати, Геннадий Ханонович, вы так и не прокомментировали ситуацию с лазером:

smira1
...а я решился, и хотя весь стенд с воплями "ослепнешь" вырывал у меня девайс, даже не прищурился...

smira1
Возможно, я и нанес непоправимый вред своему здоровью... Вот только в момент нанесения ничего не ощутил. Ослепляющий эффект от приличного тактического фонаря много выше. Со смотрением на солнце или сварку даже сравнивать не стану... Понты это друзья, понты...

Весь народ целый месяц мучался вопросом: а может быть лазер на выставке был демонстрационным, а не "боевым"? Так как же, все-таки, обстоит дело?

Продажи по идее попадут на зимнюю экплуатацию.

Кстати буду первым или третьим 😊.

Borion
Кстати, Геннадий Ханонович, вы так и не прокомментировали ситуацию с лазером.

VVal
... чо внутри-то? МИГ? патрон-индикатор старый от МЛ годится? я ж только год назад прототип подержал на РОСТе, но вроде тот люменевый был...

Индикаторных патронов два типа - один для батарейной ОСЫ, другой - для оснащенных МИГом, т.е. М, МЛ, Эгида.
На РОСТе и на последней выставке Эгида была в пластмассовом корпусе. Отличия в том, что ряд узлов в теперешней Эгиде заменены на металлические, и она стала немного тяжелее представленной на РОСТе в прошлом году. Об этом я уже писал немного раньше.

gk

Индикаторных патронов два типа - один для батарейной ОСЫ, другой - для оснащенных МИГом, т.е. М, МЛ, Эгида.
На РОСТе и на последней выставке Эгида была в пластмассовом корпусе. Отличия в том, что ряд узлов в теперешней Эгиде заменены на металлические, и она стала немного тяжелее представленной на РОСТе в прошлом году. Об этом я уже писал немного раньше.

Понятно. А не прояснилась ли ситуация с ценой? Хотя бы - какая на данный момент рекомендованная цена на Эгиду?

так когда она ожидаецца фпродаже?

gk
На Эгиде стоит лазер, который мы в форумском простонародье называем "ослепляющим". Как я уже постил по этому поводу, сертификат на него получен. На выставке демонстрировался "боевой" вариант ЛЦУ.

Уважаемый gk! Расскажите пожалуйста, как этот лазер называют разработчики, и для чего они его предназначают, если он не является боевым в прямом смысле этого слова, то почему он расфокусированный, ведь как я понимаю, целиться стало труднее?

Вопрос второй, может быть не только к Вам, и я понимаю, что он может остаться без ответа, но должен его задать: возможно ли увеличение мощности лазера силами владельца? И насколько незаконным оно будет, учитывая, что даже гораздо более мощные лазерные устройства продаются?

И наконец главный вопрос, я его уже задавал: Где купить Осу-Эгиду, может быть где-то её уже продают, а если нет, то когда будут продавать и где?.

Strelok13
Уважаемый gk! Расскажите пожалуйста, как этот лазер называют разработчики, и для чего они его предназначают, если он не является боевым в прямом смысле этого слова

И у меня возникает тот же вопрос... Многие считали его главной "фичей" Эгиды, а получается, что это просто фонарик.

, то почему он расфокусированный, ведь как я понимаю, целиться стало труднее?

Там в центре есть более яркое пятно целеуказателя (по крайней мере, было, когда я смотрел).

да ладно - в принципе пистолет-фонарик в хозяйстве тоже пригодиться - в темном подъезде особенно .
понятно что никакого шокового и ослепляющего лазера там не было и быть не могло по определению минздрава.

Strelok13

Уважаемый gk! Расскажите пожалуйста, как этот лазер называют разработчики, и для чего они его предназначают, если он не является боевым в прямом смысле этого слова, то почему он расфокусированный, ведь как я понимаю, целиться стало труднее?

Вопрос второй, может быть не только к Вам, и я понимаю, что он может остаться без ответа, но должен его задать: возможно ли увеличение мощности лазера силами владельца? И насколько незаконным оно будет, учитывая, что даже гораздо более мощные лазерные устройства продаются?

И наконец главный вопрос, я его уже задавал: Где купить Осу-Эгиду, может быть где-то её уже продают, а если нет, то когда будут продавать и где?.

1. Подробности по ЛЦУ Эгиды выложу чуть позже, как только получу на руки документы. Там будут сертификат и некоторые технические подробности, которые вызывают интерес у потребителя. Для начала отвечу на вопрос о функции целеуказателя. В центре сформированного овала "ослепления" располагается более яркая точка, хорошо различимая в условиях светового дня. Она и является меткой ЦУ.
2. Увеличение мощности лазера вряд ли будет возможным, т.к. ЛЦУ Эгиды представляет собой единый моноблок, внутри которого находятся элементы функционирования самого лазера. Извне подается только питание. Второе - мощность излучения данного ЛЦУ строго регламентирована требованиями и нормами Минздравсоцразвития, и их превышение противозаконно, так же как превышение норм энергетики патрона 18х45т, установленные тем же ведомством. Так что "найти на помойке" ЛЦУ Эгиды с лазером, валящем с ног, вряд ли удастся.
3. Пока нигде. Мы готовили и надеялись на начало продаж Эгиды в сентябре- начале октября м-ца с.г. Однако, в силу ряда причин, о которых я писал несколькими постами ранее, поставки в розничную сеть, к сожалению, задерживаются еще на 2...3 недели минимум. К большому моему сожалению, ибо я уже несколько раз повесился и удавился, как и было мной обещано. Сейчас с вами общается мой тленный прах 😊 Если все-таки выпуск состоится, ей-ей воскресну! Где будет продаваться? - с началом поставок в розничную сеть сообщу, ежели модератор не сочтет это за скрытую рекламу, но в eshop`e tnwt будет обязательно.
С уважением
gk

мммда. знаю теперь что просить на новый год.

Стрела
мммда. знаю теперь что просить на новый год.

на 2008 )))

...повесился и удавился, потом бросился под поезд, утопился в реке, прыгнул с 20-го этажа и застрелился...
вобщем, в этот день Кащей-бессмертный развлекался, как мог... ))))))

Дайте две! 😊

gk
Сейчас с вами общается мой тленный прах 😊

А выглядишь хорошо 😛 С этим всегда еще успеется, ибо "всегда рано и никогда не поздно", а пока - "Оставайтесь с нами!" (С)
Чтой-то меня на высокую философию потянуло, не к добру это... 😀 С 16-го сего месяца и следующие за этим две недели буду в Мск, одноименной губернии, на учебе. Хотелось бы встретиться за "рюмкой чая", но на территории Мск, ибо у меня дневной график будет плотный. Возможно?

Правильно ли я понял, что утвержденным и окончательным вариантом лазера Эгиды является тот, в котором в форме небольшого круга/овала рядами располагаются точки, а по центру чуть более яркая точка ЛЦУ?

А тот вариант, в котором было большое равномерое однотонное пятно с яркой точкой посередине более не рассматривается?

Грустно. Тем более, что на испытателя на выставке сей лазер вообще не подействовал. Получается, что это действительно просто фонарик.
Лучше уж вспышку к Эгиде прикрепить - ночью толку больше будет :-) Такую магниевую, как на старых фотоаппаратах :-)

Посдкажите, а кнопка выбрасывателя кассеты именно ее выталкивает или просто расфиксирует?

Прохожий_007
Хотелось бы встретиться за "рюмкой чая", но на территории Мск, ибо у меня дневной график будет плотный. Возможно?

Спасибо за комплимент 😊
С 19.10 выставка в Гостином дворе, буду там 19-го после обеда, 20-го весь день. Второй вариант -звони, договоримся, где и как.

Dormer
Посдкажите, а кнопка выбрасывателя кассеты именно ее выталкивает или просто расфиксирует?

Расфиксирует.
Кстати об Эгиде.
Сегодня к нам приезжал ИванИваныч с ремонтом его ОСЫ. и ему была предоставлена попутная с отстрелом отремонтированной ОСЫ возможность испытать Эгиду, т.е. серийный образец. Первыми впечатлениями, надеюсь, он поделится сам.

В комплекте вторая кассета будет? И будут ли они в продаже отдельно?

Их там вроде как запасных аж две должно быть.

А какой будет способ воспламенения патрона? МИГ или батарейка? Или и то и другое?

Способ воспламенения патрона отсутствует, патроны гореть не должны 😊
Инициирование капсюля происходит путем подачи запального импульса тока от МИГа.
Встроенный аккумулятор питает ЛЦУ.

gk

Спасибо за комплимент 😊
С 19.10 выставка в Гостином дворе, буду там 19-го после обеда, 20-го весь день. Второй вариант -звони, договоримся, где и как.

Мысленно с вами 😞

Посетила мысль: а что если тот "камикадзе" с выставки, светнул себе в глаз немного не под тем углом под которым лазер может действовать, к примеру может лазеру пофиг на зрачок и он воздействует на хрусталик или глубже, например глазной нерв.

Конечно могу гнать, у меня в семье в основном хирурги а не окулисты 😊, но тем не менее, надеюсь что лазер слепить будет, хотяб немного.

udaloy, а гопников вы будете просить встать под нужным углом? 😀 Да и не верю я в такую версию. ИМХО, вы просто самоуспокоением занимаетесь.

Прохожий_007
С 16-го сего месяца и следующие за этим две недели буду в Мск, одноименной губернии, на учебе. Хотелось бы встретиться за "рюмкой чая", но на территории Мск, ибо у меня дневной график будет плотный. Возможно?

присоединился бы к вам, если не против...

Vizner

на 2008 )))

оптимист 😀 😀 😀

gk

Спасибо за комплимент 😊
С 19.10 выставка в Гостином дворе, буду там 19-го после обеда, 20-го весь день. Второй вариант -звони, договоримся, где и как.

либо 19, либо 20-го буду на выставке.
а после выставки можно зарулиться куда-нить на рюмку чаю 😊

udaloy
Посетила мысль: а что если тот "камикадзе" с выставки, светнул себе в глаз немного не под тем углом под которым лазер может действовать, к примеру может лазеру пофиг на зрачок и он воздействует на хрусталик или глубже, например глазной нерв.

Конечно могу гнать, у меня в семье в основном хирурги а не окулисты 😊, но тем не менее, надеюсь что лазер слепить будет, хотяб немного.

лазер не сетчатк действует. а строение глаз (в т.ч. зрачка, хрусталика, глазного дна) таково, что припопадании под любым углом должна быть засветка сетчатки...

Прохожий_007

С 16-го сего месяца и следующие за этим две недели буду в Мск, одноименной губернии, на учебе. Хотелось бы встретиться за "рюмкой чая", но на территории Мск, ибо у меня дневной график будет плотный. Возможно?

19-20 не знаю, так далеко загадывать не получается, 😉 , но за две недели в Москве появиться должен, так что с удовольствием бы пообщался.

finder00
присоединился бы к вам, если не против...

2 ag111 - тоже подключайся! Хотя нам с тобой в Екб - хоть каждый день 😊

Прохожий_007
Конечно давай все вместе пересечемся!
Прилечу, определюсь с графиком учебы - наберу тебя.

2 ag111 - тоже подключайся! Хотя нам с тобой в Екб - хоть каждый день 😊

ок. не вопрос. буду ждать звонка...

Ну чего, когда Эгида выйдет, а?

Прохожий_007
Хотя нам с тобой в Екб - хоть каждый день 😊

😞 В Москве проще 😊

Завтра и послезавтра буду пиво в Москве пить 😉

ag111

😞 В Москве проще 😊

Завтра и послезавтра буду пиво в Москве пить 😉

мне пива нельзя счас 😞
но пообщаться - я всегда готов 😊

А вот про цену уважаемый gk молчит, как партизан. Неужто ещё не определена?

Casatic
Встроенный аккумулятор питает ЛЦУ.

А он там какой, не подскажите? Стандартного формата (типа АА, ААА и т.п.) или свой, уникальный?

Тип АКБ не знаю, но он там встроенный с разъемом под зарядку тел. Nokia (если мне память не изменяет)

В связи с служебной командировкой в москву, посещу пожалуй выставку тоже =))) Буду рад встретиться там с уважаемыми мной участниками и пожать им руки.

Что-то затихло всё 😞
И даже gk не отвечает 😞

Да, уже ноябрь вообще 😊 Почти. 😀

Если я не ошибаюсь, нас ожидает зрелище поедания головного убора типа "шляпа"

Сегодня получен сертификат, так что начинаем.

