Выстрел по ДСП

Stakan

Вот, выстрелил, сфотал.



(без вспышки)


обратная сторона

Есть ли вопросы, комментарии??

Borion

Как мне кажется, пуля пришла к цели под углом, градусов 45 по отношению к ДСП. Скорее всего, поэтому и не пробило. А может пороху было меньше, чем надо. А другие патроны из этой пачки какой дали резултат?

Stakan

Borion
Как мне кажется, пуля пришла к цели под углом, градусов 45 по отношению к ДСП. Скорее всего, поэтому и не пробило. А может пороху было меньше, чем надо. А другие патроны из этой пачки какой дали резултат?

Они пока в каморах заряжениые... 😛

Drugan

Нужно отстрелять, а то судя по фото они малоэффективны.

Stakan

Drugan
Нужно отстрелять, а то судя по фото они малоэффективны.

Дождусь прихода новой партии, и... ))

Ph.S

ДСП сколько сантиметров? какое растояние?
А то если человек стрелял с 10 метров вполне нормальный результат. ДСП сухая или сырая, тоже зависит. Много вообще то субъективных факторов.

Stakan

Ph.S
ДСП сколько сантиметров? какое растояние?
А то если человек стрелял с 10 метров вполне нормальный результат. ДСП сухая или сырая, тоже зависит. Много вообще то субъективных факторов.

Гхм.. папарядку...
Это был какой то шкаф у мусорного бака... толщина - хз... мне показалась типичной, мебельной... ))
Вроде сухой был...с тоял на улице гдето 1 - 1,5 сут.
Дистанция - 1,5 м. (прим.)

nik.79

тогда должна пробить насквозь.Пробуй остальными!

Dr.Shooter

"Испортил хорошую вещь..." (с) 😊

x100xx63rus

СЛАБЫЙ выстрел!

Толстяк

Да бывает! Я когда стрелял, то три выстрела были сквозные, а один не пробил вообще.

Ph.S

гуляет навеска....

Stakan

Ок!, уговорили, чертяки языкастые, отстреляю остальные...
и отпишусь... 😛

ИванИваныч

В субботу стреляли патронами НОТ партия 18-06. Сквозное пробитие даже с 10 метров. Фото результатов отстрела выложу вечером. Партия 18-06 рулит. Объект обстрела - ДСП (теннисный стол).

Dr.Shooter

C 2 метров прошивал одну стенку старого советского холодильника(естественно не первого ЗИЛа,его и из пушки не возьмешь 😊 ). Стандартные ДСПшные шкафчики: пробивает всегда(прибл. метров с 5)первую стенку,вторую надкалывает.

Stakan

Значит попался брак... ((

ИванИваныч

Stakan
Значит попался брак... ((
Как грится, не повезло 😞

ИванИваныч

Обещанные фотографии


Стол из ДСП


Результаты выстрелов (2 сквозных - от Осы)


Обратная сторона (вид на выходные отверстия)


Без комментариев.

Nisan

с 10 метров :0 ? Очень впечатляет!!!!!!

ИванИваныч

Nisan
с 10 метров :0 ? Очень впечатляет!!!!!!
В качестве уточнения. 2 сквозных отверстия на снимках - результаты выстрелов, произведенных с дистанции 5 метров. Еще 1 выстрел был сделан с расстояния 10 метров. Результат тот же. Но попадание произошло в нижнюю часть листа (отверстие не попало в кадр). Цель испытаний - сравнение эффективности патронов НОТ, ТК и АКБС. Если появятся возгласы "Не верю!", специально сфотографирую эту дыру и выложу здесь.

Ink

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы ИванИваныч:
[Б]
В качестве уточнения. 2 сквозных отверстия на снимках - результаты выстрелов, произведенных с дистанции 5 метров.
[/Б][/QУОТЕ]


По отверстиям не пойму пули боком пришли???
Специально отстрелял 2 патрона с 10 м. по ДСП один НИИПХ (не помню одна из последних партий из 'Защиты') НОТ 06-06 ДСП подобна вашей пробили её оба патрона.

Borion

Ink
По отверстиям не пойму пули боком пришли???

Мне тоже так кажется, так как виден след хвостовой части. И если это так, то чем пуля этого типа лучше предыдущей?

Nisan

ИванИваныч
Если появятся возгласы "Не верю!", специально сфотографирую эту дыру и выложу здесь.

