Корявые патроны 18х45

Всем доброго времени суток. Сегодня купил пачку травматических патронов 18х45, дома повертел в руках и был немного сбит с толку. Все патроны, купленные мной раньше (настрел уже больше 30-ти травматиков, и 2 СЗ) были выполнены очень аккуратно, эти же оказались какими-то халявненькими. Рассказываю.
Производство НОТ, партия 02-05, дата выпуска - июль 2005г. Капсюль в одном патроне воткнут как-то криво, с хорошим смещением от центра. Мало того, но на гильзе в том месте, где сидит капсюль, на краях круглого выреза, есть какие-то неслабые вмятины. Во всех 4х патронах капсюля находятся очень глубоко, и когда открываешь осу, электробойки застревают в этих дырках - как будто стреляными гильзами с выдутыми капсюлями пистолет заряжен...
Дальше. Проточки на гильзах, а точнее - скосы на всех гильзах разные, причем на одном патроне- том самом корявом, эта проточка идет как по диагонали (блин, ну не математик я, чтоб объяснить словами, сейчас нарисую!), т.е. с одной стороны- одна величина, с другой- другая..

И вот меня терзают смутные сомнения - будут ли эти чудо-патроны стрелять? Вопрос насущный, т.к. стоят они у меня на боевом дежурстве, их всего 4, запасных нема пока что. Самое интересное, что месяц назад покупал тоже 4 патрона - те же НОТ, партия 02-05, но другая упаковка черного цвета, эта же зеленая, открывается не сбоку, а как в шкатулке наверх одна стенка откидывается. И вот с теми патронами проблем не было - улетели со свистом, дырявили все, во что стрелял (3 в нехилую фанеру, 1 в ДСП). Сейчас этот самый халявный патрон зарядил во 2ю камору, чтобы если какой косяк, то стоял последним (у меня ПБ-4-1, последовательность гнезд с включенным ЛЦУ меняется). Понимаю, Оса сама ищет, но лучше перестраховаться.

------------------
Да... Это вам не Рио-де-Жанейро...

Это прикол?

Если нет, то, насколько я слышал и видел, упаковки НОТ только одного цвета и типоразмера.

Нет, это не прикол, так и есть. А что в моих словах Вы углядели прикольного? Единственное, что сделано с юмором - это слово "ахтунг!" на картинке. К сожалению, у меня нет цифровика с режимом макросъемки, поэтому приходится рисовать в пэйнте.

Прикольного - это конкретно рассказ про разные коробочки.

Fagoth
.
Производство НОТ, партия 02-05, дата выпуска - июль 2005г. Капсюль в одном патроне воткнут как-то криво, с хорошим смещением от центра. Мало того, но на гильзе в том месте, где сидит капсюль, на краях круглого выреза, есть какие-то неслабые вмятины. Во всех 4х патронах капсюля находятся очень глубоко, и когда открываешь осу, электробойки застревают в этих дырках - как будто стреляными гильзами с выдутыми капсюлями пистолет заряжен...
Дальше. Проточки на гильзах, а точнее - скосы на всех гильзах разные, причем на одном патроне- том самом корявом, эта проточка идет как по диагонали (блин, ну не математик я, чтоб объяснить словами, сейчас нарисую!), т.е. с одной стороны- одна величина, с другой- другая..

И вот меня терзают смутные сомнения -

Полагаю, что Вам подсунули в магазине какие-то "левые" патроны. Имею основание говорить так потому, что партия 02-05 производилась, во-первых, в новых гильзах (полированных), во-вторых, ни о каком "перекосе" ЭВН в гильзах не могло быть и речи, в-третьих, "не слабые вмятины" и вообще какие-либо царапины на новых патронах отсутствуют. Как правило, это результат заряжания патрона, когда эл. боек оставляет след-царапину на донце гильзы, но ни в коем случае не вмятины. Странно и то, что партия 02-05 смогла так долго, почти год, пролежать в магазине невостребованной. После эпопеи со старыми, нипховскими патронами, первые партии НОТовских патронов размели в момент. Если у Вас все-таки есть хоть какая-либо возможность, сделайте фото этих патронов и упаковки.
Упаковка 02-05 приведена на фото.

Здравствуйте, Геннадий Ханонович. Сейчас залью фото. Да, те что я брал месяц назад были в такой упаковке, как на Вашей фото. Те 02-05, что я взял сегодня, в новой "зеленой" коробке, только открывается она не сбоку, а сверху (не торцовая часть коробочки, а плоская широкая сторона является крышкой). Вывешиваю фото, делал с мобильника - но там видно, что за партия и устройство коробки.

