Владельцам МЛ-ок. Неожиданное открытие.

Veselyi

После получения МЛ-ки с новой клавишей прошло не более 10 дней. И тут я стал замечать, что клавиша стала ходить намного туже,чем в первый день после замены(отстрелял 10 патронов и вхолостую сделал штук 30 щелчков). В результате сегодня при попытке отстрелять патроны новой партии у меня заклинило клавишу. Дело было дома (стрелял по коробке из-под обуви, набитой журналами)и у меня нет слов, кроме матерных, что бы описать то состояние какое я испытал. В этот раз я решил никуда не идти и самому посмотреть какого ляда этой клавише надо. С удивлением вспоминаю, как кто-то писал, что шпильку в мастерской выбывали минут пятнадцать. Вероятно забыли выкрутить стопорный винт. Так как после выкручивания последнего, шпильку я просто выдавил отверткой. Клавиша была цела. Это меня обрадовало, новый пластик оказался несколько крепче. И тут я заметил потертость в нижней части клавиши и у направляющей части кассеты. После проведения по данным участкам пальцем я заметил еле заметную пыль, и подумал что вероятно это и является узким местом проблемы. После протирания и сбора девайса клавиша стала ходить опять легко, как в первый день после получения из ремонта. Вывод: в результате трения из-за свойства материала образуется абразивная пыль,которая со временем приводит к увеличению сопротивления нажатия на клавишу. Наш же народ привык применять силу, в результате чего ломает клавиши. Предлагаю в периодическое техническое обслуживание включить разбор кассеты и протирание вышеназванных деталей. Это на самом деле не сложно.
P/S Хочу исключить версию что попало что-то из кармана и т.д. Ношу в кобуре, дома и на работе кладу в шкаф под замок.

irvin

Дааа, я уже и не жалею совсем, что купил модель 4-1. Все-таки IMHO, она самая доработанная.

Eclips

А вообще, кто-нибудь может объяснить, в чем смысл производства МЛ? Про генератор - это все ясно. А вот зачем было эту модель вообще производить? Чем 4-1 так плоха или несовершенна?

Rifleman

Да, неприятный трабл, а никто не пробовал делать клавиши из каких-либо неабразивных материалов или подкладывать уменьшающие трение подкладки?

Nick Rimer

Eclips
А вообще, кто-нибудь может объяснить, в чем смысл производства МЛ? Про генератор - это все ясно. А вот зачем было эту модель вообще производить? Чем 4-1 так плоха или несовершенна?

Смысл IMHO в том, чтобы:

- как это ни смешно, повысить надёжность 😀 "оружия", лишив его потенциальной причины отказа, связанной с применением батареек для электровоспламенения капсюля
- выпустить новую модель, чтобы поднять продажи Осы.

По-моему всё прозрачно.

Nick Rimer

Rifleman
Да, неприятный трабл, а никто не пробовал делать клавиши из каких-либо неабразивных материалов или подкладывать уменьшающие трение подкладки?

У Finder'a клавиша давно металлическая.

oldpink

irvin
Дааа, я уже и не жалею совсем, что купил модель 4-1. Все-таки IMHO, она самая доработанная.
вчера моя дороботаная 4-1 тихо умерла...

Eclips

Это что ж так?

irvin

Андрей, глянь мыло.

gk

Nick Rimer

Смысл IMHO в том, чтобы:

- как это ни смешно, повысить надёжность 😀 "оружия", лишив его потенциальной причины отказа, связанной с применением батареек для электровоспламенения капсюля
- выпустить новую модель, чтобы поднять продажи Осы.

По-моему всё прозрачно.

