Сравнил ОСУ ПБ4-М с ТО3-106

Шелест

Отстрелял из ТОЗ-106 пачку травматических патронов Техкрим 20/70, тех, которые с тремя резиновыми пулями (подробно пор патроны здесь http://guns.allzip.org/topic/46/129917.html

По сравнению с ПБ4-М:
- значительно меньше отдача (за счет веса ТОЗ-106);
- навеска пороха до обидного мала, пробивная способность никакая, хилый ящик стойко выдержал все попытки его прострелить с 5 метров.

Ожидал большего, разочаровало.

Ilia

У кого? Чего меньше? По сравнению чего с чем (ТОЗ-ОСА, ОСА-ТОЗ)? Извините, но нихрена не понятно! Если разочаровал ТОЗ - то почему в бесствольном. Если порадовала ОСА, тогда понятно.
Для справки - Владею обоими девайсами.

Алекс-р

Шелест
Отстрелял из ТОЗ-106 пачку травматических патронов ...

По сравнению с ПБ4-М:
- значительно меньше отдача (за счет веса ТОЗ-106);
- навеска пороха до обидного мала, пробивная способность никакая, хилый ящик стойко выдержал все попытки его прострелить с 5 метров.

Ожидал большего, разочаровало.

Всё ясно - чего непонятного?

Шелест

Илья, тоже теперь владею обоими девайсами.
Именно ОСА и порадовала.
Техкримовские резинки 20-го калибра - пугать ворон, не более того.

Ilia

А вот этот вот хилый ящик из ОСЫ пробовался?
Я теми же Техкримовскими пулами с 15 метро сделал вмятину в кровельном железе!
ИМХО надо сравнить при выстрели по одной мишени и с одинакового расстояния.
Но если все так как Вы говорите, это вааще пипец, ведь на пачке Техкрима написано - Не применять ближе 10 метров! А я его на дачу беру всегда, правда у меня и резина есть и картечь (Если резина уже не поможет!).

Ph.S

А зачемс засирать ствол резинкой. Я вот из своей Сайги стрельнул один раз, замучился чистить потом.

ИМХО если ОСА и переговоры не решили проблем, то достал ТОЗИК и уже "боевыми"

Fleetwood

Как уже неоднократно говорилось умными людьми наличие травматических патронов означает изначальный умысел "самооборониться". Лучше сразу тем, что под рукой...

А звук зато смешной какой: ПУУУУУУУУ.... Но испытать на себе желания нет.

finder00

Fleetwood
Как уже неоднократно говорилось умными людьми наличие травматических патронов означает изначальный умысел "самооборониться". Лучше сразу тем, что под рукой...

А звук зато смешной какой: ПУУУУУУУУ.... Но испытать на себе желания нет.

Ага. Я в Монино ржал, когда ты так "пукал" 😀

Vizner

Ph.S
А зачемс засирать ствол резинкой. Я вот из своей Сайги стрельнул один раз, замучился чистить потом.

ИМХО если ОСА и переговоры не решили проблем, то достал ТОЗИК и уже "боевыми"

Вы так рассуждаете как буд то у Вас весь арсенал всегда с собою )))

Охотник 3

"А вот этот вот хилый ящик из ОСЫ пробовался?
Я теми же Техкримовскими пулами с 15 метро сделал вмятину в кровельном железе!
ИМХО надо сравнить при выстрели по одной мишени и с одинакового расстояния.
Но если все так как Вы говорите, это вааще пипец, ведь на пачке Техкрима написано - Не применять ближе 10 метров! А я его на дачу беру всегда, правда у меня и резина есть и картечь (Если резина уже не поможет!). "

Не знаю насчет резины, но вот картечь всегда поможет. Стреляйте прямо под ноги, если не хотите супостата разить на повал, заряд выбьет мелкие камешки и может посечь ими нападающего не сильно конечно, но чувствительно. Если же не хотите брать в плен живыми врага, куда стрелять Вам советовать уже не буду сами знаете куда.

