почему не делают бесствольные резинострелы с механизмами как у УДАРа? ведь это сделало бы супер удобный и эффективный девайс. ОСА лишается таких недостатков как малый боезапас и неудобство формы, а УДАР получает очень эффективные патроны. 😊
единственная причина которая приходит мне в голову - это ненадежность такой конструкции. но ведь можно использовать какой нибудь прочный метал.
Рекомендую заглянуть в важные темы "травматика нашей мечты" и "обзор российской траматики" (по последней ссылке искать систему БОСС)
Tomkat
почему не делают бесствольные резинострелы с механизмами как у УДАРа? ведь это сделало бы супер удобный и эффективный девайс. ОСА лишается таких недостатков как малый боезапас и неудобство формы, а УДАР получает очень эффективные патроны. 😊
единственная причина которая приходит мне в голову - это ненадежность такой конструкции. но ведь можно использовать какой нибудь прочный метал.
На самом деле конструктора столкнулись с серьезными проблемами при разработке БОССа.
Первая заключается в том, что при выхватывании можно сватить так, что палец перекрывает "ствол". Т.е. нужна защитная скоба, которая очень неудобно торчит и мешает тому же быстрому извлечению.
Второе, т.к. БОСС, 5-ти зарядный, то вес боезапаса "перевешивает" вес самого устройства. Это чревато тем, что при первом выстреле отдача, действующая на систему патрон-устройство-рука, имеет одино значение, а при последнем патроне импульс становиться огромен. Из-за того, что система полегчала после экстракции 4-х патронов в два раза. На практике это выливается в большом выламывающем усилии на кисть руки.
И третье, система спуска выполненна, так же как на "Ударе" следовательно "левши" не могут пользоваться с комфортом этим образцом.
И последнее. Система запирания использует для зацепа боевыми выступами закраины гильзы. Т.е. СЗ просто не воспламеняется и не фиксируется на линии заряжания.
Но работы в этом направлении ведутся. Ждем-с...
С уважением,
Вот снимок более качественный, самого БОССа без ЛЦУ и УСМ.
2Batareykin: спасиб, за информативный ответ. не совсем понял последний пункт. он очень важен?
просто, а что если сделать коротенький ствол, для того чтобы пальцы не лезли и классический курок было где поставить, и утяжелить до веса того же стражника или осы?
Tomkat
2Batareykin: спасиб, за информативный ответ. не совсем понял последний пункт. он очень важен?просто, а что если сделать коротенький ствол, для того чтобы пальцы не лезли и классический курок было где поставить, и утяжелить до веса того же стражника или осы?
Сказать, что вопрос по другим типам боеприпасов был принципиален - нет, но из-за этого страдают его потребительские характеристики.
Спасибо за Ваше внимание к техническим особенностям.
Просто заменить и поставить спусковой крючок - нельзя. Автоматика здесь работает по принципу "свободного затвора наоборот". А досыл следующего после осечного патрона с линии досылания на линию заряжания, происходит за счет мускульной силы стрелка, поэтому перенос крючка вперед невозможен, без замены принципа работы автоматики.
С утяжелением тоже не все так просто. Размещать сами грузы в рукояти негде, а повесить снаружи будет неудобно держать. Отсюда вывод материал рукояти - металл. А это почти полная замена оборудования.
Поэтому и бьется Г.конструктор с этими проблемами.
С уважением,
Боеприпас к Осе выбран конструкторами очень грамотно, при удовлетворительном останавливающем действие, пуля практически не дает проникающих ранений. Увеличь скорость пули у Макарыча, а конечном иьоге энергию и начнуться проникающие ранения, а Минздрав это запретит сразу. В идеале нужен калибл 40-50 мм и скорость не выше 110 м/сек. Энергия будет достаточно большая, а проникающих ранений не будет, как у пращи. Но в голову все равно будет стрелять опасно для жизни. Царь Давид убил Голиафа аккурат из пращи, надо думать угодил в голову. Оса БП-4-1 не удобна для левшей, попробуйте левой рукой включить лазер.
Охотник 3
Боеприпас к Осе выбран конструкторами очень грамотно, при удовлетворительном останавливающем действие, пуля практически не дает проникающих ранений. Увеличь скорость пули у Макарыча, а конечном иьоге энергию и начнуться проникающие ранения, а Минздрав это запретит сразу. В идеале нужен калибл 40-50 мм и скорость не выше 110 м/сек. Энергия будет достаточно большая, а проникающих ранений не будет, как у пращи. Но в голову все равно будет стрелять опасно для жизни. Царь Давид убил Голиафа аккурат из пращи, надо думать угодил в голову. Оса БП-4-1 не удобна для левшей, попробуйте левой рукой включить лазер.
Проникающие не даёт потому что мощьность понизили.. И то если на противнике лёгкая одежда то будет проникающее..
А что касаемо 50мм то такой агрегат просто неудобно носить.. Попробуй потаскать СПШ с "Волной" 😊..
А что касаемо Мака то да при большей скорости и небольшем утяжелении пули будет только вообще идея нелетальных (безопастных для здоровья противника) и вместе с тем эфективных травматиков ещё никем не реализованна..Понятие слишком размытое, скорее попытка подменить огнестрел на что-то менее смертельное в результате стрельба в голову поскольку у разных гомосапиесов разный болевой порог и разная "живучесть"..
