Плановый отстрел ОСЫ МЛ

В выходные отстрелял из ОСы Мл-кой. Решил опробовать патрончики купленные в магазине.
Растояние 5 м. Пресованная ДСП 2,5 см, покрытая еще какой то ламинировнной фигней на вид очень прочная.

К вопросы о мощности выстрела. Первый выстрел был самым мощным и по хлопку и по пробивной способности с выбиванием капсюля ( ранее самым мощным был второй).
ДСП была пробита насквозь но пуля срекошетила. Обратная сторона ДСП выглядит вообще ужасно все выворочено, как будто внутренности выковыривали.

Три последующих выстрела были менее мощными я имею ввиду вмятины, но обратная сторона также получила повреждения, хотя сквозного пулевого отверстия не было.
ЛЦУ был включен постоянно.

Теперь кучность ( я бы сказал никая) если надо могу привезти фотки)
Во всех попытках попадал не туда куда целился. Специально не ориентировался на ЛЦУ, а только на целик и быстрая вскидка и выстрел. Разница от выбранной точки прицеливания до место попадания доходила до 20 см.

Отсюда вывод, который и был в принципе сделан ранее что ОСА пригодна только до 5 м и ест-но ни о какой прицельной стрельбе по разным частям тела быть не может.

Иногда сталкивался с мнением здесь на форуме о сравнении мощности осиного патрона с силой удара молотка и т.д. Так вот Вам скажу, что это не совсем верно. После отстрела специально взял молоток и со всего размаху ударил по данной доске. Как результат практически незаметная вмятина.

Ну вот пожалуй и все. По сути в осе не разочаровался, хотя кучность хромает.

С уваж.
PH.S

Думаю, все же не стоит делать таких однозначных выводов о кучности Осы, исходя из того, что лично Вы не смогли попасть туда куда целились...

Omega
Думаю, все же не стоит делать таких однозначных выводов о кучности Осы, исходя из того, что лично Вы не смогли попасть туда куда целились...

Ну я конечно не Таманцев 😊, но стреляю я весьма не плохо. Потом это можно конечно если растояние 20 м, но с 5 метров не попадать в радиус 20 см, довольно сложно ИМХО

Ph.S
Отсюда вывод, который и был в принципе сделан ранее что ОСА пригодна только до 5 м и ест-но ни о какой прицельной стрельбе по разным частям тела быть не может.

Да что такое? Ну почему обязательно нужно г@вном полить осу? Нормальная у нее кучность на 5 м, а то что кто-то стрелять не умеет, так то проблемы стрелка:

Ph.S
Специально не ориентировался на ЛЦУ, а только на целик и быстрая вскидка и выстрел. Разница от выбранной точки прицеливания до место попадания доходила до 20 см.

Быстрая вскидка и выстрел - это скорее из техники интуитивной стрельбы. Там очень многое значит хват. Без тренировки из такого непривычного девайса как оса попадать нереально. Но с кучностью ничего общего это не имеет. Для таких ораторов gk неоднократно показывал, что с 5 метров можно "быструю" серию накрыть двумя ладошками.

Отсюда вывод (цитирую аффтара 😊 ) - плохой танцор.

to Eugen2
Ну почему же г@овном. Или правда у нас сейчас называеться фикальными словами.

Ну на счет хвата и интуитивной стрельбы могу еще раз повторить, что это просто смешно с 5 метров.

Хотя Вы сами соглашаетесь, "из такого непривычного девайса как оса попадать нереально" - вот собст-но что я и хотел сказать, только причем здесь плохой танцор.

Ph.S
to Eugen2
Ну почему же г@овном. Или правда у нас сейчас называеться фикальными словами.

Я не знаю, как у вас сейчас называются необоснованные претензии, но к правде они отношения не имеют...

Ph.S
Ну на счет хвата и интуитивной стрельбы могу еще раз повторить, что это просто смешно с 5 метров.

А чего смешного? Не получается - очень жаль...

Ph.S
Хотя Вы сами соглашаетесь, "из такого непривычного девайса как оса попадать нереально" - вот собст-но что я и хотел сказать, только причем здесь плохой танцор.

Мля, ну зачем слова из контекста вырывать?! Там было написано "без тренировки"!!! А те кто не брезгует тренировками почему-то попадают... Странно, да?

Господа, давайте чуть более взаимовежливо!

При должной тренировке из любого оружия можно научиться хорошо стрелять.

Ph.S

Ну я конечно не Таманцев 😊, но стреляю я весьма не плохо. Потом это можно конечно если растояние 20 м, но с 5 метров не попадать в радиус 20 см, довольно сложно ИМХО

Ph.S
а только на целик и быстрая вскидка и выстрел. Разница от выбранной точки прицеливания до место попадания доходила до 20 см.

