Оса подвела

Ну вот господа Оса меня подвела еще один раз. Пошел только, что платить за телефон, мобильный естественно, завтра рано звонить будут, а деньги как на зло кончились. Иду в павильончик навстречу девушка с парнем, парню лет 20-21. Парень пьяный прилично, но все же идет покачиваясь. Девушка менее поддатая. Я осторожно стал обходить их справа как и положено приближаясь к правому краю тротуара. Проходя мимо меня, парень, а он был ближе ко мне , вдруг внезапно сделал выпад ко мне с воплем 'у..у..у..'. После чего, подошел к своей даме и они продолжили двигаться дальше. Я решил сделать замечание и сказал: 'Молодой человек, что ж вы прохожих то пугаете'. Молодой человек на это стал выражаться непечатно, и медленно двинулся ко мне. Оса уже в руке и я молча стреляю в воздух, не та ситуация что бы бить на поражение, а выстрела то нет, жму опять и опять ничего, хотя лазер работает. Ни один патрон не сработал. Далее я судьбу испытывать не стал, и достал родимый газовичок МЦРГ-1 и за 2,5 метра, которые между мной и супостатом оставались, выстрелил под углом градусов в 60-70 в сторону молодого человека. Он замолк и замер, девушка по моему испугалась больше и заикаясь стала говорить, что он же пьяненький. На, что я четко сказал, что если подойдет то вышибу ему мозги, хотя чем газовиком, блеф. Далее сказал что бы брала своего бойфренда под руку и уводила, а то я стрельну. После того как они удалились я пошел платить.
На душе препогано , ну ладно с этим я и без Осы бы справился, а если было бы более серьезное нападение? Както раз решил собаку у себя во дворе попугать, как мимо идешь обязательно облаит с остервенением, стрелял по лазеру в пятно на расстоянии 0,6 метра от животного и жму на клавишу раз, два, три и пусто, но пятно от лазера попало псине в глаз и она резко убежала. Переломил Осу и закрыл вновь, и выбрав сугроб потолще нажал на спуск, теперь Оса стрельнула. В общем веру в Осу потерял, конечно она мощнее остальных резинострелов, но надежды мало. Капсюльное, традиционное воспламенение патрона наверное самое надежное, подумываю теперь о Макарыче или Ратнике в общем не знаю, что делать. Самая поганая неисправность, уж сломалась бы совсем тогда смело можно в ремонт, а так не угадаешь когда Оса сработает. А вот МЦРГ-1 не подвел да я думаю и не подведет. Спасибо за внимание.

Русская рулетка.

Дикий Запад, млять!

------------------
'Офф: И вы все еще желаете "легализации КС" для всех дееспособных Россиян?'

Надо это... в статистику занести 😊

Как еще один успешный случай самообороны.
Вы же в итоге отразили нападение 😊

Блин! Ну что такое... в понедельник получаю лицензию. Решил брать ОСУ, а теперь не знаю что и думать

пепец... считай просто так мужика газом накачал. Противно от таких стрелков.

да какое нах нападение???
один на один - это раз!
не уверен, что справишься, не выеживайся -это два!
Осе не доверял и доверять не буду - это три!

А "один на один" - это не нападение?

нападения не было .
оса расстроила в очередной раз.
купите ратник .

Полагаю,

"Переломил Осу и закрыл вновь, и выбрав сугроб потолще нажал на спуск, теперь Оса стрельнула"

есть последствие отсутствия контакта между "электробойками" и электродами капсюля. Явление много раз описанное даже и тут, на форуме. Рекомендация производителя - минимум раз в месяц раскрывать "Осу" и снова закрывать, при этом будто бы происходит очистка контактов. Лично у меня вообще когда "Оса" лежит дома - она разряжена.

OozE
А "один на один" - это не нападение?

где напдение то было???
шел пьяный, качнулся, что-то выкрикнул (причем не угрозы, не оскорбления, а бессвязные звуки какие-то).
ну и хрен ли до него было докапываться, особенно если не уверен в себе и не готов руками-ногами с ним разобраться.

Да не было, не было. Хотя выпад с воплем можно расценить и как нападение... 😛
Просто фраза "один на один - это раз" в том контексте звучит как-то странновато.

С точки зрения СМ стрелок в такой ситуации был-бы задержан и доставлен в ближайший ОВД для объяснений своего крайне странного поведения 😛
А парень с девушкой говорили-бы, что они-то какраз никого не трогали, просто шли, а тут странный такой дяденька начал их обходить с фланга, а обошедши, повынимал кучу оружия и приказал стоять, а то, мол стрельну!. 😊
Вот примерно так это и выглядело-бы. Повезло...

Так ведь мало того что действительно нападения не было, там мы ещё и доблестью по собаку блеснули.
И потом стрелять срель бела дня на улице, чтобы попугать?
Тьфу, стрелок.
Пакость!

А может в осу встроили специальный электронный блок, он оценивает ситуацию и если применение не правомерно, не стреляет? 😊

Нападения, как такового, действительно еще не было, но оно могло произойти. Для таких случаев надо носить газовый баллон (или УДАР), чтобы тихо и спокойно решить проблему. В общем, я бы в такой ситуации Осу или другой травматик доставать не стал бы.

Угму, а просто уйти нельзя чтоли было?
Только не надо говорить о том что если ты терпила то вот и уходи....

Где, мля, Прохожий 007 со своей статистикой?
-А по теме: еще раз подтверждает что условия не стерильны, и существующая схема осы -ненадежна.

Охотник -ВСЕ ПРАВИЛЬНО СДЕЛАЛ. Применять можно когда здоровью угрожает опасность. То что тут лепят -глупость какая то. Никто не обязан ждать пока башку проломят и потом стрелять. Тем более они пьяные были, им не поверят, даже если бы в милицию забрали.

И еще: Человек открыто ведет себя агрессивно, чего еще надо? Причем здесь -нападения не было?
Или это такая теория, чтобы оправдать поведение ОСЫ, де и не надо было чтобы она выстрелила? 😀
Тем более на поражение никто не стрелял, где написано что я должен таскать арсенал под каждого гопника?