Понял. Все коробки - наши. Если можно - торцы (донца) нестреляных патронов.

Так, вроде все видно хорошо. Оказывается, старенький Алкатель 735 еще что-то может 😊
Теперь постараюсь залить фотки самого корявого патрона. 1я фото демонстрирует вмятины на гильзе возле капсюля - кривость его самого не так и видно, однако она есть, поверьте - если надо, сфоткаю под другим ракурсом. 2я фото наглядно показывает то, как косо выполнена проточка на этой же самой гильзе.

Похоже на переснаряженные использованные патроны, ежели честно. Камера в телефонах не ахти, конешно, но донышко выглядит малость подутым.. Думаю, Геннадий Ханонович внесет какую-либо ясность. Такому чуду как на фотках я бы свою безопасность не доверил.

Как бы кассета не разлетелась после выстрела, неизвестно сколько там пороха набадяжили...

И что мне теперь с этим патроном делать? Отложить на черный день? 😊 Ладно, если ГК ничего не ответит до завтра, не успокоит, то пойду в магазин разбираться - 80руб. это конечно не ахти какие деньги, но 2 полторахи пива на них взять можно 😊)) Шютк. Обменяю, если что.

Офигеть! Неужели начали разбавлять бензин ослиной мочой? Да еще и по 80 р.

Не знал, что зеленые коробки были с другим открыванием. Беру свой сарказм обратно.

Fagoth
И что мне теперь с этим патроном делать? Отложить на черный день? 😊 Ладно, если ГК ничего не ответит до завтра, не успокоит, то пойду в магазин разбираться - 80руб. это конечно не ахти какие деньги, но 2 полторахи пива на них взять можно 😊)) Шютк. Обменяю, если что.

GK может ответить только днем.
----------------------------------
А еще бы неплохо сбросить название магазина и его адрес, где куплено сие творение очумелых ручек (думаю GK пригодится).

ИМХО, конечно, но мне трудно представить, что кто-то занимается переснаряжением осиных патронов в целях продажи (не как "усиленных", а "просто так"). Фуфло голимое, короче. Процедура переснаряжения патрона требует как минимум одного целого патрона, и кучи рукотворного геморроя. Коммерческая выгода сего действа мне непонятна.

Другое дело, что у кого-то есть доступ к новым капсюлям, и организовано левое производство из б/ушных пуль и гильз.
Но это тоже дело непростое, и так же представляется сомнительным.

Сдается мне, все же, что что-то иногда "брахлит" на основном производстве...

Dr. San
Другое дело, что у кого-то есть доступ к новым капсюлям, и организовано левое производство из б/ушных пуль и гильз.
Но это тоже дело непростое, и так же представляется сомнительным.

Фото донца патрона не резкое, но все же можно заметить НИИПХовскую звезду, а НОТ маркирует по-своему.

Андрюша

Фото донца патрона не резкое, но все же можно заметить НИИПХовскую звезду, а НОТ маркирует по-своему.

Левое производство - это еще писом по воде. (Что, впрочем, не исключено).

А вот сообщения о перекладывании патронов в пачках в магазинах уже были. И о вкладывании обратно в пачки сданных по гарантии на обмен. И о продаже "из кулька".

Только вот про кустарное переснаряжение не надо... 😊

2 Андрюша - НИИПХовской звезды там нет и в помине. Там НОТовский логотип - нечто похожее на букву Н с двумя вписанными в нее кружочками. Так что это НОТ.
2 Dr.San - я тоже думаю, что переснаряжать поюзанные патроны- дело накладное. Но, с другой стороны, при нашей стоимости в 80 руб. - все может быть 😊 Черт его знает, что за патроны такие. Буду носить, что поделать? На всякий случай загляну в магазин, попробую разобраться.

И мне интересно - почему такой кривой скос на этой гильзе? Ну, отчего так может быть?

Магазин - г.Северодвинск, ул. Юбилейная, ормаг "Артемида".