С уваж.
PH.S

Не ставлю под сомнение Ваши стрелковые навыки. У меня с 5 метров, как правило, пробоины укладываются в 10 см круг.... иногда получается что касаются краями.... это при стрельбе с ЛЦУ.... исходя из этого у меня есть все основания для вывода, что техническая кучность осы является достаточной для уверенного поражения цели..... Оса не матчевый пистолет. А то, что у Вас получилось говорит скорее чем-то другом...

Вчера я пострелял из своего Стражника (помимо Лидера и Ратника). Дистанция была 3 м на первую обойму и 4 м на вторую. Раньше мне с трудом удавалось нормально попадать из Стражника. Но вот вчера я использал обоймы с подпиленной мушкой и корректировал прицел в зависимости от того из какой каморы должен был быть выстрел. Итог вполне удовлетворительный - все 4 пули легли в лист А4.

Omega
Оса не матчевый пистолет.

Я уже пытался доказать практически тоже самое: http://guns.allzip.org/topic/26/147760.html

Может я повторюсь, но стрельба велась как из положения открытых глаз с помощью ЛЦУ, так и полностью ориентируясь на целик тем самым возможность не попасть с 5 метров в квадрат 20 на 20 согласитесь весьма мала.

Ph.S
Может я повторюсь, но стрельба велась как из положения открытых глаз с помощью ЛЦУ, так и полностью ориентируясь на целик тем самым возможность не попасть с 5 метров в квадрат 20 на 20 согласитесь весьма мала.

Возможно я тоже повторюсь, но я упорно не могу понять почему Вы так настойчиво говорите о несостоятельности Осы, когда обратному есть примеры? Я тут давеча стрелял по тарелкам (3 раз в жизни правда) из Perazzi.... гумно, надо отметить редкостное, попаданий процентов 50 максимум 😊

Ph.S
Специально не ориентировался на ЛЦУ, а только на целик и быстрая вскидка и выстрел.

Ph.S
Может я повторюсь, но стрельба велась как из положения открытых глаз с помощью ЛЦУ

Может хватит нас смешить? 😀

Выкладываю фото. Стрельба велась по листу ДСП 3-мя разными стрелками с дистанции 10 метров, в сумерках, по ЛЦУ. Размер ДСП 30х40 сантиметров. Толщина ДСП ~ 18мм, старая-добрая, фанерованная и лакированая с двух сторон. Один стрелок отстрелял 2 серии (8 выстрелов), два других по 4 выстрела. Каждый выбирал себе на ДСП зону поражения, свободную от чужих пробоин. Как можно заметить, 8 выстрелов улеглось попарно "одна в одну". Один выстрел был произведен в стоявшее рядом оцинкованное ведро (дальнейшему расстрелу ведра воспротивился его хозяин 😊).





Так что все не так уж плохо. Стреляйте - и обрящете! 😛
Кстати, насчет "весьма неплохого" стреляния.
Ну я конечно не Таманцев , но стреляю я весьма не плохо.
Знаете ли, тоже не жалуюсь 😊 Из МР-654 с 10 метров укладываю 10 пуль в сигаретную пачку, из МР-651 - в спичечный коробок, но при этом не считаю способность с тех же 10 метров из Осы уложить 4 пробоины внутри формата А4 плохим результатом 😛 Врагу хватит 😛

P.S. С 10 метров все попадания приходили ~ на 10 сантиметров ниже от точки прицеливания.

Ph.S. Однозначно, сравнивать удар молотка с выстрелом неверно. Во-первых, из-за разницы в массах и скоростях. Удар молотка, по сравнению с ударом пули, более тяжелый, но менее быстрый. Во-вторых, как правило при выстреле, ДСП распологается таким образом, что бы пуля могла свободно проделать сквозное отверстие. При ударе молотком, ДСП ложат на землю. Попробуйте ударить по ДСП молотком, когда она под углом прислонена к стене. Перелом ДСП обеспечен. Или попробуйте выстрелить в ту же ДСП, но когда она плотно расположена на земле. Йух, а не сквозная дыра.

Omega

Возможно я тоже повторюсь, но я упорно не могу понять почему Вы так настойчиво говорите о несостоятельности Осы, когда обратному есть примеры? Я тут давеча стрелял по тарелкам (3 раз в жизни правда) из Perazzi.... гумно, надо отметить редкостное, попаданий процентов 50 максимум 😊

Мля, ну почему все читают не глазами, а другим совершенно местом. Я ничуть не говорил о несостоятельности ОСЫ, а говорил о достаточно сложном ведение стрельбы по конкретным частям тела, т.к. разброс пуль весьма велик И ВСЕ.

