Подскажите, что лучше брать газовый пистолет или ОСУ (резиновые)

Новичок


Подскажите, что лучше брать: газовый пистолет или пистолет с резиновыми пулями (ОСУ), что эффективнее?

DC

Смотря для чего... Если повы...ться - газовик, один внешний вид чего стоит, ракетами пострелять - самое то, девки ведутся страшно, обожают холостыми пулять...Для коллекции - самое то. Если же всё-таки реально обороняться - Осу или резюк - смотря где живёшь. А тем более если выбор между резюком и газовиком - из резюка сможешь стрелять газом, из газовика резиной - нет.
А вообще - если есть деньги - и того и другого, и можно без хлеба 😊 (с)

Bur

Мне кажется, что газовик лучче!
В Украине ОСА не продаецца(пока). Сколько о ней инфы не читал, а все равно пьезо-воспламенитель не вызывает доверия. :-( Хоть и "вечный" элемент, а зажигалки сбои дают - всем известно. А там времени потрясти и попробовать ищо раз может и не быть.
Другое дело газовик! Пистолет или револьвер - выбор твой. Солидно, эффективно. И DC прав насчет девок и ракетницы(особенно под Новый Год) :-))) В случае осечки, есть шанс перезарядить: железо всетаки проще, чем пьезо.
По поводу резины: есть такие газюки, у которых в стволе не продольный рассекатель, а ввинчиваемая втулка. Если ее вывинтить -резина проходит без проблем. Но могут возниктуть проблемы с ментами.
Это мое мнение. Если кто-то начнет переубеждать, всегда выслушаю.

Al@x

Купите ракетницу 40 - мм 😀 Вещь! во первых - какой салют - куда там газовику, во - вторых - грохот - впечатляет - не один газюк так не грохочет, в третьих - по башке можно та - а - к 😊 стукнуть, ну и в четвертых при должном навыке перезярядка занимает не более 2 - х секунд...

Al@x

Ну и кстати насчет ОСЫ - там вовсе не пьезоэлемент, а непонятно что. Насколько я понял имеено эта система у них и защищена патентов... почитайте на faqs.guns.ru

Bur

To Al@x.


Вы случайно не работаете на фабрике по производству ракетниц? :-) Вы так усердно проталкиваете эту тему в жизнь!!!
По поводу ОСЫ и пьезоэлемента : http://gunsite.narod.ru/osa.htm Тут как раз и говорят, что генератор электрозаряда схож с зажигалкой. Да и 4 патрона " маловато будет, маловато".
З.Ы. А в ракетнице ваще один!!! По поводу навыков перезарядки. Как будет выглядеть человек с ракетницей в одной руке и со 5-6 патронами к ней в другой? А если по одному их из кармана доставать, то 2х секудн на перезарядку не хватит!!!

Al@x

2Bur

Ага, я у них - внештатный консультант по продажам 😀

Насколько мало? Особенно если картечью (резиной) - в толпу.


Допускаю ситуацию когда времени (даже 2 - х секунд) просто не будет.

Можно использовать маленький газовик (типа ИЖ - 78) или газовый баллон, чтобы
задержать нападающих хотя бы на время.

Хотя с другой стороны обычная уличная гопота видя _ТАКОЙ_ выстрел вряд ли захочет продолжения 😊

5 - 6 патронов в руке вовсе не надо носить - см. топик про ракетницу там я это дело описал.

З.Ы. Оса VS ракетница. Честно говоря не знаю. Ракетница явно патрон дальше кидает, бьет сильнее %),
да и стоит дешевле. Лицензия не нужна.
ОСА - 4 патрона. Не слишком большое расстояние (впрочем, достаточное). Скорее всего не убьет.
Но цена устройства, цена патронов.
На эти деньги можно не одну ракетницу купить %)

А ну и забыл такую важную вещь %) Ракетница в ближнем бою как кастет однозначно сильнее ОСЫ %)

Bur

2 Al@x

Мда...
Насчет картечью в толпу: лучче уж сразу туда гранату!!! :-)
Правда ни разу не видел, как гопота разбегается от взрыва Ф-1 или РГД!!!! :-D

Al@x

2Bur

Насчет гранаты - не согласен. Красиво, конечно 😀 и будет потом, что вспомнить 😀.
Но граната все же более незаконна, чем картечь в ракетнице, хотя опять же посадить
вас за нее будет сложновато... ну и тут субъективный момент - я не люблю метательное
оружие - даже гранату - так что для меня картечь более предпочтительна 😊