Не верить вам нет оснований 😊 Меня просто удивил такой результат!

Ink

На 100% не уверен, но по собственным наблюдениям и воспоминаниям про патроны 120дж с большой вероятностью могу утверждать, что все или почти все пули ОСЫ выпущенные со скоростью более 130м/с в полете не кувыркаются.

ИванИваныч

Nisan

Не верить вам нет оснований 😊 Меня просто удивил такой результат!

А я с тех пор, как стал пользоваться патронами НОТ, перестал удивляться. Просто получаю удовольствие от результатов и от их стабильности.

Ink


Вообще я не совсем понимаю мнения ГК по поводу шаровой пули.
Кто-нибудь может толково объяснить, чем плоха шаровая пуля для травматических патрон 18х45.


Dr. San

Ink
Вообще я не совсем понимаю мнения ГК по поводу шаровой пули.
Кто-нибудь может толково объяснить, чем плоха шаровая пуля для травматических патрон 18х45.

Хвостовика у нее нет, чтобы в капсулу зажать.
А если зажимать всю пулю целиком (наглухо), то надо менять конструкцию самой капсулы с ЭВН. А это другой производитель и т.д.

gk

Ink
Вообще я не совсем понимаю мнения ГК по поводу шаровой пули.
Кто-нибудь может толково объяснить, чем плоха шаровая пуля для травматических патрон 18х45.

Выскажу свое личное мнение, весьма возможно, что оно будет отличаться от мнения "редакции".
В принципе, "шаровая" пуля неплоха , поскольку имеет не совсем плохие аэродинамические качества ( несравнимые с оживальной формой, но все-таки). Однако, в калибре 15,3 мм., она (пуля в резиновом исполнении) будет весить до неприличия мало (где-то около 3...4 граммов), что даст уменьшение импульса раза в три по сравнению с существующим патроном. Не буду заморачиваться с расчетами, цифры близки. Оснащение такой пули шаровым сердечником для увеличения веса будет обусловлено серьезными технологическими трудностями, которые вызовут соответствующее удорожание патрона при весьма сомнительной эффективности. Существующая на сей момент пуля патрона 18х45т имеет перспективу в плане повышения ее эффективности за счет улучшения аэродинамических качеств. Над чем сейчас и работаем.

Fagoth

А нельзя увеличить эффективность пули за счет увеличения навески пороха в отдельно взятый патрон?

ЗЫ Шютк. Знаю, что минздрав, растудыть его...

РЖД

Стрелял на выходных партию 18-06, стрелял из осы впервые. Честно говоря по звуку выстрела впечатлило, а вот результаты как-то неоднозначны, да и не было достойной мишени. В общем сначала- советское кресло в довольно сносном состоянии. Стрельба с 4-5 метров в боковину.Пробило дермонтин и тонкий лист ДВП(5-7 мм), потом промежуток 10 см воздуха дальше было ДСП толщиной 20-25 мм, его вообще никак,даже вмятины не заметил, потом специально расковырял ДВП чтоб сразу в ДСП и опять только вмятина на 3-5 мм. Дсп сухая. К сожаленью этих фот не сделал.
Потом нашел непонятно какую ДСП с лакированием толщиной 35 мм где-то, но сырую правда. С 5 метров пробило на сквозь,фоты имеются.
В общем как-то неоднозначно. У одного патрона выбило капсюль. Стрелял светозвуковым, было довольно темно, в общем как по инструкции отвернул голову в сторону, боковым видел вспышку ростом с меня. Девушка моя стояла рядом и отворачиваться не пожелала и смотрела. Ни светом ни звуком оглушена и ослеплена не была, сказала что ожидала большего и никого не остановит СЗ



ИванИваныч

Испытания 05.11.06. Стрельба велась из ПБ-4-1 и МЛ-ки.




ИванИваныч

А вот журнал "Работа и Зарплата" и излюбленная ДСП. Выстрелы по "РиЗ" сделаны с расстояния 3 м. Результат 646 страниц.
Выстрелы по ДСП произведены из МЛ-ки с расстояния 3, 5 и 10 метров. Результат - сквозное пробитие.



SVG

ИванИваныч
Испытания 05.11.06. Стрельба велась из ПБ-4-1 и МЛ-ки.