Я привел результаты отстрела, зачем пускаться в демагогию.

Ph.S
Я привел результаты отстрела...

... из конкретных кривых (конкретно кривых?) рук. Причем в состоянии сильного подпития, т.к. неизвестно, то ли с ЛЦУ стрелял, то ли без...
В общем ИМХО пора закрывать тему, ибо аффтар невменяем.

Borion
Вчера я пострелял из своего Стражника (помимо Лидера и Ратника). Дистанция была 3 м на первую обойму и 4 м на вторую. Раньше мне с трудом удавалось нормально попадать из Стражника. Но вот вчера я использал обоймы с подпиленной мушкой и корректировал прицел в зависимости от того из какой каморы должен был быть выстрел. Итог вполне удовлетворительный - все 4 пули легли в лист А4.

Борь, а причем тут Страшник? 😊 И откуда у тебя Ратник?

Eugen2

... из конкретных кривых (конкретно кривых?) рук. Причем в состоянии сильного подпития, т.к. неизвестно, то ли с ЛЦУ стрелял, то ли без...
В общем ИМХО пора закрывать тему, ибо аффтар невменяем.

Я попросил бы модератора забанить Вас на месячишко за оскорбления, чтобы другим не повадно было бы.

Спасибо! Непременно забаним!
😀

Ph.S

Я попросил бы модератора забанить Вас на месячишко за оскорбления, чтобы другим не повадно было бы.

Из этого поста следует, что по существу на мои слова возразить нечего... Вот и приходится аппелировать к вышестоящей инстанции 😊

Eugen2

Из этого поста следует, что по существу на мои слова возразить нечего... Вот и приходится аппелировать к вышестоящей инстанции 😊

Но если только перейти в ту же форму общения которую Вы навязываете. Но уж увольте. А возражать Вам не вижу смысла, чтобы что Вам доказать?

Eugen2
Борь, а причем тут Страшник? 😊 И откуда у тебя Ратник?

Объясняю - Стражник тут "при том" по двум причинам: во-первых, я хотел сказать, что если найти правильный способ прицеливания для конкретного вида оружия, то свои результаты можно улучшить, а во-вторых, я присоединяюсь к Ph.S в том плане, что вести из Осы и Стражника прицельную стрельбу по отдельным частям тела затруднительно, если дистанция больше двух метров.

А Ратник не мой, это Ратник Vizner'а был.

Eugen2
... из конкретных кривых (конкретно кривых?) рук. Причем в состоянии сильного подпития, т.к. неизвестно, то ли с ЛЦУ стрелял, то ли без...
В общем ИМХО пора закрывать тему, ибо аффтар невменяем.

Жень, что-то ты в последнее время грубоват стал. Прям за Осу грудью встаешь, как будто это твое дите родное 😀 Еще пару месяцев назад такого не замечал за тобой. Будь я здесь модератором, предупреждение влепил бы 😛

Ну не идеал Оса, не идеал, есть за что ее критиковать, честное слово.

Borion

я присоединяюсь к Ph.S в том плане, что вести из Осы и Стражника прицельную стрельбу по отдельным частям тела затруднительно, есди дистанция больше метров двух.

Спасибо Borion, именно это я и отметил в своем выводе.

Borion

Жень, что-то ты в последнее время грубоват стал. Прям за Осу грудью встаешь, как будто это твое дите родное 😀 Еще пару месяцев назад такого не замечал за тобой. Будь я здесь модератором, предупреждение влепил бы 😛

Ну не идеал Оса, не идеал, есть за что ее критиковать, честное слово.

Знаешь, Борь, может я и грубоват, но DENI за такой сумбур в резинострельном бан аффтару влепил бы точно, а здесь я еще и не прав остаюсь... А сейчас еще Дмитрий придет и влупит мне предупреждение, вопрос, на кой мне все это надо? "Справедливости в мире и на поле нет..." (с) В.С.Высоцкий. Тем не менее буду за нее бороться и отвечать таким писакам в том тоне, какой считаю нужным. Я могу еще раз негрубо поинтересоваться: "велась стрельба с ЛЦУ или без?", "причем тут возможности оружия и стрельба навскидку?", "в чем проблема если все попадают, а один оратор - нет?". И опять будет какая-то нелепая отмазка 😊
Про "дитя родное" - я не спорю, у осы есть болезни. Более того - они всем известны, но зачем придумывать то, чего нет? Я в первый раз выстрелив из осы попал с 4-метров в доску < 10 см шириной. Видео стрельбы по стеклам все видели. В Мытищах, попал четыре из четырех (ну почти четыре - но ведь засчитали 😊 ) вообще без прицельных приспособлений и на время. Дистанцию надо спрашивать у Сайгист`а, ну или в крайнем случае у finder`а... Какие серии gk показывал на летнем фестивале "Магия оружия - 2006" я молчу... Но это все не в счет, т.к. у одного, кхм, участника, получились 20 см. Ну не бред?