Injener
Если я не ошибаюсь, нас ожидает зрелище поедания головного убора типа "шляпа"

Беру свои слова назад... надеюсь что обоснованно

И с чего начинаем? С качественных пистолетов, сделанных "для человека и во имя ЧЕЛОВЕКА", или с дешевых поделок, которые развалятся на 50-м выстреле?

Геннадий Ханонович, извините за сарказм (очень благодарен Вам за хорошую ПБ-4-1), но уж слишком долго длилась эта мыльная опера, мысли какие-то нездоровые закрадыаются.........

gk
Сегодня получен сертификат, так что начинаем.

Есть подозрение, что "Эгида" начнет своё шествие в массы на выставке в Гостинном дворе. Если это так, то для меня кусочек отложите пожалуйста.

Первым о развале корпуса отпишитесь.

Fagoth
И с чего начинаем?.....
..... но уж слишком долго длилась эта мыльная опера, мысли какие-то нездоровые закрадыаются.........

С чего бы это? 😊
Хоть и существует поговорка "Лучшее - враг хорошего", но в данном конкретном случае полагаю, что затяжка по времени с выпуском Эгиды, сыграла на руку всем нам ( потенциальным владельцам Эгиды). С момента первого показа двустволки на РОСТО-2005 в Ижевске, в ПБ-2 внесена масса конструктивных изменений, направленных именно на повышение прочности и надежности конструкции. Естественно, что в процессе эксплуатации в "народных массах" могут и наверняка обнаружатся какие-то проблемные места, но то, что этот вариант Эгиды значительно отличается от прошлогоднего - несомненно. Нам не хотелось выпускать зело незрелое изделие, в котором мы сами видели много "косяков".
Так что "мыльная опера" была создана объективными обстоятельствами. 😊

2 gk

Так всё-таки по цене... Не спрашиваю конкретных цифр, просто скажите - Эгида будет стоить столько же, сколько обычная МЛ или дешевле/дороже?

И если расскажете про источник питания лазера, было бы замечательно 😊 Аккумулятор? Стандартного типа или какой-то свой? Зарядное устройство в комплекте?

а на сайте когда появится?

Nick Rimer
2 gk

Так всё-таки по цене... Не спрашиваю конкретных цифр, просто скажите - Эгида будет стоить столько же, сколько обычная МЛ или дешевле/дороже?

И если расскажете про источник питания лазера, было бы замечательно 😊 Аккумулятор? Стандартного типа или какой-то свой? Зарядное устройство в комплекте?

Вроде бы от Нокии подходит.

Думаю, вопрос о стоимости не так уж важен.
Лишь бы девайс был удобным, надежным и эффективным, не так ли? И хотелось бы посмотреть на чудо уже в этом году.

Nick Rimer
2 gk

Так всё-таки по цене... Не спрашиваю конкретных цифр, просто скажите - Эгида будет стоить столько же, сколько обычная МЛ или дешевле/дороже?

И если расскажете про источник питания лазера, было бы замечательно 😊 Аккумулятор? Стандартного типа или какой-то свой? Зарядное устройство в комплекте?

Вопрос цены пока в стадии обсуждения. Родится - сообщу. Скорее всего, немного дороже, чем МЛ. Основание - измененная комплектация по сравнению с образцом, представленным год назад.
Источником питания ЛЦУ является стандартный литиево-ионный аккумулятор, заряжаемый от сети так же стандартным зарядным устройством, входящим в комплект поставки. При наличии стандартного адаптера (в комплект поставки не входит) возможна зарядка от бортовой сети 12 в. Т.е. комплект поставки включает в себя собственно ПБ-2 с встроенным аккумулятором, три сменные кассеты, зарядное устройство, паспорт, упаковку. Энергии аккумулятора достаточно для 4 часов непрерывной работы ЛЦУ. Источник запального тока МИГ, такой же, как на 4м и 4-1мл.
Вот, вкратце, ответ на Ваш вопрос.

отлично! двухстволка дороже четырёхстволки!
просто замечательно! а как логично.

восьмерка жигули была всегда дороже девятки на вторичном рынке - вот и эгида дороже осы .

😀 😀 😀
аналогия с тазом - фтему!!! 😀

Стрела
отлично! двухстволка дороже четырёхстволки!
просто замечательно! а как логично.

Причём здесь количество стволов.
Новое изделие, другая комплектация.
Полуавтомат МР-153 стоит 11 000, а двустволка МР-233 - 16 000...

ну, это же разное оружие, а ОСА и ЭГИДА - практически одно и тоже.

Буду позитивнее и выскажу предположение, что в Эгиде больше качественного хай-тека, поэтому она дороже 😛 Я на это надеюсь по крайней мере.
Потому что девайс на картинках и по концепции мне нравится...

Был на выставке! Дама представитель НОТ сообщила , что Эгиду запустят на производство в ноябре! Ладненько, подожду но НГ, а потом куплю Ратник с деревянной рукояткой, видел такой на выставке-прикольный!

Я тоже кстати подумываю про Ратник, но пока очень абстрактно 😊

да, патрон интересный. его бы в иде пистолета.

drakon
Был на выставке! Дама представитель НОТ сообщила , что Эгиду запустят на производство в ноябре! Ладненько, подожду но НГ, а потом куплю Ратник с деревянной рукояткой, видел такой на выставке-прикольный!

Этот Ратник был с целиком или без? Сколько стоит?

Borion

Этот Ратник был с целиком или без? Сколько стоит?

Понятно, спасибо 😊 Хотя, насчет цены лукавят они, я думаю. Просто оценивают спрос пока что.

Borion
Понятно, спасибо 😊 Хотя, насчет цены лукавят они, я думаю. Просто оценивают спрос пока что.

Это естественно. Поначалу надо "снять сливки" на долгожданном товаре.

Manstopper
Буду позитивнее и выскажу предположение, что в Эгиде больше качественного хай-тека, поэтому она дороже 😛 Я на это надеюсь по крайней мере.
Потому что девайс на картинках и по концепции мне нравится...

Мне тоже нравится, но не знаю, что сделать. Купит Эгиду или сменить 4-1 на МЛ-ку? Или Наганыч? 😲

Сегодня был на выставке "Оружие и Охота 2006" (с 19 по 22 октября) в Гостином Дворе.
Пообщался с представителями ООО "НОТ". "Пострелял" из "Эгиды".Сообщили, что запущена в производство и в ноябре появится в продаже. Но мне не понравилась: пушечка плоская пластмассовая из стеклопластика, "острый" курок "выезжает" при нажатии на клавишу предохранителя очень специфично...нужно привыкать.
Можно было бы не мудрить и сделать нормальный предохранитель.
Не покидало чувство, что имеешь дело с игрушкой. Мне кажется она может развалится после 2-х десятков выстрелов.Впрочем, на заводе наверное гоняли сурьёзно.В любом случае - это что-то типа "Удара" огнестрельного.Только не пистолет.МЛ ни в какое сравнение не идёт - пушка!

нормальный предохранитель в Эгиде есть. поперечная кнопка, как на некоторых ружьях. а что понравилось - аккумулятор вместо батареи и ослепляющий лазер в виде множества аккуратных точек вместо мутного пятна на предыдущей версии.

Многие недостатки с лихвой компенсируются габаритами!

Да, габариты - главное. Просто другая ниша применения. Может стрелкам-переросткам нравится ходить обвешенными Осами, а в деловом костюме Эгида в самый раз.

Ждём первых тестов.
Неплохо бы, чтобы какой-нить оружейный журнал провёл их ещё до выхода Эгиды в продажу. Ну, а там и местные "маньяки" (в хорошем смысле 😊 ) подтянутся ...

2 NAL
"ослепляющий лазер"???
Кто нибудь РЕАЛЬНО ослеплял этим встроенным полупроводниковым лазером мощностью несколько милливатт с питанием от батарейки? Или все дословно верять рекламному слогану и повторяют его???

Почему вопрос - лет 20 назад занимался разработкой такого оружия - ослепление танкистов и наводчиков. Опытные образцы отрабатывали на кроликах, чей глаз очень совпадает с человеческим. И хорошо представляю уровень мощности облучения и потребные параметры лазера.
Посему как бы не оказалось аналогом с Осой - травматическая=убивающая, Эгида - ослепляющая=озлобляющая....

неплохо, чтобы кто-нибудь из неё 50 патронов расстрелял и фоты выложил. а то ходят слухи...

Еще копейка - читаю "Источником питания ЛЦУ является стандартный литиево-ионный аккумулятор".
Спасибо не надо. Принципиальное отличие акума от батарейки является наличие внутреннего тока утечки у акума, проще говоря саморазряд. Таким образом вероятность получить отсутствие ЛЦУ в неподходящий момент пораздо выше, чем от батарейки.
Плюс к этому емкость (читай срок службы) батареи существенно выше чем акума.
Именно длительной надежностью энергоснабжения обусловлено применение батарей отвественных узлах электроники - в биосах компьютеров и часовых приборах.

Получается, что кроме протирки контактов, надо еще следить за зарядом акума ЛЦУ и регулярно втыкать новоявленную Осу-Фригиду в сеть ....

6746
2 NAL
"ослепляющий лазер"???
Кто нибудь РЕАЛЬНО ослеплял этим встроенным полупроводниковым лазером мощностью несколько милливатт с питанием от батарейки? Или все дословно верять рекламному слогану и повторяют его???

Почему вопрос - лет 20 назад занимался разработкой такого оружия - ослепление танкистов и наводчиков. Опытные образцы отрабатывали на кроликах, чей глаз очень совпадает с человеческим. И хорошо представляю уровень мощности облучения и потребные параметры лазера.
Посему как бы не оказалось аналогом с Осой - травматическая=убивающая, Эгида - ослепляющая=озлобляющая....

Военные лазеры должны были полностью выводить сетчатку глза из строя, причём на большом расстоянии.
Задача "Эгиды" ослепить противника хотя бы на несколько секунд. Этого вполне достаточно что бы нанести удар ногой/рукой, выбить нож, убежать. Для этого мощность полупроводникового лазера вполне достаточна, что подтверждает использование полупроводниковых лазеров в специзделии "Лазерный фонарь Поток" разработанном НПО Специальных материалов, С-П.
Если световой поток "Эгиды" сравним со световым потоком излучаемым тактическим фонарём, то это уже достаточно для временного ослепления противника в тёмное время суток. Тем более производители гражданского оружия зажаты нормами Минздрава.

AVM
Тем более производители гражданского оружия зажаты нормами Минздрава.

Злобный ОФФ - спасибо, а то я поленился отвечать.... Да и не интересно это злобным самообронщикам - им .45АСР и то маловато будет...

Честно говоря, не понимаю я смысла в этой приблуде, ребята. Ну ослепишь ты его слегонца, так он же сразу на тебя кинецца, чтобы источник света загасить - ты выстрелить скорее всего не успеешь и придёцца тогда драццо, а рука правая занята хрупкой Эгидой... Проще сразу уж в голову зарядить и не париццо. 😊

Стрела
... Проще сразу уж в голову зарядить и не париццо. 😊

И я так думаю, поэтому ни Осу, ни Макарыч не ношу. 😀 А приблуда - ну чтобы было, надо же про какую-нибудь фичу в рекламном проспекте написать.... Есть такая возможность и хорошо - не мешает... 😀 😀 😀 Я же имел в виду - что сделали эту фичу аккуратно. В прошлой версии такое расплывчатое неаккуратное пятно было - сейчас весьма такое симпатичное и четко очерченное сборище маленьких точек...

Во-Во и я о том-же - потом будут топики "Использование ослепляющего лазера Эгиды привело к озлоблению нападавшего" или "Увы я применил лазер :-((("
Потому что реально выбить противника на 5-10 секунд не удасться, или данный лазерок надо наводить оччень конкретно, что в ближнем бою проблемно.

6746
Еще копейка - читаю "Источником питания ЛЦУ является стандартный литиево-ионный аккумулятор".
Спасибо не надо. Принципиальное отличие акума от батарейки является наличие внутреннего тока утечки у акума, проще говоря саморазряд. Таким образом вероятность получить отсутствие ЛЦУ в неподходящий момент пораздо выше, чем от батарейки.
Плюс к этому емкость (читай срок службы) батареи существенно выше чем акума.
Именно длительной надежностью энергоснабжения обусловлено применение батарей отвественных узлах электроники - в биосах компьютеров и часовых приборах.

