Чего купить в качестве второго ствола

Переодически передвигаюсь по местности. Из машины до дома, обычно.
Район еще тот. Есть у меня Наганыч, он великолепен, кроме того, что его носить не захочешь. Нет, в качестве подвига его можно засунуть в штаны и пройти 150-200 метров, но даже чтобы его из машины достать, надо встать в полный рост, например, и пытаться засунуть его в штаны. Что не всегда (если рядом машины или люди) реально.

Задумался я о покупке второго (запасного) ствола. Чтобы весил поменьше, можно было засунуть в любой карман и дойти от машины до дома. Думаю насчет Стражника или иных вариантов на базе ОСИного патрона. Можно еще подумать на предмет ПСМ 50ДЖ, но лучше что-то ОСИНо совместимое (нравится возможность запускать сигнальные ракеты и пр).

Посоветуйте, чего взять.

Или не взять, а подождать, пока выйдет что-то новое, интересное и мощное

Так вы носить-то с собой собираетесь один или два пистолета/револьвера?

Может проще купить нормальную кобуру к Р 1?

ПБ-4М, ПБ-4-1, ПБ-4-1МЛ, Стражник. Все бесствольные пистолеты достаточно компактны. Легко помещаются в кармане брюк или куртки. Если любой из перечисленных пистолетов держать в кармане зажатым в руке, то, сами понимаете, скорость извлечения будет очень высокой. 4 патрона или 2 решать вам.

Классический P.S. - дождаться Эгиду. Если конечно устраивает 2 патрона. Иначе - вперед за 4 бесствольным 😊

xSoft
ПБ-4М, ПБ-4-1, ПБ-4-1МЛ, Стражник. Все бесствольные пистолеты достаточно компактны.

Vad

И относительно легкие. Возьми ОСУ и наганыч можно будет брать только на дачу по банкам пострелять.

Действительно, после нагана любая Оса покажется чем-то сверх легким и эргономичным 😀

Носить собираюсь одну ОСУ или что-то ОСИноподобное (наган пусть в машине лежит). Кобуры к нагану 3 - но они не помогают. Носить его под пиджаком нереально, так как в любой кобурой он виден. Можно носить под ремнем сзади с кобурой, ксе ОК. Но не для постоянной носки.

P.S> Для чайника. Читал обзор про ЭГИДУ - так и не понял, чем она отличается от СТРАЖНИКа принципиально?

Наличием ЛЦУ, использованием МИГа в качестве источника запального тока, "самовыпрыгивающей" кассетой, складным спусковым крючком.

telesoft
Носить собираюсь одну ОСУ или что-то ОСИноподобное (наган пусть в машине лежит). Кобуры к нагану 3 - но они не помогают. Носить его под пиджаком нереально, так как в любой кобурой он виден. Можно носить под ремнем сзади с кобурой, ксе ОК. Но не для постоянной носки.

Если что-то одно, то лучше Осу. Если бэкап к Наганычу, то лучше Стражник.
Кстати, Наганыч в машине держать в отсутствие ее владельца считается нарушением правил хранения.

Угу. Просветите, плиз, какая ответственность за нарушение правил хранения - конфискация и отзыв лицензии? или штраф?

Вам сюда
http://zakon.kuban.ru/orug/index.shtml

Присмотритесь к Сайге 12 калибра - человека с ружьем многие напугаются 😛
Сигнал охотника тоже пригодится, чтобы дать знать родственникам, когда подвозить патроны 😊

А если серьезно, то можно просто успокоиться и ограничиться одним девайсом. Каким? Выбор исключительно за вами.
Удачи! 😊

Или не взять, а подождать, пока выйдет что-то новое, интересное и мощное

Интересное и мощное это боевой Макарок или ТТ мощнее Осы врядли что нибудь появиться, ну возможно увеличат мощность Осы до первой рассчетной мощности 120 дж и все.

ХЗ как все может сложиться, поэтому для самообороны в районе места проживания я бы рекомедовал УДАР.

