Китайский патрон

Состояние дел в области отечественного "патроностроения" 18Х45 показывает, что российский производитель НИИПХ и НОТ исчерпали свои возможности. Делают то, что умеют, но это не удовлетворяет потребителя.
Давайте попросим Китайцев изготовить нам качественный патрон! Опыт работы с пиротехникой в этой стране вековой. Решать вопросы с нашими властями они умеют. Если займутся этой темой, то мы получим хороший травматический патрон, а также осветительный, "восхитительный", "ослепительный" и даже "ох......ный"

ДОРОГИЕ КИТАЙСКИЕ ДРУЗЬЯ! ПРИХОДИТЕ НА РОССИЙСКИЙ РЫНОК! СУЩЕСТВУЕТ НЕУДОВЛЕТВОРЕННЫЙ СПРОС НА ПАТРОН 18Х45 С ТЯЖЕЛОЙ ПУЛЕЙ И ДУЛЬНОЙ ЭНЕРГИЕЙ 85 Дж. ОПЛАТУ ГАРАНТИРУЕМ!

боюсь что китайское качество будет мягко говоря не лучше российского ))

Здоровая конкуренция все поставит на свои места. Сейчас НИИПХ и НОТ сидят в одном здании, кто от кого "отпочковался" и почему мы не знаем. Качества товара нет. Пусть выживет сильнейший. Может быть это будет НОТ, а может быть Совместное Предприятие наших Дальневосточных "осоводов" с нашим Великим соседом. Форумчане с Дальнего Востока, проявите деловую инициативу!

Да, я согласен, даешь китайские 18x45! 😊

S&R
Здоровая конкуренция все поставит на свои места. Сейчас НИИПХ и НОТ сидят в одном здании, кто от кого "отпочковался" и почему мы не знаем. Качества товара нет. Пусть выживет сильнейший. Может быть это будет НОТ, а может быть Совместное Предприятие наших Дальневосточных "осоводов" с нашим Великим соседом. Форумчане с Дальнего Востока, проявите деловую инициативу!

Все, побежал на Спортивную,договариваться 😊

S&R
Состояние дел в области отечественного "патроностроения" 18Х45 показывает, что российский производитель НИИПХ и НОТ исчерпали свои возможности.

Блестящие аналитические способности+великолепное знание положения дел на отечественном рынке патроно-(паровозо-,гидро-,и тому подобного)строения!

а самому подвизаться на этом деле слабо? С такими способностями - как два пальца об асфальт 😀

не надо китайских патронов. 😊 я тут купил китайскую пиротехнику на новый год. нифига не работало :0. хорошо хоть в финку нельзя было везти и не очень обломался. Но самое смешное что когда изучал коробку с этими ракетами обнаружил что официальным дистребьютером является........ НИИПХ

Fyn
...я тут купил китайскую пиротехнику на новый год. нифига не работало ...
официальным дистребьютером является........ НИИПХ

ВОТ в этом и есть корень всех бед! Даже китайскую пиротехнику, которую они уже тысячу лет клепают, и то испортили!!!
ДАЁШЬ ФАБРИЧНЫЕ КИТАЙСКИЕ ПАТРОНЫ 18х45 !!!!
Ура!!!

п.с. а по поводу качества - имхо, еще поискать надо НАШ товар, чтобы он был ЛУЧШЕ китайского! Ну, китайского - котрый не пьяный дядюшка Ляо на коленке клепает, а который они на заводах делают. Нихрена я нашим товарам не доверяю, разочаровался...

Если будет создано Акционерное общество, готов приобрести акции, к чему и Вас призываю. Если бы я жил на Дальнем Востоке, то провел бы маркетинговые исследования и сообщил Вам результаты.

МЛИН, было бы интересно поглядеть на китайскую осу! 😀 😀 😀

Каждые полгода выходили бы новые девайсы и ураганным внешним видом под все возможные оружейные системы от дамских пистолей до дезерт иглов и пушек гатлинга 😀 😀 😀
Этим чертям новый дизайн сваять -как 2 пальца...

да уж - интересно было бы китайцев на этот рынок запустить - не думаю что качество будет хуже чем у наших бракоделов - зато цена и выбор будет приличным.

Касатик, закройте пожалуйсто этот флуд.

Модератор нашелся, мля. Какой здесь флуд? Тогда темы типа "травматика нашей мечты" тоже получается -флуд. Да чего уж там, тогда все, кроме хвалебных песен про осу и в адрес НОТ и НИИПХ -тоже флуд?!