ИванИваныч, а мухлевать нехорошо! 😀

Толщина доски ящика, в которую попали пули осы гораздо меньше, чем верхняя, замерянная штангенциркулем.

Если б оса шила 45 мм, то КС нах... не нужен 😊

ИванИваныч

SVG

ИванИваныч, а мухлевать нехорошо! 😀

Толщина доски ящика, в которую попали пули осы гораздо меньше, чем верхняя, замерянная штангенциркулем.

Толщина доски, в которую стреляли, и замерена штангелем. Она равна 2 см. Ваши обвинения в обмане не принимаются. А то, что Вы приняли за толщину доски, - это стенка + поперечина ящика, в стенку которого и был произведен выстрел.
Извинения принимаются. 😛

SVG

ИванИваныч

Толщина доски, в которую стреляли, и замерена штангелем. Она равна 2 см. Ваши обвинения в обмане не принимаются. А то, что Вы приняли за толщину доски, - это стенка + поперечина ящика, в стенку которого и был произведен выстрел.
Извинения принимаются. 😛

Да, пардон, не рагглядел 😊 . Замер произведен со дна ящика, а мне показалось сверху.

Надо было губками штангена замер провести, чтобы недопониманий не было. 😛

ИванИваныч

SVG
Надо было губками штангена замер провести, чтобы недопониманий не было. 😛
Учту в будущем.

Охотник 4

Доска пробитого ящика похоже около 10 мм, а не 20 мм.

ИванИваныч

Охотник 4
Доска пробитого ящика похоже около 10 мм, а не 20 мм.
Внимательнее посмотрите на снимок. На штангенциркуле четко видно 20 мм. Где Вы нашли 10 мм?

Охотник 4

Доска двойная, точнее две доски, а на снимке в пробоине видна одна.

Прохожий_007

2 Охотник 4
Да Вам, батенька, срочно к окулисту пора! 😊
Причем, похоже, к окулисту - это еще в лучшем случае 😀

брашмастер

Здрасти господа, спешу поделится своими впечатлениями от стрельбы патронами партии 18-06.В понедельник уехал в славный город Казань,там-же купил 20 патронов НОТ 1806.Cтрелял с 4-5метров в железное ведро, сначала 2 патрона 17-06 один мимо один пробил одну сторону(пулю нашел в ведре).Затем 2 патрона 18-06,ведро пробило насквозь.Затем книжку по ремонту а/м ''Газель''(296 стр.)расстреляли 4 патронами -лохмотья.В темноте уже один раз пальнул СЗ-громко и ярко.

Прохожий_007

брашмастер
2 патрона 18-06,ведро пробило насквозь.

Это круто! А фото "ведра насквозь" можно "в студию"?

брашмастер

Вот с фотками не вышло,в телефоне нет,а нормальный фотоаппарат не взяли т.к.обычная командировка.

РЖД

2 брашмастер
ну если только ведро пласстмасовое,а так хз, с трудом что-то верится

ИванИваныч

РЖД
2 брашмастер
ну если только ведро пласстмасовое,а так хз, с трудом что-то верится
У Вас такой же девайс! Откуда пессимизм? Вы что, стреляете только в воздух? Или не НОТовскими патронами. Подтверждаю хорошую пробивную способность патронов партии 18-06.

Охотник 4

"2 Охотник 4
Да Вам, батенька, срочно к окулисту пора!
Причем, похоже, к окулисту - это еще в лучшем случае "

Может и пора к окулисту, но с той стороны где две пули вошли в стенку ящика видно, что по краю стенки прибиты планки по периметру, и общая толщина и равна 20 мм. Сами посмотрите, в стенке ящика как бы ниша.

ИванИваныч

Похоже, к окулисту уже поздно 😀
Надо к другому специалисту ... 😊 😊
Может, это поможет. Выкладываю еще одно фото.

И прежний снимок

Для особо одаренных: от нуля до четверки - 40 мм. 40 мм пополам - это 20 мм.
Охотник 4, сосредоточьтесь.