Всех сумневающихся в кучности прошу приехать в Монино 26 августа.
Заодно и пообщаемся.
Правда если жив буду к тому времени, а то тут такие дела... (там еще finder00 пообещал...) 😀

Borion
Ну не идеал Оса, не идеал, есть за что ее критиковать, честное слово.

Оса не идеал? Да Оса - просто дерьмо в нынешней реализации, блин!
Ее еще делать, делать и делать...
Очень надеюсь, что Эгида будет сделана лучше и надежнее...

finder00

Оса не идеал? Да Оса - просто дерьмо в нынешней реализации, блин!
Ее еще делать, делать и делать...
Очень надеюсь, что Эгида будет сделана лучше и надежнее...

Пришел Глеб и все опошлил 😊 Скажи, какая дистанция была в Мытищах?

Eugen2

Пришел Глеб и все опошлил 😊 Скажи, какая дистанция была в Мытищах?

4-5 метров в зависимости от упражнения.
Сколько Ос отказывало, было уже написано.
Но, надо сказать, что именно стрелки из Осы показали лучшее абсолютное время

finder00

4-5 метров в зависимости от упражнения.

И ведь еще и зачОтные зоны поражали... Или ты не попал? 😀

Eugen2

И ведь еще и зачОтные зоны поражали... Или ты не попал? 😀

дык мы ж с Алексеем в финале бились 😊

finder00

дык мы ж с Алексеем в финале бились 😊

И упорно не попадали... 😀 Глеб, ну хоть ты скажи, что 20 см на 5 метрах - это не (бес)ствол кривой... А то я тут один распинаюсь, даже Боря против меня 😞

Eugen2

И упорно не попадали... 😀 Глеб, ну хоть ты скажи, что 20 см на 5 метрах - это не (бес)ствол кривой... А то я тут один распинаюсь, даже Боря против меня 😞

попадали упорно. просто у Алексея упорно отказывала Оса 😀 😀 😀
Потом, когда меня это задолбало (да и выпил я много), я промахнулся. Отдал Алексею свою Осу, а он попал.

Попасть из Осы можно. но сложно, мля...

finder00

попадали упорно. просто у Алексея упорно отказывала Оса 😀 😀 😀
Потом, когда меня это задолбало (да и выпил я много), я промахнулся. Отдал Алексею свою Осу, а он попал.

Попасть из Осы можно. но сложно, мля...

Ну отказы уже разобрали. Если принимать резинострельный опыт - виноват человеческий фактор, а именно недоработанное оружие.
Ну конечно кучность у осы - не как у твоего хорька, где ты одну в одну кладешь. Но и не сорокасантиметровый круг...

2 Evgen2:
Слюшай, дарагой, пачему адын, ээээ?
Я тоже гаварю, что это у стрелка руки кривые, вах!!! 😊
Если серьезно - техническая кучность и точность Осы позволяют стрелять из нее прицельно.
Но с другой стороны, особенно если стрелять без ЛЦУ - убогие прицельные приспособления, короткая линия прицеливания не способствуют меткой стрельбе неподготовленным пользователем. Приходит аналогия из авиации - И-16 был очень "строг" в пилотировании, по сравнению с самолетами-ровесниками, и ошибок пилоту не прощал. Но при этом в умелых руках имел превосходные по тому времени летные и боевые качества. Примерно так же и здесь.
Да, из Осы труднее научиться стрелять и точно попадать, по сравнению с другими резинострелами, это требует тренировок и энного количества сожженных относительно дорогих патронов. Но это вполне реально! Примеры для подражания, в лице того же ГК, есть, так что есть к чему стремиться. И не надо свою неумелость прятать за обхаиванием оружия. Да, оно не слишком "юзерфрендли". Ну и что?

P.S. Оса, сцуко, опасная! (с) 😛

Eugen2

Знаешь, Борь, может я и грубоват, но DENI за такой сумбур в резинострельном бан аффтару влепил бы точно, а здесь я еще и не прав остаюсь... А сейчас еще Дмитрий придет и влупит мне предупреждение, вопрос, на кой мне все это надо? "Справедливости в мире и на поле нет..." (с) В.С.Высоцкий. Тем не менее буду за нее бороться и отвечать таким писакам в том тоне, какой считаю нужным. Я могу еще раз негрубо поинтересоваться: "велась стрельба с ЛЦУ или без?", "причем тут возможности оружия и стрельба навскидку?", "в чем проблема если все попадают, а один оратор - нет?". И опять будет какая-то нелепая отмазка 😊

Ну во первых я бы не стал бы на Вашем месте решать за Deni кому бан, а кому нет. Мне кажеться многое на себя берете.