1.Основная причина, побудившая нас к выпуску МЛ, именно первая, как ни странно это звучит для критиков НОТа. Вторая- наименее значимая, т.к. объемы продаж 4-1 полностью соответствуют возможностям производства и спроса.
2.Если Вы помните, основные претензии к ОСЕ были направлены именно в сторону применения батарей в нашем климате. Лазерную ОСУ с самого начала планировалось делать с МИГом, но верх взяла идея батарейного источника тока. Я - сторонник раздельных источников тока для лазера и боевой цепи, т.к. это повышает надежность пистолета, и доволен тем, что эта идея реализована, хотя эксплуатация собственного "батарейного" варианта ни разу не преподносила мне никаких сюрпризов на протяжении полутора лет. Мне кажется, что и та, и другая модели ОСЫ имеют право на существование. Здесь, как говорится, кому что нравится.
Поэтому, действительно, всё - прозрачно! 😊
С уважением
gk

SVS1

Nick Rimer
Смысл IMHO в том, чтобы ... как это ни смешно, повысить надёжность оружия ... (про МЛ)
Хотели, оказывается, "как лучше", но получилось ....

О какой "надежности" вообще может идти речь, если в МЛ:
а) безобразно закреплены сам МИГ и особенно провода к нему;
б) в самый критический момент клинит спуск из-за поломки клавиши;
б) в отличие даже от 4-1 "зацикливается" неисправный патрон и можно не получить ни одного выстрела при наличии еще 3-х исправных патронов.

И это "улучшение" свойств продукции?
И после этого верить заявлениям Gk, что основная причина, побудившая к выпуску МЛ, это повышение надежности?


Eclips

Скажите, gk, а чем отличается МИГ первой Осы от МЛ? Первая же тоже была с МИГом?
Мне тоже кажется, что делать новую Осу только из-за сомнений в надежности батарейки нецелесообразно. Лучше было бы доработать 4-1, чем делать МЛ с новой и большой кучей недостатков, которые сомнительные достижения в надежности МИГа сводят на нет.

oldpink

2GK
у меня пб4-1,работает лазер, но выстрел произвести не могу, при нажатии на спусковую клавишу лампочка не горит

judge

Veselyi
Вывод: в результате трения из-за свойства материала образуется абразивная пыль,которая со временем приводит к увеличению сопротивления нажатия на клавишу. Наш же народ привык применять силу, в результате чего ломает клавиши. Предлагаю в периодическое техническое обслуживание включить разбор кассеты и протирание вышеназванных деталей. Это на самом деле не сложно.
P/S Хочу исключить версию что попало что-то из кармана и т.д. Ношу в кобуре, дома и на работе кладу в шкаф под замок.

Выши выводы новы, но к сожалению и в них есть узкие места - в моём случае, клавиша не входила в "ступор", да и "ходила" отлично, когда пистолет был разряжен, описанный нами "глюк" проявлялся в полной мере, когда пистолет полностью заряжен. Да и потом, я попробовал его почти сразу как купил, я просто физически не мог натереть, упомянутую Вами,пыль, поскольку почти не пользовался пистолетом до момента испытаний. Так что можете ПОКА не расслабляться слишком, потому как, если клавиша заклинит и особенно в экстремальной ситуациии, когда Вы вот-вот протёрли её от "пыли" будет очень обидно, если не сказаь больше. Может это как-то поможет и натолкнёт более светлые головы на какую-нибудь конструктивную мысль, в магазаине я осмотрел все повреждения, которые присутвовали на осе, во - первых, присутвовала довольно сильная вмятина на нижней части кнопки МИГа, т.е. создавалось такое впечатление, что обратная часть клавиши давила на ничтожно малую часть кнопки МИГ, во-вторых, там где идёт стрежнек направляющей (на нижней части оверстия) были видны заметные следы потёртостей, т.е. отсутвовала краска и металл был немного сточен. Мне кажется, что причина не в какой-то пыли, а именно в технологическом МАССОВОМ браке! ИМХО.

v80

Veselyi
Ну а что ты ожидал от механики? купил вчерашний день и пользуешь...
Бери нормальные современные вещи типа ПБ-4-1 с электронникой!

Там и курок плавно ходит и прицелиться можно с лазером т.к. при нажатии не будет гулять прицел.

пора завязывать с диназаврами.

Dr. San

oldpink
у меня пб4-1,работает лазер, но выстрел произвести не могу, при нажатии на спусковую клавишу лампочка не горит

Читайте в паспорте как проверяется заряд батареи и меняйте батарейку.
Лазер продолжает работь на заряде, который уже не дает возможности произвести выстрел.