товарисчи,это же непатриотично....
дожили блин...,а проблема у нас в очень низкой оплате труда и в культуре труда
у нас начальник отк работал раньше на НИИПХ,ушел ,потамуто неплатили нехрена,даже когда осу в производство запустили....

S&R
Состояние дел в области отечественного "патроностроения" 18Х45 показывает, что российский производитель НИИПХ и НОТ исчерпали свои возможности. Делают то, что умеют, но это не удовлетворяет потребителя.
Давайте попросим Китайцев изготовить нам качественный патрон! Опыт работы с пиротехникой в этой стране вековой. Решать вопросы с нашими властями они умеют. Если займутся этой темой, то мы получим хороший травматический патрон, а также осветительный, "восхитительный", "ослепительный" и даже "ох......ный"

ДОРОГИЕ КИТАЙСКИЕ ДРУЗЬЯ! ПРИХОДИТЕ НА РОССИЙСКИЙ РЫНОК! СУЩЕСТВУЕТ НЕУДОВЛЕТВОРЕННЫЙ СПРОС НА ПАТРОН 18Х45 С ТЯЖЕЛОЙ ПУЛЕЙ И ДУЛЬНОЙ ЭНЕРГИЕЙ 85 Дж. ОПЛАТУ ГАРАНТИРУЕМ!

Ржу - не могу!
Автор, пиши еще!

(И заметьте, никаких "удавизмов", все в точном соответствии с правилами русского языка!)

Сэр, я уж не знаю, откуда вы такой красивый нарисовались, но вам так, для общего сведения: если бы не работа "исчерпавшего свои возможности" НИИПХ, являющегося основным в РФ сертификатором продукции тысячелетних мастеров-пиротехников, людей с четным количеством рук, пальцев и глаз в нашей стране было бы ощутимо меньше 😊

Не пустят китайцев на оружейный рынок, залоббируют. Но вот здоровая конкуренция между НОТом и НИИПХ не помешала бы.

Весна!.... Сезонные обострения вновь вынуждают особо продвинутых заняться садомазохизмом в позе "конкуренция НОТ и НИИПХ" 😀

Охотник 3
Не пустят китайцев на оружейный рынок, залоббируют. Но вот здоровая конкуренция между НОТом и НИИПХ не помешала бы.

Угу.

Это ведь единственные два в России оружеынйх завода, если они между собой конкурировать не будут - то все, кранты 😊

Интересно, а почему НИКТО и НИКОГДА на этом форуме, ну кроме откровенных лоббистов и все такое, не задавался вопросом: кто и что мешает остальным российским производителям не заниматься перестволением газовиков, а попробовать пойти по тому пути, по которому в свое время пошел тот же НИИПХ?

Ту Fyn: не надо ругать китайскую пиротехнику, она оч хорошая, если соблюдаются все условия хранения, транспортировки, применения. А особенно со значком НИИПЫХ 😊 Просто есть место контрафактной продукции. А есть место неправильного хранения и транспортировки(в магазине, например, на сыром складе, или под проливным дождем в тентованой фуре с дырками)). А есть еще люди, которые ставят изделие(теплое) на холодный снег, не задумываясь о том, что фитиль может туда же попасть и моментально набрать влаги. 😊
Не надо "чих-пых" по одному случаю 😊

marmelad78
товарисчи,это же непатриотично....
дожили блин...,а проблема у нас в очень низкой оплате труда и в культуре труда
у нас начальник отк работал раньше на НИИПХ,ушел ,потамуто неплатили нехрена,даже когда осу в производство запустили....

Я ДИКО извиняюсь, но з/п у китайцев чаще всего не выше, культура производства- у нас учились,теперь переучиваются.А патриотизм - штука тонкая,из высоких материй.

"кто и что мешает остальным российским производителям не заниматься перестволением газовиков, а попробовать пойти по тому пути, по которому в свое время пошел тот же НИИПХ?"

Все наоборот. Это НИИПХ попробовал пойти. Потому что у него на складах груд газовиков нема.

Господа ! Бороться надо не с производителями - они тут не при чём , бороться нужно с законодателями . Будут не уроды править , а люди , чьи родные ходят без сопровождения бычков по улицам наших мирных городов - будет и оружие самообороны более мощное разрешено , и никакие китаёзы нам не указ . Наше оружие - самое самое в мире . А вот законодатели наши - самые законодательные в мире - от того и все беды . Пока нам говорят - Господа быдло , вот вам 0,05 дж.на мм. в квадрате - пользуйтесь на здоровье ! У моего сынка есть Иж71 , и три человека охраны - так что всё у нас ОК ...

