И снова Эгида...

Все, мы знаем горячность Димы, закрыл тему , а может чуть потрудиться-почистить, ну да ладноть: это для нормальных модеров:
Субъективно, по Эгиде:
Девайс перезрел, сам ненавижу сослагательные наклонения: Но:если БЫ у разработчика были бы нормальные маркетологи, вряд ли нам стали БЫ пудрить мозги три года: А если БЫ были нормальные конструктора - оружейники, вряд ли БЫ перетащили все детские болезни ОСЫ в ЭГИДУ:
Корче, позиционирую девайс так - Классная вещь, чтобы пустить слезу раскаянья перед женой: ('боевой' лазер поможет... пять минут светишь себе в глаза, и любимая простит 😊
Других утилитарных применений не вижу:

Предупреждение за хамство в адрес модератора.
Если есть желание упорствовать в ереси - то вполне можно устроить так, что возможность вешать посты останется только на ветках с "нормальными модерами".

Я же, со своей стороны, постараюсь делать все возможное для того, чтобы на сей ветке оставались бы нормальные участники, обсуждающие нормальные темы, а не экзальтированные невежды, переливающие из пустого в порожнее.

smira1
если БЫ были нормальные конструктора - оружейники, вряд ли БЫ перетащили все детские болезни ОСЫ в ЭГИДУ

А можно узнать, какие это именно, по Вашему мнению, "детские болезни Осы"?

Я окончательно и безповоротно определился для себя, что покупать ее не буду в любом случае. Стражник всем устраивает, да и жалко на двухзарядный девайс тратить строчку в лицензии. Вообще, удивительно то, что достаточно привлекательный девайс не могут выпустить в продажу на протяжении столького времени.

Убило то, что в ней имеется встроенный аккум. Можно долго судить, хорошо это или плохо, но в частности у меня и КПК, и все остальное с отделяемыми аккумуляторами (считаю, что это повышает надежность, сохранность устройства, а так же не ограничивает срок службы устройства сроком службы аккумулятора).

Кроме этого, пару раз созерцав результаты перезаряда встроенных аккумуляторов в девайсах (расплавленные корпуса и платы), всегда считал дикостью данную компоновку.

Мое мнение - встроенный аккум в отечественном устройстве, это +1 гимор в его конструкции.

-Уверен, найдется человек, который обязательно скажет, что это наоборот хорошо, и найдет кучу аргументов "за", от того, что девайс компактнее и контакт надежнее, до того, что это общемировая практика подобной компоновки девайсов и даже приведет кучу примеров, плюс сроки жизни современных аккумуляторов очень большие, и все такое...

Кроме этого, как я понял, контакты будут опять, не выдвигаться как у стражника, а постоянно прижиматься как в Осе. В общем, перспектива данного девайса туманна, ИМХО.

Не писал, следил, но тут моё однозначное мнение - пистолет с 2 патронами - неслыханный бред. Такой же, как и бензобак на 2 литра у автомобиля, как и компьютер с памятью в 2 мегабайта.

В жизни не куплю.

vasya!
Не писал, следил, но тут моё однозначное мнение - пистолет с 2 патронами - неслыханный бред. Такой же, как и бензобак на 2 литра у автомобиля, как и компьютер с памятью в 2 мегабайта.
В жизни не куплю.

Я не спец по оружию, но примеров и гражданского и боевого КС на 2 патрона - до жуя и больше. И примерам этим не один год.

Скорее всего куплю 😛

Так ИМХО она для девушек чтоб с мобильниками гармонировало. Опять же если сразу не помогли 2 заряда , то и с 4 проблемы, даже если сработают. А ночью свою псину от другой отстрелить хозяйке - самый раз 2 патрона.

а нужна ли она вобще...
страшник вроде устраивает

marmelad78
а нужна ли она вобще...
страшник вроде устраивает

Про неслыханный бред - это сильно. Очень сильно. Уважаемый сэр умнее многих оружейников...
Куплю, когда будет стоить 4 тыр. 2 штуки.

Casatic
Предупреждение за хамство в адрес модератора.