Во вторых если Вас клинит относительно был ли ЛЦУ или нет, вскидка и просто прицеливание, то могу пояснить, что у ОСЫ 4 выстрела, и все четыре выстрела были совершены по разному специально, я не стал загружать пост как я присел, прицелился, перднул, опять прицелился или Вам это так интересно???....
В третьих я не писака и Вы моложе меня чтобы учить.
В четвертых посты надо читать внимательно, чтобы потом не было сумбура в голове.

Ох достали же Вы меня. Прошу прощения у всех кому приедется все это читать.

Но хочу повторить общий вывод, что с растояния более 5 метров вести прицельную стрельбу по отдельным конечностям весьма затруднительно.

Ph.S
Но хочу повторить общий вывод, что с растояния более 5 метров вести прицельную стрельбу по отдельным конечностям весьма затруднительно.

Уважаемый Фил, все бы стало на свои места и никто бы с Вами не спорил и не имел к Вам никаких претензий, если бы Вы вот эту фразу закончили двумя словами - "для меня". 😛
И потом - если я Вас правильно понял, на дистанциях до 5 метров даже Вы, жалуясь на низкую прицельность Осы, способны вести прицельную стрельбу по выбранным Вами отдельным конечностям? А этого что - мало? Шарик Комарыча на этой дистанции уже половину своей и без того невеликой энергии теряет 😀

Гм. Как-то так недружелюбно это все.

Мне кажеться многое на себя берете.

А мне кажется (в данном контексте это слово пишется без мягкого знака - курим мануал по русском языку), что мое дело, сколько брать и куда 😊

Во вторых если Вас клинит относительно был ли ЛЦУ или нет, вскидка и просто прицеливание, то могу пояснить, что у ОСЫ 4 выстрела, и все четыре выстрела были совершены по разному специально, я не стал загружать пост как я присел, прицелился, перднул, опять прицелился или Вам это так интересно???....

Опять много слов и ничего не ясно... Как, куда стрельба велась, то ли в сторону луны, то ли против солнца, то ли просто от страха (а причем тут еще, простите, пердеж)? Или я один недогоняю?

Вы моложе меня чтобы учить.

Отличный аргумент! В стиле остальных! Отсюда еще можно сделать такой вывод "оса - г@овно"

Ох достали же Вы меня.

Ну дык именно этим и занимаюсь...

Прохожий_007

Уважаемый Фил, все бы стало на свои места и никто бы с Вами не спорил и не имел к Вам никаких претензий, если бы Вы вот эту фразу закончили двумя словами - "для меня". 😛
И потом - если я Вас правильно понял, на дистанциях до 5 метров даже Вы, жалуясь на низкую прицельность Осы, способны вести прицельную стрельбу по выбранным Вами отдельным конечностям? А этого что - мало? Шарик Комарыча на этой дистанции уже половину своей и без того невеликой энергии теряет 😀

Ну естественно этот вывод же сделал я и следовательно он для меня, хотя и Борис со мной был согласен как в принципе.

И я продолжаю считать (не смотря что она у многих открывается,) что ОСА эффективна.

У меня ни разу не открывалась, а почему, да потому что у меня хват правильный, у всех он кривой. (Ну это ест-но была шутка) 😊

Прохожий_007
Слюшай, дарагой, пачему адын, ээээ?
Я тоже гаварю, что это у стрелка руки кривые, вах!!! 😊

Спасибо, Слав, я уж думал, нету никого на бесстволе...

Прохожий_007
P.S. Оса, сцуко, опасная! (с) 😛

Оса, сцуко, опасная, но Прохожий, сцука, еще опасней, особенно с осой 😊

Eugen2

Или я один недогоняю?

Надо было меньше в детстве курить...

Venturer
Гм. Как-то так недружелюбно это все.

какаю уж тут дружелюбность?
сама идея электрического воспламенения в короткоствольном (вернее компактном, бествольном) оружии приводит многих в бешенство.
а вы о какой-то дружелюбности говорите 😀

Ребят, здоровые все мужики, вроде. Мусолите одно и тоже, честное слово. Один неясно выразился, другие поливают его. Что ни страница, то сказка про белого бычка. И вот трете, как грязевые чекураки между пальцев ног.

Одно раздражает - обилие "сцук" и "аффтаров" (раздражает меня, типа имхо).