Получается, что кроме протирки контактов, надо еще следить за зарядом акума ЛЦУ и регулярно втыкать новоявленную Осу-Фригиду в сеть ....

Мой коммуникатор с полностью заряженным Li-ion аккумулятором пролежал два месяца в выключенном состоянии, аккумулятор разрядился до 69 %.
Может кому то и нравится покупать батарейки по 150 р. за штуку, а я лучше 1 раз в неделю аккумулятор подзаряжу.

Для меня важнее обеспечили ли разработчики хоть какую то защиту от влаги (покрытие плат и контактов специальным лаком и т.п.), а если резервирование источника эл.энергии было бы (в смысле если МИГ не сработал, питание от аккумулятора), то это вообще сказка. Впрочем надежды мало...

Стрела
Честно говоря, не понимаю я смысла в этой приблуде, ребята. Ну ослепишь ты его слегонца, так он же сразу на тебя кинецца, чтобы источник света загасить - ты выстрелить скорее всего не успеешь и придёцца тогда драццо, а рука правая занята хрупкой Эгидой... Проще сразу уж в голову зарядить и не париццо. 😊

Я не жду от ослеплялки особых боевых качеств.
Но, как встроенный тактический фонарь для освещения тёмного подъезда может и сойдёт, + всё таки лишний шанс. Если Вам посветить в глаза ярким фонарём координация немного, но нарушится.

AVM

Для меня важнее обеспечили ли разработчики хоть какую то защиту от влаги (покрытие плат и контактов специальным лаком и т.п.

Со слов gk платы покрыты лаком. На испытаниях 4 часа при влажности 98% всё было ОК

Попросил супругу посветить в глаза, светила довольно долго, никакого дискомфорта, мак-лайт больше слепит... Через минуту ловил маленьких зайчиков и легкое пощипывание в глазах. Возможно в условиях плохой освещенности эффект будет сильнее. А вообще пистолетик понравился, в руку лег хорошо, "обрезиненый" пластик очень приятен и эргономичен, в комплекте 3 кассеты... Куплю!

Спасибо Мике за испытание - вот и весь Ослепительный Эффект - т.е чисто озлобляющий - "какого хрена ты п...р в лицо светишь" и после применение Эгиды становится без альтернативным....
Чисто рекламный ход и ничего более, как фонарик в телефоне.
Тут кто-то писал о боевых приборах - господа, как разработчику мне хорошо известны интенсивности облучения глаза. А это абсолютные величины - т.е. от дальности не зависят. Тем более красный свет к которому у глаза самая поганая чувствительность...

мне тоже сказали представители, что эффект будет в темноте, вот появится в продаже, соот и проверим, так ли это!

когда и где он появится? уже охота

а есть на форуме представители ?

сколько стоит билет на выставку?

а преобрести на выставке?

михон

Со слов gk платы покрыты лаком. На испытаниях 4 часа при влажности 98% всё было ОК

Хотелось бы надеяться...

Побывал сегодня, точнее вчера, на выставке. Пощупал Эгиду. Впечатления вцелом хорошие. Машинка компактная, хорошо лежит в руке. Кнопка выброса спускового крючка ИМХО требует привыкания, но это не критично. Боезапас маловат, но такая у Эгиды ниша. Смена касеты довольно удобная.
Будем ждать ноября, когда она выйдет в продажу, и отзывы первых пользователей.

Давайте в очередь вставать на покупку Эгиды на сайте 😊

Как тут кто-то писал - "Злобный ОФФ" - В темноте и от зажигания спички в глазах рябит...
Только это не выводит противника из строя, а только выводит из себя :-(((

встречаемся в магазине.только в каком и когда? Анонс будет? Сколько денег брать? 😳

сказали 6000. только не помню опт или розница

Розница. Был сегодня на выставке,пощупал,узнал о цене, представитель ответил что у них она будит стоить от 6000р.

Я так же побывал на выставке с надеждой прикупить патрон и посмотреть Эгиду.
Впечатление двоякое:
1. НОТ патрон не продавал, сославшись на то что им запретили организаторы хотя на выставке был стенд торгующий патронами, в том числе и 18/45.
2. (ИМХО) Эгида в общем и целом машинка на 4+(Мне понравилась куплю). эргономично отлично лежит в руке легко перезаряжаться в общем удобна.
Лазер!!! Wolkman случайно светанул мне в глаз этим лазером с учетом того, что машинка стояла на подзарядке и по словам представителя НОТ разряжена до нуля особого эффекта я не почувствовал ну зайчик словил, а светонул оно сантиметров с 15., возможно при полном заряде окомулятора эффект будет другим.
3. Вызвало подозрение следующие '
а) Кнопка выброса кассеты с патронами может нажатья при ношении в карманах да и в кобуре мягкой мне кажется.
б) во время нажатия на клавишу мне 2 раза зажевала палец курком (в месте его перелома) к корпусу во время обратного хода..

По первому впечатлению:
'Эгида' не показалась мне хрупкой, на мой взгляд, гораздо более приятное изделие чем 'Стражник'. Хорошая замена ОСУ на летний период и дополнение к зимнему. По-видимому, проблем с кобурами для Эгиды не будет, от Стражника вполне подойдут, но мне кажется, что жесткая пластиковая кобура для Эгиды была бы совсем не лишней. Надеюсь, что кроме 3 кассет в комплекте с Эгидой мы получим их и в отдельной продаже.

По поводу цены - представитель НОТ говорил, что оптовая 4800, исходя из этого и называл (очень оптимистично) 6000 в рознице.
Думаю, по этой цене она появится на tnwt.ru, а вот в магазинах будет дороже.

Ink
1. НОТ патрон не продавал, сославшись на то что им запретили организаторы хотя на выставке был стенд торгующий патронами, в том числе и 18/45.

Да, кстати. На стенде АКБС продавались патроны 18х45 всех типов и даже сама Оса 😊 Я там прикупил еще одну пачку осветительных по 60 р.

причем аквс продавал все патроны не фиксируя продажу и даже не глядя лицензию.

Покрутив на выставке Эгиду, решил , что последним в лицензии все таки будет Оса. На мой взгляд Эгида - "мыльница" 😊 . Как бывают навороченные внутре фото с дизайном мыльниц, так и Эгида ИМХО игрушечного дизайна. Не оружие это и серьезного впечатления не производит. Она хорошо ( ОПЯТЬ ИМХО ) смотрится в дамской сумочке среди пудренниц и мобилок. Но вид ее в оперативке вызовет лишь радостную улыбку.

ну и бог с ней. я фсё равно её фтрусах носить собрался. зато почти каждый день.

Стрела
ну и бог с ней. я фсё равно её фтрусах носить собрался. зато почти каждый день.

😀 😀 😀 Все девушки на пляже - Ваши ! ! !

"Размер имеет значение ..."

чиёрт, чем же теперь глаза выжигать...

udaloy
чиёрт, чем же теперь глаза выжигать...

Зато, если нельзя выжигать глаза,возможно скоро можно будет поджаривать неприятеля. Представитель НОТа сказал, что какой-то производитель, электрошокеров, готовится оптимизирывать свои электрошоковые дротики для выстрела из их осы 😊

Скорее всего "Март". Или "Маарт". Или "Маартъ" - не помню, как они называются 😊

6746
Получается, что кроме протирки контактов, надо еще следить за зарядом акума ЛЦУ и регулярно втыкать новоявленную Осу-Фригиду в сеть ....

вот и прозвище появилось.. В самую точечку. Дай бог приживется.

Casatic
Скорее всего "Март". Или "Маарт". Или "Маартъ" - не помню, как они называются 😊

Да. Вы правы. Что-то в этом роде 😊 Но по моему если эта идея воплотится, то это было бы здорово!

Nisan

Зато, если нельзя выжигать глаза,возможно скоро можно будет поджаривать неприятеля. Представитель НОТа сказал, что какой-то производитель, электрошокеров, готовится оптимизирывать свои электрошоковые дротики для выстрела из их осы 😊

Интересно, наверное будут варианты зимние, с большой иглой и летние с маленькой 😊.

Думал-думал и решил, что куплю себе... Организаторы всяческих мероприятий и развлекательных заведений в отношении оружия пока непримиримы... А с такой лялькой рамки проходить - милое дело. Кассеты рассовал по разным сторонам тела и досматривайте меня сколько хотите!
Если б не этот вылезающий спуск - всем бы она мне нравилась, т.к. в вундер-лазер я не верил с самого начала...
ЗЫ: А главную (для многих) проблему осы с открытием решили красиво - теперь если фиксация подведет, то кассета автоматически экстрагируется (причем с 50-% вероятностью - пустая). 😀

[QUOTE]Originally posted by Eugen2:
[B]Думал-думал и решил, что куплю себе... Организаторы всяческих мероприятий и развлекательных заведений в отношении оружия пока непримиримы... А с такой лялькой рамки проходить - милое дело. Кассеты рассовал по разным сторонам тела и досматривайте меня сколько хотите!

Побольше таких мыслей вслух дружище и у этой ляльки сертификат отзовут или блямбу из чугуния грамм на 200 приделают....

А на мероприятиях с оружиям делать нехрен ИМХО.

Zig

вот и прозвище появилось.. В самую точечку. Дай бог приживется.

1. В русском языке слово "Бог" принято писАть с БОЛЬШОЙ буквы.
2. На этой ветке не приживется, равно как всевозможные "Хорьки" и прочая. Ибо не фиг уподобляться малолетним 😊

Читатель

Побольше таких мыслей вслух дружище и у этой ляльки сертификат отзовут или блямбу из чугуния грамм на 200 приделают....

А на мероприятиях с оружиям делать нехрен ИМХО.

На мероприятиях может быть и нечего, а вот по дороге на них и обратно не помешает. Кстати достаточно спокойно хожу через рамки с Осой и Маком в котором поболе 200 грамм, так что лишний чугуний в Эгиде, лично я переживу без проблем.

Omega

На мероприятиях может быть и нечего, а вот по дороге на них и обратно не помешает. Кстати достаточно спокойно хожу через рамки с Осой и Маком в котором поболе 200 грамм, так что лишний чугуний в Эгиде, лично я переживу без проблем.

C Хорхе ни через одну рамку не могу пройти незаметно 😊 Эгиду куплю обязательно. Маленькая,в нужный момент пригодится. ИМХО.

udaloy

Интересно, наверное будут варианты зимние, с большой иглой и летние с маленькой 😊.

Забавно 😊 Но думаю что любой иглой можно проколоть штанину 😛

Casatic
Скорее всего "Март". Или "Маарт". Или "Маартъ" - не помню, как они называются 😊

Они называються "Мартъ" 😊
А забавная может выйти штука, этакий air-taser травматик, правда одна кассета к тазеру стоит около 1000руб 😊

Nisan

Забавно 😊 Но думаю что любой иглой можно проколоть штанину 😛

Я к тому что зимой попадаются утепленные особи, хотя скорее да, полное пробитие не нужно, главное что бы дуга прошла.
Интересна техническая инфа о таком патроне, под эгиду.

Читатель
А на мероприятиях с оружиям делать нехрен ИМХО.

Эх, если б все было так просто... С удовольствием сдавал бы оружие при первом требовании, если б было КУДА. Вот на выставке в прошедшую субботу - с оружием нельзя (правда выставка оружейная, да и патроны продавали вроде)! Сейфов нет, валите в ближайшее УВД, может там примут ("здесь не камера хранения!" (с) дежурный)! Или оставьте в машине (!) или друзьям (!!!)... И это предлагают СМ при исполнении... Что делать-то?

ИМХО Думать надо хорошо когда такие выставки организовываешь. Это чем надо было думать, когда знаешь что на выставку придет куча народу которые интересуются оружием и большенство из них носит его при себе постоянно.

У меня спросили на входе,есть ли оружие, я ответил утвердительно. Спросили на машине ли я,ответил что нет. Сказали проходите,но когда будите выходить чтоб никто не видел.

seysen
ИМХО Думать надо хорошо когда такие выставки организовываешь. Это чем надо было думать, когда знаешь что на выставку придет куча народу которые интересуются оружием и большенство из них носит его при себе постоянно.

Это верно подмечено, помню у нас казино было, на входе ящички с ключиками, возле них морды охранные и рамка. Добро пожаловать господа, разоружайтесь, проходите......