Bur

2Al@x

Метательное оружие?
Был случай, когда МЕ-38 в толпу летел, за неимением луччего!
На дискатеке друг встрял в разборку. Шла драка. Пока он ствол из кобуры-оперативки дергал, случайно откинул барабан, и все патроны оказались на полу.:-(
Пришлось просто по головам рукояткой стучать. А в конце ищо запустил его в затылок убегающему! Кстати, ПОПАЛ (я имею ввиду в голову противнику)
А ты говоришь.... метательное..... :-)))

Al@x

2Bur

предлагаю перейти в топик про ракетницу.
http://guns.ru/forums/Forum8/HTML/000174.html

Yara

Здоровеньки булы!
Да-а-а, ребята. Начали разговор со сравнения газовиков и резинок ("ОСЫ"), а закончили и ракетницами и метательным :-))).
Хорошо хоть "Тополь-2М" в свободную продажу не поступает. :-)))
Но возвращаясь к теме разговора хочу заметить: 8 лет ходил с газовым пистолетом, сейчас разочаровался. Реально - баллончика хватает с головой (особенно если голову использовать как тупой тяжелый предмет :-))). В крайнем случае есть руки, в самом крайнем ноги. А газовый пистолет все-таки малоэффективен. Продал я его, в надежде на скорое разрешение "резюков". В России с этим проще - хоть "ОСА" есть. К ней у меня, в условиях реального боя, больше доверия все-таки.

Al@x

2Yara

Да насчет газовика полностью согласен - если по большому счету - отбросить
его "пугательные" свойства 😊, то баллончик + голова (как ударный предмет)
приблизительно равняются ему по эффективности. Однако нужно не путать баллон и
пистолет - баллоном пугать нельзя! Хотя есть свои минусы - у нас то большую часть времени
холодно и баллон просто замерзает 😞 А как ударный предмет - малоэффективен.

По Осе. Общее мнение - отстой (так по крайней мере говорят
в Интернетовских форумах). Кто ругает поражающий свойства, кто внешний вид, кто надежность.
Еще говорят, что раньше были патроны мощные, а щас пороха мало стали класть.


А у вас на Украине "ракетницу" то, можно приобрести 😛 ? Если да - то зачем ожидать появления
"резюков" - обходитесь пока таким "спецсредством".

З.Ы. почитайте эху ФИДО ru.survival.guide. - после этого вы сразу поймете -
что все эти газюки, ОСЫ - для детей, оружие настоящего истребителя гопников -
УДАР с ЛЦУ и ножка от табуретка залитая свинцом/гидравлический шланг высокого давления 😀
Как вариант - туристический топорик

Правда ракетницу там еще не обсуждали 😊

Alex_Fox

Все-таки, ИМХО, ОСА - невыгодный девайс. Каждый выстрел - больше сотни рублёв, выглядит непривычно, громоздковат.
Хотя, с другой стороны, здоровье дороже и эстетичнее (особенно, когда стодетровку плохо бежишь 😀).

Al@x

Народ, почему никто в серьез не рассматривает ракетницу?

Вы страдаете излишним гуманизмом по отношению к гопам? или не верите в ее
эффективность?


Я бы рекомендовал начинающим "обронщикам", тем кто уже насобирасл денег
на газовик или на ОСУ и почти получил лицензию - отложить покупку - и попробовать
"ракетницу".

З.Ы. А к ОСЕ патроны помаленьку дешевеют - у нас по 90 р

Alex_Fox

To Al@x
Все-таки, черезчур эффективно. Сам помнишь, чем закончилась история с браконьерами...
А идея с резиновыми шариками, довольно неплоха, но лучше, наверное, пластиковые от софт-ганов.

mag_max

Недавно в продаже появились сигнальные патроны к "Осе". В техпаспорте "Осы" про них написано следующее - "горящие пиротехнические таблетки выстреливаются на высоту 80 - 120 м". Интересно, кто-нибудь пробовал их пробивную способность? Я конечно понимаю, что они будут поменьше, чем боеприпас к ракетнице, но все-таки в "Осу" их помещается сразу 4, а это немаловажно.