Хамство - это неуважительное обращение к человеку... " Все, мы знаем горячность Димы, закрыл тему , а может чуть потрудиться-почистить, ну да ладноть: это для нормальных модеров: " он же прямо не причислил вас к списку ненормальных... он же написал это для нормальных модеров... т.е . для всех тех кто считает себя нормальными... Дмитрий вы помойму вполне адекватны и компетентны во всем! и я надеюсь сами себя тоже не считаете не нормальным-) следовательно хамства тут нет... я бы сказал не тактично выразился человек... ХОТЯ МОЖНО СЧИТАТЬ ХАМСТВОМ ОБРАЩЕНИЕ НА "ТЫ!!!"
😀 😀 😊 зачем написал сей бред не знаю может кто прочитает и 😊

smira1
Все, мы знаем горячность Димы, закрыл тему , а может чуть потрудиться-почистить, ну да ладноть: это для нормальных модеров:

И по новой, на 40 страниц обсуждение до следующего нового года. 😀 Зачем? 😊 Я вот считаю, что он правильно закрыл тему, ее закрыть надо было уже давно.

Кстати, уж почти середина ноября. Ну и где она? Понятно, что "еще не вечер", но конкретная дата выпуска неизвестна, а уже должна бы.

Вспомнил, как я проиграл Служителю пари, выйдет ли Эгида в продажу до 1 июня 2006 года! 😊

А я если честно, всё больше и больше в последнее время "задумываюсь" о таком наборе самооборонных девайсов: УДАР, маленький аэрозольный газовый балончик ( КО ) и ОСА-Эгида.
Причём, прежде всего, мне импонирует во всех перечисленных выше девайсах именно их компактность и лёгкость ( при довольно неплохой эффективности, судя по отзывам других ). Т.е. не надо "обвешивать" себя "збруями" 😊, "кинул" девайсы в карманы куртки, например, и пошёл. Мне лично это кажется интересным и удобным решением, ИМХО.

Прохожий_007
Меня Стражник своей "батареечностью не устраивает, а Эгида от МИГа работает + перезарядка у нее проще, чем у Стражника, а значит - быстрее + ЛЦУ. Точно куплю! 😊

Высказу крамольную мысль - на мой взгляд, практически идеальным 2х бествольным дерринжером, был бы гибрид Эгиды и Стражника: внешний вид как у Стражника (нормальная спусковая клавиша + спусковая скоба и ручной предохранитель)+ МИГ + ЛЦУ и смена касеты как у Эгиды. А в том виде что есть, меня ни тот нм другой девайс не устраивают.

Это за 6-7 тысяч будет продавать сам НОТ. А продавцы в магазинах страны будут пихать за 12-15. 😞 Примеров - масса.

biathlon
А я если честно, всё больше и больше в последнее время "задумываюсь"...

И такую крамолу, пусть даже и в мыслях, допустил человек у которого есть Есаул! 😀

тропинка

Я не спец по оружию, но примеров и гражданского и боевого КС на 2 патрона - до жуя и больше. И примерам этим не один год.

Скорее всего куплю 😛

Примеры-примерами, а не дай Бог Вы 2 раза в случае нападения промахнётесь...

А не дай бог 4 раза промахнетесь ... 😀

третий раз шмальнуть уже не успеешь

Эгида, без сомнения, нужна на рынке.
Но меня беспокоит только один вопрос: отдача Эгиды при её сверхмалой массе.

vasya!
Примеры-примерами, а не дай Бог Вы 2 раза в случае нападения промахнётесь...

Вася, ну поймите ж вы Стражник или Эгида там, не рассматривается как единственное оружие самообороны. Его надо комбинировать с чем-то. Как уже правильно сказал biathlon, в сочетании с УДАРом или газовым баллоном и чем-либо еще, получается нормальный набор. Естественно, если удобство ношения и скрытость не стоят на первом месте, то лучше взять более многозарядное оружие. Но лично мне, например, сейчас влом ходить на работу с Осой или Ратником. Это я раньше тоже был максималистом, носил одновременно Осу, Стражник, запасную обойму к нему, да еще и нож. Но со временем взгляды меняются. Увешаться оружием можно, когда идешь в потенциально опасное место или время суток или когда одежда позволяет. Причем у всех разные критерии скрытности и удобства ношения - кому-то и Есаул не мешает, поэтому каждый подбирает оружие под себя. Универсальной формулы нет, кроме той, что вообще любое оружие/средства самообороны надо комбинировать, так как ни одно из них в полной мере не может гарантировать человеку безопасности.