После выходных стал внимательно присматриваться к ЭВН . НОТ партия 02/06 из 12 патрон ни одной осечки НОТ партия 02/05 отстрелял 4 последних и 1патрон оказался со сдвинутым ЭВН после нескольких преставлений и кручения его в камерах он таки выстрелил после этого были отстреляны новые дабы убедить себя, что это корявый патрон попался. До этого топика не писал о случившимся по причине того, что капсюль высосала и показать, как был установлен ЭВН теперь невозможно.
Первая осечка на моей МЛки настрел далеко за 100.(открываний нет)
Эти патроны были год в носке на поясе в патронташе, ни раз ставились и снимались с боевого дежурства так - что это может быть и не производственный дефект.

Fagoth
Но, с другой стороны, при нашей стоимости в 80 руб. - все может быть 😊 Черт его знает, что за патроны такие. Буду носить, что поделать? На всякий случай загляну в магазин, попробую разобраться.

Для получения переснаряженного патрона за 80 р. кустарным способом надо взять новый патрон за 80 р и приложить к нему часа два-три довольно трудоемкого рукоблудства. Коммерческой выгоды не вижу.
ИМХО, проще было бы съездить в Защиту, купить патронов по 45 и потом продать их по 80. Разницу положить в карман.

Левое производство из новых ЭВН и юзанных гильз/пуль - реально, конечно, но нужен доступ к заводским поставкам ЭВН. Да и масштаб производства для рентабельности оного должен быть поприличней.

Химиченье с перекладыванием сданных в магаз бракованных патронов - гораздо более реально.

Только наиболее реальным представляется все же брак основного производства.
Не секрет, что в Россиянских реалия организовать тотальный контроль качества нереально. Плюс пресловутый человеческий фактор.
Почему такие выводы? Элементарно. КРИВАЯ ГИЛЬЗА!

2 Dr.San извиняюсь, конечно, но эти гильзы вручную, что ли, на станке вытачивают?

Fagoth
2 Dr.San извиняюсь, конечно, но эти гильзы вручную, что ли, на станке вытачивают?

Ну, примерно. Раньше гильзы вроде как точили, теперь отливают (или прессуют, ХЗ).

Но при производстве гильз брак вполне реален. И запустить бракованные гильзы в производство патронов - тот самый "человеческий фактор".
А может и просто - изготовление левых партий из отбракованных комплектующих для последующего сбыта или личного пользования. (В смысле - нормальные в карман, а бракованные на склад).

ИМХО, с учетом всей гиморности переснаряжения осиных патронов это патоны именно от ПРОИЗВОДИТЕЛЯ.

У меня на работе около 2 десятков стреляных гильз от ОСА в том числе и старые НИИПХ
Так вот рассмотрев, их повнимательней я обнаружил что гильзы НИИПХ действительно имеют разное строение отличие именно в разности скосов но никаких выпуклостей и тем более вмятин (царапин) на них нет.

Fagoth
2 Андрюша - НИИПХовской звезды там нет и в помине. Там НОТовский логотип - нечто похожее на букву Н с двумя вписанными в нее кружочками. Так что это НОТ.

Повторюсь, фото некачественное, на том что есть проглядывалась звезда.
------------------------------------------
Неправ, приношу свои извинения.

Так в зеленой шкатулке тоже НОТ официальный?

Да, были патроны в таких упаковках. Сейчас ведь тоже в зелено-коричневых идут, только открывается сбоку как раньше.

Патрон, приведенный на фото, вызывает у меня ассоциации с изделием ном. 2, использованным несколько раз. Такой патрон не мог быть выпущен ни у нас, ни в НИИПХе. Он не просто использован, но изменена геометрия гильзы, как будто раздута. Мой совет - однозначно требовать замены в магазине. Повторюсь - партия 02-05 практически первая партия, выпущенная НОТом в продажу и такое дерьмо мы не выпускали. Навеска по сей день контролируется вручную с периодичностью примерно раз на тысячу патронов. Некоторые участники форума сами видели сборку патронов, которая практически делается вручную, и пропустить ТАКУЮ гильзу практически невозможно, да и нет их ТАКИХ. Если вспомнить отзывы форума о первой партии НОТовских патронов в прошлом году, то это лишь подтвердит мои слова. Коробки - наши, но магазины часто, в нарушение правил, продают патроны россыпью, так что упаковка не проблема. Так же, в прошлом году, я писал, что была обнаружена контора, которая делала левые патроны на колене с логотипом НИИПХа. На выставке в Сибири к нам подходили представители ормагов и консультировались о покупке патронов "повышенной мощности" якобы производства НИИПХ. Повторюсь, это было год назад. Тогда же была проведена прокурорская проверка соответствия выпускаемых патронов нормам МЗ, из-за чего производство стояло почти два месяца. Так что возможно все, в том числе и левые патроны в стандартной упаковке.