Толстяк

У меня тоже на днях на МЛ заело клавишу. Не мог выстрелить. Открыл ОСУ разработал ее и только после этого произвел выстрел. Поганое ощущение

Borion

v80
пора завязывать с диназаврами.

Ага... особенно с такими как вы. А то уже надоело всю эту чушь слушать.

Veselyi

Borion

Ага... особенно с такими как вы. А то уже надоело всю эту чушь слушать.

Каюсь,каюсь. Насчет пыли чтой-то я хрень какую-то написал. В этом убедился через неделю, когда клавишу опять заклинило. Разобрал, собрал - все работает. Но когда писал искренне верил. Сейчас каждый раз после закрытия легким нажатием проверяю как клавиша начинает ход, если мягко, все ОК, нет, разбираю и собираю - все работает. Правда такой глюк с той поры всего один раз вылез, но всегда надо быть на чеку. 😊 Есть конечно опасность нечаянно пальнуть, но лучше уж так, чем махать перед носом у клиента нерабочим девайсом. Почему такое происходит не знаю, но обязуюсь народ по данной теме более не будоражить. Да и тему можно закрыть, чтоб ее больше из прошлого не поднимали.

Borion

Veselyi, на самом деле, моя реплика была обращена не к вам, а к v80.
Однако то, что вы поняли, что дело не в пыли, радует. Хотя, безусловно, инородние частицы, но не пыль, а, скажем так, мусор могут послужить причиной неисправности.

tozik

Мда, как я ждал МЛ! Спрашивал про условия кредита... А оказалось, что сейчас все днем с огнем ищут старую добрую 4м! Да уж, хоть я ярый противник коммуняк - но, видимо все эти ООО и пр. как-то не особо. ФГУП все-же надежнее явно - взять хотя бы 4м или Шиханы - и клавишу не клинит, и осечек нет - и ВИДНО - что сработано нормально.

Серега

Dr. San
Лазер продолжает работь на заряде, который уже не дает возможности произвести выстрел.

Скорее наоборот уважаемый, можете проверить, лазер почти не пашет, а энергии для выстрела хватает.

Casatic

Серега

Скорее наоборот уважаемый, можете проверить, лазер почти не пашет, а энергии для выстрела хватает.

Согласен 😊

v80

tozik
Мда, как я ждал МЛ! Спрашивал про условия кредита... А оказалось, что сейчас все днем с огнем ищут старую добрую 4м! Да уж, хоть я ярый противник коммуняк - но, видимо все эти ООО и пр. как-то не особо. ФГУП все-же надежнее явно - взять хотя бы 4м или Шиханы - и клавишу не клинит, и осечек нет - и ВИДНО - что сработано нормально.

Простите.. А кто все ищут? может какието новечки, которые наслушались преукрашенной рекламы?
2 года назад тут все в несебя были от этой проблемной 4м!
С этой дурацкой механикой и постоянными осечками. Сколько уже народу отпинали с 4м и сасунули её в разные места...
4-1 поэтому и выпустили чтобы решить проблему с осечками, только в этой модели реализован контроль несрабатываемых патронов или отсутствующих в "стволе".
Попрошу незабывать что в 4м выбор патрона исключительно механический и переключение патрона только при следующем нажатии спускового крючка.
Да и с эстетической точки зрения и удобства я лично не представляю как держать 4м в руке где почти нет рукоятки.

NAL

v80

2 года назад тут все в несебя были от этой проблемной 4м!
С этой дурацкой механикой и постоянными осечками. Сколько уже народу отпинали с 4м и сасунули её в разные места...
...Попрошу незабывать что в 4м выбор патрона исключительно механический и переключение патрона только при следующем нажатии спускового крючка.

Все, что Вы тут написали - относится к ПБ-4. ПБ-4М - имеет другие принципы работы. Попрошу ознакомится с вопросом, прежде чем спорить.

slav_2000

v80

Простите.. А кто все ищут? может какието новечки, которые наслушались преукрашенной рекламы?
2 года назад тут все в несебя были от этой проблемной 4м!
С этой дурацкой механикой и постоянными осечками. Сколько уже народу отпинали с 4м и сасунули её в разные места...
4-1 поэтому и выпустили чтобы решить проблему с осечками, только в этой модели реализован контроль несрабатываемых патронов или отсутствующих в "стволе".
Попрошу незабывать что в 4м выбор патрона исключительно механический и переключение патрона только при следующем нажатии спускового крючка.
Да и с эстетической точки зрения и удобства я лично не представляю как держать 4м в руке где почти нет рукоятки.

