Отстрелял старый НИИПХ

Ну вот и уломал я товарища на то, чтобы бахнуть несколько патронов из его старых запасов. Кто в теме и читал мои предыдущие топики, помнят, что у него лежала дома дюжина 3хлетних патронов. Я ему сначала хотел дать взамен своих НОТовских, но тот сказал, типа не надо, ему и самому интересно стало - что же они из себя представляют.
Стреляли из моей ПБ-4-1, шлепнули 3 патрона. Цель - 15мм лист ДВП (не ДСП, а ДВП), толще ничего не нашли. Сначала выстрелили в него из "моего" Стила - вмятина около 4-5мм глубиной, с другой стороны - небольшое отслоение волокон. Потом зарядили в Осу его патроны, и я бахнул в лист. Идеально круглая входная дырка, сзади - все разворочено, пуля прошла навылет. 2й патрон - тот же результат. 3й же патрон оставил еле заметную вмятину, пуля пришла боком. Но это ненормально, т.к. НОТовскими патронами даже если пуля приходила боком, то дырки все равно оставались нехилыми.
Товарищ был поражен разницей повреждений 10х22Т и 18х45Т, сказал, что, похоже, настало время повесить на пояс свою ПБ-4М, а мак запихать на ее место в сейф.
Но, тем не менее, результат 3го выстрела говорит о том, что брать лучше новые патроны с тяжелой пулей. Эти - выпуска где-то начала 2003г., уже 85-джоулевые, но все еще с легкой пулей (инфу о том, какие когда делали нарыл на форуме по наводке Касатика).
По ощущениям - и звук выстрела, и отдача - идентичны современным патронам. В принципе, будь у меня такие, носил бы их - "самые обнакновенные патрончеги", не слабые, но и не гаубица.

Цель поста - не реклама Осы или новых патронов, просто некоторым участникам (да и мне самому) было интересно, что это за патроны - вот я и уломал товарища пожертвовать 3 штуки.

Есть возможность выложить фото результатов??

Сегодня скину, фото у товарища.

Товарищ был поражен разницей повреждений 10х22Т и 18х45Т, сказал, что, похоже, настало время повесить на пояс свою ПБ-4М, а мак запихать на ее место в сейф.

Urza
Век живи - век учись ... удивляюсь я людям http://www.zabezopasnost.ru/.files/video/Gorod.zip

Гм.. 130 метров.. однако...

Stakan

Гм.. 130 метров.. однако...

Не пожалеете, уверяю вас. На вашем месте бы, я скачал. Очень нужная и ценная информация.

Urza

Не пожалеете, уверяю вас. На вашем месте бы, я скачал. Очень нужная и ценная информация.

Ну на хера гнать-то?!
Бредятина по каналу "город" про самооборону. Стреляют в неплохо одетых людей, тем пох... Мля, а мы не знали!.. Зато электрошок типа рулит... Бредятина. В конце Моисеева припахали, он сказал что резинострел гуано.
Тем, для кого траффик имеет значение, качать это д@рьмо не советую категорически. Остальные могут посмотреть и убедиться, что не всем на форуме стОит верить...

Жень, ты не прав. Касательно стрельбы в людей из резинострелов это уже не первый сюжет и польза есть безусловно. Ты о возможностях травматиков знаешь, но многие люди не знают, так как задавлены рекламой. А они должны знать реальные возможности своего оружия.

Относительно электрошока - действительно паршивая реклама. Типа собаку с трех метров (!) этим шокером долбануло, а человека паразиловать должно напрочь. Чушь.

Тоже самое и с сюжетом из Умарекса, где Драпкин стоит со Стилом, говорит про сверхзвуковую скорость его пуль и пытается всех убедить, что больше ни о чем гражданину и мечтать не нужно.

Но к этим двум сюжетам наши (не побоюсь этого слова) люди из Гражданской безопасности отношения не имеют. Это уже журналисты приплели. А нашим спасибо надо сказать, что людей с неба на землю опускают.

Borion
Жень, ты не прав. Касательно стрельбы в людей из резинострелов это уже не первый сюжет и польза есть безусловно. Ты о возможностях травматиков знаешь, но многие люди не знают, так как задавлены рекламой. А они должны знать реальные возможности своего оружия.

Рекомендовать постоянным участникам ганзы это... Вот мы не в курсе были... Очень нужно и ценно! 😊
Кстати, точно - про сверхзвук 9 Р.А. забыл. 😀 Может ему формулу E=m*V^2 напомнить...
А собака там типа испугалась просто. Верю. Только она испугалась уверенности, а не непонятного девайса...