Понятно. Сегодня же схожу в магазин, потребую замены. А что делать, если начнут козлиться, говрить "ты сам его так помял!" Всякое можно ожидать от наших продавцов, не секрет, какие они у нас...

О!!! Прямо сейчас разрядил Осу и внимательно изучил этот ущербный патрон, там на капсюле (точнее, на стаканчике) виден какой-то застывший клей - что это может значить? Вообще, возможно ли такое с нормальными патронами???

Дома рассматривал более 50 гильз нашел отличие между ними: есть гильзы с боле пологими скосами и более крутыми и те и те гильзы присутствуют и у НОТ и у НИИПХ.
Причем последняя партия НОТ, что я брал это 04-06 имеет гильзы с боле крутыми скосами. Также было замечено что все гильзы с пологими скосами имеют незначительные поддутия в районе капсуля видимо по этой причини структура гильз была изменина.
Нет никаких следов клея на патронах ОСА не должно быть, это действительно на 90% левый патрон.

Всем доброго времени суток. Поменял я все-таки этот патрон, хоть и не без напряга.
Пришел в ормаг, говорю "Здравствуйте, я хотел бы поменять у вас патрон, купленный мной позавчера" Продавец - извините, но патроны возврату и обмену не подлежат.
Я- А на каком основании?
П- Ну, не подлежат.
Я- А вы можете мне показать документ, в котором прямо указано на то, что боеприпасу обмену и возврату не подлежат?
П- Нет, не могу.
Я- Тогда меняйте.
П- Не буду.
Я- ПОЧЕМУ???!!!
П- Ну, обычно никто не меняет.
Я- ГДЕ УКАЗАНО???!!!
П- А что Вам в нем не нравится?
Я показываю этот мегапатрон, какой там капсюль, какая проточка. Продавец смотрит, и говорит - ну, значит оборудование у них корявое, годов 60х. Я говорю (Геннадий Ханонович, извините, пришлось сослаться на Вас), что через инернет-конференцию имею непосредственный выход на исполнительного директора НОТ, обрисовал ему ситуацию, и что он мне посоветовал обменять этот патрон, а так же, что у них эта партия была одной из первых, и в грязь лицом с такими патронами им бы тогда ударить не хотелось. Продавец говорит - давайте посмотрим остальные, и достает несколько таких же зеленых "откидных" пачек 18х45Т партии 02-05.
И разверзлись тут хляби небесные. КАЖДЫЙ ВТОРОЙ ПАТРОН БЫЛ КОРЯВЕЕ ДРУГОГО!!!!! У одного вообще отсутствовал скос в дырке , где торчит капсюль - т.е. как будто напрямую дырку просверлили, а скоса НЕТ!!! У нескольких были такие же кривые проточки фланца, капсюля почти у всех патронов скособочены куда-то в сторону, одним словом пинцет полный!!! Продавец посмотрел на это и говорит - м-да, если бы не ты, я бы сам фиг когда обратил внимание на эти патроны, я пачки не открываю и их обычно не разглядываю. Я спросил, а других партий вы у НОТа не заказывали? На что тот ответил, что они берут патроны не напрямую у производителя, а у какой-то конторы-посредника. Вот здесь я облажался, и название полностью не запомнил, запомнил только, что там была аббревиатура КХЗ и еще какое-то слово. Что за контора -ХЗ, извиняюсь за каламбур. Могу сходить, спросить завтра, если надо.
И продавец говорит, что они особо там не загоняются по поводу номеров партий- что им этот КХЗ предлагает, то они и берут, лишь бы не просроченное. Такие вот пироги. В итоге я выбрал патрон - прошу заметить, самы лучший, что у них там был -т.е. капсюль посередине, проточка ровная- НО!!! ОВАЛЬНЫЙ В СЕЧЕНИИ!!!! МУЖИКИ, ЛУЧШЕ ТАМ ПАТРОНА НЕ БЫЛО, ПРИШЛОСЬ ВЗЯТЬ ОВАЛЬНЫЙ, КАК СИГАРЕТЫ "ПРИМА"!!!!!!!! Дома измерил - в одну сторону 18мм, как и надо, в другую- 17мм... Чудеса.
Видок у них был, правда непрезентабельный - когда мне по спецсвязи пришел мой заказ с Осой и 20ю патронами 02-06, те патроны прямо из пачек выглядели блестящими, хоть и были в смазке. Те же, что я видел в магазине, были тоже в заводской смазке, но выглядели они какими-то серыми, почти бурыми, в разводах каких-то. Я специально повертел в руках несколько патронов, чтобы найти на боках полосы-следы от фиксатора патронов- на тот случай, если они были уже когда-то заряжены. Нет, бока у всех без исключения гильз были без каких-либо царапин.
Вобщем, черт его знает, что за патроны такие. Буду, конечно, пока носить в Осе эти, однако когда появятся лишние деньги, лучше смотаюсь в Архангельск, да куплю там нормальных по 65руб. в Зените - покупал уже там 02-05 в черной коробке, стреляли они просто замечательно, а эти запихну в сейф, на случай ядерной войны.
Всем спасибо за внимание, извиняюсь, что такой длинный пост получился - эмоции, эмоции... Овальные патроны, знаете ли, не каждый день в руках вертишь, да в Осу заряжаешь...
Фото патрона прилагается - в сравнении с одним из партии 02-06. На фото хорошо видна разница в окраске- 02-06 блестящий, этот же бурый какой-то, и овальный вдобавок 😀