Боря, кем не рассматриваецца? Я, лично, определяю его как единственное подходящее огнестрельное оружие самонападения в своём наборе, как дополнение к мозгу и кулакам.
Последний довод, так-скать.

Ну не знаю, это скорее исключение, хотя кулаки и мозги тоже своего рода оружие.

Наш Модератор хотел сделать благое дело ПРАВИЛЬНО закрыв тему после 40 страниц, где распаленный НОТом народ пилил Эгиду.
Получился плевок против ветра - за вечер наваляли2 страницы новой темы.
Все те же 7 Похожих (пока без белой королевской пешки - ну это скоро).

Чтоб больше не ворчать повторяю основной кусок своего последнего поста, поскольку коньяк выдыхается:
"В общем мое мнение - по этой цене Эгида будет популярна ТОЛЬКО у оружейных фетишистов, для которых чем больше "насекомых" или их элементов спряталось под одеждой, тем лучше :-))

Готов поставить подарочную бутылку Отарда VOSP 1,0 литра против Эгиды, что после 3 лет продаж коньяк и Эгида будут примерно в одну цену."

тропинка
но примеров и гражданского и боевого КС на 2 патрона - до жуя и больше.

😀 😀 😀 Пример CОВРЕМЕННОГО БОЕВОГО КС на ДВА патрона в студию!!! 😀 😀 😀

Двуствольный обрез.

Это не боевое оружие.

каэс вообще не боевое оружие 😉

Все, приехали... Тему можно закрывать.

Я хочу взять эгиду как свой первый травматик (после кастета 😊).
Цена действительно жуткая, должна быть хотябы на уровне обычной осы. Например для тех кто приобретает первый травматик, колличество зарядов будет решающим фактором при покупке. Это если думать как покупатель. Если думать как продавец, то цена в 10к самое то.

В новой теме, только первая страница получилась без офтопа 😊.

Bobrusya
😀 😀 😀 Пример CОВРЕМЕННОГО БОЕВОГО КС на ДВА патрона в студию!!! 😀 😀 😀

Борь, где ты нашел в моем посте слово "СОВРЕМЕННЫЙ" крупными буквами? Или сам придумал? 😛

МСП "Гроза" под патрон 7,62*35 пойдет? Или другие САМ в яндексе поищещь?

Stiva
Про неслыханный бред - это сильно. Очень сильно. Уважаемый сэр умнее многих оружейников...

Отбиваться от 2-3 гопников на улице будет именно сэр, а не умные оружейники, не способные сделать хотя бы одну вменяемую модель гражданского оружия самообороны.

Вася, ну поймите ж вы Стражник или Эгида там, не рассматривается как единственное оружие самообороны. Его надо комбинировать с чем-то. Как уже правильно сказал biathlon, в сочетании с УДАРом или газовым баллоном и чем-либо еще

Те "риски" что вы перечислили, справедливы и для любого оружия.

Наши оружейники, к слову, ориентируютя во многом на законодательство.

PS
Опишите вменяемую модель гражданского оружия самообороны в РФ, для вас. Мы оценим 😛

vasya!
Ваше дело. Я бы не стал стрелять из 2-ствольного оружия, если бы на меня напало более 1 человека. Есть риск, что
1. не попадёшь
2. не подействует пуля
тогда, молитесь, что бы вас не убили..

Надо не молиться, а заранее знать, как действовать в этом случае. "Двухстволка" дает шанс, его надо умело использовать.

По вашей же логике получается, что Осу нельзя использовать, если противников больше двух:
1. вдруг два раза не попадешь;
2. вдруг два раза не подействует пуля.
Хотя вероятность этого события и меньше, но такое тоже возможно 😊

А еще по моей статистике из 109 случаев самообороны из бесствола 91,4% попаданий, при этом делается в среднем 2 выстрела. Такой высокий процент обосновывается тем, что средняя дистанция выстрела составляет около 2 м.