>на входе ящички с ключиками
одним или двумя пальцами эти ящички проминаются ? ЭТО НЕ УСЛОВИЯ !

Casatic
В русском языке слово "Бог" принято писАть с БОЛЬШОЙ буквы

сто пудов возму себе из-за размера .чтобы там неговорили мало зарядов а четырех зарядного кирпича в нужный момент не окажется надоест носить,уже был случай пришлось кричать маме чтобы скинула.
и потом надо анализировать ситуацию если их больше пяти то и осу доставать нестоит разадоришь только

Не понравилась! Держал в руках, стрелял. В руке лежит удобно. Но.. Напрягает: пластик, убогий предохранитель (скрытый спусковой крючок, надо еще приспособиться), всего 2 патрона, внешний вид. Не куплю.
ЗЫ. А вот для жены в самый раз: компактная, легкая (в суммочке можно носить).

DENger
сто пудов возму себе из-за размера .чтобы там неговорили мало зарядов а четырех зарядного кирпича в нужный момент не окажется надоест носить,уже был случай пришлось кричать маме чтобы скинула.
и потом надо анализировать ситуацию если их больше пяти то и осу доставать нестоит разадоришь только

а если больше тридцати, то Калаш тоже, доставать нежелательно... 😀

Ronin
>на входе ящички с ключиками
одним или двумя пальцами эти ящички проминаются ? ЭТО НЕ УСЛОВИЯ !

ИМХО - ничего страшного при таком раскладе нет. Главное, чтоб они не открывались бесследно, а там уж охрана будет отвечать. Конечно есть вариант, что охрана "забудет", что вы сдавали ствол, особенно, если сама захочет поиграться вашим наградным 45-м кольтом и в результате накосячит... Но на забывчивость толщина дверцы не влияет, ибо в спокойных условиях большинство замков открываются бампингом бесшумно, бесследно и максимум за пару минут... Да и то, если копии ключа нет, а у охраны они наверняка найдутся...
В общем, если кратко, то все эти отношения (в Москве регулируемые ЕМНИП постановлением о работе КРЦ) в большой степени строятся на доверии к ЧОПу, также, как наше законодательство - на безгрешности СМ. 😞

Eugen2
ИМХО - ничего страшного при таком раскладе нет. Главное, чтоб они не открывались бесследно, а там уж охрана будет отвечать.

вся фигня в том что в той ситуации что сейчас имеем - НИКТО ИЗ ОХРАНЫ отвечать не будет. или кто-то сомневается ?

насчет доверия к ЧОПу - рядом с такими ящичками у нас стоят ребята которые не то что удостоверения ЧОПа не имеют, но даже слова "охранник" на своем скромном беджике 😊 и опять же - основной показатель надежности хранения - это качество ящичков, зачем экономить на спичках 😊 а кто экономит - значит и не надежный 😊

LLIHYP
Оса-Эгида - это еще прототип или стОит ожидать в обозримом будующем???

Так долго ждал, что уже не стоИт. 😀

Как уже говорилось ранее, поступление Эгиды в розничную сеть планируется в середине ноября. Утверждена отпускная цена - 6000 руб. По этой же цене Эгида будет продаваться в И-магазине. Внешний вид упаковки и комплектность поставки - на фото.

Шрифт на коробке прикольный)) Саллообороны)

gk
Как уже говорилось ранее, поступление Эгиды в розничную сеть планируется в середине ноября. Утверждена отпускная цена - 6000 руб. По этой же цене Эгида будет продаваться в И-магазине. Внешний вид упаковки и комплектность поставки - на фото.
[/URL]
[URL=http://img.allzip.org/g/26/orig/478499.jpg]

Наконец-то. Надо бы штучку доложить к пяти отложенным (думал около 5-ти буит стоить) 😛
А МИГ в ней остался?
Зарядка прикольная (как у NOKIA). 😛 Она для зарядки батареи к ЛЦУ?

Зарядочка в самый раз.. если ACP-12, то родная под 300рэ стоит.. недавно погорела, так что комплектация актуальна вполне!

Уважаемый gk немоглибы вы уточнить адреса магазинов,желательно в ювао.

Здраствуйте gk,возможна ли покупка и доставка Эгиды в РК(Казахстан)?

Дорого, конечно! Эгида не должна быть дороже ПБ-4. А почему, кто стрелял, никто не пишет об отдаче при стрельбе, она большая?

Зарядное устройство предназначено для подзарядки аккумулятора питания ЛЦУ и является аналогом з/у Nokia. Полностью заряженного аккумулятора достаточно для 4-х часовой работы ЛЦУ. Подзарядка может производиться как штатным ЗУ, входящим в комплект поставки, так и бортовым автомобильным ЗУ. В качестве источника энергии боевой цепи применен МИГ-1к, такой же, как в ПБ-4-1мл.
Предвосхищая вопросы по устройству Эгиды и используемых в ней материалов и элементов, скажу, что данные будут выложены мной в отдельной теме(с согласия модератора) и на сайте производителя. В основном эти данные уже имеются в моих сообщениях на форуме.

Можно уточнить, когда будут выложены данные, в том числе на сайте ? И если можно, инструкцию.

дорого

Да... Придется в сейф проводку тянуть, розетку ставить. Не бросать же в зале 😊

Уважаемый ГК!
А когда у вас на сайте смениться черный фон??? http://tnwt.ru/

Или забыли про него (ремонт)???

gk
Предвосхищая вопросы по устройству Эгиды и используемых в ней материалов и элементов, скажу, что данные будут выложены мной в отдельной теме(с согласия модератора) и на сайте производителя. В основном эти данные уже имеются в моих сообщениях на форуме.

Спасибо большое!
С нетерпением ждем.
Надеюсь, корпус не пластик...

fatfog
Надеюсь, корпус не пластик...

Не надейтесь.

Если прочный пластик - нестрашно, зато он лёгкий. А то ПБ-4 прилично оттягивает.

Посмотрим. Время покажет.

Borion

Не надейтесь.

Ну да - нельзя же вот так вот сразу создать идеальную вещь, вобрав в нее все плюсы предыдущих моделей, исключив новые и старые минусы. Так же неинтересно будет жить. 😛
В общем, теперь уж точно не возьму пока не пройдет полугодовой "тест-драйв" участниками форума, а там посмотрим как поведет себя этот чудо-пластик и конструкция в целом.

а у меня кошелёк чешецца - не могу 😞 😞 😞
боюсь, тестить будете на мне 😞 😞 😞 😞 😞 😞 😞

Служитель
Если прочный пластик - нестрашно, зато он лёгкий. А то ПБ-4 прилично оттягивает.

Угу, совсем не страшно, особенно с поддувающими гильзами.
А насчет легкости, Эгида по размерам меньше ПБ-4, так что по-любому была бы легче и в металле.

Стрела
а у меня кошелёк чешецца - не могу 😞 😞 😞
боюсь, тестить будете на мне 😞 😞 😞 😞 😞 😞 😞

А вот и кандидатура на звание Первого эгидного тестера Ганзы. 😛
Кстати, искренне благодарен таким людям, ибо сам бы никогда первым не полез. 😛

А я возьму, дайте 2))))

fatfog

Угу, совсем не страшно, особенно с поддувающими гильзами.

Чего-то не слышал про поддутые гильзы у 18х45...

Донце гильзы бывает дует.

Служитель
А то ПБ-4 прилично оттягивает.

да не, ПБ-4 даже та которая МЛ меньше кошелек оттягивает при двукратном преимуществе в боезапасе 😊

ИТОЖА:
КОМУ половинку Осы МЛ из пластика с БЕЗцельным ЛЦУ за СТОИМОСТЬ полной ОСЫ?
"У Вас кошелек чешется - тогда она летит к Вам!!!"

gk
Зарядное устройство предназначено для подзарядки аккумулятора питания ЛЦУ и является аналогом з/у Nokia. Полностью заряженного аккумулятора достаточно для 4-х часовой работы ЛЦУ. Подзарядка может производиться как штатным ЗУ, входящим в комплект поставки, так и бортовым автомобильным ЗУ. В качестве источника энергии боевой цепи применен МИГ-1к, такой же, как в ПБ-4-1мл.
Предвосхищая вопросы по устройству Эгиды и используемых в ней материалов и элементов, скажу, что данные будут выложены мной в отдельной теме(с согласия модератора) и на сайте производителя. В основном эти данные уже имеются в моих сообщениях на форуме.

Всё никак не могу получить ответ на свой вопрос. Задам его по-другому 😊
Что делать владельцу Эгиды, если литий-ионный аккумулятор в ней потеряет ёмкость вследствие естественного хода времени (для литий-иона обычно ок. 2 лет или по достижении опред. количества циклов заряда-разряда) либо по каким-то другим причинам (случайное КЗ, попадание воды и т.п.) ?

останетесь без фонарика
:-))))))))))))))))))))))

Честно скажу - лень перечитывать этот топик, а на память не скажу точно: в Эгиде ведь контакты постоянно контачат с электрокапсулями, а не так, как в Страшнике, когда они выдвигаются перед выстрелом?

Это я к вопросу подутия донышек гильз. 😛

Впрочем, никто, кроме ОС серий 4-1 и 4-1МЛ с неподпиленными защёлками от этого не страдал...

Звиняйте конечно, но вообще-то средний срок службы аккумулятора около 5-6 лет ( при интенсивной, рабочей нагрузке ). Если он "сдохнет" раньше, то это не аккумулятор, а, извиняюсь, какашка какая-то...
Или эксплуатировался до этого с нарушением требуемых, "рабочих" параметров и условий...

biathlon
Звиняйте конечно, но вообще-то средний срок службы аккумулятора около 5-6 лет ( при интенсивной, рабочей нагрузке ). Если он "сдохнет" раньше, то это не аккумулятор, а, извиняюсь, какашка какая-то...
Или эксплуатировался до этого с нарушением требуемых, "рабочих" параметров и условий...

А может 1-2 года????
Ведь речь не об а/м. В телефонах акб хватает на год-полтора....

А при чём здесь автомобиль?... Я про т.н. "бытовые" аккумуляторы говорю.

Между прочим, мой мобильник хоть и старенький ( Sansung SGH-N100 ), но со времени покупки ( 16 апреля 2001 года, специально посмотрел чек 😊 ) выключался практически всего несколько раз, т.е. включён постоянно вот уже 5 лет, можно сказать ( просто периодически подзаряжаю аккумулятор, не выключая телефон ). Что-то я не замечаю, чтобы аккумулятор в нём собирался "квакнуться"...
Я не знаю, почему у Вас аккумулятора "хватает на год-полтора"... Может быть он слабый ( по электроёмкости )? Поставьте более "мощный" ( Ah ), чтобы работал в нормальном режиме.

У меня стоит BTSN10G, 3,6V, Li-ion ( Made in Japan ) - он же и стоял изначально ( при покупке мобильника ).

biathlon, вопрос то был немного не в этом - а в том, можно ли этот аккумулятор менять? не важно, намок он или поджарился, или от старости умер.

asthan
Да... Придется в сейф проводку тянуть, розетку ставить. Не бросать же в зале 😊

Думаю, ничего страшного, можно ставить на зарядку открыто. На оружие (в традиционно-обывательском смысле) Эгида не похожа, особенно с вытащенной кассетой, так что при вопросе - "А это у тебя чё?" - всегда можно наплести что-нить про электробритву, электроотвёртку, плеер или тому подобное... 😊

Иметь пару аккумуляторов и заряжать их отдельно, вот и всё.

Borion
Донце гильзы бывает дует.

Борь, ты имеешь ввиду высосанные капсюли? Так это вроде ни на что не влияет...

Не сами ЭКВ. Вокруг них сам металл гильзы бывает дует.

bucherets

"А это у тебя чё?" - всегда можно наплести что-нить про электробритву, электроотвёртку, плеер или тому подобное... 😊

Судя по калибру, скорее уж перфоратор. Компактненький такой. 😊))

Служитель
Иметь пару аккумуляторов и заряжать их отдельно, вот и всё.

Проблема в том, что запасного аккумулятора к Эгиде прилагаться не будет, да и вообще вопрос съёмности оного у меня вызывает большие сомнения...

А почему же не оставили батарейку как на МЛ и подобных?