наганыч и прочее резиноплюйное в машине скорее бесполезны,куда лучше оса или страшник
незря ведь дорожная полиция США предпочитает калибры
357 SIG или 357 Magnum

telesoft
Угу. Просветите, плиз, какая ответственность за нарушение правил хранения - конфискация и отзыв лицензии? или штраф?

А вот представьте: залезут в Вашу машину какие-нибудь юные негодяи за магнитолой. Как правило, они "шмонают" салон на предмет прочих ценных вещей и утаскивают все, что понравится. Сам так попадал, до кучи лишился дорогих солнцезащитных очков, не очень дорогого мультитула (все равно жалко), топорика, домкрата и компрессора.
В Вашем случае - Наганыч "подметут" с гарантией. В результате:
1. Материальный ущерб ~ 6000 руб.
2. Моральный ущерб N1: утрата любимой игрушки.
3. Моральный ущерб N2: необходимость терять кучу времени на малоприятное общение со следователями, дознавателями и сотрудниками ЛРР по поводу кражи и снятия с учета Вашего оружия.
4. Моральный ущерб N3: (не знаю, насколько лично для Вас важен этот аспект) - осознание того, что Вы способствовали вооружению преступников, и что Ваш Наганыч вполне возможно вскоре поучаствует в каком-нибудь гоп-стопе.
И это все при том, что основная самооборонная (про историческую сейчас не говорим) ценность Наганыча в использовании его в качестве легального кастета, с возможностью стрельбы резиновыми плевками. И именно эта его ценность в машине слабореализуема.
Так нафига, спрашивается?

А по теме: советую Осу ПБ-4-1МЛ. Легкая, компактная, мощная. И 4 выстрела "на борту". Все-таки, ИМХО, "двухзарядники" типа Стражника или с нетерпением ожидаемой Эгиды - это или бэк-ап, или единственное оружие в случае, когда скрытность ношения превыше всего. Ну не верю я в тактическую возможность перезарядки двухзарядника, когда до противника 3-5 метров.

marmelad78. Обоснуйте, пожалуйста!

Если один девайс - "Оса" ПБ-4-1МЛ.
Если нужна наиболее эффективная и одновременно компактная схема, то "Стражник" + 6п37/Иж-78 (7.62 мм). (такой комплект стоит не более 7 тыс. руб., не так уж и дорого)

ИМХО, конечно, но нафига газюк довеском к Осе? Я таскаю баллон, и то не всегда. Ну, УДАР - на крайний случай. У газового пистолета, кроме понтового внешнего вида, перед хорошим баллоном нет преимуществ, а УДАРУ он вообще проигрывает по всем показателям.

Кстати, еще на тему "чего купить" - интересная весчь появилась, ИМХО, первый достойный конкурент Осе: http://guns.allzip.org/topic/77/151230.html
Правда, носить его менее удобно, чем Осу, и, наверное, не менее геморрно, чем Наганыч 😀

Ну не по всем. У УДАРА маловато "выстрелов", хотя тишина его применения и при этом отсутствие поражающих факторов обычного выстрела (раскаленные пороховые газы, частицы несгоревшего пороха) компенсируют этот его недостаток.

Прохожий_007
Кстати, еще на тему "чего купить" - интересная весчь появилась, ИМХО, первый достойный конкурент Осе: http://guns.allzip.org/topic/77/151230.html
Правда, носить его менее удобно, чем Осу, и, наверное, не менее геморрно, чем Наганыч 😀

Не соглашусь. Совсем не конкурент. Сам думал, что отстреляется Глеб, и буду я думать, а не купить ли Ратника. Но если 13х45 оставлял вмятины на деревяшке, 18х45 ломал ее нещадно. Единственное преимущество - интересный патрон 😛 (мне даже показалось, что с навеской от 410-калибра оба шарика войдут в дерево целиком, правда выстрел будет единственным).
Тактики меня похвалили за успешное поражение 4-х мишеней из осы (стрелял навскидку, уповая на единообразие хвата), правда 4-ую зацепил самым краешком (решили, что гопник без уха нападать все равно не будет и дали зачОт). А стрелок из меня не очень... А DENI метров с трех из Ратника весь барабан расстрелял, но так и не попал в бутылку на земле...
Так что на сегодняшний день смело заявляю - альтернативы осе нет.