2 TigroKot-2:

Респект, согласен. Оса - минус бал. Всегда смущал электрозапал 😛 Ну еЕ нах осу и эгиду темболее...

Alexxey
Оса - минус бал. Всегда смущал электрозапал 😛 Ну еЕ нах осу и эгиду темболее...

TigroKot-2
Где, мля, Прохожий 007 со своей статистикой?
-А по теме: еще раз подтверждает что условия не стерильны, и существующая схема осы -ненадежна.

TigroKot-2
Охотник -ВСЕ ПРАВИЛЬНО СДЕЛАЛ. Применять можно когда здоровью угрожает опасность. То что тут лепят -глупость какая то. Никто не обязан ждать пока башку проломят и потом стрелять. Тем более они пьяные были, им не поверят, даже если бы в милицию забрали.

И еще: Человек открыто ведет себя агрессивно, чего еще надо? Причем здесь -нападения не было?
Или это такая теория, чтобы оправдать поведение ОСЫ, де и не надо было чтобы она выстрелила? 😀
Тем более на поражение никто не стрелял, где написано что я должен таскать арсенал под каждого гопника?

Но тут ты не прав...
Если следовать этой логике, то каждый может стрелять в ответ на грубое слово, косой взгляд и т.д. Если что - есть оправдание - он проявил агрессию. Так?

finder00

Но тут ты не прав...
Если следовать этой логике, то каждый может стрелять в ответ на грубое слово, косой взгляд и т.д. Если что - есть оправдание - он проявил агрессию. Так?

На него ведь замахнулись, так? Он ведь не собирался в жбан лупить, он в воздух хотел пальнуть -не получилось. 😞

TigroKot-2
На него ведь замахнулись, так?

Где это написано?

Borion

Где это написано?

"вдруг внезапно сделал выпад ко мне с воплем 'у..у..у..'."

сегодня парень безнаказанно выпады с воплями будет прохожим раздавать, завтра осмелеет и тычки пойдут, послезавтра решит что ему денег должны давать за то что он такой смелый....... НАДО ПРЕСЕКАТЬ, желательно без свидетелей.

"есть последствие отсутствия контакта между "электробойками" и электродами капсюля. Явление много раз описанное даже и тут, на форуме. Рекомендация производителя - минимум раз в месяц раскрывать "Осу" и снова закрывать, при этом будто бы происходит очистка контактов. Лично у меня вообще когда "Оса" лежит дома - она разряжена."
Я каждый день Осу переламываю и "оживляю", по телефону в Сергиевом Посаде "оживлением" называли нажатие в раскрытой Осе штока контакта и наблюдение за миганием индикатора. Перед выходом переломил и проверил заряд батареи. Но в нужный момент не сработала. Сегодня в расстройстве поехал поехал в лес нашел кастрюлю эмалированную, диаметр дна 250-300 мм, скорее бак чем кастрюля. Осу не переламывал с момента столкновения, с 3х метров с включенным лазером произвел нажатие на гашетку. Оса как ни странно выстрелила,дно пробило насквозь. Патроны НОТ партия 02-06 срок хранения до 02,2009 года. Следующие два выстрела прошли, без проблем, вот только дно не пробили вмятины хорошие с надрывом металла, но не насквозь, но делать первый выстрел из Осы теперь остерегаюсь. Вот и попробуй докажи в мастерской, что твоя Оса неисправна. А само нападение и обсуждать то не стоит я бы и без Осы справился, но плохо другое неуверенность в своем оружии. И еще кто нибудь знает какая пуля у Ратника с сердечником или без, какого веса. Заранее спасибо за ответ.

Против данного субъекта Осу на поражение я бы применять не стал, но если бы полез в лоб бы закатал. Но девушка все же хороший сдерживающий фактор уговорила и увела и меня от греха избавила. Хотя при более серьезном нападении стрелять буду без колебаний на поражение.

TigroKot-2

"вдруг внезапно сделал выпад ко мне с воплем 'у..у..у..'."

Выпад и замах не одно и тоже. Выпад в данном случае, скорее всего, означает, что этот парень дернулся телом в сторону автора темы. А замах делают рукой или ногой для удара.

В лоб не из Осы а кулаком.

И еще насчет нападения, после данного выпада я ведь не выстрелил ему в спину, не подбежал и не врезал кулаком по затылу. Просто и вежливо спросил "молодой человек зачем прохожих пугаете?" Ну ответил бы вежливо подурачиться захотелось, понял бы , а тут мат и непонятные претензии. Да и девушку было жалко пыталась образумить своего обалдуя.

Охотник 4
И еще кто нибудь знает какая пуля у Ратника с сердечником или без, какого веса. Заранее спасибо за ответ.

Ну обсуждалось это уже много раз, даже фото в разрезе я делал. Без сердечника, но резина смешана с металлическим порошком. По моим измерениям средняя масса пули 2,19 г.

Снизу на фото пуля патрона 9Р.А.

finder00

Но тут ты не прав...
Если следовать этой логике, то каждый может стрелять в ответ на грубое слово, косой взгляд и т.д. Если что - есть оправдание - он проявил агрессию. Так?

Глеб... они не следуют логике - ОНИ УЖЕ СТРЕЛЯЮТ.И в этом вопросе их больше интересует не незаконное применение зарегистрированного оружия а отказ более мощного варианта этого самого оружия. Заметь, он не стал делать предупредительный газом - сразу на поражение бил. и о какой законности тут вообще может идти речь 😞

В общем Осу носить можно, но только с резервным средством самообороны, ударом, Макарычем и т.д.

finder00
Но тут ты не прав...
Если следовать этой логике, то каждый может стрелять в ответ на грубое слово, косой взгляд и т.д. Если что - есть оправдание - он проявил агрессию. Так?

А почему нет?! И нужно стрелять. Не в лоб, конечно, а в воздух для начала. Не ждать же, когда это быдло обгадит с ног до головы под мысленные уговоры, что это еще не нападение.
И пусть быдло знает, что за свои выходки нужно платить.