Стил сертифицирован не под 9Р.А, а под 10х22Т 😛 (хотя 9Р.А. впихнуть можно) И про сверзвук он прав - скорость пули Стила 400-500 м/с. Не прав он в другом - в том, что этого достаточно для самообороны при стрельбе в корпус по плотной одежде.

Borion
Стил сертифицирован не под 9Р.А, а под 10х22Т 😛 (хотя 9Р.А. впихнуть можно) И про сверзвук он прав - скорость пули Стила 400-500 м/с. Не прав он в другом - в том, что этого достаточно для самообороны при стрельбе в корпус по плотной одежде.

Упс... Тогда сорьки... Я чего-то на хорьке зациклился...
Теперь пинайте 😊

Urza
Век живи - век учись ... удивляюсь я людям http://www.zabezopasnost.ru/.files/video/Gorod.zip

Человек он сугубо оффлайновый, поэтому на ганзе не сидит, и взгляды у него на оружие самообороны очень обывательские. Мак таскал на себе только потому что на боевой похож, и патронов больше. Дырки из Осы он не представлял, т.к. патроны эти никогда и не отстреливал по чему-либо крепче бутылок, да и то в последний раз - 3 года назад (во человек, да? Купить пистолет и просто носить его, даже не постреляв по чему-либо плотному). Я его просветил по поводу того, что творится на рынке оружия, и объяснил, что, в принципе, на данный момент с Осой по мощности может тягаться только Ратник, которого у нас еще и в помине нет, а если и появится, то стоить будет тысяч 12-13, не меньше.
Так что хорошо, что хоть через 3 с лишним года владения человек понял, что в сейфе у него такая замечательная вещь как ПБ-4М пылилась.

ЭТО ОЧЕНЬ ХОРОШИЙ СЮЖЕТ, НЕ НАДО ТУТ 😊

Для вас, осведомленных, он может быть нафиг не сдался, а обыватель посмотрит и сделает правильные выводы.

Впервые показан и высказан важный тезис: Да, оса пробивает ДСП, но зимняя куртка или кожанная ее пулю легко ОСТАНОВИТ.

Да, кстати, по теме, потихоньку отстреливаю запас своих патронов 08-04. По мощности все нормально, но имеется приличная разница по отдаче. Сложилось впечатление что новые патроны имеют более стабильные навески.

Сюжет хорош и не надо так вот ругаться.
А то люди все умные такие - покупают себе Макарычи, ТТ лидеры, а потом пишут топики про самооборону:
"Вот у меня отняли, я в него стрелял, ему пох... и т.п."
Знать надо, что такое резинострел.
ИМХО мушку спилить забыл наш бравый самооборонщик 😀

Ну, тогда получается, что ходить надо с обрезом 12го калибра, заряженным картечью - от такой дуры ничто не поможет, на фарш чела пустит.
То оружие самообороны, которое нам разрешено - это не панацея, эта мысль высказывалась здесь уже тысячи раз. Просто самым главным оружием в большинстве ситуаций должна быть голова, а оружие - всего лишь инструмент, который может помочь при неудачном раскладе. Так же, если обороняющийся один, и кроме себя ему защищать некого, то не считаю постыдным вариантом просто убежать. Кто-то скажет "да для меня это западло, надо уродов на атомы распылить" и т.д. и т.п., но если есть реальный вариант сделать ноги, при этом никому не сделав хуже - он приветствуется. Тем паче, если перевес сил явно не в сторону оборонщика.
Ладно, ушли в оффтопик.

Да, в оффтопик ушли.
Ну а смысл носить и тратить большие деньги на то, что не всегда даже можно назвать оружием ?
С обрезом ходить не надо, а с коротким ТОЗом 20го калибра можно. Ну уж точно не с этими "спили мушка"ми.

Ну походите. как сказал один из участников этого форума - применишь-выйдешь-пиши.
шлем еще надеть. У вас вроде был. и кольчугу.
все ж думайте прежде чем говорить.

Не ну я согласен, что нормальное длинноствольное оружие с собой не поносишь и т.п.
Но вы мне объясните зачем нужны НАМ эти вещи типа Маков и т.п. ? Зачем их делают - это понятно, чтобы *не знающие люди* покупали и производители зарабатывали деньги.

зачем ВАМ не знаю. как я могу за кого то думать. за себя скажу - мне в общем не нужны.

Urza
Но вы мне объясните зачем нужны НАМ эти вещи типа Маков и т.п. ?