лично я высказал факты, которые знал. многие факты излагал ранее не форуме.
а сча я просто прикалываюсь 😀

З.Ы. Моя Оса то стреляет. И стабильно стреляет 😊

finder00
сама идея электрического воспламенения в короткоствольном (вернее компактном, бествольном) оружии приводит многих в бешенство.
а вы о какой-то дружелюбности говорите 😀

Л.Х.Освальд
Глеб, повторяю в тысячный раз: посмотри на плод Российской оружейной мысли в создании многоствольных пистолетов с ударным воспламенением под названием МП451 (двуствольный пистолетик под 9х17 с SA ударным УСМ). Умножь количество стволов на два. А потом скажи - как Ты искренне считаешь, ТАКОЕ может работать надежнее электрического воспламенения? 😊

бр-р-р. что ж тебя все на наших оружейников то тянет??? Еще и к ночи МП451 вспомнил 😀
раньше делались хорошие вещи, а сейчас...

были 2-х и 4-х зарядные деринджеры. естественно, они были под ударное воспламенение. и ведь надежно работали, заразы 😊

Был, ведь, например МСП под СП-3 😊, а потом - С-4М под ПЗАМ

Хватит ругаться непонятными словами, лучше б тему закрыли.
А про электровоспламенение, так может просто кто-то бежит впереди паровоза? Можно я из своей ипостаси пример приведу: механические инжекторы так и не вытеснили карбюраторы, зато электронноуправляемые - запросто... Только в немногих отсталых странах (включая нашу) выпускаются корыта с первыми и вторыми. Про счеты и калькуляторы я вообще молчу... А к унитарному патрону с капсюлем тоже не сразу пришли... В общем прогресс есть, но отрабатывать технологии надо. Все сказаное - мое ИМХО, т.е. бесспорно является истиной 😀

гы.
сомневаюсь я, что весь мир в ближайшие 100 лет перейдет на электровоспламенение в короткоствольном (или любом другом оружии самообороны).
потому - миллион раз гы-гы.
хотя тут мы можем бежать впереди паровоза - у нас (России) это, обычно, неплохо получается. правда лишь до тех пор пока паровоз не догонит 😞

В военных образцах есть такая хорошая штука, как резервирование. например 5-кратное резервирование управления у Су-27. У Осы и старого стражника нет резервирования вообще. У нового стражника - не знаю. если его две батарейки разделены, то таки резервирование у него имеется.

finder00
гы.
сомневаюсь я, что весь мир в ближайшие 100 лет перейдет на электровоспламенение

Оптимист ты, мля... Я сомневаюсь, что наш мир осилит вдвое меньшую дистанцию... А если и осилит - эолектровоспламенения тоже не будет... К тому времени в стволе будут разгонять фотоны магнитным полем... И катушки после каждого выстрела чистить не придется 😊

Eugen2

Оптимист ты, мля... Я сомневаюсь, что наш мир осилит вдвое меньшую дистанцию... А если и осилит - эолектровоспламенения тоже не будет... К тому времени в стволе будут разгонять фотоны магнитным полем... И катушки после каждого выстрела чистить не придется 😊

гы-гы-гы
фантаст, них... не научный 😀

finder00
фантаст, них... не научный 😀

А какой?
ЗЫ получим мы бан за флуд 😊

[QUOTE]Originally posted by DENI:
В военных образцах есть такая хорошая штука, как резервирование. например 5-кратное резервирование управления у Су-27. У Осы и старого стражника нет резервирования вообще. У нового стражника - не знаю. если его две батарейки разделены, то таки резервирование у него имеется.[/QUOT

"Стражник" слава Богу у меня не отказывал. Смотрел схему воспламенения.
Накручено!!! Самое слабое месро у него,соединение между плавающими контактами и платой. Можно их соединить пайкой гибким проводником, например в принтерах,такое соединение выдерживает сотни тысяч перегибов, сомневаюсь, что хватит денег на такой настрел! 2 батарейки
почти нечего не дают для повышения надежности, надо резервировать схему. Золотое оружие будет. Сам изменение в схему соединения вносить не стал, огнестрельное. Можно повернуть по всякому(на экспертизе).
В капсуле центральный контакт можно заменить на никелевый,но это уже извращение.Плохо,что плата не покрыта лаком после монтажа,считаю в оружие это не допустимо!

finder00
сомневаюсь я, что весь мир в ближайшие 100 лет перейдет на электровоспламенение в короткоствольном (или любом другом оружии самообороны).

Присоединяюсь к этому мнению 😊

4-х зарядные деринджеры. естественно, они были под ударное воспламенение. и ведь надежно работали, заразы
По крайней мере механика обойдет осечной патрон с вторым нажатием. Или в автоматах затвор можно передернуть. В электрике это надо предусматривать отдельно. А если не предусмотрено, а грабля раз в жизни настала.. Даже передернуть нечего..