В тыщу первый раз (и, опять таки, неприменительно к обсуждаемой ситуации): ИМХО, статистика, тем более - основанная на столь ограниченной базе, хороша для оценки реальных событий применения, но отнюдь не для их прогнозирования.
Смысл вышесказанного - ни в коем случае не принижение роли Бориона, но исключительно предупреждение тех, кто слишком верит цифрам 😊

Да понятное дело, что цифры статистики с большим объемом выборки будут отличаться и будут более достоверными. Но вот, честно говоря, не думаю, что будут отличаться значительно. Мне кажется, что тенденция уже видна. Я б с удовольствием сравнил свои данные с какими-либо еще, но никто же не хочет их публиковать...

тропинка
Борь, где ты нашел в моем посте слово "СОВРЕМЕННЫЙ" крупными буквами? Или сам придумал? 😛

МСП "Гроза" под патрон 7,62*35 пойдет? Или другие САМ в яндексе поищещь?

И пошли гнилые отмазки... 😊
Ты отпиши конкретно!!! А Яндексе и САМ у меня нетути. 😊 Пиши!!!

"Конкретно", это больше по твоей части 😛

тропинка
"Конкретно", это больше по твоей части 😛

Балбес ты Саня! 😊
Двухствольные пистолеты (деринжеры всякие) - это в 21 веке не более чем игрушки, реплики... Несколько изделий спецназначения можно тут не припоминать - не тот у них профиль.
Если учесть общее качество комплексов под патрон 18х45Т и процент отказов (по любой причине) - то стреляющее устройство на 2 патрона это просто бред и непозволительная, при данном назначении, беспечность.

ЗЫ Следующим ловким маркетинговым ходом видимо будет раскладное стреляющее устройство на 1 патрон 18х45Т предназначенное для суицида и игры в русскую рулетку... (лайт версия) 😀 😀 😀 😀 😀

Игрушки?

Лично с той же "грозой" я бы чуствовал себя не менее комфортно, чем с ПМ в кармане.
Маленький, тихий... не оружие - сказка. В бронижелет я часто не стреляю, и не думаю, что придется 😛

Да, это не армейское/полицейское оружие. Но у гражданского КС требования и не аналогичные.

Хотя в стране где "понт дороже денег"... профиль спецефический.

Касаемо ОСЫ, ну, не убедишь меня что МАК надежнее. Разные навески тащат за собой разные пружины, что обсасывается на форуме, разные патроны по разному "дует" при УКНнинге, и МАКу, более чем достаточно 1 плохого патрона, чтоб заклиниться надолго. Ну не получается из него надежного прародителя, а если и получается, то это уже на грани закона и здравого смысла. Хотя, понимаю, спорить можно бесконечно, это же часто не инструмент - философия 😊

А ЭГИДА это выход, как второе оружие, как сверхкомпакт итд. И ниша для нее всегда найдется. У меня в кармане, как частный случай. 😛

тропинка
Игрушки?
Лично с той же "грозой" я бы чуствовал себя не менее комфортно, чем с ПМ в кармане.

...

А ЭГИДА это выход, как второе оружие, как сверхкомпакт итд. И ниша для нее всегда найдется. У меня в кармане, как частный случай.

Бесполезно спорить с полными гммм... дилетантами. Они всегда правы, да и ПМ им не поможет.

тропинка
В бронижелет я часто не стреляю, и не думаю, что придется 😛

Борян
ну я не думаю что ты в меня стрелять захочешь 😛

Ходить по жизни в бронике это стильно...
Так часто убивать пытаются? ИМХО стоит обратить внимание на себя...

я в нём не хожу вообще 😊
просто лирическое отступление, Борь. 😊

Опишите вменяемую модель гражданского оружия самообороны в РФ, для вас. Мы оценим 😛[/B][/QUOTE]

Из того что есть - только СПШ и резиновой ПУЛЕЙ

Injener
Из того что есть - только СПШ и резиновой ПУЛЕЙ

СПШ... да ужжж. Вы из СПШ то "ВОЛНОЙ-Р" стреляли? 😊

Bobrusya

Бесполезно спорить с полными гммм... дилетантами. Они всегда правы, да и ПМ им не поможет.