Уважаемый Фагот, ну простите еще раз за сарказм, но гогот разбирает при взгляде на фото не детский. Это конечно флуд, но все же... Патрон просто хорош! 😀 😀 😀 Честное слово, 1-е апреля прошло в этом году раньше, чем следовало бы.

Но лично я в любом случае бы на Вашем месте такой гламур не стал бы заряжать на боевое дежурство.

Ну вот. Ситуация прояснилась. Вероятнее всего, это левое производство. Причем, либо из бракованных комплектующих, либо из самостоятельно состряпанных.
НОТ здесь нипричем, ИМХО.

Угу... А может и причем- просто партия внутри партии такая кривая? Надо бы, чтобы gk свое мнение по этому поводу выразил, без него все на уровне домыслов.

2 slav2000 Вы все еще считаете, что это прикол, затеянный мною?

Вообще, то, я бы на месте GK узнал бы адрес магазина, приехал бы к ним со всеми официальными, и провел бы расследование по поводу происхождения данных изделий, с отчетом на форуме. Заодно сделал бы еще одно полезное дело: избавился бы от посредника и наладил бы прямые поставки. ИБо, это беспредел!

Адрес - г.Северодвинск, ул.Юбилейная ( номер дома не знаю), магазин Артемида.
ХЗ, что там за патроны - вполне может быть, что и родные такие корявые. А может и не быть. Я ничего не утверждаю по поводу их происхождения, ибо не имею достаточных на то оснований. Но факт, который могу подтвердить - патроны там действительно очень корявые. А вот откуда они - это уже мне неизвестно...

Fagoth
Адрес - г.Северодвинск, ул.Юбилейная ( номер дома не знаю), магазин Артемида.
ХЗ, что там за патроны - вполне может быть, что и родные такие корявые. А может и не быть. Я ничего не утверждаю по поводу их происхождения, ибо не имею достаточных на то оснований. Но факт, который могу подтвердить - патроны там действительно очень корявые. А вот откуда они - это уже мне неизвестно...

Ну вот и посмотрим сейчас, заботится ли производитель о своей репутации, или нет.

Чих пых делал очень корявые гильзы,в середине прошлого года.Гильза не литая или точеная ,а как бы тянутые и пресованые что ли.79 партия вроде.

Fagoth
2 slav2000 Вы все еще считаете, что это прикол, затеянный мною?

Да нет же 😊 Уже не считаю. Но патроны конечно просто фантастические.

Обалдеть! Пиратские патроны к "ОСЕ"! Даже не думал, что такое возможно. И чего там в них намешано, какая навеска интересно и энергетика? Отстрелять бы его, да опасно конечно, ну нах. И ведь не боятся люди патроны подделывать, это ж чистая уголовка по нескольким статьям, да и вычислить продавца-поставщика на раз можно. На месте НОТа я бы уже давно был в Северодвинске с контрольной закупкой 😊
У этой истории есть два положительных момента для нас и один для НОТ/НИИПХ, ИМХО.
1. Теперь, я во всяком случае, буду внимательно осматривать патроны при покупке в магазине.
2. Доказано российской действительностью, что у нас лучший способ борьбы с пиратством это снижение цен на легальную продукцию 😊
3. Оса популярное оружие, раз к нему появляются в продаже "пиратские" патроны.