Eclips

А почему нет?! И нужно стрелять. Не в лоб, конечно, а в воздух для начала. Не ждать же, когда это быдло обгадит с ног до головы под мысленные уговоры, что это еще не нападение.
И пусть быдло знает, что за свои выходки нужно платить.

да, а где та грань, которая отличает было от НЕбыдла? Сегодня под быдлом понимается пьянь, зафтра - любой прохожий который на вас косо посмотрел... и что тогда ? ДИКИЙ ЗАПАД ??? Типа у кого ствол тот и прав?...

Законность применения - законностью, но только любят у нас пьяных. Традиционная наша национальная болезнь - пьяных любить и жалеть. Считаю, движение в сторону любого трезвого гражданина любого пьяного с одним и более матерным словом = угроза нападения.

А вот я терпилой быть не хочу.
Почему, если какая-то пьяная шваль
меня обхамила, то я должен утереться
и уйти с мыслями о том, что все люди
братья и лучшее наказание для хама,
это не реагировать на подобные выпады?

Напротив.

Мне очень бы хотелось, что б человек,
раскрывая рот или распуская руки чётко
бы для себя понимал - могу получить в табло.
Реально и очень даже сейчас.

Тогда, возможно, люди будут гораздо культурнее.

Потому как будут друг-дружку уважать.

Это я к тому, что будучи на месте автора,
я бы пьяного господина окликнул не иначе как
"слышь ты, %?йло, сюда иди и извинись".
Если бы он подошёл и извинился, то это было бы мило.
Если нет, то приправил бы его перцем, не пожалел 150 рублей.

Стрелять, разумеется, не стал бы. Даже в воздух.

Уж извините.

Кстати да. Заметил, что хамит по большей части только шелупонь мелкая.

Здоровые и серьёзные мужики, даже и бандиты, ведут себя совсем по другому.

Они и так крутые, чего им на уличные разборки размениваться.

Следующий СТРЕЛОК

Глеб... они не следуют логике - ОНИ УЖЕ СТРЕЛЯЮТ.И в этом вопросе их больше интересует не незаконное применение зарегистрированного оружия а отказ более мощного варианта этого самого оружия. Заметь, он не стал делать предупредительный газом - сразу на поражение бил. и о какой законности тут вообще может идти речь 😞

Почему бы не прочитать исходный пост внимательно?

Читаем:
...Оса уже в руке и я молча СТРЕЛЯЮ В ВОЗДУХ, не та ситуация что бы бить на поражение, а выстрела то нет...
...МЦРГ-1 и за 2,5 метра, которые между мной и супостатом оставались, ВЫСТРЕЛИЛ ПОД УГЛОМ ГРАДУСОВ В 60-70 в сторону молодого человека...

И где же он бил сразу на поражение?

Он пытался произвести выстрел в воздух после этого:
...Молодой человек на это стал выражаться непечатно, и медленно двинулся ко мне...
Не выстрелил бы он, и неизвестно чем бы все закончилось... Только не нужно говорить: А если бы промолчал, то вообще бы ничего не было. Человек не чувствует себя молчаливым быдлом, поэтому и не проглотил выпад молодого бычка...

Eclips

А почему нет?! И нужно стрелять. Не в лоб, конечно, а в воздух для начала.

А в ответ получить не опасаетесь? И не в воздух, а в голову?

TigroKot-2
Тем более на поражение никто не стрелял

не, ну вообще странно при 4х зарядах по 60-80рэ говорить о предупредительных или о пугании выстрелом в воздух 😊 для меня применение осы - это уже когда угроза здоровью/жизни налицо. когда предупредительный - по корпусу, а на поражение - в голову. после того как стал носить оружие, даже стал меньше обращать внимания на подобные "выпады", в т.ч. словесные (до определенной грани конечно). Вот если они перейдут в реальные (тока как-то не переходят чего-то 😊 ) - тогда выхватывать и применять. А в данном случае если уж очень охотца была помахать пистолетом, при том что мцрг при себе - его сразу надо было и вытаскивать 😊 я вот 6п42 для такого дела ношу - можно и затвором подергать картинно, и первый холостой бабах без газового облака исполнить, хотя чаще получается им пиво открывать да сигнальные ракеты запускать 😊

2 Следующий СТРЕЛОК

Грань в осознании и соблюдении общепринятых правил приличия, поэтому вы сильно утрируете про любой косой взгляд.
И потом, поставить быдло на место - это дикий запад, а когда быдло диктует свои понятия нормальным людям и те подчиняются - это как? 😛

2 MNK

Странный и несуразный вопрос. Нет, не боюсь, и даже знаю, что противопоставить этому!

Eclips

А почему нет?! И нужно стрелять. Не в лоб, конечно, а в воздух для начала. Не ждать же, когда это быдло обгадит с ног до головы под мысленные уговоры, что это еще не нападение.
И пусть быдло знает, что за свои выходки нужно платить.

Ага.
Нужно.
Стрелять.
Имея при этом все шансы слупить чтоньть типа "хулиганства" с отягчающим обстоятельством в виде применения оружия.

Чем тут "быдло" заплатит-то? Тем что ему на ушки шум от выстрела придет? И за что оно будет платить? За то, что косо посмотрело?

ИМХО, с определенностью можно говорить только о том, чем и за что в такой ситуации может заплатить чересчур экстремальный "самооборонщик". К слову говоря, если ничего не путаю, как миниммум один такой пример на форуме уже есть, у него еще "Есаул" любимое оружие 😊

Eclips
2 Следующий СТРЕЛОК
Странный и несуразный вопрос. Нет, не боюсь, и даже знаю, что противопоставить этому!

Сферу? Желаю вам пореже палить в воздух и поспрошать знакомых оперов о вреде стрельбы из пукалки вообще, и в воздух в частности. 😊

2 Casatic
Ну, для начала, я же не предлагал стрелять в воздух за косые взгляды 😛
А когда, как у автора темы, идет мимо чучело и еще допускает унизительные выпады в сторону граждан, после чего проявляет агрессию и выражается нецензурно, то это как рах то, за что сажают в клетку по административке 😊 И самооборонщик тут вовсе не виноват.
Да, быдло не заплатит, но думаю, что ощущения униженности у самооборонщика точно не будет.