Ну и нафига врать?
Я стрелял две серии. Первая была пристрелочной, в ходе которой выяснилось что чтобы стрелять точно надо выносить прицел на 22 часа в сторону и на удаление порядка 30-40 см от мишени. После этого бутылка только и летала от моих попаданий.

DENI
Ну и нафига врать?

Денис, не со зла... Я видел только первую. Все шло правее и в землю...

DENI
marmelad78. Обоснуйте, пожалуйста!

Прохожий_007
ИМХО, конечно, но нафига газюк довеском к Осе? Я таскаю баллон, и то не всегда. Ну, УДАР - на крайний случай. У газового пистолета, кроме понтового внешнего вида, перед хорошим баллоном нет преимуществ, а УДАРУ он вообще проигрывает по всем показателям.

Кстати, еще на тему "чего купить" - интересная весчь появилась, ИМХО, первый достойный конкурент Осе: http://guns.allzip.org/topic/77/151230.html
Правда, носить его менее удобно, чем Осу, и, наверное, не менее геморрно, чем Наганыч 😀

то что конкурент ф.з,у осы всетаки тяжелая пуля,шарики очень быстро теряют энергию
у осы помоему потеря энергии пули на 10 метров не более 10-15 Дж

Прошивать дверь своей машины???

Апупеть. Дверь девятки. Пойду куплю ОСУ или Стражника. Правильно ли я понимаю, что ТТХ у них одинаковые (зависят от патрона)

после этой двери она ничего не пробивает...

2 marmelad78, Eugen2:
"Конкурент Осы" я имел ввиду хотя бы в том плане, что это тоже крупнокалиберный травматик, диаметр пули которого примерно равен Осиной пуле, а это значит, что не нарушая Кримтребования, Ратник может иметь энергию шариков, сопоставимую с Осой, т.е ~ 80 - 90 Дж. Тогда как для 9-мм травматики предельная законная энергия шарика 41Дж.
И судя по ТиЦ-тесту, проведенному Глебом Файндером, Ратник что-то подобное выдает, причем "из коробки": "Результаты стрельбы по ТИЦу:
Ратник (стандартный патрон) - 1 ТИЦ (464 стра) + 50 страниц следующего
Хорхе (патрон 35 Дж, ствол - служебный) - 1 ТИЦ
Оса - 417 стр.
Макарыч (стандартный, патрон 50 Дж) - 350 стр.
Макарыч (стандартный, патрон 35 Дж) - 260 стр.
Макарыч (найденый на помойке, патрон тоже найденый не помойке) - 1 ТИЦ + 121 страница
Хорхе (служебный, патрон, как и в прошлом случае, найден на помойке) - 1 ТИЦ + 37 стр."(с) finder00
С другой стороны, легкий шарик => малый импульс, что и было наглядно продемонстрировано стрельбой по доске.

2 DENI:
Зато Оса при выстреле в боковое стекло машины пробивает оба боковых стекла навылет (или, по твоему выбору, пробивает одно стекло и имеет еще достаточно энергии, чтобы поразить водителя). http://guns.allzip.org/topic/26/138442.html

2 marmelad78:
Мне тоже нравится, что пуля Осы сохраняет приличную мощность на дальних дистанциях, вот только думается, что при стрельбе на 10 метров самооборону обосновывать будет проблематично 😛

2 Eugen2:
По результатам стрельбы - Респект! На время стрелял? Если да, то сколько затратил обстрел 4 мишеней?
А то что Ратник "криво" стреляет - так ведь зато "однообразно-криво" 😛 Наверное, можно проточить пару "ласточкиных хвостов" и поставить на него регулируемые целик и мушку, после чего привести к нормальному бою. По крайней мере, лично мне с этой пушкой хочется поиграться, в отличие от 9-мм плевалок.

