Правовой беспредел

Приветствую, уважаемая публика.
Сегодня, как и всегда, вышел из дома с Осой в поясной кабуре. На проходной завода бабы-охранницы почему то всех досматривали, вернее в наглую шмонали (по федер. закону, сколько мне известно, производить досмотр имеют право только сотрудники органов). Ну да шут с ними. Расстегнул, после того, как она что то нащупала, радостно любится, кобыла паралоновая. Показал на кабуру, сказав, что всё законно Предъявил документ. Она - в панику, звонить по телефону. Когда сказала, что есть лицензия, ей, как выяснилось дали указания препроводить меня обратно за кардон и со стволом не пускать. На что я резонно заявил: Вы закон об оружии читали, это его нарушение, ствол по закону, документ выдан РОВД. Она - читала! (не смеши). И упёрлась рогом, иди вон, со стволом не положено, приказ начальства. На предложение написать расписку на имя нач. участка отказала. (чего ожидал). Пошёл, выложил, вернулся, попросил свести с нач охр. Свела с к-то сонной клушей, кот тож села на жопу, типа я не я , начальство велело, мы не причём. Звони по тел ? 56567.
Звонить я не стал, так как ожидаемы ответ: либо принимай внутренние порядки, либо увольняйся. Бюрократы туевы.
Ну чтож, придётся сооружать лоыжечную кабуру, за безопасность вне завода отвечать придётся самому. Да и в стенах тоже (не стрелять, конечно, на территории и так много спецсредств:  )

Так, пока не смог примотать кабуру к ноге, как задумывал. Была дома лента- липучка двухсторонняя, пока судьба её не ясна. Надо прикупить.
Думаю завтра засунуть Осу в кабуре на клипсе сзади за пояс - не найдут мож.
Надо решать этот вопрос в юридическом порядке, прричём не вступая в конфликты, и имея право безбоязненно проносить пистоль. Подскажите, как поступить? Юридически я прав ИМХО.

Проходная завода.. баба охранница... что вы хотите? У нас народ, подавляющая чать, живёт и мыслит 70-м годом.

Так то это так, абсолютно согласен. Что делать то, ствол за спину - и вперёд! Мож и не найдут.

Что они, обыскивают что ли всех каждый день??

Я работаю здесь с понедельника, такое - первый раз. Пришёл, видимо раньше на 10 минут...

А не пробовали им административный кодекс подарить? И жалобу написать... О том, что досмотр проводят:
1. не уполномоченные на то лица
2. Еще и не того пола.

Думаю, что предложат сменить работу, если не нравятся правила внутреннего распорядка. Пока это не в моих интересах. Из одного места уже уволился...

Чёт я не понял... А личные Ваши вещи ( сумку, барсетку и т.д. ) они тоже проверяют?...
Если нет, то переложите ОСу временно туда, пока не минуете проходную...

По моему, вы бредите!
Как вы могли дать охраннице досмотреть (обыскать) себя???
Во-первых, досмотр только однополым производится.
Во-вторых, только сотрудником силовых ведомств.

Что надо было селать в данной ситуации?

Вызвать наряд и попросить зафиксировать факт недопуска вас на рабочее место и факт нарушения сразу нескольких федеральных законов. Так же возбудить против охраны дело о превышении служебных полномочий.

А если после этого уволят, что гулять 5 месяцев, потом подать в суд и вас спокойно восстановят и ЗП за пропуски выплатят 😊

finder00
досмотр только однополым производится

gelleal
Бабы-охранницы не имеют пола (и возраста) 😛

угу. особенно с точки зрения закона, да?

murzilla
Что они, обыскивают что ли всех каждый день??

Фирма не режимная?

Похрену. Досматривать должен только сотрудник правоохранительных органов одного пола с досматриваемым.

Пля, если раскрутить сее дело, с кучей жалоб в комиссию по труду и т.п. - вы станетет владельцем предприятия... нах сдаваться сразу?

Лчино я вот что думаю - http://guns.allzip.org/topic/26/106221.html

А что за предприятие. Если режимное госпредприятие, то там и охрана сотрудники МВД. Т.н. спецмилиция. На нашем предприятии стояли работники МВД. Последние лет 5 среди них появились и бабы. Но никогда таких проблем не было. Даже если на проходной палят с водкой, то за шоколадку они бутылку не замечали. Иногда они стояли в брониках и с автоматами. С оружием на моей памяти никого не брали. Хотя пистолеты туда и обратно таскал каждый день.