Теперь вот боюсь увидеть на форуме тему про "пиратскую" Осу 😊

to FAGOTH
Спасибо за инфу. Поставщиком в "Артемиду" подобных патронов скоре всего был "ОР.дом КХЗ". Это недалеко от нас и разобраться с этим вопросом не составит труда. Прошу Вас, все материалы, которые Вы сочли необходимым огласить на форуме, переслать мне в личку, на РМ или почту, которая есть на сайте. Через неделю вернусь из командировки и займусь этим вопросом. Если у Вас есть возможность сделать фото патронов "анфас и профиль", очень прошу! Это бл...во уже достало. То кривые, то косые, то серые. то белые. Патроны производства НОТ имеют гильзу с блестящей внешней поверхностью с четкими реквизитами на донце гильзы, без царапин на ней, выпуклостей и впуклостей, без следов заряжания или иных действий, свидетельствующих об каком бы то ни было применении.
С уважением
gk

Мдя..
Слили КХЗ с потрохами.
Мало этим козлам кривого Рекорда, решили Осиные криволапить.

Ну и поделом. Не будут порох недосыпать.

Я сам руководитель большого производства и уважаю ГК за то, что он находит время и силы отвечать на наши порой резкие вопросы.
НО Я НЕ ВЕРЮ в левое производство патронов! Это вам не минералка!Действительно, среди патронов встречается брак.Лежит у меня патрон сигнальный зеленый производства НИИХП, так там вообще раковина на теле гильзы-ствола.
На стражнике зимой у меня было смещение заряда внутри гильзи и вследствии этого осечка.
Недавно был на пикнике на природе.Не пил, так как за рулем.Устроили пострелушки.Оса 4м - надежная машинка.Первые 4 выстрела в норме.Из второй партии выстелили только первые два.Два оставшихся из нижних стволов так и не смог выстрелить.Думаю, что причины могут быть две- либо кривые контакты в патронах, либо копоть от первой партии, попавшая на контакты вследствии вылетевших капсулей.Потом вроде-бы почистил и из верхних стволов их выстрелил.
Если кто-то и делает левые патроны, то тогда срочно найдите и покажите нам это подпольное производство и это будет похлеще чем водка левая!
А пока я считаю, что все это брак проиэводства НИИХП-НОТ.

А пока я считаю, что все это брак проиэводства НИИХП-НОТ.[/B][/QUOTE]

Я тоже так считаю, если честно. ИМХО, много гимора из ничего, особенно если учесть что электро воспламенители делает только 1 завод (насколько я слышал). Подделывать лицензионный товар, при перемещении которого осуществляется жесткий контроль, ИМХО, дурость. Получается неувязочка: ни один магазин не пойдет на продажу патронов сомнительного происхождения, либо там дураки совсем. При проверке, выяснится, откуда пришло, что, сколько. При желании можно четко отследить всю цепочку. Вот то, что кулибины клепают в сверхурочное на производстве -более вероятно. Договорились с фирмой, и гонят левак, как это сейчас производители лицензионных дисков делают. Наверное, брак подгоняют. ИМХО.

Dr. San
Мдя..
Слили КХЗ с потрохами.
Мало этим козлам кривого Рекорда, решили Осиные криволапить.

Ну и поделом. Не будут порох недосыпать.

Так вот кто его клепал..
У меня из за кривого РЕКОРДА целая охота пропала 😞

[QUOTE]Originally posted by WERWOLF:
[B]

Пусть патрон кривой горбатый, нам как пользователям -фиолетово только имел бы хорошую мощность(>85) и гарантированный отстрел, а левый он или нет пусть болит голова у ЧИХ-ПЫХА

dkv, а вы разве не понимаете, что кривой и горбатый патрон может привести к разрушению кассеты при выстреле?

dkv
[QUOTE]WERWOLF
[B]

Пусть патрон кривой горбатый, нам как пользователям -фиолетово только имел бы хорошую мощность(>85) и гарантированный отстрел, а левый он или нет пусть болит голова у ЧИХ-ПЫХА

Нет уж, извините! 7,62х39 совершенно прямой, при цене в магазине 3 с копейками. А тут ПОКУПАЕШЬ ЗА 50-60 РУБЛЕЙ некое кривое гуано, и еще спасибо сказать, что он выстрелил? -Нет уж, мне такого не надо. Если я плачу такие деньги, я хочу быть уверенным, что он из за своей кривизны, не выпадет из кассеты на асфальт при доставании из кобуры, что его не надо вертеть в каморе, чтобы выстрелил. Или чтобы не дай бог он поуродовал девайс? Нах это все.

dkv
[QUOTE]WERWOLF
[B]

Пусть патрон кривой горбатый, нам как пользователям -фиолетово только имел бы хорошую мощность(>85) и гарантированный отстрел, а левый он или нет пусть болит голова у ЧИХ-ПЫХА

А не приходит ф голову что левый патрон может просто НЕ ВЫСТРЕЛИТЬ???