2 MNK

Обязательно поспрашаю, особенно приятно это сделать после того, как проконсультируешь их самих 😊

Полуофф, но реально..
Электроника часто подводит на пике эмоционального ожидания.
Дважды слетало питание при апдейтах БИОСА (до этого НИКОГДА прблем с питанием не было),
сгорел МК-61 (программируемый калькулятор) при азарте "посадки на Луну". Были такие игры в конце 80-х...
Закачка именно особо нужного файла из Инета обязательно подвиснет..
могу ещё повспоминать подобное.
Поэтому, занимаясь попутно программированием около 15 лет, при запусках ответственных программ заказчикам (в основном были базы данных и справочно-диагностические программы) стараюсь отрешенно привести себя в состояние пофигизма.
Иначе - чё-нить обязтельно не так подвесит!

Оса, имхо, из той же оперы.
В кастрюлю и сугроб - на ура!
В пике эмоций, когда ОЧЕНЬ надо - перемыкает.. 😞

Leshii Вот это тот самый "Закон подлости", который не признаёт официальная наука! 😞 "Артилерия" за кобуру или одежду зацепиться, капсюль осечку даст, патрон перекосит, электричество вырубят когда в лифте едешь или почти закончил документ писать на ПК и не успел сохранить, и т.п., и как ВСЕГДА в самый неподходящий момент!

Eclips
2 Casatic
Ну, для начала, я же не предлагал стрелять в воздух за косые взгляды 😛
А когда, как у автора темы, идет мимо чучело и еще допускает унизительные выпады в сторону граждан, после чего проявляет агрессию и выражается нецензурно, то это как рах то, за что сажают в клетку по административке 😊 И самооборонщик тут вовсе не виноват.
Да, быдло не заплатит, но думаю, что ощущения униженности у самооборонщика точно не будет.

Прошу прощенья, но я понял это

Eclips
ветеран
posted 2-12-2006 00:32
--------------------------------------------------------------------------------

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Originally posted by finder00:
Но тут ты не прав...
Если следовать этой логике, то каждый может стрелять в ответ на грубое слово, косой взгляд и т.д. Если что - есть оправдание - он проявил агрессию. Так?
--------------------------------------------------------------------------------

А почему нет?! И нужно стрелять. Не в лоб, конечно, а в воздух для начала. Не ждать же, когда это быдло обгадит с ног до головы под мысленные уговоры, что это еще не нападение.
И пусть быдло знает, что за свои выходки нужно платить.

именно так.

Да, я был неточен 😛
А грубое слово, от быдла, тоже молчком проглатывать, вспоминая, что это еще не нападение?

"Полуофф, но реально..
Электроника часто подводит на пике эмоционального ожидания.
Дважды слетало питание при апдейтах БИОСА (до этого НИКОГДА прблем с питанием не было),
сгорел МК-61 (программируемый калькулятор) при азарте "посадки на Луну". Были такие игры в конце 80-х...
Закачка именно особо нужного файла из Инета обязательно подвиснет..
могу ещё повспоминать подобное.
Поэтому, занимаясь попутно программированием около 15 лет, при запусках ответственных программ заказчикам (в основном были базы данных и справочно-диагностические программы) стараюсь отрешенно привести себя в состояние пофигизма.
Иначе - чё-нить обязтельно не так подвесит!
Оса, имхо, из той же оперы.
В кастрюлю и сугроб - на ура!
В пике эмоций, когда ОЧЕНЬ надо - перемыкае"
Согласен у нас работала девушка, в руках которой калькуляторы отказывались работать. Пять минут подсчитает и черт знает, что на дисплее. Другой человек на этом калькуляторе считает после нее все нормально. Берет она и все по новой. Но всеже мы подобрали ей калькулятор с ламповыми индикаторами, а не с жидкокристаллическими. Как объяснить сей феномен не знаю. Знаю только , что при атомном взрыве электромагнитный импульс выводит все полупроводники из строя, а вот радиолампы нет.

'Законность применения - законностью, но только любят у нас пьяных. Традиционная наша национальная болезнь - пьяных любить и жалеть. Считаю, движение в сторону любого трезвого гражданина любого пьяного с одним и более матерным словом = угроза нападения. '

Совершенно с Вами согласен . Произошел со мной случай давным-давно в родном городе. Днем еду на другой его конец в автобусе. Народу немного, время около 11 дня. Передо мной сидит девушка лет 25. Входит мужичок лет 35-40 поддатый весьма хорошо, садиться радом с девушкой и начинает ее обнимать даже в декольте залез. Она возмущаться никто не вступается. Мне надоело это наблюдать я его за шкирку и выкинул в середину автобуса. Так женщины в возрасте начали на меня орать, мол за что пьяного бьешь. Одна мне в руку вцепилась даже, и притом весьма крепко. И тоже в крайнем возмущении, что я бью пьяного. А я его вовсе и не бил, а только швырнул в проход. Меня поддержали парни лет 25-30 (двое) и без моей помощи на ближайшей остановке вышвырнули субъекта из автобуса, правда более или менее аккуратно.
После этого случая, если женщины начинают жаловаться, что муж пьет и дебоширит, я всегда говорю таким дамам Вам так и надо, потому, что похоже вы как мазохисты испытываете удовольствие от поведения вашего пьяницы. Ну так что ж вас жалеть то, вы похоже удовольствие от этого получаете. А вообще о жалости к пьяным в России со стороны женщин впервые прочитал в книге Марины Влади о Высоцком. Ей сие было непонятно.

Простой вопрос - а когда стрелять?

когда оно угрожает и матерится? - не, подумаешь пьяный чушь несёт.

когда оно бежит в вашу сторону? - да мало ли зачем оно бежит, может пробежки делает.

когда оно замахивается? - да вы с ума сошли, человек почесаться решил а вы стрелять.

когда оно вам череп проломило? - стреляйте, если сможете.

В данном случае все просто шел пьяный на меня медленно, выстрел вверх остановил, если бы пошел на меня после выстрела из МЦРГ-1 с 1-1,2 метра дублетом шмальнул бы в подбородок. Но если бы стрелял на поражение то на форуме ничего писать бы не стал, только если бы решился заявить в милицию, как и положено делать при применении газового оружия.