ИМХО:
1. Для доказательства того, что КС разрешить мона, т.к. жвачкометов продано достаточно, а беспорядочной пальбы практически не наблюдается.
2. При стрельбе в голову эффект наблюдается. Легко себе представляю ситуацию, в которой для многих (меня в том числе) это будет единственный шанс. Но с осой (вместо мака) мне спокойнее, ибо знаю, что в упор по конечностям (особенно трем нижним 😀) тоже остановит 😊

Кстати, зимой даже через дубленку попадание из Осы в область паха будет довольно веским аргументом в пользу стрелка. Если по ногам стрелять -то попасть сложнее, а вот ТУДА в принципе несложно, особенно если Оса носится в кармане.

Eugen2

ИМХО:
Для доказательства того, что КС разрешить мона, т.к. жвачкометов продано достаточно, а беспорядочной пальбы практически не наблюдается.

А вот насчет конечностей. Что-то как-то у вас все легко получается. У ОСЫ стволы распологаются не с сужением, поэтому попасть вот так запросто в пах не получится - скорее вы попадете около паха. Может у других "спили мушек" больше точности в этом плане, но опять же, мы не всегда встречаемся с трезвыми противниками.
Если вы читали несколько случаев самообороны с пьяными и резинострелами, то должны были помнить, что сильно бухой не чувствует иногда вообще не чувсвует боли и даже когда ему стреляли в голову (!), то он ни то, что не останавливался, а даже не чувсвовал это. И в пах тоже.
А оружие самообороны должно выручать всегда, а не "если сейчас полнолуние, температура 7,84 градуссов цельсия и противник носит розовую кепочку".
Люди тратят большие деньги и доверяют ему свою жизнь и здоровье. А в итоге часто оказывается, что этих людей просто подло обманули

Urza
В этом я с вами согласен... надо принести в жертву что-то, чтобы ускорить процесс разрешения КС...

А вот насчет конечностей. Что-то как-то у вас все легко получается. У ОСЫ стволы распологаются не с сужением, поэтому попасть вот так запросто в пах не получится - скорее вы попадете около паха. Может у других "спили мушек" больше точности в этом плане, но опять же, мы не всегда встречаемся с трезвыми противниками.
Если вы читали несколько случаев самообороны с пьяными и резинострелами, то должны были помнить, что сильно бухой не чувствует иногда вообще не чувсвует боли и даже когда ему стреляли в голову (!), то он ни то, что не останавливался, а даже не чувсвовал это. И в пах тоже.
А оружие самообороны должно выручать всегда, а не "если сейчас полнолуние, температура 7,84 градуссов цельсия и противник носит розовую кепочку".
Люди тратят большие деньги и доверяют ему свою жизнь и здоровье. А в итоге часто оказывается, что этих людей просто подло обманули

А я и не говорю, что оружие выручит вообще всегда. В первую очередь речь идет о человеке. Если оружие не может соответсвовать даже минимальным требованиям самообороны - остановить противника при попадании в туловеще в любое время года, то такое оружие оружием то и не назовешь.

да ладно 😊

В область паха-то как раз попасть просто. Оса в кармане, рука на ней. Извлечь ее оттуда - десятые доли секунды, находится она как раз на этом уровне, прямо по шарам попасть, конечно, довольно проблематично, но вот в одежду, которая их прикрывает - легко. Ну а дальше удар расхдится опо площади благодаря куртке/дубленке. Место там ОЧЕНЬ чувствительное (мужики, все знаете), поэтому если в грудь такое попадание еще и можно стерпеть, то ТУДА...
Если же чел настолько укурен/пьян, что он не почувствует даже такого удара в пах, то его и .45м не с первого выстрела с копыт свалишь. Да и опять же, если никому больше опасность не угрожает - от такого типа довольно просто элементарно смыться, ибо в таком состоянии спринтерские качества резко идут вниз.
Я не говорю, что Оса - вундерваффе, я знаю, что у нее куча недостатков и всего прочего, но на мой взгляд, на данный момент - это самое оптимальное, что можно таскать в кармане на случай атомной войны.

Eugen2

ИМХО:
1. Для доказательства того, что КС разрешить мона, т.к. жвачкометов продано достаточно, а беспорядочной пальбы практически не наблюдается.
2. При стрельбе в голову эффект наблюдается. Легко себе представляю ситуацию, в которой для многих (меня в том числе) это будет единственный шанс. Но с осой (вместо мака) мне спокойнее, ибо знаю, что в упор по конечностям (особенно трем нижним 😀) тоже остановит 😊

+1 😊