У меня была похожая ситуация: я работал на режимном обьекте, который охранялся отдельным батальеном ВВ, и вот, в один прекрасный день, обьявили, что в течении 2х недель будут проводить учения с привлечением группы Вымпел. По этому случаю контролерам на проходной раздали ручные металлоискатели. Я же всегда носил во внешнем кармане куртки газ баллон, который у меня естественно нашли (причем на этом осмотр и закончился). А дальше начался форменный цирк: меня обвинили в попытке диверсии на территории режимного обьекта!! и под вооруженной охраной доставили в каптерку, куда был также вызвали начальник первого отдела и начальник охраны. После чего принялись пугать уголовной ответственностью за терроризм и незаконное ношение оружия!! На мои заявления, о том, что аэрозольная упаеовка ОП не требует разрешения на приобретение и ношения, мне сказали что это спецсредство, которым я мог нейтрализовать охрану и гражданским владение боллоном запрещенно. Тогда я попросил показать где в правилах внутреннего распорядка (с которыми знакомят под подпись и которые утвержденны в том числе первым отделом)написанно, что на территорию обьекта запрешенно проносить газ баллоны. Следующие пол часа все дружно рылись в этих самых правилах и убедились, что там нет такого пункта (есть запреты на охотничье гладкоствольное и нарезное оружие а также на ХО). Дальше еще смешней - мне было сказанно что это подразумевалось и вообще это элементарный здравый смысл - не носить с собой оружие на работу. После моей просьбы показать в УК в АПК а также в пресловутых правилах соответствующие пункты лица у присутствующих стали кислыми, а начальники сказав ВВшникам что тут все понятно ушли по "срочным делам".
В итоге на меня написали рапорт, а я написал обьяснительную и прошел на территорию с баллоном. Правда при этом потерял три часа времени.
ЗЫ через два месяца я уволился, так как достало каждое утро ругаться с контролерами на проходной.

Eugen2
Лчино я вот что думаю - http://guns.allzip.org/topic/26/106221.html

Надо признаться, что, Евгений, со многими Вашими утверждениями, пожалуй, соглашусь 😊

Может, действительно купить Эгиду для таких "заведомо патовых" ситуаций с охраной: выставки, посещение каких-либо предприятий с рамками и т.п.? Ведь, на самом деле, иногда бывает проще "сдаться", чем "метать бисер перед свиньями".

DENI
Похрену. Досматривать должен только сотрудник правоохранительных органов одного пола с досматриваемым.

это где регламентировано? можно ссылочки на соответствующие законы?

Например в Законе о милиции.

slav_2000
Может, действительно купить Эгиду

Так может организованно съездим в Посад для закупки Эгиды? Думаю gk будет не против и разрешит нам выбрать экземпляры с отстрелом... 😊

day7
Думаю, что предложат сменить работу, если не нравятся правила внутреннего распорядка. Пока это не в моих интересах. Из одного места уже уволился...

Внутренние правила предприятия не могут противоречить федеральным законам. А в следующий раз она вам анальный досмотр устроит. Тоже согласитесь?

Сплошной базар. Он сказал-она сказала...Я пошел-она послала...
1. Обвинения в нарушении ДОЛЖНЫ быть зарегистрированы - акт, протокол...
2. Обвинять Вас на предприятии могут только в том, за что Вы расписывались "ознакомлен". Нет подписи - нет отвественности. (NB Я. например, подписываю, только если приказ в 2-х экземплярах - один для меня, в личное досье :-)))
3. Все остальное бред и треп достойный Задорнова.

Eugen2

Так может организованно съездим в Посад для закупки Эгиды? Думаю gk будет не против и разрешит нам выбрать экземпляры с отстрелом... 😊

а их уже продают?

finder00

а их уже продают?

Да вроде нет ышшо, но скоро очень обещают. На выставке мне клялись и божились, что сертификат получен и грозились принести, но я был в жестком цейтноте. Думаю, когда производство будет налажено нас известят и пригласят с денюжками в гости 😀

Eugen2

Так может организованно съездим в Посад для закупки Эгиды? Думаю gk будет не против и разрешит нам выбрать экземпляры с отстрелом... 😊

Не вопрос 😊

П.С.: Еще бы определиться, нужна ли она, на самом деле. Строчка-то одна осталась. Надо бы газюк кому-нибудь подарить 😊

Эх, была б у нас Америка - на какую сумму бы вы этих баб раскрутили! Да за моральный ущерб от касания рук толстых пожилых баб до молодого мужского тела!
По ножной кабуре: в туристических магазинах продаётся элластичный ремень, мне кажется, он побойдёт для крепления кобуры, только потуже, в 2 слоя, чтобы не оттягивало.