Интересное наблюдение.
Чем меньше в стране (имеются ввиду страны бывшего СССР) собстенного оружейного производства - тем лучше обстоит дело с оружейным законодательством, импортом оружия, конкуренцией и соответственно качеством.
В прибалтике, там где разрешен КС - люди смотреть не хотят на ПМы ижевские и прочее наше творчество. А такого явления как Оса там просто нет. У нас, пока не до конца загнулся ижевск и НОТ и НИИПХ "конкурируют" между собой - не ждите импорта. Ни китайского ни немецкого или австрийского. Вы думаете почему словосочетание "бесствольное огнестрельное" обязательно дополняется словосочетанием "отечественного производства"? А потом еще о китайцах мечтаете.
Нормальный, заводской китай давно уже освоил качественную азотонаполненую оптику, мобильные телефоны, компьютеры. Патроны делать не сложнее, был бы спрос.
Просто нужно отличать заводской китай и мастерскую в деревне у дядюшки Ляо.
А спроса со стороны России не будет пока наше законодательство лоббирует вымирающий Ижевск - сам не живет и другим не дает.

Все сие ВЕСЬМА дискуссионно. Начиная с того, что на мировом рынке в настоящее время отсутствуют в товарных количествах китайские патроны к гражданскому оружию. При этом, не стоит забывать о том, что горячо любимые, в том числе и мной, китайцы, суть есть прекрасные копиисты, но весьма хреновые инвенторы.

Casatic
Все сие ВЕСЬМА дискуссионно.

Поэтому мое мнение такое: был бы спрос. А спроса не будет только из-за тупых законов.

OxOTHuK
Готов подискутировать.
1) Раз они копируют оружие - они копируют и патроны. Логично?
2) Качество патронов - это вопрос... А качество отечественных валовых (не спортивных) патронов? Когда ПМ валовыми армейскими патронами с трудом в головную мишень попадает на 25м. То есть попадает конечно, но такими же спортивными из такого же ПМ будет попадать значительно лучше. Не думаю, что у китайцев ЕЩЕ хуже. За рубежом люди привыкли покупать качественный продукт, поэтому ни наши ни китайские патроны в общем-то там почти не ходят. Будет спрос - Китайцы за год развернут ТАКОЕ производство с качеством не хуже нашего, что ижевск будет курить в сторонке.
3) Инвентить ничего не надо, надо точно копировать давно известно что.
4) В ножевом разделе обсуждают Викинги, которые хоть и не дотягивают до европы и юса, но составляют хорошую конкуренцию нашим производителям при более низкой цене. Продукцию здесь двигает Evg Muan и и качество год за годом только лучше становится, освоили 440ю сталь например.
В Оптике обсуждают китайские азотонаполненые прицелы с боковой отстройкой, которые вроде бы держат моськин патрон и у которых сетка гравирована на стекле. Их возит Селлер, который заказывает их там и распространяет в розницу и оптом в Украине и в России. До ШиБ или Люпольда им далеко, но опять таки, ВОМЗ и КОМЗ уже отдыхает.

Поэтому мое мнение такое: был бы спрос. А спроса не будет только из-за тупых законов.

1. Логично. Но - не копируют. По крайней мере я - не слышал. Услышите - расскажите.
2. Качество валовых патронов 9х18, ИМХО, вполне нормальное. Единственная претензия - ИМХО - стали жестче капсюля, в результате порой осечки. Сам стреляю периодиццки, порой даже куда-то попадаю. Кстати: а что это такое: головная мишень? Просто ростовую знаю, грудную - то же, а вот головную - нет.
3. Ждемммссс.
4. Опять таки - ждемммссс.

Про качество патронов лучше спросить у Гризлика. Он по образованию - оружейник, по хобби - спортсмен-стрелок, вот такие ужасы про валовые патроны он мне и рассказывал. Сам я к сожалению не стреляю из ПМ.

А ждать нужно не патронов, а законодателей. Китайцам все равно что лепить, лишь бы покупали.

Уважаемые "осоводы", проблема хорошего патрона 18Х45 не техническая, а рыночная. Сейчас на рынке диктат производителя. То, что он производит, мы вынуждены покупать. Другого варианта у нас нет. Должен быть диктат потребителя. Тогда производитель будет вын6ужден выпускать то, что покупает потребитель. Или уйти с рынка. По этим законам развивается здоровое общество. Для этого нужна конкуренция. Она не удобна производителю, надо больше платить работникам, налаживать новые линии, осваивать новые технологии, т.е. использовать "не исчерпанные возможности", которые у него оказывается есть. Но он их использует только тогда, когда его заставит это сделать Рынок. Только Рынок, даже не Президент!
Дальний Восток! Менеджеры оружейных магазинов! ДАВАЙТЕ КИТАЙСКИЙ ПАТРОН!