TigroKot-2

Я вот одного не пойму: наше правосудие таково, что стреляя из ОСЫ на поражение, в реально опасной ситуации, мы ходим под статьей чуть ли не попытка убийства... Ведь чтобы реально добиться результата приходится стрелять в голову. Зачем, когда есть ОРУЖИЕ САМООБОРОНЫ ГЛАДКОСТВОЛЬНОЕ. Зарядить туда дроби, 0000, и совершенно спокойно применять его в соответствии с ситуацией: Убегают с вашими деньгами: по ногам и заднице. Нападают с ножом: смело в корпус. И никаких попыток убить! Просто самооборона. Главное, не делать контрольные выстрелы в голову. А то, саданешь резинкой в него с 3-х метров, а потом по судам затаскают, де, убить хотел специально, написано же, меньше чем с 10 метров -низзя. Зачем все эти препоны?

biathlon

Шелест
Отстрелял из ТОЗ-106 пачку травматических патронов Техкрим 20/70, тех, которые с тремя резиновыми пулями (подробно пор патроны здесь http://guns.allzip.org/topic/46/129917.html

По сравнению с ПБ4-М:
- значительно меньше отдача (за счет веса ТОЗ-106);
- навеска пороха до обидного мала, пробивная способность никакая, хилый ящик стойко выдержал все попытки его прострелить с 5 метров.

Ожидал большего, разочаровало.

В Техкримовских травматических патронах 20/70 очень маленькая навеска пороха, в пределах 0,1-0,2 г., как я читал где-то... Поэтому и такие "плачевные" результаты.

Но меня всегда интересовал вот какой вопрос: по закону мне не запрещено заниматься "самокрутом" охотничьих патронов, а согласно требованиям Минздрава я, вроде бы, не имею права увеличивать навеску в травматических патронах ( или оставлять один резиновый шарик, вынув остальные два ), потому как патроны эти перестают быть травматическими, а становятся уже "огнестрельными боеприпасами" ( т.е. превышают порог допустимой удельной кинетической энергии ).
В случае с резинострелами и бесствольным огнестрельным оружием - всё понятно - "турьма сидеть".
Но...
В случае с огнестрельным длинноствольным охотничьим оружием ( ТОЗ-106 - как пример ) - если я увеличиваю навеску пороха в травматическом патроне, то стало быть патрон этот из "травматического" превращается в обычный "огнестрельный боеприпас", по типу того же охотничьего патрона со свинцовой пулей, картечью, или дробью.
Так ведь?
А тогда вопрос - кто мне запрещает заниматься "самокрутом" "огнестрельного боеприпаса" к огнестрельному длинноствольному охотничьему оружию? Т.е. какой Закон мне это запрещает?...
Ну т.е. грубо говоря, я возьму и "тупо" увеличу навеску в травматическом патроне 20/70 до того момента, когда выстрел таким патроном из ТОЗ-106 станет именно "травматическим" ( удар, гематомы и т.д. ), способным гарантированно "остановить" нападающего и прекратить его противоправные действия, но при этом не будет нанесено никаких ТТП, - так вот, почему я не могу ( или могу? ) это сделать?

Прошу прощения за ОФФ, но в "Гладкоствольном" разделе на этот вопрос я ответа получить не смог...

BGV

Vizner
Вы так рассуждаете как буд то у Вас весь арсенал всегда с собою )))

Не, ну бывает у меня, к примеру, ТОЗ в сейфе остается.
Но вот представить ситуацию, что Тоз ЗАРЯЖЕННЫЙ РЕЗИНОЙ \Я ВЗЯЛ\, А осу ОСТАВИЛ ДОМА... МНЕ ЛИЧНО ТЯЖЕЛО..
В ТОЗе И ТАК МАГАЗИН НЕ НА 20, ЧТО БЫ ЕЩЕ РЕЗИНУ ТУДА СОВАТЬ...

dik201

Ph.S
А зачемс засирать ствол резинкой. Я вот из своей Сайги стрельнул один раз, замучился чистить потом.