Al@x

lex_Fox

В конце концов можно иметь 3 типа боеприпасов:

штатный - чтобы со стороны ментов не было претензий
резинки - первый класс опасности 😊
картечь - это если вас решат серьезно убить

- давайте это обсудим в топике "Самооборона в России"

mag_max

Видел я такие патроны. По - моему уж лучше взять травматический - для ОСЫ это самый оптимальный тип боеприпаса,

не надо из нее делать "Ракетницу" 😊

Zig

На мой взгляд лучше всего комбинация ОСА + баллон/УДАР.Вот только не знаю насколько ОСА надежна, все таки эта электрика, а цена отказа очень велика.Пистолет то хоть конструкция десятилетиями опробованная.Хотя с другой стороны остается баллон/УДАР на крайний случай. Тут говорили что у ОСЫ много минусов:отказы, вид, мало зарядов, эффективность воздействия. Меня волнуют только первое и последнее. Кто что реально знает откликнитесь.

DM

ссылка по "Осе" http://rusgun.spb.ru/osa.shtml

Zig

К сожалению информация по ОСЕ повторяется и не выходит за рамки рекламного листка. Интересны то РЕАЛЬНЫЕ примеры.Как по эффективност, так и по надежности. Вот Al@x тут говорил что в других форумах ОСУ ругали. В каких? Очень хотел бы почитать. Если эффективность проверить еще можно, купил, пальнул. то надежность проверяется наработкой на отказ и всесторонними испытаниями. У меня ОСЫ нет, поэтому так усердно и спрашиваю.

Oleg

Я тут недавно был в защите. (Петровка, 19)
Патрон к ОСЕ - 60р. По-моему, это уже немного
меняет дело. Если уж УДАР зарядить стоит
150-175р.(Настоящим перцем) !

tv

Применение "Осы"

Вычитал вот тут http://forums.nf.ru/read.php?f=18&i=1637&t=1635
http://www.lenpravda.ru/newsarch.phtml?cat=3&day=24&month=7&year=01
29-летний житель Петербурга Илья Тимофеев был ранен вчера вечером в поселке Солнечное Курортного района. Около 22.00 23 июля Тимофеев возвращался на дачу из Петербурга. По дороге он чем-то помешал проезду "восьмерки" цвета слоновой кости, и высунувшийся из машины человек дважды выстрелил в Тимофеева. Стреляли из защитного комплекса Оса (применяемое для самозащиты оружие, стреляющее резиновыми пулями). Потерпевший с касательным ранением скулы и проникающим ранением в живот был госпитализирован в районную больницу в Сестрорецке. После операции потерпевшего перевели на хирургическое отделение. Возбуждено уголовное дело по статье 213 часть 3 УК РФ (хулиганство, совершенное с применением оружия или предметов, используемых в качестве оружия).


ЛЕНТА НОВОСТЕЙ за 22-05-2001

18:00 Мужчина застрелился у себя на даче Труп 37-летнего мужчины с огнестрельным ранением головы был обнаружен вчера в дачном доме в поселке Воейково (Всеволожский район Ленобласти). Хозяин дома покончил жизнь самоубийством, застрелившись из пистолета. Мужчина застрелился из бесствольного пистолета ?ОСА?, стреляющего резиновыми пулями (оружие было найдено на месте происшествия). Пистолет был зарегистрирован в правоохранительных органах на имя погибшего. Специалисты установили, что самоубийство произошло в ночь с 18 на 19 мая. Ранее погибший занимался предпринимательской деятельностью, однако год-два назад оставил бизнес. На момент гибели он официально числился неработающим, жил случайными заработками. По некоторым сведениям, последние полгода мужчина часто выпивал, периодически уходя в запои. На дачу он приехал в пятницу вечером. Есть сведения, что незадолго до самоубийства он звонил брату со своего мобильного телефона. Труп обнаружил вчера около 15 часов брат хозяина дома - обеспокоенный долгим отсутствием родственника, он приехал к нему на дачу. Обнаружив тело, брат сразу же сообщил о случившемся в милицию. Проверку проводит Всеволожская горпрокуратура.
Фонтанка.ру

Zig

См. топик "Применение ОСЫ"

Охотник

Газ действует на пьяных, но только не далее 1-1,5 метра и лучше стрелять дублетом.

Вирт

@LeX
Бери бесствольник, ибо газ ты не сможешь применить в замкнутом пространстве (лифт, машины и т.д.)

Что то мне подсказывает, что спросивший уже сделал свой выбор за два года 😊)

Riddick

Вирт
Что то мне подсказывает, что спросивший уже сделал свой выбор за два года 😊)

Это уж точно 😀
И где этот топик товарищ выкопал...