Мне кажется, эта штука не очень-то и нужна. Пять зарядов против четырех - не очень большое преимущество. А вот привнесение механической компоненты - очень большой недостаток. Помните, как у "Удара" нередко при экстрагировании стреляной гильзы выбрасывались нафик и все прочие заряды? А если гильза застрянет при выбросе? Все-таки деринджер рулит при самообороне.
Охотник 3
Оса БП-4-1 не удобна для левшей, попробуйте левой рукой включить лазер.
Я вот как раз левша. Согласен с тем, что левой рукой без потери возможности крепкого удержания пистолета, его включить нельзя. Но при хвате двумя руками этой проблемы нет. Корректности ради скажу: еще и МЛ оснащена ЛЦУ 😛
Вот вторую Осу я бы взял для левшей, стрелять можно по македонски с двух рук.
а как вам такой ход?
Такой девайс будет жутко неудобно носить: в кармане вообще нереально, в кобуре при извлечении тоже будет цепляться.
Если честно, то я вообще против девайсов подобной конструкции в виде пистолетной рукоятки.
БОСС...ох блин..
Это не БОСС, это какой-то ХРЕН 😊 Так надо было назвать 😊
В жизни не купил бы и тем более не потратил бы строчку в лицензии на такое уежище жуткой внешности! И вообще, я из пистолета стрелять умею, а вот из ручки от шуруповерта - не умею 😀
Извините, но г. конструктору, придумавшему такую штуковину - лучше выпить йаду 😊 Чесслово, лучше бы сделали револьверт четырехзарядный под такой патрон, четыре камороы в барабане вполне реально сделать.
Как говорили раньше:"Если скрестить ежа и ужа , то получиться десять метров колючей проволоки".
А вообще - вот такая штука имеет место быть и в свое время ее описание вешалось вот здесь http://guns.allzip.org/topic/26/54323.html
Только она вроде без лицензии..
Ага.
В США для сотрудников силовых структур, причем, насколько я понимаю, прототип.
Правда я не удивлюсь, если ты где-нибудь читал про то, что в Уругвае ее продают свободно.
А ты был в Уругвае?
Кстати ты объясни мне а что тогда его разновидность в Германии продают?
Нет.
И ты не был.
И про вьетнамско-польско-иранские ПМ-ы ты ничего нигде не читал, по крайней мере в серьезных источниках, и про Thumper впервые прочитал на этом сайте, но просто не смог удержаться, и влез с усиленно-экспертным тоном.
Будешь развивать эту тему, или все же вернемся к "Ударо/осам"?
РС
Werwolf,
мне очень не хочется портить воскресный вечер бряцаньем модераторской дубиной, но, ИМХО, в последние пару дней ты быстро и исключительно по своей воле движешься к предупреждению за флуд.
Оно тебе надо?
А тебе нужна новая тема в Модерировании? Я вроде правил не нарушаю а просто отвечаю на твои посты..
Werwolf,
мне совершенно все равно, что пишут про меня в "модерировании" ты лично, и ряд других личностей, и будет мне все равно до тех пор, пока за "глас народа" будет выдаваться мнение четырех-пяти кем-то или чем-то обиженных индивидов. Так что если время позволяет - вешай на здоровье.
Возвертаясь к теме: нарыл в архивах еще вот такую фотку. Сие есть протитип пистолета под патрон 18х45Т, еще с ударным воспламенением, соответственно НИИПХ, начало 1990-х годов. 
Металлический? А почему не пустили в серию?
Побоялись иска со стороны НК?
Там один заряд или много? И почему не выпустить такой девайс в конкуренцию к удару?(под газ)
Насколько я в курсе - решили что увеличение боезапаса на один патрон не компенсирует ухудшение удобсва в обращении. Лично я с этим полностью согласен, благо возможность повертеть в руках была.
Тут УСМ одинарного действия, т.е. как и на "Тампере" перед каждым выстрелом нужно вручную взводить курок. После выстрела стреляная гильза выбрасывается в сторону, магазин сменный.
ну и, соответственно, еще одна причина: отказ от ударного капсбля-воспламенителя в пользу электрического.
Casatic
Насколько я в курсе - решили что увеличение боезапаса на один патрон не компенсирует ухудшение удобсва в обращении. Лично я с этим полностью согласен, благо возможность повертеть в руках была.Тут УСМ одинарного действия, т.е. как и на "Тампере" перед каждым выстрелом нужно вручную взводить курок. После выстрела стреляная гильза выбрасывается в сторону, магазин сменный.
ну и, соответственно, еще одна причина: отказ от ударного капсбля-воспламенителя в пользу электрического.
Удобства и впрямь спартанские.. А вот ракетница была бы знатная..
Этакий Сигнал Охотника..Брали бы на ура..
А почему не сделать четырёхствольную вертикалку с картриджевым заряжанием как у Эгиды или ЭйрТэйра?
Если уж такое..берут..
WERWOLFА почему не сделать четырёхствольную вертикалку с картриджевым заряжанием как у Эгиды или ЭйрТэйра?
Придумай, запатентуй, продай патент - ее и сделают. А ты прославишься и разбогатеешь.
Дельный совет...