дата регистрации: 2005-11-2
статус: новый
всего писем: 26

2 года назад?
А про 4М и просто 4 Вам уже ответили...
Не буду спорить, но вроде и на этом форуме многие хвалили просую, как Вы говорите механическую, "четверку".

Casatic

Про "новечков" понравилось. v80, советую чуток почитать в этой теме http://guns.allzip.org/topic/26/51621.html - ряд вопросов должны исчезнуть.

v80

аамм.. да :-) перепутал чуток...
мне чегото казалось что только одна модификация была. Ну если это так то всеравно:
1. генератор прежний (возможно ударосрабатываемый)
2. кукоятка почти отсутствует
3. неровный спуск
4. широко расположены стволы (влияет на кучность)
5. лазера нет :-(

Минусов всеравно предостаточно.

gk

v80
аамм.. да :-) перепутал чуток...
мне чегото казалось что только одна модификация была. Ну если это так то всеравно:
1. генератор прежний (возможно ударосрабатываемый)
2. кукоятка почти отсутствует
3. неровный спуск
4. широко расположены стволы (влияет на кучность)
5. лазера нет :-(

Минусов всеравно предостаточно.

За шо базар? 😛
Похоже за чистую четверку - ударосрабатываемый генератор, расположенный на почти отсутствующей кукоятке с неровным спуском посреди широко расположенных штанов (извините - стволов!), прикрытыми достаточным количеством минусов и фиговым листком мечты о лазере 😀
Картина Репина - "Приплыли!

Casatic

Мущины, при всем уважении предлагаю чуток вернуться к теме, если это кому интересно, а не соревноваться в красоте слога и силе чувства юмора, типа "ударосрабатываемого генератора" и всяких "фиговых листков".

kasian

v80
Veselyi
Ну а что ты ожидал от механики? купил вчерашний день и пользуешь...
Бери нормальные современные вещи типа ПБ-4-1 с электронникой!
Это Вы называете нормальными вещами? http://guns.allzip.org/topic/26/64968.html

Борода

Посмотрите статистику, это единичный случай.

kasian

Точно знаю, что не единичный, правда не уверен, что именно с 4-1. Читал ранее об этом, буду благодарен, если мне помогут его найти. Видимо этот человек в статистику не написал. Я это сделал минуту назад, считаю, что осоводы должны знать о таком факте. И было бы полезно узнать, как получить деталь по почте, чтобы не отсылать ОСУ в НОТ.

gk

kasian
И было бы полезно узнать, как получить деталь по почте, чтобы не отсылать ОСУ в НОТ.

Написать или мне в РМ, или на один из E-mail НОТа (см. в сайте), указав ? девайса и свои почтовые реквизиты. Проблем с этим нет, будет выслано обычной почтой.
gk

kasian

Написать или мне в РМ, или на один из E-mail НОТа (см. в сайте), указав ? девайса и свои почтовые реквизиты. Проблем с этим нет, будет выслано обычной почтой.
[/b][/QUOTE]

Спасибо за ответ. Будьте добры, опишите пожалуйста процесс замены держателя. Если конечно Вам не трудно.

Borion

Если можно, я отвечу 😊 Заменить фиксатор патронов не так сложно. Для этого понадобится пинцет или узкогубцы. Ими нужно вытащить маленькую скобу, которая зажимает фиксатор патронов сверху. Если вы заглянете внутрь откидывающегося блока, то увидите ее там. Ее нужно поддеть и вытащить движением вверх и назад. После этого фиксатор можно будет спокойно извлечь. Под ним еще находится пружина, она не закреплена и поэтому свободно выпадет оттуда (не потеряйте). Далее ставите новый фиксатор, не забыв про пружину, естественно, и ставите на место зажимающую скобу: берете ее в пинцет и вставляете в прорезь на фиксаторе и натягиваете до зацепления крючочка на ее конце за отверстие внутри блока стволов.