Прохожий_007
2 marmelad78, Eugen2:
С другой стороны, легкий шарик => малый импульс, что и было наглядно продемонстрировано стрельбой по доске.

С другой стороны их два и на короткой дистанции они идут друг за другом.

Прохожий_007
2 Eugen2:
По результатам стрельбы - Респект! На время стрелял? Если да, то сколько затратил обстрел 4 мишеней?

>6 секунд. Ганфайтер из меня хреновый. Упражнение было выхватывание - поражение 2-х зон (одноразовые тарелки) - перемещение вправо на 2-3 шага - поражение 2-х зон. Главное было попасть, т.к. с ПМ-образных лупили до попадания, а у меня запаса не было...

Прохожий_007
А то что Ратник "криво" стреляет - так ведь зато "однообразно-криво" 😛 Наверное, можно проточить пару "ласточкиных хвостов" и поставить на него регулируемые целик и мушку, после чего привести к нормальному бою. По крайней мере, лично мне с этой пушкой хочется поиграться, в отличие от 9-мм плевалок.

Возможно это связано в наличием пусть и небольших, но зубов, и полным отсутствием чока. Хочешь поиграться - приезжай в субботу в Монино, думаю Глеб не зажмет игрушку 😊

Eugen2

Возможно это связано в наличием пусть и небольших, но зубов, и полным отсутствием чока. Хочешь поиграться - приезжай в субботу в Монино, думаю Глеб не зажмет игрушку 😊

Это связано нес наличие зубов, а с тем, что прицельные приспособления отлиты вместе с рамкой револьвера.

DENI

Это связано нес наличие зубов, а с тем, что прицельные приспособления отлиты вместе с рамкой револьвера.

И все же если передний зуб верхний - то все закономерно.

Eugen2
Хочешь поиграться - приезжай в субботу в Монино, думаю Глеб не зажмет игрушку 😊

Прохожий_007
Да я бы с удовольствием, только мне сейчас до Монино ~ 1600 км по прямой 😞. Надеюсь, по осени буду несколько ближе

А ты в четверг выезжай. 😀
С учетом того, что, несмотря на все наши старания (в основном глебовские), Ратник остался жив, думаю, что до осени он продержится... Возвращайся, Слав, а то гопники распоясаются... 😊

Eugen2

И все же если передний зуб верхний - то все закономерно.

Если судить по этой фотке: http://img.allzip.org/g/26/thumbs/405236.jpg
то передний - нижний. Имхо.
А вообще, возможно, оба зуба на одном уровне.

А по теме:
лично я бы рекомендовал Осу. Сам же думаю об Эгиде и чем-нибудь небольшом 9 мм.
Имхо, можно сочетать 9PA и 18x45. Они разные задачи могут выполнять.

Кавказец
Если судить по этой фотке: http://img.allzip.org/g/26/thumbs/405236.jpg
то передний - нижний. Имхо.
А вообще, возможно, оба зуба на одном уровне.

Проще было в паспорт Ратника заглянуть 😛 Из него следует, что действительно передний выступ расположен снизу http://img.allzip.org/g/26/thumbs/406938.jpg

Нет, господа, Ратник вещь занятная. но она больше Нагана. Я понял, что надо брать стражника/осу. По поводу Ратника и Лидера - я надеюсь, что выпустят под эти патроны новые стволы (типа Еваул 2 или АКСУныч) Ну, может (сомневаюсь) патрон от Ратника в АПС влезет....

Borion
Из него следует, что действительно передний выступ расположен снизу

Значит я не прав. 😊

По теме. Наганыч из машины надо все же забирать. Вторым стволом имеет смысл иметь что-то нетравматическое - газ баллон, удар, лазер эгиды. Т.к. далеко не всегда имеет смысл наносить травмы кому-либо из ЗАРЕГИСТРИРОВАННОГО оружия рядом с местом собственного проживания. Не все конфликты требуют этого.. Баллон можно нести вообще в руке.