Страшила мудрый
Эх, была б у нас Америка - на какую сумму бы вы этих баб раскрутили! Да за моральный ущерб от касания рук толстых пожилых баб до молодого мужского тела!
По ножной кабуре: в туристических магазинах продаётся элластичный ремень, мне кажется, он побойдёт для крепления кобуры, только потуже, в 2 слоя, чтобы не оттягивало.

Угу... и чтобы в самый ответственный момент все это хозяйство оказалось на полу. Тогда уж лучше в носок. Только носок надо повыше оттянуть.

DENI
Похрену. Досматривать должен только сотрудник правоохранительных органов одного пола с досматриваемым.

Пля, если раскрутить сее дело, с кучей жалоб в комиссию по труду и т.п. - вы станетет владельцем предприятия... нах сдаваться сразу?

Когда устраиваешся на работу подписываеш кучу бумажек, обязан сам все выложить лишнее. Найдут, будет не до жалоб.

дети, ейбогу. есть правила внутреннего распорядка, все там сказано. что, я на завод где стражники делают свой заносить буду? даже с лицензией? и каждый раз к зам.генерального по режиму таскаться? хоть и знаю его, работали вместе. протокол-объясниловка каждый день? даже не смешно. даже складной нож выбирал поменьше и вообще все железки,даже деньги и ключи- что можно стараюсь оставлять и не таскаться через магнит. ведь оружейный завод, толпа в конце смены- зачем упираться?
да видели бы вы как водилы-охранники стволы сдают, когда за товаром (тоже оружием) заезжают. а ведь каждый день да не по разу ездят. накатался и я с ними.

Если вы под роспись не ознакомлены с Правилами внутреннего распорядка (в частности) - они на Вас не распространяются. Форма ознакомления любая, в т.ч. и ознакомление с приказом, где Вы обязуетесь их выполнять.
Господа, читайте, что подписываете!!!

А в следующий раз она вам анальный досмотр устроит. Тоже согласитесь?
Было практически такое 😀 Называлось - профмедосмотр. В т.ч. проктолог в задницу заглядывал. Кто-то додумался написать жалобу, что их "девственности лишают" 😀

Досматривать должен только сотрудник правоохранительных органов одного пола с досматриваемым.
...
в Законе о милиции
В законе о милиции надо полагать регламентируются действия милиционеров.. А вот что гарантирует неприкосновенность тушки от рук простолюдинов?
Как-то же это называется - неприкосновенность личности или еще как?
Как называются действия простолюдина, который самовольно решил досмотреть другого гражданина?

По теме - имхо надо написать - не знаю как называется. Челобитную.. В адрес дирекции или еще как. Ибо дурость это. И элементарное неуважение к сотрудникам. Личную охрану они ж к вам на вечернее время не обеспечивают на путь на дом? Да и утром, поди, тоже?
Если не хотят, чтоб люди с газбаллонами мотались по предприятию - пусть обеспечат условия хранения. Или там платят как в штатах?

Originally posted by SwD
Если не хотят, чтоб люди с газбаллонами мотались по предприятию - пусть обеспечат условия хранения. Или там платят как в штатах?[/B]

Nimravus
(имеется в виду санитарно -защитная зона БАЭС)..

Белоярская. Чем "гадать на ромашке", в профайл автору можно глянуть, или лениво? 😛

Diamant
Подразумевается Балаковская АЭС??? 😊
Или Билибинская ??? 😀

Белоярская 😊

Прохожий_007
Белоярская. Чем "гадать на ромашке", в профайл автору можно глянуть, или лениво? 😛

Опередили. Хотя справедливости ради, надо сказать, что я работал не на БАЭС, а в ИРМ (Институт Реакторных Материалов)у этих предприятий общая территория (хотя попасть из одного в другое не выйдет) но разные проходные.

ФТФ УПИ заканчивал?