"не, ну вообще странно при 4х зарядах по 60-80рэ говорить о предупредительных или о пугании выстрелом в воздух для меня применение осы - это уже когда угроза здоровью/жизни налицо. когда предупредительный - по корпусу, а на поражение - в голову. после того как стал носить оружие, даже стал меньше обращать внимания на подобные "выпады", в т.ч. словесные (до определенной грани конечно). Вот если они перейдут в реальные (тока как-то не переходят чего-то ) - тогда выхватывать и применять. А в данном случае если уж очень охотца была помахать пистолетом, при том что мцрг при себе - его сразу надо было и вытаскивать я вот 6п42 для такого дела ношу - можно и затвором подергать картинно, и первый холостой бабах без газового облака исполнить, хотя чаще получается им пиво открывать да сигнальные ракеты запускать "
Совершенно с Вами согласен, после случая с собакой (для любителей животнных чтобы не беспокоились скажу), что стрелял на 0,6 метра мимо животного, облаившего меня по лазерному пятну с расстояния 3-4 метра, при каждо удобном случае проверяю свою Осу (БП-4-1), стараясь не поражать биологические объекты. За уверенность в своем оружии приходиться платить. А так у меня появилось чувство, что нажму на спусковой крючок а моя Оса молчит.

И еще сделал первый выстрел по кастрюле или баку эмалированному после молчания Осы, навылет, расстояние метра 3 и опять очарование данного образца, хотя следующие два выстрела надорвали дно бака и не пробили. И продать жалко и уверенности нет, поскольку мощность довольно высокая. Но ежли выйдет оружие, здесь на форуме уже освящали данный образец, патрон как у Осы но с капсюльным воспламенением патрона возьму не задумываюсь.

Охотник 4, подпишусь под каждым словом! Абсолютно согласен и сам наблюдал сей феномен "любви и жалости в одном флаконе"!
Вот мы тут спорим, когда стрелять, стрелять ли вообще, что считать угрозой, где эта угроза начинается, как будто это вопрос чисто юридический и сводится к закону, ответственности перед законом и боязни этой ответственности. На самом деле, это вопрос мировоззренческий. Спор между либерализмом и правым консерватизмом, как я это называю. И проявления этого конфликта я вижу каждодневно в жизни, на телевидении и на нашем форуме.
Что первично, человек с его интересами как личность, индивидуум или человек как член общества, интересы которого превыше всего? Что важнее, права человека как свод абстрактых норм современного европейского общества, на которое мы равняемся, или права конкретного человека в конкретный момент времени? Общественные интересы в большевистской России, как мы знаем, были первостепенны. Европейская либеральная демократия тоже равняется на интересы общества и абстрактные права человека как краеугольный камень. Современная Россия - в основе своей тоже, но окончательный курс еще не оформлен. Правоконсервативная позиция же исходит из приоритетности личности со всеми ее правами, в том числе правом на защиту интересов себя, своей семьи и своей собственности всеми доступными средствами, данными человеку в руки Богом, который наделил каждого не только правом на жизнь, но и достоинством. И судьба человека - в его руках, а не в руках некоего абстрактного общества. Правоконсервативное общество формируется именно из носителей этой идеи и управляется ее носителями, т.е. вторично по отношению к личности. И не разваливается от анархии, потому что на ИНДИВИДУУМЕ лежит ответственность за порядок. Подразумевается, что этот индивидуум - сознательный. В либеральном же мышлении - это некий абстрактный "народ", т.е., прямо говоря, быдло, у которого есть родина, но нет Отечества.
Либерализм, будь у него возможность, вообще лишил бы гражданина права на оружие, перевалив всю ответственность за обеспечение порядка на правоохранительные структуры, чего многие и добиваются. И права на самооборону тоже бы лишил, потому что ведь все мы - люди, и все равны в правах, поэтому как может кто-то один иметь формальное право на лишение кого-то, пусть и преступника, жизни и здоровья? Преступник ведь тоже - Гражданин и член общества! Вот они, плоды французского просвещения, их же "великой" революции и нашего 1917-го года...
Поэтому вопрос о применении или неприменении оружия в конкретный момент времени человек-носитель правоконсервативной философии принимает, исходя из уверенности в своей в правоте и знания закона, а носитель либеральной идеологии - исходя из оглядки на закон. ИМХО, так сказать.

Извиняюсь.. дочитал.
Таки, струлять али нет в етом обществе?
Я не понЯл! 😊
Вменяемому человеку достаточно сказать:
"Отойди! Применю!"..
Токо перед этим его спросить надыть, про слух.
Вдруг глухонемой дорогу спросить хотел?

Beowulf
Простой вопрос - а когда стрелять?

когда оно угрожает и матерится? - не, подумаешь пьяный чушь несёт.

когда оно бежит в вашу сторону? - да мало ли зачем оно бежит, может пробежки делает.

когда оно замахивается? - да вы с ума сошли, человек почесаться решил а вы стрелять.

когда оно вам череп проломило? - стреляйте, если сможете.

Простой вопрос - простой ответ: стрелять можно при защите личности и прав обороняющегося или других лиц, охраняемых законом интересов общества или государства от общественно опасного посягательства, если это посягательство было сопряжено с насилием, опасным для жизни обороняющегося или другого лица, либо с непосредственной угрозой применения такого насилия (см. ст. 37 УК РФ).

Очевидно, что не каждый замах тянет на такое посягательство, и уж тем более далеко не каждая "пробежка".

Л.Х.Освальд
Ага. РПШ - рулит! 😊

Причем здесь РПШ!?

А что такое РПШ? Служебная ОСА?

Северный Воин
А что такое РПШ? Служебная ОСА?

Нет.