WERWOLF
А не приходит ф голову что левый патрон может просто НЕ ВЫСТРЕЛИТЬ???

(продолжение фразы)... или не просто выстрелить?

Вот именно..

Кривой "овальный" патрон, на который я поменял предыдущий, был отстрелян. Стреляли в фанеру 7мм. Дистанция - около 3,5м. Результат - чуть заметная вмятина в фанере, глубиной не более 1(!!!)мм, но хлопнуло громко, как и с нормальным патроном. Месяц назад стреляли по такой же фанере той же партией 02-05, даже когда пуля приходила боком, вмятины оставались нехилые, если же пуля попадала носиком, то фанеру проламывало. Такие вот результаты. Не берусь ничего оценивать, просто рассказываю о результатах отстрела.

Похоже бодяжат на кХЗ патрончеги.. 😞

Делают эти патрончеги в НИИХП-НОТе

Немного офф: интересный у вас тюнинг ПБ-4М, хорошо смотрится, да и удобно, наверно.

Кстати, патрон этот кривой, как я вижу зеленый сигнальный.

Патрон сигнальный, но думаю, что для травмы тоже могут гильзы бракованные использовать. Так что при покупке , видимо, необходимо вынимать из коробок и внимательно осматривать.
Рукоятка деревянная, сделал по примеру NALа. А сверху мушка оружейная от ТОЗ. Стрелять удобнее, а носить не очень - толщина рукоятки получилась почти такая-же, как и блока стволов.

Ежжов
Делают эти патрончеги в НИИХП-НОТе
[URL=http://img.allzip.org/g/26/orig/369576.jpg][/URL]

Эти патроны в НОТе не делаются, пора бы знать, да и на коробке сие написано.

2GK.Извините, действительно это так. А еще предлагаю всем если патрон бракованный, то это сделано НИИХПом, а хороший - то НОТ. То есть в одном адресе, только на разном оборудовании и разными людьми.Тогда будет Вам спокойно.Только нам как-то не очень.

Сегодня пойду опять за т.н. "патрончегами", посмотрю что там у них есть интересного.

Про партию НОТ 02-06 зеленая пачка уже писал. Отвратительно выбитые цифры 18х45 на донце и куски резинового облоя по всей окружности передней кромки пули.

Ежжов
НО Я НЕ ВЕРЮ в левое производство патронов! Это вам не минералка!

Странный вы человек. А я вот запросто верю.
ибо при такой нехилой цене одного патрона, подделывать его - это капитальный навар. И вовсе это не так сложно.
Учитывая, что бандиты у нас в стране уже делают калаши лучше, чем сам ижевский завод, не вижу никаких существенных ограничений к левому производству патронов.

Теперь верю, верю...И осы МЛки открывающиеся - все подделки,все...как раньше не догадались? Эгиду знаете почему тормозят? КХЗ не готовы еще дублера выпустить.

Ежжов
2GK.Извините, действительно это так. А еще предлагаю всем если патрон бракованный, то это сделано НИИХПом, а хороший - то НОТ. То есть в одном адресе, только на разном оборудовании и разными людьми.Тогда будет Вам спокойно.Только нам как-то не очень.

Что-то меня потянуло старые темы почитать, нашел там такое:

Slava_A
Общался недельку назад по телефону с г-ном Львовым (имя-отчество забыл). Обсуждали другие вопросы, связанные с моей рабочей деятельностью, однако в конце беседы позволил себе задать вопрос про мощность патронов. Суть ответа можно свести к следующему: "А что там с патронами? Не знаю, претензий у нас по мощности не было. Ну так, иногда брак есть, а в основном - всё нормально."

Между прочим, факты переснаряжения стреляных патронов "Осы" мне, живущему в в Украине, уже известны. И эти патроны - таки стреляют. И достаточно экономически выгодны. Так что - почему бы и не быть подделкам?