А зачем "Техкрим" использовать? Вот в патронах "Рекорд" резинки находятся в пластиковом контейнере, абсолютно не засоряют ствол.

Да и Сайгу особо не потаскаешь без чехла. Да и тяжелая она.
А ОСА намного удобнее и скорострельнее.

dik201

biathlon

Но меня всегда интересовал вот какой вопрос: по закону мне не запрещено заниматься "самокрутом" охотничьих патронов, а согласно требованиям Минздрава я, вроде бы, не имею права увеличивать навеску в травматических патронах ( или оставлять один резиновый шарик, вынув остальные два ), потому как патроны эти перестают быть травматическими, а становятся уже "огнестрельными боеприпасами"

Я думаю, что все дело в понятиях. Для охоты можно самостоятельно снаряжать патроны по известным методикам, ведь ружье используется только для охоты, а не для повседневной носки в целях самообороны. А вот если ружье использовать исключительно для самообороны (а можно?) , то здесь и появляются ограничения травматического оружия, ведь у Вас нет методики расчета травматических боеприпасов (патроны ведь проходят сертификацию) и гладкоствол это ведь огнестрельное оружие, а не газовое.
И, если увеличить навеску пороха, патрон как был травматическим, так им и останется, ведь поражающий элемент - пули (или дробь) остались резиновые (читай травматические), только травмы будут другие (ТТП).

ИМХО, ружье надо использовать по своему прямому предназначению, а травматическое оружие - по своему. Я когда купил Сайгу 12К тоже накупил всяких травматиков и, постреляв, понял - как травматик ружье очень неудобное. Откинуть приклад, вставить магазин, дослать патрон, выстрелить, перезарядить - уж очень много времени, а еще эти ограничения по дальности ( у "техкрим" от 10 метров, у "рекорд" - от 20 метров, если ничего не попутал). А ведь можно намного проще ( я про ОСУ, но если не нравится - любое травматическое оружие).

Прощения просим за OFF.

Шелест

Повторил сравнительный травмотест ПБ4-М и ТОЗ-106 с более удачным для "техкрима" результатом.
Если подскажите, как постить фотки, выложу.

dik201

Пишете сообщение. Постите его.
Потом на Вашем сообщении нажимаете значок "лист бумаги и карандаш" (Edit/Delete Message). Смещаетесь в самый низ и там указываете путь к картинкам на Вашем компьютере и жмете "добавить картинки". За раз можно вставить до 5 фото.

Шелест

dik201
Спасибо!

Шелест

Отстрел по 2-сантиметровой ДСП с 6 метров.

номер 1 - ОСА ПБ4-М, патрон производства КХЗ;

номер 2 - свинцовая пуля "Рекорд" 20/70;

номер 3 и номер 4 - травматический трехпульный патрон "Техкрим".

Прим. номер 3 не прошел навылет, потому что наткнулся на препятствие - угол опоры.

В целом вновь остреляные резинки "Техкрим" достаточно кучны,разлет прим. 15 см на расстоянии 15-20 м, (номер ? 3 дал больший разлет уже с 6 м) неудовлетворительные результаты изначального теста ИМХО вызваны малой навеской в тестируемой партии.

Borion

Шелест
номер 1 - ОСА ПБ4-М, патрон производства КХЗ;

Это как??? Я не припомню, чтобы КХЗ делал патроны 18х45Т

biathlon

А резиновой картечью 20/70 не пробовали?

Номер 2 - это точно Рекордовская пуля с 6 метров? Что-то какое-то "невыразительное" пробитие? Она ж, по идее, должна была и сзади стоящий деревянный ящик пробить...

Бретёр

Я свой ТОЗик только свинцом пулями заряжаю. Резина в гладкоствол - от лукавого. Зачем?