Прохожий_007

😛
"-Сахарррок! Дррамба... Кратерр Рричи!.. К психиатррру!" (с) А. и Б. Стругацкие "Понедельник начинается в субботу"

РЖД

2 ИванИваныч
Я не хаю осу,но я стрелял 18-06,так что или кресло бронированное или пачка бракованная,вы сами подумайте как оса смож прошить ведро!С одной стороны согласен но наскозь-уж обессудьте!Были бы фоты поверил бы сразу
2 Охотник 4
Извините,но там все ясно ИванИваныч прав

брашмастер

Нет ведро не пластмассовое,а железное,довольно старое, найденное в лесу.Ржавое,но не до дыр может поэтому и пробило с обоих сторон.А верить или не верить-это Ваше дело.

РЖД

Ну если старое ржавое тогда возможно,я думал что в хор состоянии

tozik

Я тоже стрелял в старое ведро еще до появления НОТ - патронами НИИПХ матовыми с четкой звездой с кор. электродом - они тоже пробивали обе стенки. Так что ничего такого сверхъестественного. А вот пробитый ящик - 20мм - это хорошо.

Охотник 4

У меня Оса никогда не пробивала 20 мм сосновых досок,10 мм да, у других пород дерева плоность больше, но если все правда и пуля из Вашей Осы пробила 20 мм, интересно узнать, какая партия патронов, НОТовская или НИИПХ.

ИванИваныч

НОТ 18-06. Но о стабильности отдельный разговор. Нет-нет да и попадается патрон со слабой навеской (у меня было таких 2 патрона). Но в отличие от НИПХовских подобное с НОТовскими встречается крайне редко.
О досках. Пробивная способность пули зависит от степени влажности пиломатериала. Замечал, что сырую доску пробить сложнее, нежели сухую. При сравнении результатов испытаний: ваших (стрельба по сосновой доске) и моих (по ящику) этот фактор нельзя сбрасывать со счетов.

брашмастер

Хорошее ведро напарник не дал-бы испортить,стрелял сегодня 18-06 в дверь списанного ЗиЛа примерно с 6-7 метров 4 выстрела,краска сбита,легкие вмятины и паника охраны склада.

Охотник 4

Звонил в Сергиев Посад года три назад, и сказали, что вообще то максимальная мощность на которую рассчитана Оса, в 2,5 раза превышает мощность старого патрона на 120 джоулей. так, что резерв у Осы в смысле мощности досточно велик. И в будущем может быть разрешет мощность при которой пробитая доска в 40 мм не предел. Запас прочности у Осы есть.

Qwest

Прохожий_007

Это круто! А фото "ведра насквозь" можно "в студию"?

Как стрелявший по ведру (постил давно) могу подтвердить на 50% - у оцинкованного пробивает дно навылет. 😊

SVG

ИванИваныч
...
О досках. Пробивная способность пули зависит от степени влажности пиломатериала. Замечал, что сырую доску пробить сложнее, нежели сухую. При сравнении результатов испытаний: ваших (стрельба по сосновой доске) и моих (по ящику) этот фактор нельзя сбрасывать со счетов.

Только сырая доска пробивается легче, чем сухая.

А вообще доски показатель оЧень грубый и неоднозначный. Есть две доски, сосна, 40 одна партия. 4,5 мм шарик пневмы в одну входит диаметр/чуть больше диаметра. В другую ТРИ-ЧЕТЫРЕ диаметра. Доски сухие - полки стеллажа в гараже...
😛

Vizner

Охотник 4
Звонил в Сергиев Посад года три назад, и сказали, что вообще то максимальная мощность на которую рассчитана Оса, в 2,5 раза превышает мощность старого патрона на 120 джоулей. так, что резерв у Осы в смысле мощности досточно велик. И в будущем может быть разрешет мощность при которой пробитая доска в 40 мм не предел. Запас прочности у Осы есть.

у 4м да - а вот у мл и при 80дж защелка у многих открываеться - что будет при 200дж ? - я бы только с тисков стрелял бы таким .

Qwest

Я знал, я знал! не зря я купил 4м!

Охотник 4

"у 4м да - а вот у мл и при 80дж защелка у многих открываеться - что будет при 200дж ? - я бы только с тисков стрелял бы таким ."

Я звонил до того момента как вышла Оса МЛ ка, а то, что открывается это недоработка данной модели МЛ.


prockofev

давно не заглядывал к вам. но сейчас уже ДА,,,,,,,, особенно поразило порадовало 20мм сосны. да и дсп с 10м .......... короче чето меня опять начало задумывать о стражнике........... и навих эти спичкострелы резиноплюйные...