А гильзы для этих патронов ввозят на Украину под видом алюминиевых трубок (несколько стреляных гильз склеивают супер-клеем, а потом разламывают, чтобы получить основу для супер-боеприпаса) 😊

ИМХО, спор о возможности/невозможности производства "левых" 18х45 упирается, в первую очередь, в возможность/невозможность получить капсюль-электровоспламенитель. Сей компонент изначально позиционировался как весчь редкач, яуть ли не секретная, и в свободном обороте не находящаяся. Если это не так - очень жаль.

На самом деле брак есть на любом производстве. Но, в тоже время, на любом серьезном производстве есть ОТК. А учитывая ручную сборку патронов 18х45 (так ведь?), процент брака, попавшего в продажу, должен стремиться к нулю.

Не смотря на мои едкие замечания следует действительно признать, что процент брака действительно мал.Я стреляю много и за все время мне попалось 4-5 патронов, которые я бы действительно отнес к браку.Просто хочется невозможного - чтобы брака не было вообще.Сотрудникам НОТ приношу свои извинения и пожелания успешной работы.
А вот в подделки не верю вообще и считаю это невозможным.И разубедит меня в этом только прямой факт такой подделки с разоблачением поддельного производства.
Желаю всем только хороших патронов от НОТ в камерах наших ос!!!

Ежжов
Теперь верю, верю...И осы МЛки открывающиеся - все подделки,все...как раньше не догадались? Эгиду знаете почему тормозят? КХЗ не готовы еще дублера выпустить.

Borion
На самом деле брак есть на любом производстве. Но, в тоже время, на любом серьезном производстве есть ОТК. А учитывая ручную сборку патронов 18х45 (так ведь?), процент брака, попавшего в продажу, должен стремиться к нулю.

Почему ручную-то?

Casatic
А гильзы для этих патронов ввозят на Украину под видом алюминиевых трубок (несколько стреляных гильз склеивают супер-клеем, а потом разламывают, чтобы получить основу для супер-боеприпаса) 😊

ИМХО, спор о возможности/невозможности производства "левых" 18х45 упирается, в первую очередь, в возможность/невозможность получить капсюль-электровоспламенитель. Сей компонент изначально позиционировался как весчь редкач, яуть ли не секретная, и в свободном обороте не находящаяся. Если это не так - очень жаль.

Casatic
Почему ручную-то?

Потому что так говорил gk.

gk
Некоторые участники форума сами видели сборку патронов, которая практически делается вручную, и пропустить ТАКУЮ гильзу практически невозможно, да и нет их ТАКИХ.

Ничего не понимаю.Подпольное изготовление боеприпасов - это преступление.Так? Следовательно, ГК, как должностное лицо, имеющий сведения о совершаемом преступлении, обязан срочно поставить об этом в известность правоохранительные органы, а они начать проверку.Нужно срочно найти тот магазин Фагота, изъять эти "патрончеги", провести техническую экспертизу и просмотреть документы, по которым они поступили и тд и тп...Почему это не происходит?
Потому что результат давно известен- родные они, НОТовские "патрончеги". Просто надо сделать так, чтобы их стало поменьше. Вот над этим ,я думаю, ГК и работает...

По сути - полностью согласен.

По форме - есть один юридический казуз: 18х45Т в штатном снаряжении с точки зрения закона боеприпасом не является. "Патроном" - да, но не "боеприпасом". Соответственно, 222 и 223 не канают.

2 Eugene_K: я на фига кому-то на Украине патроны к "Осе", хоть родные, хоть самостоятельно переснаряженные?

Casatic
По сути - полностью согласен.
2 Eugene_K: я на фига кому-то на Украине патроны к "Осе", хоть родные, хоть самостоятельно переснаряженные?

Аааа...

Ну, пара таких примеров на нашем форуме и мне известны. Иных уж нет, а прочие далече...

Известен еще один товарищь, которого с переснаряженными 18х45 взяли, которые при отстреле на хронографе показали 200-с-чем-то м/сек. В турму, правда, он пошел не за переснаряжение, а за то, что этим патроном с человеком сделал, у которого он деньги в счет несуществующего долга пытался отобрать 😞

На фотке: что стало с капсюлем такого патрона после выстрела: отдачей центральный электрод расплющило о "электрический ударник" "Осы".

Ладно, ИМХО, тема раскрыта.