Блудня

Случаи применения ОСЫ... за 2001 год...
Судя по эффекту... это были 120 Дж патроны

Magistr

А вообще, по-моему скромному мнению, брать надо и газган и осу и баллон (либо один короткоствол, да вот нельзя блин). Поскольку ныне разрешенное оружие самообороны не является универсальным.

Газган хорош вне помещения и при отсутствии сильного встречного ветра (на сайте много инфы от Саши Майора по практическому применению газгана). В помещении применять его, мягко говоря, чревато.

У Осы проблема с качеством патронов, да и промахнуться немудрено. Однако при удачном попадании "правильным" патроном результат впечатляет.

На дистанции 0,5-1 м лучше баллона не придумаешь. Поскольку на таком расстоянии использовать газган и Осу/Стражник (согласно инструкциям к данным девайсам) нельзя. Я в данном случае рассматриваю позицию законопослушного гражданина.

Итого, что получаем:
Walter P99 - 5700 руб.;
Стражник/Оса - 5000 руб.;
Баллон - 150 руб.;
Патроны к газгану - 15 руб.;
Патроны к Осе - 50 руб.
Плюс кобуры, масло, сейф, лицензия.

Короче попадалово на сумму порядка 15000 руб. Причем цены я взял не самые высокие. Например, у нас в Кирове патроны травматик к Осе стоят 80 руб. Walter P99 - 6620 руб.
При этом Вы будете вынуждены таскать с собой весь этот арсенал и судорожно соображать в экстремальной ситуации, что ж в данном случае применить, и чтоб эффективно, и чтоб самому потом в каталажку не загреметь. Тьфу.

Розничная цена 5-ти зарядного 9 мм служебного револьвера РСЛ-1 производства Кировского з-да Маяк составляет всего 4200 руб. Завод гарантирует настрел не менее 2500 патронов. Патрон 9 мм курц на том же Маяке стоит 4,40 руб./шт.
Итого. Если отстреливать еженедельно по 10 патронов (для поддержания себя в тонусе), владение в год данным девайсом выльется Вам в примерно в 2500 руб. (тир ведь тоже придется оплачивать). Ресурса револьвера хватит примерно на 5 лет. Про эффективность я вообще молчу.

Чего-то разашелся я сегодня. Я же белый, мягкий и пушистый! 😀

------------------
Best Regards!
Best Connects!

Прохожий_007

Magistr
Розничная цена 5-ти зарядного 9 мм служебного револьвера РСЛ-1 производства Кировского з-да Маяк составляет всего 4200 руб. Завод гарантирует настрел не менее 2500 патронов. Патрон 9 мм курц на том же Маяке стоит 4,40 руб./шт.

А сколько стОит тот же РСЛ-1, но в комплекте с лицензией на хранение и ношение? 😛)
Я бы "за ценой не постоял".

С уважением,
Прохожий

Magistr

Да я бы сам не постоял. Одно время ба-а-альшое желание было. Да вот только проблемно все это (если все по закону делать).

Курс охранника пройти проблем нет, стоимость в Москве порядка 1000-1500 руб. А вот все остальное...

Плагиатом заниматься не хочется, Форум "Самооборона в России", тема "Эх дороги, дороги", 2-я страница, пост Qwaterback от 18.07.2003г. 19.03. Там все подробно описано. http://forum.guns.ru/forums/Forum20/HTML/001727-2.html

------------------
Best Regards!
Best Connects!

Qwaterback

По поводу частног охранного ствола:
1. школа частных охранников 1700-2500 ( в зависимости от срока обучения)
2. лицензия 180 + 70 + 200 (за скорость ) оформление в ЛРР МОБ ГУВД
3. ствол (ИЖ 71; ИЖ 71-100; РСЛ; РСА; ПКСК; П-96)от 4700-11000.
4. оформление в ОП ,СБ -50 у.е. (коньяк и все такое)
5. аренда ствола: 200 у.е. в месяц
ИТОГО : (да и только при условии ВАшей порядочности и отсутствии потенции к отстрелцу гопоты ради развлечения) ???????????????
(цены по Питеру)
С уважением Квотер

DENI

И еще несколько сотен президентов в карман на отмазку от проверки уличной, а если применить то уже не сотен, а тысяч на адвоката и все ранее даденое коту под хвост!

Kost

Мне предлагали за 6000$ в год с полным "абонентским обслуживанием".