Какое то двоякое чувство после прочтения темы. В данной ситуации представил себя и тоже бы сделал этому быдлу замечание. А второе ощущение, то что автор слегка ковбоем себя почувствовал, но понт дешёвый был (БЕЗ ОБИД) В таких случаях надо без стрельбы разруливать, ОП или УДАР. Ну нахрена в людном месте такое шоу. ИМХО оружие самообороны дает пользователю уверенность и владелец начинает себя ощущать этаким Миротворцем. Сам УДАР и Газюк ношу, так что давайте друзья уметь реально оценивать ситуацию и не махать стволами и не давать поводов для негативной информации об оружии.

А что такого негативного вы увидели в том,чтобы сделать предупредительный выстрел в воздух?

Автор темы поступил бы правильно,если-бы выстрелил в воздух.И плевать,что говорят другие-главное человек защитил свое здоровье и жизнь.А разговоры про ковбоев,баллончики,"удары"-это чистой воды лажа!
Вон в Америке,где разрешено ношение огнестрела,обороняющиеся люди сначала делают предупредительный выстрел,а потом уже по обстоятельствам.Там никто не носит с собой два баллона,удар,нож и осу-как предлагают некоторые личности.Или огнестрел,или что-либо другое.

SHOOTER 23
Вон в Америке,где разрешено ношение огнестрела,обороняющиеся люди сначала делают предупредительный выстрел,а потом уже по обстоятельствам.Там никто не носит с собой два баллона,удар,нож и осу-как предлагают некоторые личности.Или огнестрел,или что-либо другое.

Никогда не пишите "ВСЕ НОСЯТ" или "НИКТО НЕ НОСИТ": любая мысль изреченная есть ложь, а попытка охватить в одной фразе ВСЕХ - априорно ложь в квадрате. В США в два с лишним раза больше народу, и в ХЗ раз больше стволов на руках, так что носят там по-разному, в том числе и так вот:

Casatic
в том числе и так вот:

Если не ВСЕ,то как минимум МНОГИЕ.

ИМХО ходить по улице как какой-то пехотинец,обвешанный кучей всякой ерунды в дополнение к осе и подобным образцам огнестрела по меньшей мере смешно.

Если вы не хотите вреда себе и нападающему в том числе, хотите попытаться бескровно закончить инцидент лучше выстрелите в воздух.Упреждающий удар всегда был и остается самым действенным психологическим оружием.

SHOOTER 23
Вон в Америке,где разрешено ношение огнестрела,обороняющиеся люди сначала делают предупредительный выстрел,а потом уже по обстоятельствам.Там никто не носит с собой два баллона,удар,нож и осу-как предлагают некоторые личности.Или огнестрел,или что-либо другое.

Просто я знаком с парой американских полицейских и несколькими гражданскими обладатлями CCL. Так вот все кроме пистолета носят как минимум фонарик и нож или баллончик - именно, поскольку далеко не всегда применение пистолета юридически оправдано. Кроме того, почти полицейские носят не один пистолет, а два - основной и бэкап. Мотивируют это тем, что ни одна система носимого огнестрельного оружия не является 100% надежно, и даже Глок может словить клина. Кроме того, полицейские в обязательном порядке носят одну или две пары наручников и в обязательном порядке газовый баллончик.

------------------
'Офф: И вы все еще желаете "легализации КС" для всех дееспособных Россиян?'

У американцев оружие в продаже намного серьезнее,чем оса.Если я не ошибаюсь,то и автоматическое оружие тоже можно купить по лицензии.Вот по этому у них сложности в юридическом плане.Ведь человека могут застрелить неоправданно.А застрелить человека из осы,да еще и в зимней одежде очень и очень сложно.

2 SHOOTER 23
Вы так и не ответили на мой вопрос: Вы лично знаете хоть одного американского владельца оружия, или все Ваши обощения основаны на пересказе чужих баек про загнивающий запад?

Я не обязан отвечать на вопросы,поставленные таким тоном.И не нужно передо мной пузыриться.

Научитесь с людьми разговаривать.

З.Ы.я ни слова не сказал про "загнивающий запад" и даже не намекал на это.Это лишь плод ваших фантазий.

SHOOTER 23
Автор темы поступил бы правильно,если-бы выстрелил в воздух.И плевать,что говорят другие-главное человек защитил свое здоровье и жизнь.А разговоры про ковбоев,баллончики,"удары"-это чистой воды лажа!
Вон в Америке,где разрешено ношение огнестрела,обороняющиеся люди сначала делают предупредительный выстрел,а потом уже по обстоятельствам.Там никто не носит с собой два баллона,удар,нож и осу-как предлагают некоторые личности.Или огнестрел,или что-либо другое.

SHOOTER 23, вы хоть понимаете насколько правоприменительная практика в области оружия отличается в США от нашей? Ношение бэкапа оправдано не только с точки зрения повышения надежности своего самооборонного комплекса, но и с точки зрения уменьшения вероятности возникновения проблем с милицией.

Громкий выстрел в районе города может привлечь внимание окружающих (которые могут вызвать СМ) или проезжающего (проходящего) поблизости патруля. А дальше придется объясняться. Из баллона же можно тихо залить противника и также тихо уйти. А если вы будете стрелять на поражение, то вообще по закону должны заявить о применении в ОВД (конечно, если будет причинен вред здоровью). И если вы находитесь в своем районе и просто уйдете, то потом вас все равно смогут найти по картотеке в ЛРО.

Поэтому и стрелять надо тогда, когда это действительно необходимо и по-другому решить проблему нельзя.

Насколько мне известно, в Штатах разрешено повальное ПРИОБРЕТЕНИЕ И ХРАНЕНИЕ огнестрельного оружия, но не его НОШЕНИЕ. Хранение может быть хоть в авто (частное владение, такое же как дом), но ношение - как правило, разрешено строго определенным категориям граждан - полицейским, частным детективам (не всем подряд) и т.п.То, что в Штатах в школах стреляют дети в детей, маньяки на улицах и т.д. - еще не значит, что ВСЕМ РАЗРЕШЕНО носить оружие.

gk
Насколько мне известно, в Штатах разрешено повальное ПРИОБРЕТЕНИЕ И ХРАНЕНИЕ огнестрельного оружия, но не его НОШЕНИЕ. Хранение может быть хоть в авто (частное владение, такое же как дом), но ношение - как правило, разрешено строго определенным категориям граждан - полицейским, частным детективам (не всем подряд) и т.п.То, что в Штатах в школах стреляют дети в детей, маньяки на улицах и т.д. - еще не значит, что ВСЕМ РАЗРЕШЕНО носить оружие.