ИМХО: Аккумулятор - лучше. Ну их нафиг, эти батарейки... Чтобы в один "прекрасный момент" батарейка эта сказала тебе "до свидания" и помахала ручкой?... 😊 Причём, как правило ( по закону "подлости" ) подобное происходит в такое время и в таком месте, что и новую батарейку нигде не достанешь ( например, в ночное, или вечернее время, на той же самой даче )...
Не... Ну их, эти батарейки!... Аккумулятор подзаряжай себе на здоровье ( был бы источник питания ) и можешь быть уверен, что он "не подведёт" в трудную минуту ( форсмажор сейчас не рассматриваю ).

Да я вообще, если честно, все батарейки дома заменил на аккумуляторы - и горя себе не знаю. 😊 Во всех пультах - и ТВ, и видака - везде... На одной мышке к компьютеру ( у меня беспроводная ) я бы разорился, честное слово, на этих батарейках.
Вобщем, сделал сам и другим советую - купите себе нормальные аккумуляторы и хорошее зарядное устройство, а батарейки все - повыкидывайте. 😊

Прошу прощения за некоторый ОФФ.

ага, запасная CR123 занимает в несколько раз больше места чем "ЗУ от нокиа" 😀

biathlon
все батарейки дома заменил на аккумуляторы - и горя себе не знаю. 😊 Во всех пультах - и ТВ, и видака - везде...

Тоже офф. Герман, а вот это зря. Пульты - очень слаботочные (в смысле - слаботоковые) устройства с крайне низким энергопотреблением. Поэтому хорошая алкалиновая батарейка типа VARTA Max Tech или Duracell Turbo проработает в них года 3 как минимум. А у аккума есть такое неприятное явление, как саморазряд. Поэтому применение аккумов оправдано в приборах с высоким и постоянным энергопотреблением: та же мышь твоя, плееры всякие, фотики цифровые и камеры (при их интенсивном использовании). А в устройстве, которое даже включаешь далеко не каждый день - как в случае Осиного лазера - батарейка была бы более уместна.

Вячеслав, ну в принципе - правда твоя. 😊
В смысле - прав ты... Сознаюсь, немного "перегнул я палку"... 😊

Ну просто я напрочь отказался от батареек, если можно так выразиться... И лучше куплю хороший аккумулятор ( всё же 😊 ), чем хорошую батарейку. Привычка, уже наверное... 😊

У аккумулятора тоже срок годности есть. Когда выйдет - приобретение нового влетит в копеечку.
По мне так лучше бы батарейку оставили на Эгиде. Вероятность, что придется светить лазером каждый день по нескольку часов - нулевая.

Ну вот, Прохожий все и рассказал ужо 😊

А насчет аккума в ОСЕ - когда я покупал свою пб-4-1, владелец сказал что в ней до сих пор первая батарейка 😊 я конечно сразу побежал купил запасную, но так ее и не поставил, индикатор по-прежнему светит зеленым 😊 после 3х месяцев (правда я не играюсь каждый день по несколько часов лазером).

мое имхо - батарейка стоит сопоставимо с ценой 1-2 патронов (у кого какие цены 😛), но покупать ее нужно много реже раз. запасная занимает намного меньше места чем зарядное устройство (можно просто вшить в патронташ пятое гнездо, поместив батарейку в герметичный запаяный пакетик). В случае, когда боевые цепи питает МИГ ее выход из строя и вовсе некритичен.

К недостаткам аккумуляторов стоит также отнести зачастую более узкий температурный диапазон. Да, бытовые что батарейки что аккумы работать в минусе не обязаны. Но специальные батарейки есть и для диапазона до -20..-40 гр.С, в то время как у большинства производителей аккумуляторов есть модели только до -20, ниже - спец.заказ. Хотя есть еще в отечестве нашем производители (Ригель) которые вроде как заявляют работу своих акк. до -30..-40 😊
И я буду рад, если НОТ поставит действительно хороший качественный аккумулятор в Эгиду 😊

Тем не менее концепция съемного аккумулятора совместимого по форм-фактору с батарейкой, заряжаемого во внешнем ЗУ (чтобы его не таскать везде и соблюсти ТБ по обращению с оружием в процессе заряда, иначе говоря - убирать в сейф), и в случае разряда заменяемого батарейкой из ближайшего киоска - мне кажется была бы значительно более удобной.

по поводу аккумулятора - мне кажется, ситуация очевидна: в эгиде просто нет места под 123 батарейку, а батарейки, подходящие по размеру, в разы менее емкие, в то время как лазер в разы более прожорлив, и время жизни сократилось бы до единиц часов/десятков минут.
похоже, поэтому и был выбран вариант с достаточно емким и компактным Li-Ion

возможно. но опять же, совместимость с каким-либо типом батарейки и зарядка аккумулятора отдельно от Эгиды имхо гораздо приятсвенней были бы.

Народ, можно мою копеечку по теме:
Смотрите - Оса-Эгида стоит от 6000.Идея понятна - чтоб не конкурировали два девайса от одного производителя. Значит надо набить "комплектацию"
1. Оса эгида - стоит реально 4 тыс (МЛ+Лазер+2 ствола от ОСЫ - 60-70%)
2. БП от Нокиа - вещь дорогая, оригинальный идет по 500-700 ры.
3.Акум дороже батареи - 200 ры.
4.Сменные кассеты - крайне необходимо сразу 3 штуки - как раз каждая под свой тип патрона (с учетом стволов)- "удобно перезаряжать в зависимости от обстановки" :-)). Это добро еще на 1 тыс. руб.
Итого получаем, что половинка Осы идет по цене полной....
А то народ бы качнулся в "дешевку",еслиб был просто девайс без прибамбулек...

2 nig
Акум ВСЕГДА имеет меньшую емкость, чем батарейка тех же размеров.

6746
1. Оса эгида - стоит реально 4 тыс (МЛ+Лазер+2 ствола от ОСЫ - 60-70%)

Бредятина. 2 ствола от осы... Опять сравниваем теплое с мягким. Силумин и пластик - веще сугубо разные. Тем, кто считает, что пластик (а точнее композит, т.к. все, что не является сталью обзывают "пластиком") предлагаю сравнить цену железа и карбона. Или задуматься, почему пилоты формулы-1, сидя в углепластиковом монококе влетают в отбойники, на скоростях, при которых отчественные машины разрывает на несколько частей... И при этом не требуют заменить материал на легированную сталь...

Прохожий_007

Тоже офф. Герман, а вот это зря. Пульты - очень слаботочные (в смысле - слаботоковые) устройства с крайне низким энергопотреблением. Поэтому хорошая алкалиновая батарейка типа VARTA Max Tech или Duracell Turbo проработает в них года 3 как минимум. А у аккума есть такое неприятное явление, как саморазряд. Поэтому применение аккумов оправдано в приборах с высоким и постоянным энергопотреблением: та же мышь твоя, плееры всякие, фотики цифровые и камеры (при их интенсивном использовании). А в устройстве, которое даже включаешь далеко не каждый день - как в случае Осиного лазера - батарейка была бы более уместна.

Внутреннее сопротивление батареек довольно большое. Для питания лазерных излучателей и срабатывания электро воспламенителя требуются большие токи, что батарейки не могут обеспечить в принципе. Для обеспечения больших импульсных токов используются накопительные конденсаторы которые заряжаются от батарейки, что и приводит к задержке срабатывания очередного патрона. Если разрешить срабатывание 2-х и более патронов одновременно, резко снизится надежность гарантированного срабатывания электро воспламенителя(нагрузка возрастает пропорционально подключенным патронам).

noise1
Внутреннее сопротивление батареек довольно большое. Для питания лазерных излучателей и срабатывания электро воспламенителя требуются большие токи, что батарейки не могут обеспечить в принципе. Для обеспечения больших импульсных токов используются накопительные конденсаторы которые заряжаются от батарейки, что и приводит к задержке срабатывания очередного патрона. Если разрешить срабатывание 2-х и более патронов одновременно, резко снизится надежность гарантированного срабатывания электро воспламенителя(нагрузка возрастает пропорционально подключенным патронам).

ну
1. электровоспламенители питаются от МИГа все-таки 😊
2. срабатывание 2х и более патронов одновременно не разрешат 😊
3. про конденсаторы - учитывая (1) неверно 😊
4. даже не шибко экономный лазер потребляет приемлимый для батареек ток.

Borion
Не сами ЭКВ. Вокруг них сам металл гильзы бывает дует.

Дык это вроде никогда ни на что не влияло...

6746
2 nig
Акум ВСЕГДА имеет меньшую емкость, чем батарейка тех же размеров.

НЕ правда. Во вторых Вы забываете, что в данном случае имеет значение мгновенный ток для срабатывания электро запала. Батарейки хорошо работают при малых токах нагрузки, а в данном случае почти КЗ.

Ronin

ну
1. электровоспламенители питаются от МИГа все-таки 😊
2. срабатывание 2х и более патронов одновременно не разрешат 😊
3. про конденсаторы - учитывая (1) неверно 😊
4. даже не шибко экономный лазер потребляет приемлимый для батареек ток.

Про конденсаторы, извините, писал о Стражнике. Попробыйте запитать лазер от батарейки и акамулятора, яркость при равных условиях увеличится.

>а в данном случае почти КЗ

да ну. допустим напряжение 3.6 В, сопротивление ЭКВ 7-8 Ом в среднем - итого, ~0.5 А, далеко не КЗ даже для таких малоразмерных батареек/аккумулятров. особенно учитывая те самые конденсаторы 😊

>Про конденсаторы, извините, писал о Стражнике

стражник стражником, топик-то об эгиде 😊

>яркость при равных условиях

равные это какие 😊
1. равенство Uxx
2. равенство емкостей
3. равенство Ro

и с чего тогда яркость будет разная ? 😊

а если не равные, то допустим пальчиковые аккумы 1.2в а батарейки 1.5в - батарейки будут ярче. а литивые батарейки 3в, литивые аккумуляторы - 3.6в, тут аккумулятор будет ярче 😊

зы// имхо спор бесполезный - понятно что и батарейки и аккумуляторы могут использоваться в осадевайцах, вопрос в том как и насколько удобно для юзера это сделано в конкретной конструкции. для меня например кажется очень критичным в Эгиде с точки зрения ТБ зарядка аккумулятора непосредственно в оружии (оставление вне сейфа = опасность; зарядка в сейфе = опасность (цепи 220в рядом с боеприпасами, порохом и тд) - разве что дырочку в сейфе сверлить для шнура зарядки 😊)

Ronin
>а в данном случае почти КЗ

да ну. допустим напряжение 3.6 В, сопротивление ЭКВ 7-8 Ом в среднем - итого, ~0.5 А, далеко не КЗ даже для таких малоразмерных батареек/аккумулятров. особенно учитывая те самые конденсаторы 😊

>Про конденсаторы, извините, писал о Стражнике

стражник стражником, топик-то об эгиде 😊

>яркость при равных условиях

равные это какие 😊
1. равенство Uxx
2. равенство емкостей
3. равенство Ro

и с чего тогда яркость будет разная ? 😊

а если не равные, то допустим пальчиковые аккумы 1.2в а батарейки 1.5в - батарейки будут ярче. а литивые батарейки 3в, литивые аккумуляторы - 3.6в, тут аккумулятор будет ярче 😊

зы// имхо спор бесполезный - понятно что и батарейки и аккумуляторы могут использоваться в осадевайцах, вопрос в том как и насколько удобно для юзера это сделано в конкретной конструкции. для меня например кажется очень критичным в Эгиде с точки зрения ТБ зарядка аккумулятора непосредственно в оружии (оставление вне сейфа = опасность; зарядка в сейфе = опасность (цепи 220в рядом с боеприпасами, порохом и тд) - разве что дырочку в сейфе сверлить для шнура зарядки 😊)

Uxx-обрыв, Ro-? = Rн, Ri- внутреннее сопротивление источника тока. Ri батареек много больше чем у аккамуляторов. Батарейки не могут дать большой ток, особенно в импульсе, даже на чисто активном Rн.

"Попробыйте запитать лазер от батарейки и акамулятора, яркость при равных условиях увеличится. "
Разобрал лазерную указку и тупо смотрю на батарейки. Это обман? 😊
И нафига диодному лазеру огромная яркость, непонятно. И так видно.