S&R
Дальний Восток! Менеджеры оружейных магазинов! ДАВАЙТЕ КИТАЙСКИЙ ПАТРОН!

А что законе-то - бесствольное огнестрельное оружие отечественного производства и уж точно отнесут это и к боеприпасам, ибо сертифицируется комплекс - оружие-патрон. Дык учитывая всякий бред типа толкования инструкций - обратите внимание - сейф с двумя замками, например, имеется в виду - что должен быть замок на отделении для патронов и один внешний, дык производители, перестраховываясь, делают на двери сейфа два и многие проверяющие из ЛРО уверяют, что должно быть два замка на внешней двери. Иль святая уверенность про сталь 3 мм. на сейфе для нарезняка...

------------------
Хочешь жить - умей вертеться.

Да кто сказал, что у китайцев хоть какие то проблемы с патронами... Они все выпускают точно так же, как и в совке. И выпускают от пистолетных до снарядов. Они что, для своей самой большой армии в мире, закупают эти патроны, в конце концов.

Наши ребята конечно "умные", догадавшись сварганить "уникальный" патрон осы, но ИМХО, китайцы бы тоже самое сделают не хуже, но при этом, пластики у них, и резина была бы намного лучше. Да и вообще, кроме патронов они еще и танки с самолетами делают, просто привыкли у нас в стране, что китай, это латунные ножи с покрытием которое облетает. Ну так, понятное дело, они и стоят по закупке мизер. Другое дело, сейчас идет разговор о девайсе, который НАШИ люди, делают для СВОИХ соотечественников, смело ставя цену 200 баксов.
За эти 200 баксов, из китая мы бы получили такой же девайс, с позолоченными контактами, с индикатором опроса патронов, с лазером, фонарем, классным дизайном и так далее. А вся бы ее электроника была бы залита герметичным составом, как это делают в картриджах для приставок. Кроме этого, исполнений этого девайса было бы больше чем у волтрана. Куча рукояток, вариантов завитков на корпусе, хоть гравюры на самооборонные темы. Дистрибьютор сказал бы, что есть спрос на гравюру "ленин в шалаше", через месяц, заказ был бы выполнен.
Просто мы находимся в состоянии, когда вынуждены брать что дают. А между тем, в тех секторах бизнеса где это не так, скажем видеомагнитофон стоит 200 долл, и в нем есть все, что только пожелает извращенная фантазия видеолюбителей. Пишущий ДВД стоит 50 долл для компа, мля. А осе цена -30 баксов в розницу. ИМХО.

S&R
Только Рынок, даже не Президент!

Не согласен. Рынок оружия весьма специфичен, рентабельность и конкуренция и спрос ниже в силу законодательных ограничений. И не только в России. Просто в России мы с вами это видим лучше.

С другой стороны - тупой лоббизм - "раз сказали бесствольное, значит отечественное" - точно пользы не сделает.

Искать смысл в наших законах бессмысленно. Надо искать выход. Китайцы его найдут.
ДАВАЙТЕ КИТАЙСКИЙ ПАТРОН!

Блин, не будет тебе китайского патрона! Из-за законов и не будет. Наглухо выход перекрыт - "бесствольное отечественное". Все.

Taciturn
Ту Fyn: не надо ругать китайскую пиротехнику, она оч хорошая, если соблюдаются все условия хранения, транспортировки, применения. А особенно со значком НИИПЫХ 😊 Просто есть место контрафактной продукции. А есть место неправильного хранения и транспортировки(в магазине, например, на сыром складе, или под проливным дождем в тентованой фуре с дырками)). А есть еще люди, которые ставят изделие(теплое) на холодный снег, не задумываясь о том, что фитиль может туда же попасть и моментально набрать влаги. 😊
Не надо "чих-пых" по одному случаю 😊

S&R
Искать смысл в наших законах бессмысленно. Надо искать выход. Китайцы его найдут.
ДАВАЙТЕ КИТАЙСКИЙ ПАТРОН!

Сэр, выпейте водички, и давайте чуть-чуть потише, ОК?

Услышав призыв избирателей "ДАВАЙТЕ КИТАЙСКИЙ ПАТРОН!" Президент России немедленно вылетел в Китай. (следите СМИ)

А S&R вылетел с форума за флуд 😊