Но не о том суть..
Автору - КГ, извините.
Теперь кучность ( я бы сказал никая)
Во всех попытках попадал не туда куда целился. хотя кучность хромает
Кучность изделия, т.е. по сути техническая кучность на которую Вы указываете не имеет ничего общего с результатом Вашего отстрела.
Надо писать так "у меня не получилось собрать хорошую кучку". И дальше разбираться - кто виноват - неисправное оружие или неподготовленность стрелка.
Повторю предыдущих ораторов. Кучности как таковой в осе - вагон. Сам в тестовых отстрелах успешно стреляю по пластиковым бутылкам с указанного выше расстояния. И успешно попадаю в запланированную зону.
Но. Как трезвый на голову стрелок и немного поигравший с этим оружием человек - не пытаюсь сделать этого "навскидку", в прыжке, в колесе и т.д.
Во-первых эти упражнения требуют отдельного навыка.
Во-вторых - то, с чем могу согласиться - рукоять осы далеко не спортивная и мех. прицельные приспособления находятся в зачаточном состоянии. У меня - так просто мех прицел смотрит несколько в стороную. Что в комплексе дает то, что неподготовленному стрелку сложнее добиться хорошего результата, чем на обычном пистолете, особенно в практических упражнениях без лазера.
Кстати, и из обычного пистолета суметь попадать по конечностям - требуется тренировка. Возможность попадания из осы по конечностям "навскидку" я лично - даже не рассматриваю, но не рассматриваю для себя, зная свои возможности. Хотя знаю, что точности осы при верном прицеле и правильном хвате для этого хватит. Вдумчивая стрельба с лазером это доказывает.
Если Ваш экземпляр действительно имеет большой разброс - это повод отдать его в ремонт.

SwD
По крайней мере механика обойдет осечной патрон с вторым нажатием. Или в автоматах затвор можно передернуть. В электрике это надо предусматривать отдельно. А если не предусмотрено, а грабля раз в жизни настала.. Даже передернуть нечего..

SwD
неисправное оружие или неподготовленность стрелка

а выявить это можно лишь отстрелом из тисков. вот тогда и будет понятна тех. кучность данного изделия

finder00
Был, ведь, например МСП под СП-3 😊, а потом - С-4М под ПЗАМ

Л.Х.Освальд
Глеб, привет! Ты в курсе, как этот МСП устроен? Это же Иж-27 в миниатюре, УСМ которого предполагает разборку только в заводских условиях! Там так все накручено, что имхо лучше самая голимая китайская микруха с белорусской батарейкой Блик! 😊 Если серьезно, я согласен - УСМ классических дерринджеров - крайне прост и надежен. Но механических УСМов двойного действия для многоствольного оружия, которые можно было бы назвать надежными и простыми - я не встречал. А следовательно, опять имхо, электрическая схема вполне имеет право на жизнь в многоствольном оружии класса ОСЫ. Просто оно должно быть сделано не через анус, с нормальным контролем качества и возможностью обслуживания/тестирования. А лучше - если схема просто залита в эпоксидный компаунд (по-моему я повторяюсь), имеет функцию самотестирования и может блочно заменяться на исправную при необходимости... Эх... Мечты... 😊

Да знаю я как он устроен 😊, даже разбирал его 😀. Давно это, правда, было 😞

Про "сделано не через анус" согласен на 100%. Но почему когда я начинаю говорить, что ОСА - гавно, все тут же начинают орать, что я не прав и ОСА - супер-пупер???

finder00
Но почему когда я начинаю говорить, что ОСА - гавно, все тут же начинают орать, что я не прав и ОСА - супер-пупер???

Потому-что она не самое большое г@вно 😊

Eugen2

Потому-что она не самое большое г@вно 😊

во-первых, то что она не самое большое дерьмо - не повод ее восхвалять.
во-вторых, что есть бОльшее дерьмо, нежели Оса? Стражник в рассчет не принимаем 😊

finder00
что есть бОльшее дерьмо, нежели Оса? Стражник в рассчет не принимаем 😊

В плане мощности - дерьмо все остальное... В плане УКН - все рулит... Ну и список можно далеко продолжить, про надежность, железность, схожесть с боевым, боезапас... Но мы вроде здесь в курсе...
Но до тех пор, пока мы вынуждены пользоваться гандометами - я буду выбирать максимальную эффективность, а не эффектность... Но это личное дело каждого. А потом, глядишь, до КС дорастем... Но ИМХО выдавать КС без опыта владения резиноплюем или гладким не стОит... Так что пусть живут 😊