ИМХО батарейка много лучше, ибо непритязательна и требует гораздо меньше внимания. То, что она дороже при сегодняшних ценах не критично. Думать заряжен ли АКБ в моем пистолете мне не очень-то хочется. Но теперь придется. 😞

2 Noise1
Я конечно не спец в Осе-Эгиде. но то что Вы пишете, что электроподжиг в ней питается от Акума (!!!) - это полный ПЭ.. Если это так, то грош цена этому "оружию", только и будешь думать где пристроить зарядку..
Прошу специалистов прояснить - акум или МЛ в Эгиде, чтоб больше фигню не писать.

Ну а насчет разной яркости лазера при равных условиях питания - без комментариев....Клиент созрел, можно сшибать!

2 Evgen2
Евгений, дело не в материале. Оценка стоимости Эгиды сделана исходя из одинаковости основных компонент в Осе и Эгиде - МИГ со схемой, лазер. Доля корпуса из пластика или металла - практически один фиг, возможно даже формованный пластик дешевле.
Если не нравится. проведите собственную оценку по аналогам. Отклонение от моих будет в 10%, что конечно "особо критично"

6746
2 Noise1
Я конечно не спец в Осе-Эгиде. но то что Вы пишете, что электроподжиг в ней питается от Акума (!!!) - это полный ПЭ.. Если это так, то грош цена этому "оружию", только и будешь думать где пристроить зарядку..
Прошу специалистов прояснить - акум или МЛ в Эгиде, чтоб больше фигню не писать.

Ну а насчет разной яркости лазера при равных условиях питания - без комментариев....Клиент созрел, можно сшибать!

ВОспламенение- МИГ
Лазер- акб

6746
Евгений, дело не в материале.

И уж точно не в размере. Я лично не рассматриваю Эгиду как половину Осы. Вполне самостоятельный продукт. Но даже если взять ПБ4 и отрезать два (бес)ствола, то дешевле она станет на цену лишенного силумина и не более того. Да и вообще стОит учитывать, что цены на травматику в нашей стране берутся с потолка. И даже высокая заявленная цена вполне гуманна, по сравнению, например, с продукцией ижмеха...
ЗЫ: В Эгиде МИГ, такой же как в МЛ-ке, сколько раз уже об этом говорили здесь!

noise1
Ri батареек много больше чем у аккамуляторов. Батарейки не могут дать большой ток, особенно в импульсе, даже на чисто активном Rн.

речь шла о РАВНЫХ условиях, или как 😊 т.е. все ТТХ должны быть равны 😊 или у нас опять все равны но некоторые равнее других 😊 может сравнить автомобильный аккум и батарейку от часов ?

насчет импусльсного тока - опять 25. даже для поджига ЭКВ этот ток порядка полуампера. но в Эгиде для поджига есть МИГ. а для лазера ток и вовсе не выйдет за пределы 100мА (типично 30-70 наверно).

Eugen2
Я лично не рассматриваю Эгиду как половину Осы. Вполне самостоятельный продукт.

ухты 😊 дык может тогда и на контакты наконец что-то напылят чтоб меньше окислялись 😊

>> 6746: Акум ВСЕГДА имеет меньшую емкость, чем батарейка тех же размеров.
Замечательно. А все киоски полны плоскими прямоугольными батарейками, максимально использующими место в рукоятке девайса.
Вы уверены, что тщательно прочитали и обдумали то, что я написал, прежде чем ответили?

Нееее... с аккумулятором врят-ли куплю.
Гемморой будет. Зарядил не зарядил, сел/не сел? Розетку в дороге где-нибудь искать, чтобы оживить девайсовский лазер 😊
Хотя куплю, но про лазер забуду - слишком замутная приблуда с аккумулятором.

А о существовании плоских батареек Вам известно?
есть параметр вт*час/куб.см - возьмите поиск и убедитесь

>> 6746: А о существовании плоских батареек Вам известно?
есть параметр вт*час/куб.см - возьмите поиск и убедитесь
Позволю себе с вами не согласиться.
данные с сайта gp по литиевым батарейкам (думаю, нет смысла рассматривать менее емкие) http://www.gpbatteries.ru/products/bat/litiev.shtml

размер, см^3 напряжение, В емкость, мАЧ удельная емкость
3.6*1.95*3.5 6 1300 317
3.4*1.7*4.5 6 1300 300

и данные с http://newlist.ru/battery/liion_data.htm - первое, что попалось под руку

размер, см^3 напряжение, В емкость, мАЧ удельная емкость
3.4*4.9*1 3.7 1600 355

как видите,
1) ваше утверждение про "всегда больше" неверно
2) типоразмеры и доступность батареек на порядки меньше, чем аккумуляторов

следовательно, поставить аккумулятор куда проще и надежнее.

если я вас не убедил, жду аргументированных возражений с конкретными цифрами и ссылками.

Расчет корректен, но нельзя сопоставлять элемент и батарею -
Вы взяли для сопоставления акум на 3,7 вольта и батарею на 6 вольт. Поскольку батарея состоит двух элементов, то по "перегородкам" она проигрывывает по Вт*час/см3.
Более корректно взять Ваш акум на 3,7 вольта и элемент на 3,0 вольта например CR123 что стоит в Осе. (Кстати она прекрасно размещается в корпусе)
Далее данные с Вашего сайта:
тогда D16,9*34,5 при 1300 мАч и 3.0 вольта - что соответствует
500 мВт*час/см3 (3.0*1300/ (3.14*0.85*0.85*3,45) против приведенных Вами 355 мВт*час/см3 для литиевого акума.
Поймите же общий физический принцип - устройство накопления энергии ВСЕГДА больше устройства выработки.(Оно ведь условно содержит два устройства - запасения и выработки.) Но для понимания нужен опыт и системность мышления, чего пока у Вас нет. Не обижайтесь...

Т.е. вставленный в Осу-Эгиду стандартный и апробированный на Осе CR 123 прослужит почти вдвое дольше чем акум. Т.е. в Осе решение правильно и данные расчеты только подтверждают мой ранний пост:
цель появления акума с подзарядкой в Эгиде - поднять цену до устранения конкуренции с Осой, как отлаженным девайсом того же производителя.

Единственный плюс акума - забыл выключить лазер в кобуре, подзарядил - но это для безмозглых....

да уж - "шкуру неубитого медведя" не то что поделили а просто порвали уже в пыль .
где сама Эгида то в продаже ?

>> 6746
ок, про удельную емкость 123А я согласен, но
1) обратите внимание, что 123-я по толщине практически как гильза, т.е. при заданной минимальной толщине устройства (определяемой боеприпасом) наличие этой батарейки в рукоятке приведет к тому, что больше там ничего не поместится - возникает вопрос, где расположить миг, схему, лазер итд
2) если вы помните, мое исходное утверждение было о том, что нет подходящих плоских батареек (и других тоже), но есть подходящие плоские аккумуляторы (на любой вкус и запах).
На это вы возразили, что существуют хорошие плоские батарейки. если так - приведите пожалуйста примеры.
желательно, чтобы эти батарейки были значительно дешевле аккумуляторов.
3) ваше замечание об отсутствии у меня опыта и системного мышления - это сильно 😊
4) >> цель появления акума с подзарядкой в Эгиде - поднять цену до устранения конкуренции с Осой,
если у вас есть какие-либо доказательства данного утверждения - с удовольствием выслушаю.

6746
цель появления акума с подзарядкой в Эгиде - поднять цену до устранения конкуренции с Осой, как отлаженным девайсом того же производителя.....

Насколько я в курсе, причина отказа от CR-123 отнюдь не в данном мифическом "ценовом позиционировании".
Все проще: Эгида внутри значительно плотнее "упакована", поскольку в ней присутствует почти полноценный УСМ (по крайней мере, по занимаемому внутри месту) - автоматический предохранитель/он же включатель лазера + выскакивающий спусковой крючок с рычагом передачи усилия на МИГ. Поэтому в более плотную, чем у МЛ, компоновку такая относительно крупная батарейка просто не влезла.
Ставить мелкую батарейку - обрекать пользователя на частую ее замену. Потому и решили воткнуть маленький аккум с возможностью его подзарядки. Спорное решение, конечно, но никаких "тайн Мадридского двора" за ним не стоит.

Да, и еще: CR-123 относительно дорогая батарейка, по стоимости почти не отличающаяся от среднего аккума. А китайское ЗУ для стандартной Нокии при оптовой закупке будет стоить рублей максимум 200. Так что переход на аккум+ЗУ ни на себестоимость, ни на цену практически не влияет.

Прохожий_007
А китайское ЗУ для стандартной Нокии при оптовой закупке будет стоить рублей максимум 200.

Погорячился ты, Слав. 50 центов в опте они стОят у нас ЕМНИП.

Прохожий_007
Да, и еще: CR-123 относительно дорогая батарейка, по стоимости почти не отличающаяся от среднего аккума. А китайское ЗУ для стандартной Нокии при оптовой закупке будет стоить рублей максимум 200. Так что переход на аккум+ЗУ ни на себестоимость, ни на цену практически не влияет.

да я собссно не против аккума. я против его зарядки в оружии.

2 nig
Флудить по теме акум-батарея на форуме обо оружии не собираюсь. Есть поговорка 1 д.. задаст больше вопросов чем 100 у.. ответят. Посему бесконечные виляния типа плоские-круглые, ассортиментый минимум и иное надоели. Я сказал и Вы с этим наконец-то согласились, что удельная энергоемкость батареи больше, чем акума. остальное - флужение под забором.
Тема закрыта.

Теперь о теме накрутки себестоимости - представьте что Эгида появилась за 3-4,5 тыс. рублей? (цена исходя из соотношения потребительских качеств товаров, есть такое понятие в экономике).
Компактнее, легче, дешевле - спрос на Осу падает. Но Оса производится уже N лет, под нее раскручено оборудование, есть объем и план выпуска, есть устойчивый доход на окупленном ранее оборудовании, есть конкретные люди в данном направлении, которые могут потерять зарплату при уменьшении сбыта.
Значит надо устранить конкуренцию внутри одного предприятия - как - уравнять в глазах потребителя выпускаемые девайсы слоганом "два ствола за цену четырех".
А чтоб остаться "белым и пушистым" напихать в комплект Эгиды кучу крайне "нужных вещей".
Ну кто из Вас будет РЕАЛЬНО носить с собой 3 (!) заряженных сменных кассеты (как кто, например, постоянно носит к Осе запасной патронташ, как тут рекламировали?).
Почему нельзя было эти кассеты сделать как отдельный товар?
Аналогично акум - полно акумов аналогичных батареям. Выбор пользователя, что ставить.
Правильно пишут - "что мне сверлить дыру в сейфе!" Этого не было, если бы зарядка была внешней, заменяемой на серийные. Но это не в интересах производителя.
В общем ситуация напоминает мясной магазин времен СССР - хочешь хороший кусок мяса, купи еще зеленый довесок для дворняги. Естественное условие при монопольном рынке.

лучше бы они думали как конкурировать со стражником за "3660.00" (e-guns.ru)

6746
Ну кто из Вас будет РЕАЛЬНО носить с собой 3 (!) заряженных сменных кассеты (как кто, например, постоянно носит к Осе запасной патронташ, как тут рекламировали?).

И патронташ носу и кассеты с Эгидой буду. Ходить с двумя патронами - очевидный бред.

2 Eugen2
Жень, да не ударяйся ты в полемику! Разве еще не заметил: если уважаемый 6746 чего-нить за день не обгадил, так у него день зря прожит 😀 А что, правда, что ЗУ такие дешевые? Это значит, та же Евросеть на них поболе 1000% прибыли имеет... м-да, внушаить...

6746
А чтоб остаться "белым и пушистым" напихать в комплект Эгиды кучу крайне "нужных вещей".
Ну кто из Вас будет РЕАЛЬНО носить с собой 3 (!) заряженных сменных кассеты (как кто, например, постоянно носит к Осе запасной патронташ, как тут рекламировали.