В зависимости от конкретного Штата - от только хранения до права ношения и продаж дробовиков в супермаркетах .

Vizner
В зависимости от конкретного Штата - от только хранения до права ношения и продаж дробовиков в супермаркетах .

+1

Кроме того, в большенстве штатов, сейчас можно с тем или иным геммором (в среднем сравнимым с получением лицензии ЛОа в России, только еще нужно пройти курсы с зачетом по стрельбе на базе IDPA) оформить CCL (лицензию на скрытое ношение оружия) по которой пистолет может носиться скрытно где угодно - на улице, в супермаркете, в офисе и т.д.

Ограничения на ношение также зависят от принятых в конкретном Штате законов. В Калифорнии - оружие доступно только из ограниченного списка моделей, разрешенных Терминатором. Во Флориде по-моему нельзя заходить с пистолетом в бар. Почти во всех штатах - "засветив" ствол перед гражданским лицом, даже случайно, есть шанс сесть в тюрьму.

Но в целом, почти во всех штатах (гы-гы!) действует вторая поправка к Конституции, по которой гражданин ИМЕЕТ ПРАВО владеть оружием.

------------------
'Кто убил Кеннеди? Да я читал первую версию доклада комиссии Уоррена, в котором говорилось, что его сбил пьяный водитель!' (с) WAG THE DOG, David Mamet

SHOOTER 23
Я не обязан отвечать на вопросы,поставленные таким тоном.И не нужно передо мной пузыриться.

Научитесь с людьми разговаривать.

Сэр, если вас не устраивает такая реакция на ваши слова - может быть стоит задуматься над тем, почему она именно такая, и в следующий раз примерить на себя не роль гуру, а что-нибудь менее грозное?

😊

Casatic:"Сэр, если вас не устраивает такая реакция на ваши слова - может быть стоит задуматься над тем, почему она именно такая, и в следующий раз примерить на себя не роль гуру, а что-нибудь менее грозное?"

Может это ВАМ следует задуматься,почему же у ВАС возникла именно такая реакция?Тем более,как модератору раздела 😛
Я всего-навсего высказал своё ЛИЧНОЕ мнение по поводу первого поста в этой теме.Я никого не обязываю и не заставляю поддерживать меня...
Но к сожалению,в ответ от форумца "Л.Х.Освальд" я услышал лишь выкрики его собственного "я",сопряжённые с переходом на личности.Модератор раздела поддержал такое явление на форуме...
Вопрос к Casatic:
Где я "примерял на себя роль гуру"?
Прошу привести ссылки,цитаты и т.д.Или перестать врать.Враньё не делает чести модератору и разделу в общем...

SHOOTER 23
Вопрос к Casatic:
Где я "примерял на себя роль гуру"?
Прошу привести ссылки,цитаты и т.д.Или перестать врать.Враньё не делает чести модератору и разделу в общем...

я конечно не Casatic, но всё же:

SHOOTER 23
Вон в Америке,где разрешено ношение огнестрела,обороняющиеся люди сначала делают предупредительный выстрел,а потом уже по обстоятельствам.Там никто не носит с собой два баллона,удар,нож и осу-как предлагают некоторые личности.Или огнестрел,или что-либо другое.

иными словами - Вы знаете это наверняка.
экая безаппеляционность...
"Там никто не носит" - и всё на этом.
что, лично проверяли что "никто не носит"?
лично проверяли что "люди сначала делают предупредительный выстрел,а потом уже по обстоятельствам."?

justas

иными словами - Вы знаете это наверняка.
экая безаппеляционность...
"Там никто не носит" - и всё на этом.
лично проверяли что "люди сначала делают предупредительный выстрел,а потом уже по обстоятельствам."?

Я высказал своё мнение,а как вы его восприняли-это ваше дело.
Не нужно меня передёргивать и выдирать отдельные фразы из текста,тем более насчёт ВСЕХ я уже отписался ниже.Читайте внимательно.
Не нужно детского лепета вроде:

что, лично проверяли что "никто не носит"?

З.Ы. я всё таки хочу услышать ответ от модератора,а нет от его "адвоката".

SHOOTER 23
З.Ы. я всё таки хочу услышать ответ от модератора,а нет от его "адвоката".

Ну так напишите в ПМ модератору, а свою злобу совершенно необязательно изливать на остальных участников форума.

2 shooter
Какие интересные вещи о применении оружия в США узнаю - "надо сделать предупредительный выстрел" н-р. Год преподавал во Флориде, много таскался по оружейкам и никто об этом меня не предупредил. Вот паразиты американские!
А ведь предлагали ТТ за 250, АК-47 за 600, СКС за 500, подарочный Кольт в кейсе за 350... И все официально, но без лицензии, без предъявления документов...А на вопрос о "газюке" не понимали и протягивали пневму за 20.

SHOOTER 23, попробую объяснить. На этой конференции собрались очень разные люди, с очень разным опытом. Здесь есть и матерые интернет-воины и люди неоднократно стрелявшие на поражение при самообороне. Есть, и воевавшие на разных войнах начиная с Вьетнама, и действующие сотрудники спец.служб. Есть реальные американские полицейские и их Российские коллеги. Есть стрелки-спортсмены и даже народные дружинники. 😊 Все эти люди немножко повидали в жизни, в том числе и по конкретному вопросу как на самом деле применяется оружие в России или Америке. Поэтому когда очередной 18-летний теоретик (прошу не обижаться - просто взглянем трезво, ОК?) начинает обобщать чужой опыт, делая в принципе ошибочные выводы - его немного не понимают и не принимают.

Обижаться на это и искать сатисфакции у Модератора - я полагаю глупо. Кончится в лучшем случае закрытием данной темы, в худшем - баном. Лучше - просто читать и учиться - на форуме есть много интересного и полезного.