Чего-то вспомнилась старая история:

Однажды на одном из общероссийских телеканалов была встреча духовенства в лице какого-то батюшки с телеаудиторией в лице ведущего ток-шоу. Имена мирские и духовные сторон уже утеряны, зато навсегда увековечен диалог ведущего и батюшки.
Значится диалог:
- Батюшка, а вот как вы, например, относитесь к рок-музыке? - интересуется служитель Ириды - журналист.
- ЭТО ВСЕ ОТ ЛУКАВОГО,- ни секунды не медля, отвешивает служитель Господа.
- Да нет, батюшка, вы наверное спутали - это ПОП-музыка от Лукавого, - не унимается ведущий.
Ответ последовал также немедленно и абсолютно бескомпромиссно:
- Я В СОРТАХ ГОВНА НЕ РАЗБИРАЮСЬ!

Л.Х.Освальд
Я В СОРТАХ ГОВНА НЕ РАЗБИРАЮСЬ!

Тогда "резинострельное" и "бесствольное" надо закрывать нах с уничтожением всех архивов...
Пойду в короткоствол теоретиком, мля...

Л.Х.Освальд
... А лучше - если схема просто залита в эпоксидный компаунд (по-моему я повторяюсь), имеет функцию самотестирования и может блочно заменяться на исправную при необходимости... Эх... Мечты... 😊

Подпишусь под каждым словом! Бьюсь уже полтора года, возможно что-то сдвинется.

finder00

во-первых, то что она не самое большое дерьмо - не повод ее восхвалять.
во-вторых, что есть бОльшее дерьмо, нежели Оса? Стражник в рассчет не принимаем 😊

Здравствуйте, Геннадий Ханонович. 😊 Вы забыли приписАть КГ/АМ 😀
ЗЫ: Ссылк зачотный. В тему...

2 gk
Полтора? Я это предлагал Геннадию Александровичу уже года так четыре назад - с момента появления ПБ4м. 😞

gk
Глеб, привет!
1. Согласен
2. http://guns.allzip.org/topic/46/93421.html
😛
p.s. Извини, посягнул на святое!

Приветствую 😊
Ничего страшного, что на силуман посягнул 😊 - я сам про него забыл, что он еще большее дерьмо, нежели ОСА 😀

Вот и поговорили 😊

Л.Х.Освальд
2 gk
Полтора? Я это предлагал Геннадию Александровичу уже года так четыре назад - с момента появления ПБ4м. 😞

finder00

Приветствую 😊
Ничего страшного, что на силуман посягнул 😊 - я сам про него забыл, что он еще большее дерьмо, нежели ОСА 😀

Глеб, 1:1 и разойдемся миром 😛

Eugen2
Здравствуйте, Геннадий Ханонович. 😊 Вы забыли приписАть КГ/АМ 😀
ЗЫ: Ссылк зачотный. В тему...

Жень, привет!
Разъясни старому, что такое КГ/АМ, до сих пор не могу въехать. Знаю, что что-то, но не знаю что именно 😊

gk

Жень, привет!
Разъясни старому, что такое КГ/АМ, до сих пор не могу въехать. Знаю, что что-то, но не знаю что именно 😊

А оно Вам надо? 😀

Есть вещи, без которых лучше спится 😛

gk
Разъясни старому,

Может не будем прибедняться? 😊

gk
что такое КГ/АМ, до сих пор не могу въехать.

Все просто: КГ/АМ = Креатив - Г@вно / Автор - Муд@к
Некоторые, правда считают, что это означает "креатив гениален, автор - молодец", но как правило это те, кто не однократно удостаивался данной абревиатуры... Вот.

ЗЫ: Ой чует мое сердце, не закончится все это добром

Усек! Теперь и вправду, спать не придется 😛

finder00

Оса не идеал? Да Оса - просто дерьмо в нынешней реализации, блин!
Ее еще делать, делать и делать...

Ага, ты еще про ее создателей вспомни 😊

Блин, нафлудили-то... Стоило чуток вне форума побыть...

Усе, завязываем дискуссию.

DENI
В военных образцах есть такая хорошая штука, как резервирование. например 5-кратное резервирование управления у Су-27. У Осы и старого стражника нет резервирования вообще. У нового стражника - не знаю. если его две батарейки разделены, то таки резервирование у него имеется.

Ага, практически во всех 😊

Например: "Наган", ТТ, ПМ, АК 😊

Просто тему решил закрыть еще по анализу предыдущей страницы, но тут промолчать просто не смог...

Чего-то подумал еще, открыл снова, и объявил участнику Eugen2 предупреждение за хамство. Ибо гибче надо быть.
И снова закрыл...