Сударь, ну что Вы вечно все хоть чуть-чуть да извратите или передернете, а?
Носить с собой не 3, а 2 заряженных сменных кассеты, поскольку одна из 3-х прилагаемых к пистолету в комплекте поставки кассет будет при ношении находиться в самом пистолете. Это раз.
А во-вторых, на этом форуме неоднократно обсуждалось, что 2 патрона для самообороны - это недопустимо мало, и 2-х зарядное оружие имеет смысл носить лишь имея в виду возможность быстрой тактической перезарядки (и соответственно, имея "на борту" боекомплект для этой самой перезарядки).
Далее. Когда только появился Стражник, к которому прилагалась только одна дополнительная кассета, тут было много вопросов, где купить кассеты еще. То-есть, пользователей двухзарядного оружия не устраивал боекомплект в 2 + 2 патрона, хотелось больше (и это разумно). Производитель 2-зарядной Осы это учел изначально, в базовом комплекте поставки.
И в заключение: сударь, скажите честно, почему Вы во всем, что касается Осы, ищете какой-то негатив? Это у Вас пессимизм "по жизни", и Вы во всем вообще видите "наполовину пустой стакан"? Или Вы конкретно Осу и ее производителей за что-то не взлюбили?

Спасибо что улыбнулся :-)))
А вообще "Из двух спорящих один дурак, другой подлец..Вопрос кто ты?"
Народное

Теперь об Осе - сам ношу, уже дважды за год выручала. На сегодня считаю лучшее из предлагаемого резиноплюя. Тема закрыта.

NB На снимке ?1 поста GK от 1-11-2006 18:09 видно ТРИ кассеты кроме установленной на самой Эгиде. Вопросы есть?

О начинке Эгиды - что значит Ваш пост "почти полноценный УСМ (по крайней мере, по занимаемому внутри месту) " Как ЭТО???? УСМ либо есть , либо его нет - стоит МИГ например.
По объему стакана о водке в нем не судят!

Да на здоровье! 😊
И опять Вы передергиваете 😛, в данный момент используя полемический прием "фраза, вырванная из контекста", поскольку в данной народной мудрости речь идет о споре не как о дискуссии в виде свободного обмена мнениями и аргументами, а о споре, как о тотализаторе между двумя людьми, о споре "на что-то". В таком споре, действительно, дурак тот, кто не зная чего-то наверняка, тем не менее принимает на себя материальные обязательства. Подлец, соответственно - противоположная сторона, который знает что-то наверняка, знает, что наверняка выиграет и при этом, как правило, выступает инициатором: "ну давай забьемся на бутылку коньяку/штуку баксов".
Каким боком это применимо к спорам здесь на Форуме?

6746
NB На снимке ?1 поста GK от 1-11-2006 18:09 видно ТРИ кассеты кроме установленной на самой Эгиде. Вопросы есть?

Есть вопросы. Вы свое зрение давно проверяли? 😀
На снимке N1 лежит ПУСТАЯ, без кассеты Эгида, + ТРИ кассеты, + ЗУ.
На снимке N2 в продажной таре лежит Эгида с установленной в ней кассетой, +ДВЕ кассеты, +ЗУ.
Извинения принимаются 😛

О начинке Эгиды - что значит Ваш пост "почти полноценный УСМ (по крайней мере, по занимаемому внутри месту) " Как ЭТО???? УСМ либо есть , либо его нет - стоит МИГ например.

2 6746

Теперь о теме накрутки себестоимости.. .

Об этом и печаль - себестоимость высока. Ни один производитель, каковы бы ни были потребителькие свойства товара не станет продавать за рубль то, что стОит два.

Компактнее, легче, дешевле - спрос на Осу падает. Но Оса производится уже N лет, под нее раскручено оборудование, есть объем и план выпуска, есть устойчивый доход на окупленном ранее оборудовании, есть конкретные люди в данном направлении, которые могут потерять зарплату при уменьшении сбыта.Значит надо устранить конкуренцию внутри одного предприятия - как - уравнять в глазах потребителя выпускаемые девайсы слоганом "два ствола за цену четырех"

Исходя из неверных предположений, Вы делаете неверные выводы. В качестве примера - по сей день существует спрос на ПБ-4м, который планируется к выпуску и его цена значительно меньше той же МЛ-ки.

А чтоб остаться "белым и пушистым" напихать в комплект Эгиды кучу крайне "нужных вещей". Ну кто из Вас будет РЕАЛЬНО носить с собой 3 (!) заряженных сменных кассеты (как кто, например, постоянно носит к Осе запасной патронташ, как тут рекламировали?).

Комплектность Эгиды, в основном, определялась пожеланиями потенциальных покупателей - тех, которые посещали выставки и тех, которые внимательно читают материалы данного форума. На их взгляд две запасные кассеты скорее необходимость, чем желание производителя "напихать кучу ненужных вещей".

Аналогично акум - полно акумов аналогичных батареям. Выбор пользователя, что ставить.
Правильно пишут - "что мне сверлить дыру в сейфе!" Этого не было, если бы зарядка была внешней, заменяемой на серийные. Но это не в интересах производителя.

И здесь Вы не правы. Конструктив определяется разработчиком и подтверждается органом сертификации и никаких "хочу - не хочу" здесь не допускается. В Эгиде стоит серийный аккумулятор и СЕРИЙНОЕ ВНЕШНЕЕ зарядное устройство (Nokia). Специально выделил для Вас, чтоб не возникало сомнений

Естественное условие при монопольном рынке.

Извините великодушно, но Вы хоть понимаете, о чем говорите?
В этой ветке есть огромный материал, посвященный современному травматическому оружию, почитайте! чтоб не талдычить о "монопольном рынке"!

p.s. С Вашего позволения о своей зарплате я позабочусь сам.

Уважаемый gk, так когда ждать обновления сайта на предмет появления инфо по Эгиде ? Может инструкцию хотя бы выложете или брошюрку по ней ?

gk
И здесь Вы не правы. Конструктив определяется разработчиком и подтверждается органом сертификации и никаких "хочу - не хочу" здесь не допускается. В Эгиде стоит серийный аккумулятор и СЕРИЙНОЕ ВНЕШНЕЕ зарядное устройство (Nokia). Специально выделил для Вас, чтоб не возникало сомнений

т.е. если Nokia снимет с производства это конкретно взятое ЗУ (заменит его другим - они ж не оружие делают, им пох) - придется пересертифицировать Эгиду 😊 ?

Не. Спрос на Осу никак не упадет из-за Эгиды. Все-таки четыре патрона - это не два, пусть даже с запасной кассетой. ИМХО

нуууу, поживём увидим.
мне тоже больше нравиться оса,
жене больше нравится эгида,
то есть если бы не было эгиды жена ходила бы с осой, а так ждет эгиду.
вот и думайте-гадайте упадёт спрос или нет.
я например себе вторую осу буду брать, так что по моему скромному мнению совсем спрос не исчезнет, да и новое поколение подростает, которое тоже хочет получить лицензию и купить осу.
действительно, одно другому не мешает, а появляется ассортимент.

А я бы прикупил парочку эгид на лето... Но цена удручает. Обойдусь одной.

Deker
Не. Спрос на Осу никак не упадет из-за Эгиды. Все-таки четыре патрона - это не два, пусть даже с запасной кассетой. ИМХО

Согласен. Пистолеты разные и ниши у них разные. Эгида - скорее женский пистоль, а если мужской, то или бэк-ап, или при официозе жарким летом. Или вариант для ночной жизни по ночным клубам - рамки обманывать 😊 Я для себя Эгиду, как единственный пистолет, не представляю. Или представляю, на совсем крайний случай.

[QUOTE]Originally posted by gk:
[b] 2 6746

[b]Аналогично акум - полно акумов аналогичных батареям. Выбор пользователя, что ставить.
Правильно пишут - "что мне сверлить дыру в сейфе!"

Генадий Ханонович!
На счет дыры в сейфе ведь верно, если не вынуть кассету и бросить на зарядку так же как телефон, то это уже нарушение ЗОО. А при массовом выпуске такие случаи будут массовыми, и по теории вероятности Эгиды начнут стрелять в чужих(детских) руках. Сертификат не отзовут????

На счет цены ведь принцип простой, не нравиться не ешь. Стражник есть.
В цене главное что бы товар был в наличии всегда. И если хватают за 6 тр то надо делать 7 тр что бы был спокойный спрос без "напора" ИМХО.

И еще от себя добавлю, вы ведь тут с самой весны? жданки обещанки раздаете, а до сих пор нет ни паспорта, ни фото отчета подробного, ни данных по ЗУ и АКБ.

Народ волнуется уже!

Прохожий_007
Есть вопросы. Вы свое зрение давно проверяли?

Ronin

т.е. если Nokia снимет с производства это конкретно взятое ЗУ (заменит его другим - они ж не оружие делают, им пох) - придется пересертифицировать Эгиду 😊 ?

Это вряд ли: зарядки у Нокии стандартные для всех моделей, и сделано их (рискну предположить) больше, чемиВСЕХ вместе взятых в мире пистолетов за тотже период 😊

Читатель
[QUOTE]gk
[b] 2 6746
[b]Аналогично акум - полно акумов аналогичных батареям. Выбор пользователя, что ставить.
Правильно пишут - "что мне сверлить дыру в сейфе!" ...
На счет дыры в сейфе ведь верно, если не вынуть кассету..... Сертификат не отзовут????

На счет цены ведь принцип простой, не нравиться не ешь. Стражник есть.
В цене главное что бы товар был в наличии всегда. И если хватают за 6 тр то надо делать 7 тр что бы был спокойный спрос без "напора" ИМХО.

И еще от себя добавлю, вы ведь тут с самой весны? жданки обещанки раздаете, а до сих пор нет ни паспорта, ни фото отчета подробного, ни данных по ЗУ и АКБ.

Народ волнуется уже!

1. Поскольку законодательство предполагает хранение огнестрельного оружия в разряженномм состоянии, то никаких проблем с подзарядкой аккумулятора Эгиды возникнуть не должно. Снимаете кассету и ставите на подзарядку аккумулятор. Думаю, сертификат не отзовут, потому как предполагается точное исполнение закона всеми его субъектами.
2. Начало моего присутстствия на форуме датируется 05.07.2004 г. и вызвано оно( участие в форуме) двумя причинами:
- интересом с моей стороны к обсуждаемым здесь вопросам;
- помочь разобраться в потоке информации, сопровождающем применение ОСЫ, поскольку мнения, высказываемые некоторыми людьми далеки от истины и носят откровенно субъективистский и предвзятый характер.
3. Паспорт, мануал , сертификаты, данные по источникам питания могу выложить хоть сегодня, но не делаю этого потому, что некоторым подобные действия видятся PR-ом ОСЫ и ей подобных. Видимо, следуя новым традициям Рунета, стоило бы все это выложить за отдельную плату. 😊
3. То же самое могу сказать об "отчетных" фото испытаний ОСЫ и Эгиды.
Уверен в том, что эти данные представляют определенный интерес для осоведов, но не уверен, что это будет воспринято должным образом. Испытания других видов огнестрельгого оружия достаточно широко представлены на параллельных ветках форума и не вызывают ни у кого приступов желчной недостаточности - наоборот, люди признательны энтузиастам за работу,которую в силу ряда причин они не могут выполнить сами. Но у нас .... К сожалению! В силу специфики моей работы, я мог бы представить на обсуждение публики массу информации о возможностях и невозможностях ОСЫ и ей подобных, но не хочется тратить время на обсусоливание идиотизмов особо продвинутых. Предпочитаю РМ.
С уважением
gk
p.s. Сегодня День милиции. От всей души хочу поздравить СМ с их профессиональным праздником! Далеко не все такие, о которых мы говорим с сарказмом и небрежением!

gk
p.s. Сегодня День милиции. От всей души хочу поздравить СМ с их профессиональным праздником! Далеко не все такие, о которых мы говорим с сарказмом и небрежением!

С удовольствием присоединяюсь!

Прохожий_007

С удовольствием присоединяюсь!

!

gk

3. Паспорт, мануал , сертификаты, данные по источникам питания могу выложить хоть сегодня, но не делаю этого потому, что некоторым подобные действия видятся PR-ом ОСЫ и ей подобных. Видимо, следуя новым традициям Рунета, стоило бы все это выложить за отдельную плату. 😊
3. То же самое могу сказать об "отчетных" фото испытаний ОСЫ и Эгиды.
Уверен в том, что эти данные представляют определенный интерес для осоведов, но не уверен, что это будет воспринято должным образом.

"Некоторые" ведь не модеры форума?
Пусть будет называться пиаром (тут и не такое пиарится).
ПРОСИМ! (большинство, уверен, всеми лапами )

p.s. крутой шантаж: а то еще год буду думать: "брать/не брать", подвергаясь "мнениям, высказываемым некоторыми людьми далекими от истины и носящими откровенно субъективистский и предвзятый характер." 😛

Присоединяюсь к поздравлениям,несколько раз выручали,здоровья им и всего хорошего.