SVG

prockofev, ваша радость на счет 20мм сосны ой как преждевременна. Прочтите мой предыдущий пост про дерево. Энергетика патронов осталась таже самая - 85 Дж. Просто новая пуля должна меньше кувыркаться в полете.

В случае ИванИваныча куча хороших факторов совпала в одном месте в одно время. Пули пришли точно головой/хвостовиком вперед, навеска не подвела и состояние досок ящика.

Исходя из своей практики пуля осы не пробивает 20 мм. 10 и то не всегда шьет (когда боком прилетает).

Это как в моем случае с досками - одна излишне твердая, другая излишне мягкая. Причем и тот и другой вариант встречаются довольно редко. Обычно 4,5 мм шарик уходит в сосну чуть более 2-х диаметров +/-...

prockofev

SVG
prockofev, ваша радость на счет 20мм сосны ой как преждевременна. Прочтите мой предыдущий пост про дерево. Энергетика патронов осталась таже самая - 85 Дж. Просто новая пуля должна меньше кувыркаться в полете.

В случае ИванИваныча куча хороших факторов совпала в одном месте в одно время. Пули пришли точно головой/хвостовиком вперед, навеска не подвела и состояние досок ящика.

Исходя из своей практики пуля осы не пробивает 20 мм. 10 и то не всегда шьет (когда боком прилетает).

Это как в моем случае с досками - одна излишне твердая, другая излишне мягкая. Причем и тот и другой вариант встречаются довольно редко. Обычно 4,5 мм шарик уходит в сосну чуть более 2-х диаметров +/-...

радость в том что хоть на удачном стечении обстоятельств запечатленных на хороших фотках посмотреть!!!!!

про доски я знаю очень много в прошлом столяр....... их пробитие простым умом не понять..... но всеравно тенденция прослеживаться ...

тотже лидер/мак и прочии В УПОР!!!!!!!!(мы с маркизом бухие тренировались) оставляют жалкие вмятины на дсп....

хотя шочеться конечно нормальный пистоль - псм.......

ИванИваныч

prockofev
... лидер/мак и прочии В УПОР ... оставляют жалкие вмятины на дсп....

Ну, это Вы напрасно про "жалкие вмятины". С появлением патронов АКБС (усиленных) взгляд на жизнь с макарычем в кармане стал как-то повеселей. Стреляли по ДСП (теннисный стол) из макарыча с расстояния ~ 3 метра. http://guns.allzip.org/topic/46/129871.html
(пост с фотографиями где-то посередине).

Оса, конечно, ДСП шьет насквозь, но и АКБС выглядит вполне достойно.

SVG

prockofev

радость в том что хоть на удачном стечении обстоятельств запечатленных на хороших фотках посмотреть!!!!!

про доски я знаю очень много в прошлом столяр....... их пробитие простым умом не понять..... но всеравно тенденция прослеживаться ...

тотже лидер/мак и прочии В УПОР!!!!!!!!(мы с маркизом бухие тренировались) оставляют жалкие вмятины на дсп....

хотя шочеться конечно нормальный пистоль - псм.......

Так-то оно так... Только самые суперные результаты получаются при стрельбе по листу жести толщиной мм так 2. От комарыча даже следов не разглядеть (если пулька не обкоптилась), а оса хоть не пробивает, но рвет.

ЗЫ. ДСП и сосна очень редко нападают на человека, только при несоблюдении техники безопасности. Лучше почитать сатистику Бориона. Как-то она ближе к жизни 😛

salamon

С ИЖ 79-9Т позавчера стрелял в пластиковую канистру из подмасла Лукоил техкримовским патроном с 2,5 метров. Пробило первую стенку, на второй даже вмятины не было. А намного раньше стрелял с ОСЫ в такую же точно канистру с пяти метров: пробито обе стенки и канистру метров на пять отнесло

salamon

SVG

ЗЫ. ДСП и сосна очень редко нападают на человека, только при несоблюдении техники безопасности. Лучше почитать сатистику Бориона. Как-то она ближе к жизни 😛

А где ее почитать??

ИванИваныч

salamon

А где ее почитать??

http://borion.nm.ru

salamon

ИванИваныч
http://borion.nm.ru

Спасибо )

ИванИваныч

Перемещено http://guns.allzip.org/topic/26/92311.html