ZORAN

3800 в год за ИЖ71+несколько подарков баксов на 1000-1500,носил два года,по людям не применял, всё легально в смысле УК,конечно,нарушал,разумеется ПРАВИЛА,но не УК...Счас есть возможность получить свою безопасность другим людям и я ей пока пользуюсь,а там посмотрим...Может короткоствол разрешат,или в 222 штраф введут вместо срока,меня б устроило в любом размере,если с гарантией.Хотите верьте,хотите нет.

123456

НЕВЕРЮ!!!
Чтоб ты и по людям не применял???

DENI

уж давно известно - зоран сказочник. Рубанов-наоборот.

ZORAN

Зачем же людей подводить?Гопоту я из нелегального АКС-74У с глушителем,трёхрежимным ЛЦУ и ночным прицелом мочу. По ночам.Летая над городом в костюме летучей мыщи.Который у какого-то чувака отобрал.Он ещё орал,что он мент,бетмент.Наверное,какой-то новый спецмент был.Глупый,хотя и жирный...*ковыряет в зубах*

Dembel

Квотербэк
Что значит аренда ствола в год? Вдь я же покупаю свой...

ZORAN

Это значит,что агенству платишь за право числиться,но не работать,-вот мне по знакомству недавно опять за 300 в месяц предлагали,а так,говорят от 500/600 до 1000 и ещё не всякому дадут.

Qwaterback

2 Дембель
Если бы можно купить себе , люди бы здесь не сидели . а спокойно постреливали бы....в тирах.
Ствол покупает ОП , а ты платишь за оружейку и накладные расходы ( оплата ОПС ,офис, охранник), которые из-за нашего законодательства по ЧОД , такие раздутые(менты сосут кровь со страшной силой), что ОП не в сосотоянии взять их на себя.
2 ДЕНИ
Уличная проверка - фигня если ты подготовлен юридически. Не о каких килобаксах речь не идет. Проверят удостоверение, разрешение, сверят ? ствола и все. И то если будешь идти размахивая пистолем....
Преступники оружие в кобурах не носят.

DENI

Если патрульный в этом законодательстве шарит, а он шарит, если на инструктажах не спит, тогда юридические знания не спасут. Увы.

Gorthauer

Может я чего не понимаю..., но по-мойму все круто ушли в сторону. Так что лучше, господа знатоки и примкнувшие к ним, Оса или газовый? И что вы думаете по-поводу обсуждаемых в соседнем форуме псевдоствольных резинострелов с энергией не то 7Дж, не то 22Дж?

ZORAN

Бери "Осу" с ЛЦУ и баллон перца+лёгкий броник,особенно если часто ходишь поздно,ездишь по вечерам в автобусах и электричках и т.п.Стражник годиться тока на бэкап к "Осе".Всегда носи фонарик,лучше фонарик-куботан.Для жены/подружки/дочки,- баллончик ,сирену с чекой,шокер.Есть ещё моноблок из фонарика/сирены115Дб/аэрозольного пистолета/ЭШУ/стробоскопа.Мне такой давно подарили,но и сейчас их можно найти за 450-500$ под заказ.Баллончик(капсаицид+несмываемая краска)-60.Насчёт сертификации данного девайса минздравом РФ,-не знаю и знать не хочу.Но,судя по тому,что я уложил им на лестнице немецкую овчарку(специально спущенную хозяином,потому,что мы с товарищем слишком громко разговаривали,поднимаясь по тёмной лестнице к друзьям),-хм...Есть точно сертифицированные аналоги,если поискать,можно прикупить в оружейках.

[edited by ZORAN]

Qwaterback

2 ДЕНИ
"Если патрульный в этом законодательстве шарит, а он шарит, если на инструктажах не спит, тогда юридические знания не спасут. Увы. "
Спасут, спасут - найдут более доступную жертву (если искали жертву). Ты зачитывая наизусть выдержки из законодательства в свою пользу - ставишь себя в разряд потенциально опасныхх для звероментов особей. Спасение утопающих....
Юридически готовый Квотер

DENI

А если патрульный за дело радеет, а не на обед работает?

KaZax

ZORAN
... фонарик-куботан ... стробоскопа ...
[edited by ZORAN]

Это чего (куботан) и для чего (оба) ...?!??
😳

ZORAN

Куботан-типа явары
Стробоскоп-сигналить и слепить

Макаров

DENI
А если патрульный за дело радеет, а не на обед работает?

Не знаю, как у вас в РФ, а у нас в Казахстане с ППС-никами просто беда - ни о какой юридической грамотности говорить и не приходится. Одним словом - уроды все просто...