Забыл поздравить. 😛

:-)))))))))))))

Уходим в ОФФ...
😊

gk

1. Поскольку законодательство предполагает хранение огнестрельного оружия в разряженномм состоянии, то никаких проблем с подзарядкой аккумулятора Эгиды возникнуть не должно. Снимаете кассету и ставите на подзарядку аккумулятор. Думаю, сертификат не отзовут, потому как предполагается точное исполнение закона всеми его субъектами.
2. Начало моего присутстствия на форуме датируется 05.07.2004 г. и вызвано оно( участие в форуме) двумя причинами:
- интересом с моей стороны к обсуждаемым здесь вопросам;
- помочь разобраться в потоке информации, сопровождающем применение ОСЫ, поскольку мнения, высказываемые некоторыми людьми далеки от истины и носят откровенно субъективистский и предвзятый характер.
3. Паспорт, мануал , сертификаты, данные по источникам питания могу выложить хоть сегодня, но не делаю этого потому, что некоторым подобные действия видятся PR-ом ОСЫ и ей подобных. Видимо, следуя новым традициям Рунета, стоило бы все это выложить за отдельную плату. 😊
3. То же самое могу сказать об "отчетных" фото испытаний ОСЫ и Эгиды.
Уверен в том, что эти данные представляют определенный интерес для осоведов, но не уверен, что это будет воспринято должным образом. Испытания других видов огнестрельгого оружия достаточно широко представлены на параллельных ветках форума и не вызывают ни у кого приступов желчной недостаточности - наоборот, люди признательны энтузиастам за работу,которую в силу ряда причин они не могут выполнить сами. Но у нас .... К сожалению! В силу специфики моей работы, я мог бы представить на обсуждение публики массу информации о возможностях и невозможностях ОСЫ и ей подобных, но не хочется тратить время на обсусоливание идиотизмов особо продвинутых. Предпочитаю РМ.
С уважением
gk
p.s. Сегодня День милиции. От всей души хочу поздравить СМ с их профессиональным праздником! Далеко не все такие, о которых мы говорим с сарказмом и небрежением!

Вот только зарядка у Nokia уже с новым разьемом выходит. Все новые модели выходят с этим разьемом. Он тоньше примерно в 2 раза чем старый. Сейчас уже переходники появились со старого на новый(с большого на маленький).

Было бы приятно, если бы к Эгиде подходила зарядка от Нокии, как наиболее распространенная 😊 Иначе что, придется зарядку с собой возить, когда едешь куда-то? 😊

DanGer
Вот только зарядка у Nokia уже с новым разьемом выходит. Все новые модели выходят с этим разьемом. Он тоньше примерно в 2 раза чем старый. Сейчас уже переходники появились со старого на новый(с большого на маленький).

Не знал, извиняюсь если не прав.

2 Прохожий 007
Вы писали -На снимке N1 лежит ПУСТАЯ, без кассеты Эгида, + ТРИ кассеты, + ЗУ.
На снимке N2 в продажной таре лежит Эгида с установленной в ней кассетой, +ДВЕ кассеты, +ЗУ.

Понял - кассета вставляется внутрь кожуха Эгиды. Нет проблем - кассет 3, а не четыре, как я утверждал.
Это уменьшает стоимость комплекта Эгиды "на копейки".
Что это меняет? Я искренне пытался понять, за счет чего, почему Эгида стоит как ОСА??? КТО объяснит?
Те экономические принципы оценок продукции, которые я знаю (и эффективно использую в работе)- оценка по структуре затрат (в данном случае неизвестны ) или "по аналогам потребительских свойств" показывают ее цену на рынке в районе 4 тыс. рублей!
Если у кого либо есть НЕФЛУДЛИВЫЕ доводы о ее цене - приведите их. Обращаюсь к GK в первую очередь.

Было бы крайне любопытно ознакомиться с выкладками по сравнительной себестоимости "Эгиды" и других модификаций "Осы", особенно в изложении человека с подобным жизненным опытом.

PS

Вопрос для общего развития: сэр, вы ж вроде как в Смольном трудитесь, в юркомитете, причем тут экономические принципы оценок продукции? Я уж про сам термин молчу, где вы его такой взяли...

6746
2 Прохожий 007
Вы писали -На снимке N1 лежит ПУСТАЯ, без кассеты Эгида, + ТРИ кассеты, + ЗУ.
На снимке N2 в продажной таре лежит Эгида с установленной в ней кассетой, +ДВЕ кассеты, +ЗУ.

Если у кого либо есть НЕФЛУДЛИВЫЕ доводы о ее цене - приведите их. Обращаюсь к GK в первую очередь.

Берут по 6 тр будет стоить 6 тр. Будут брать по 7 тр будет стоить 7 тр. Довод очень экономический от: Адам Смит

Каждый капиталист стремится к максимализации прибыли.
Довод не очень экономический но верный от: Карл Маркс.

Не один продавец не будет продавать за 2 рубля то что можно продать за 4)))))) довод от: Мудрость народная.

С земляком вашим вовкой ульяновым не знаком...но уверен он что-то то же писал по сему вопросу.

serge777
Честно говоря, не понимаю.. похоже на отмаз! Если не хотите выкладывать на форуме инфо по "Паспорт, мануал , сертификаты, данные по источникам питания" то выложите хотя бы на своем сайте как делают все нормальные производители.. Не в обиду, но похоже выкладывать просто нечего..

Почему некоторые люди считают, что другие люди им что-то должны? Вам gk денег должен? 😊 Его присутствие здесь, на форуме - это его личная инициатива, если захочет - расскажет, спасибо ему за это большое 😊
На мой вопрос в этом топике gk не ответил, я задал второй, по сути такой же другими словами - тоже не ответил, и я считаю, что не обязан, он за ответы на форуме денег не получает 😊

6746
Нет проблем - кассет 3, а не четыре, как я утверждал.
Это уменьшает стоимость комплекта Эгиды "на копейки". .

Несколькими постами выше Вы утверждали, что производитель напихал столько кассет в комплект поставки Эгиды только и именно с целью задрать ее цену на недосягаемую высоту 😛 Будьте последовательны 😊

Что это меняет? Я искренне пытался понять, за счет чего, почему Эгида стоит как ОСА??? КТО объяснит?
Если у кого либо есть НЕФЛУДЛИВЫЕ доводы о ее цене - приведите их.

Если серьезно - информация о том, что производитель Осы приступил к разработке ее двуствольного варианта, появилась года 4 назад. Более 2-х лет назад появился первый выставочный образец Эгиды, который с тех пор еще существенно изменился. То-есть, выходу Эгиды предшествовал длительный период НИОКР, весьма небесплатных, как можно догадаться. На последней выставке, насколько я в курсе, НОтовцы и не скрывали, что высокая цена на Эгиду обусловлена их намерением "отбить" средства, вложенные в ее создание. Насколько оправдан такой подход - это уже другой вопрос, но он имеет место быть. Это с одной стороны.
С другой - цена на товар определяется конкурентной конъюнктурой рынка и наличием платежеспособного спроса. Во всяком случае, себестоимость чаще всего является только одной из, и далеко не главной составляющей при формировании цены.
Для примера - себестоимость производства "Жигулей" при СССР была 800 руб, при продажной цене 5300 руб. Про себестоимость водки рассказать, или сами догадываетесь? 😊
Ну и в третьих, Вы спрашиваете: почему Эгида стоит как ОСА??? А почему бы и нет? Оса и Эгида - функционально аналогичные продукты, но ниши у них совершенно разные, так что они друг с другом не особо и конкурируют. Точно так же, как давно уже не было здесь вопросов, что выбрать - Стражник или Осу. Другое дело, что Эгиде придется в своей нише конкурировать именно со Стражником, с которым они концептуально близки, но при этом Эгида в 2 раза дороже. Забавно будет на это посмотреть 😊. В конце концов, если Эгида "встанет", у НОТа будет возможность поиграться ценой в сторону снижения.

2 Casatic
Модератор конечно всегда прав, но он может многого не знать - термина "экономические принципы оценок продукции" тоже. Это нормально если это не Ваша область. Я ж нормально выдаю термины типа "курок" за что имею замечания :-)))
Моя область - системный анализ организации новых производств. Тут и экономика и правоведение и технология "в одном флаконе". Опыт работы - более 8 лет, оплата 3 кб, требую "белыми" (иные есть). А уж где я числюсь или какие сегодня корки - это несущественно... работаем же все за деньги :-))

Ну а почему стоимость Эгиды завышена Прохожий 007 все детально рассказал - далее выводы делайте сами. Примеров некррректной ценовой политики могу привести вагон - наиболее близкий к ситуации с Эгидой - ТАЗы 2110 по 15 тыс долларей в 1997 году мечтал Каданников (тогда глава АвтоВАЗа) - тоже "чтоб отбить многолетний российский НИОКР по принципиально новой разработке". Что получилось - сами видите + китайско-корейский НИОКР оказался эффективнее.

В общем мое мнение - по этой цене Эгида будет популярна ТОЛЬКО у оружейных фетишистов, для которых чем больше "насекомых" или их элементов спряталось под одеждой, тем лучше :-))

Готов поставить подарочную бутылку Отарда VOSP 1,0 литра против Эгиды, что после 3 лет продаж коньяк и Эгида будут примерно в одну цену.

6746
2 Casatic
Модератор конечно всегда прав, но он может многого не знать - термина "экономические принципы оценок продукции" тоже. Это нормально если это не Ваша область. Я ж нормально выдаю термины типа "курок" за что имею замечания :-)))
Моя область - системный анализ новых производств. Тут и правоведение и экономика и технология "в одном флаконе". Опыт работы - более 8 лет, оплата 3 кб, требую "белыми" (иные само собой). А уж где я числюсь - это несущественно...

.

Т.е. со Смольным можно поздравить соврамши?
😊
И чего там с анализом себстоимости по "Осе" (с конкретикой, а не с красивыми словами)?

И неужели 6 т.р. - это так много для человека с зарплатой в стольник?

за 6 тыс. р. я думаю, купил бы. Больше - уже можно подумать 😊 Больше 7 уже душит жаба.

Manstopper
за 6 тыс. р. я думаю, купил бы.

всё бы ничего, но эта подзарядка меня лично расстраивает.
нет, она меня просто бесит!

А где-нить написано когда ее продавать то начнут?

finder00
А где-нить написано когда ее продавать то начнут?

Пока не было...

2 Casatic
Вы писали - "поздравляю соврамши" - обычно подозревают в том, чем часто грешат сами.

Корки юркома Смольного у меня есть и деньги я там получаю. Как есть еще старые Корки иных комитетов.. А работать предпочитаю там, где платят - сейчас есть объекты и за Уралом, Питер ведь маленький город.

Насчет покупки Эгиды при моей зарплате - принципиально не переплачиваю, сотрудники это хорошо знают. Я много работал за рубежом (кстати фирма "Рейнметалл" вам говорит что нибудь? "Съэкономленный пфеннинг - заработанный пфеннинг" ) и предпочитаю иметь не мульки, а вещи.
Эгида со своим "ослепительным" лазером сразу внушила мне подозрения, а сейчас, когда лазер стал мулькой, сам девайс за 6 т. тоже является мулькой для "насекомоядных". Но обвешавшись газырями казаком не станешь....
Далее личное дело каждого.

Eugen2

Пока не было...

а будет ли...
😞

Вот я в этой теме в дискуссию давно не вступаю. Наблюдаю так со стороны, но вот что хочу спросить: а не ост... скажем помягче... не осточертело ли еще всем обсуждать эту Эгиду аж на 40 страницах?! 😀 Разговор уже давно ни о чем. Кто хотел, все равно купит, хотя есть достаточно много людей кто уже передумал, кто не хотел, соответственно, не купит. Но факт в том, что Эгиды как не было так и нет в продаже!

finder00

а будет ли...
😞

Столько времени и денег вгрохано. Думаю, НОТу деваться некуда...

2 6746
Так анализ себестоимости будет или нет, сэр? А вообще я с вас удивляюсь - человеку такого уровня надо не копейку на "пельменницах" экономить, а какойньть настоящий наградной ствол себе давно оформить. Оно и дешевле будет 😊
Тему закрываю до появления сабжа.
Если 6746 соблаговолит поделиться своими соображениями по экономике производства "Осы" - может открыть новую.