------------------
'Кто убил Кеннеди? Да я читал первую версию доклада комиссии Уоррена, в котором говорилось, что его сбил пьяный водитель!' (с) WAG THE DOG, David Mamet

+1

"Какое то двоякое чувство после прочтения темы. В данной ситуации представил себя и тоже бы сделал этому быдлу замечание. А второе ощущение, то что автор слегка ковбоем себя почувствовал, но понт дешёвый был (БЕЗ ОБИД) В таких случаях надо без стрельбы разруливать, ОП или УДАР. Ну нахрена в людном месте такое шоу. ИМХО оружие самообороны дает пользователю уверенность и владелец начинает себя ощущать этаким Миротворцем. Сам УДАР и Газюк ношу, так что давайте друзья уметь реально оценивать ситуацию и не махать стволами и не давать поводов для негативной информации об оружии. "

Нет ковбоем себя не чувствовал да и миротворцем тоже, просто возмутило поведение вот и все. А место хоть и людное , но в данный момент в радиусе 15о метров ни одного челоаека, и главное место было освещенное.

SHOOTER 23
Не нужно меня передёргивать и выдирать отдельные фразы из текста

как вы писали, так и отквотил...

SHOOTER 23
З.Ы. я всё таки хочу услышать ответ от модератора,а нет от его "адвоката".

в сад!

Охотник 4
А так у меня появилось чувство, что нажму на спусковой крючок а моя Оса молчит.

на самом деле несложно ведь технически (для производителя) реализовать в микропрограмме микроконтроллера ОСЫ "холостой опрос" - т.е. тест 4х камор на исправность боеприпаса (=исправность контакта и тп). сложнее придумать органы включения и индикации этого теста - хотя в некой гипотетической "новой" осе можно было бы их предусмотреть.

Casatic
и в ХЗ раз больше стволов на руках

ХЗ в данном случае равно что-то около 40 😊

SHOOTER 23
ИМХО ходить по улице как какой-то пехотинец,обвешанный кучей всякой ерунды в дополнение к осе и подобным образцам огнестрела по меньшей мере смешно.

даже в таком ковбойском случае было бы смешно ходить всего с 4мя зарядами ОСЫ 😊

6746
А на вопрос о "газюке" не понимали и протягивали пневму за 20.

вот хады 😊 зт что ж за пневма за 20 такая 😊

Ronin
на самом деле несложно ведь технически (для производителя) реализовать в микропрограмме микроконтроллера ОСЫ "холостой опрос" - т.е. тест 4х камор на исправность боеприпаса (=исправность контакта и тп).

------------------
'Кто убил Кеннеди? Да я читал первую версию доклада комиссии Уоррена, в котором говорилось, что его сбил пьяный водитель!' (с) WAG THE DOG, David Mamet

Л.Х.Освальд
Помню в детстве изучал "Учебник юнного подрывника", так оттуда запала в память такая фраза:
"Дети, мля, не проверяйте, мля, исправность электродетонаторов, мля, при помощи бытовых тестеров, мля!!!"
Вот только не помню, к чему она была сказана?!
😞

1. в детстве были несколько другие тестеры, с током через тестируемого до нескольких миллиампер. а то и сотен оных (если под бытовым тестером понимать лампочку с батарейкой).

2. операция тестирования патрона - штатная операция перед выстрелом у ОСЫ.

3. операция проверки патрона - вроде как обязательная операция ОТК на предприятие-изготовителе 😊

зы// проверяю, мля, все купленные осиные боеприпасы, мля, тестером, мля. живой 😊 образование - радиотехническое 😊

Ребят можно дурацкий вопрос?
😊
Почему нельзя контакт на капсьле сделать бооооольшим, а не малюююююсенькой пипочкой как щас?

Irdis
Ребят можно дурацкий вопрос?
😊
Почему нельзя контакт на капсьле сделать бооооольшим, а не малюююююсенькой пипочкой как щас?

А зачем? Хотя, как говорят в авиации "Если нельзя, но очень хочется - то можно". Все дело в площади отверстия в гильзе - при выстреле развивается давление в несколько сотен атм, и его необходимо держать. Для "малююююсенькой пипочки" сделаны самоцентрирующиеся контакты (начиная с ПБ-4-1), поэтому большая не нужна.

Я предложил большой и широкий контак так как предполагаю что всё же такео соединение более нажёно...но это ИМХО
Я тут сходил с собакой погулял, подумал, и вот что надумал.
А что если сделать жёстко крепящийся котакт к патронам?
Типа как цоколь у лампочки сделать 😊
Всеравно же при применении в 99,9% случаев перезарядка не требуется...

"ИМХО ходить по улице как какой-то пехотинец,обвешанный кучей всякой ерунды в дополнение к осе и подобным образцам огнестрела по меньшей мере смешно."
Конечно смешно, не смешно будет вашим родным хоронить Вас, после нападения.

SHOOTER 23
Casatic:"Сэр, если вас не устраивает такая реакция на ваши слова - может быть стоит задуматься над тем, почему она именно такая, и в следующий раз примерить на себя не роль гуру, а что-нибудь менее грозное?"

Может это ВАМ следует задуматься,почему же у ВАС возникла именно такая реакция?Тем более,как модератору раздела 😛
Я всего-навсего высказал своё ЛИЧНОЕ мнение по поводу первого поста в этой теме.Я никого не обязываю и не заставляю поддерживать меня...
Но к сожалению,в ответ от форумца "Л.Х.Освальд" я услышал лишь выкрики его собственного "я",сопряжённые с переходом на личности.Модератор раздела поддержал такое явление на форуме...
Вопрос к Casatic:
Где я "примерял на себя роль гуру"?
Прошу привести ссылки,цитаты и т.д.Или перестать врать.Враньё не делает чести модератору и разделу в общем...

Сэр, я позволю себе ни над чем из сказанного вами не задумываться - просто лень. Если вы н в состоянии объективно оценивать ваши же собственные посты - то это ваша проблема, а не моя.

Соответственно тему закрываю как зафлуженную, вам предупреждение за хамство в адрес модератора 😊

Casatic
Соответственно тему закрываю как зафлуженную

А тема все живет себе и живет 😊