Борь, я тож тебя люблю, и считаю что ты гммм... умник. 😛

Эгида безусловно найдет свою нишу .... она безусловно будет красивая ... она безусловно будет лучше чем что-то ...

Не надоело самим то? Оружие еще не вышло, поэтому не могут быть известны данные о ее надежности, удобстве эксплуатации, удобства перезарядки, неизвестно -лучше она чего-либо или хуже, и какую нишу она найдет. Неизвестна ее отпускная цена, неизвестен реальный ресурс... И так далее.

Каждый раз в ожидании нового оружия на форуме пишут много букв, только с появлением все получается немного иначе. Бывает, что все намного хуже уже представленного на рынке.

Достаточно вспомнить старые клавиши Осы МЛ, их защелки... Сравнить, то что писали про Лидер ДО выхода, и как оказалось после, и так далее...

Может все же подождать, а потом мусолить? А то получается разговор ни о чем.

TigroKot-2
Каждый раз в ожидании нового оружия на форуме пишут много букв, только с появлением все получается немного иначе....

... Может все же подождать, а потом мусолить? А то получается разговор ни о чем.

В кои-то веки соглашусь с уважаемым оппонентом 😛

ИМХО, данную тему тоже стОит закрыть - один хрен только флуд и флейм и полное отсутствие новой и конструктивной инфы. (типа, обращение к модератору)

Bobrusya

ЗЫ Следующим ловким маркетинговым ходом видимо будет раскладное стреляющее устройство на 1 патрон 18х45Т предназначенное для суицида и игры в русскую рулетку...

Кстати, ровно год назад "Какашников" заикнулся о одноствольном пистолете 4 калибра на базе СП-81... И до сих пор его не видно! 😀

TigroKot-2
Каждый раз в ожидании нового оружия на форуме пишут много букв, только с появлением все получается немного иначе. Бывает, что все намного хуже уже представленного на рынке.
Достаточно вспомнить старые клавиши Осы МЛ, их защелки... Сравнить, то что писали про Лидер ДО выхода, и как оказалось после, и так далее...

gelleal
Вроде бы Ратник оказался приятным исключением...

Это верно, однако после выхода, он тут же подвергся модернизации прицельных приспособлений.

А самое противное - патрона.

DENI
Кстати, ровно год назад "Какашников" заикнулся о одноствольном пистолете 4 калибра на базе СП-81... И до сих пор его не видно! 😀

Он видимо в русскую рулетку заигрался... (автор шедевра)

тропинка
Борь, я тож тебя люблю, и считаю что ты гммм... умник. 😛

Гммм... Ваша фамилия - Зоран? 😀 😀 😀
Cаша я хорошо к тебе отношусь... но делать столь категоричные выводы, в вопросах далёких от тебя, ИМХО не стоит...

vasya!
Отбиваться от 2-3 гопников на улице будет именно сэр, а не умные оружейники, не способные сделать хотя бы одну вменяемую модель гражданского оружия самообороны.

Впрочем, бэкапность оружия с половинным от основного боезапасом не так уж бэкапна. Я ещё понимаю - если бы Оса было восьмизарядной. Ну, стрёмно носить два патрона - можно носить две Эгиды. Вот и Оса. Эгида=полуось 😊

Этот спор ни о чем. Эгида несомненно нужна. Естественно, её ношение и применение несколько отличается от Осы. Всё остальное - дело вкуса и пристрастий.

Гы!
Вот найдется умелец, и выпустит в массовую продажу, например, футляр для очков, который практически один в один будет похож на корпус Эгиды... 😀 И не будет эгиды уже никогда! 😀

Скорее найдётся умелец, выпускающий колодку для спаривания Эгид 😊

Stiva
Скорее найдётся умелец, выпускающий колодку для спаривания Эгид 😊

Cпаривание Эгид это сильно... а может они гермафродиты? 😀 😀 😀

хотел бы я посмотреть на "результат" этого самого спаривания