По теме.
Чтоб внести ясность в то, что имеют право делать сотрудники ведомственной охраны режимного предприятия, приведу малую толику их прав. С остальными можно познакомиться в подразделении охраны в части касающейся.
"... На предприятие запрещается:
...
-вносить (ввозить) чемоданы, дорожные и большие хозяйственные сумки, биологически активные, радиоактивные, сильнодействующие и взрывчатые вещества, боеприпасы, оружие (в том числе гражданское оружие самообороны), вычислительную технику ... " и т.п.
Разрешается:
-вносить дамские и мужские сумочки, продукты питания в прозрачных пакетах. Все остальные вещи сдаются в камеру хранения ручной клади, которая оборудуется вне охраняемой зоны..."
"... Работники ведомственной охраны имеют право:
...- производить административное задержание и доставление с составлением протокола в служебное помещение ВОХР или орган вн. дел лиц, совершивших преступление или административное правонарушение на охраняемом объекте, а также производить личный досмотр, досмотр вещей, изъятие вещей и документов....
- работники ведомственной охраны имеют право на применение физической силы в отношении лиц, оказывающих сопротивление... В зависимости от ситуации сотрудники ВОХР с соответствии
с ФЗ "О ведомственной охране" имеют право на применение спецсредств и огнестрельного оружия..."

Исходя из приведенного, можно сделать вывод о том, что если работаешь на режимном предприятии, то имеет смысл познакомиться с правилами внутреннего распорядка до того, как собрался на работу с оружием.

Прохожий_007
ФТФ УПИ заканчивал?

Мы на ты? 😊 Нет ФизФак УрГУ
ЗЫ рад встретить земляка

Прохожий_007
ФТФ УПИ заканчивал?

Мы на ты? 😊 Нет ФизФак УрГУ
ЗЫ рад встретить земляка

gk
Чтоб внести ясность в то, [b]что имеют право делать сотрудники ведомственной охраны режимного предприятия, приведу малую толику их прав. С остальными можно познакомиться в подразделении охраны в части касающейся.
Исходя из приведенного, можно сделать вывод о том, что если работаешь на режимном предприятии, то имеет смысл познакомиться с правилами внутреннего распорядка до того, как собрался на работу с оружием. [/B]

Там где работал я, был не ВОХР а ВВ(внутренние войска).С их правами как и со своими. я очень внимательно ознакомился. действительно в них черным по белому написанно. что проносить на территорию обьекта запрещенно: хотничье огнестрельное гладкоствольное и нарезное оружие,охотничье клинковое холодное оружие. Все. список оружия исчерпан. про газовое. огнестрельное бествольное и электрошокеры нет ни слова. Понятно. что.. по-уму список неполный. но тем -неменее имеется явная лазейка (правда не знаю может теперь ее и прикрыли).

[QUOTE]Originally posted by Nimravus:
Мы на ты? 😊
Почему бы нет? Лично я ничего против не имею. Или для этого необходимы длительные китайские церемонии? 😊
Касаемо вопроса: это скорее был краткий вариант, производный от "позвольте осведомиться у глубокоуважаемого оппонента, что он заканчивал?", так что если Вы это восприняли, как мою бестактность, приношу извинения.

ЗЫ рад встретить земляка

Аналогично 😊

По сути топика: вряд ли стОит сразу начинать отношения с администрацией с конфликтной ситуации, особенно если Вы, как здравомыслящий человек, понимаете, что ее вероятность высока в силу каких-либо объективных причин, в данном случае - режимности производства.
С другой стороны, в администрации предприятия зачастую работают вполне вменяемые люди, которым при желании можно объяснить и необходимость наличия у Вас оружия, и Ваше право его иметь, и отсутствие опасности для предприятия в случае реализации Вами этого права.
Я с необходимостью решения подобных вопросов не сталкивался, но паре моих знакомых удалось добиться выхода Приказа по предприятию "сотруднику имярек в связи с...(производственной необходимостью, личным заявлением) разрешить, в порядке исключения, то-то и то-то", причем им разрешались вещи, весьма отличные от внутренних Правил и прямо этим Правилам противоречащие.

finder00
По моему, вы бредите!
Как вы могли дать охраннице досмотреть (обыскать) себя???
Во-первых, досмотр только однополым производится.
Во-вторых, только сотрудником силовых ведомств.

Что надо было селать в данной ситуации?

Вызвать наряд и попросить зафиксировать факт недопуска вас на рабочее место и факт нарушения сразу нескольких федеральных законов. Так же возбудить против охраны дело о превышении служебных полномочий.

А если после этого уволят, что гулять 5 месяцев, потом подать в суд и вас спокойно восстановят и ЗП за пропуски выплатят 😊

Кстати, очень хороший совет... Таких случаев не так уж мало.