Отговорите :)

Из резинострельного оружия у меня Хорхе. Брат получает лицензию, и хочет, сей девайс, Вот думаю пусть покупает себе или подарить ему свой, а себе купить Осу? Уж устал я от килограмма железа каждый день на поясе. Но со всеми этими постами о том, как в очередной раз подвела Оса, пропадает все желание такого обмена, ведь Хорек очень надежен пусть и не столь мощен как Оса. Но меня все равно тянет к этому насекомому! Отговорите.....

Не покупай, не покупай, не покупай...

Много тем уже было на эту тему, а учитывая (следуя из вашего поста), что вы знаете и плюсы и минусы Осы и Хорхе - решайте сами.

Выбор за вами. 😊

Не буду отговаривать.

Купи и сравни. Подарить всегда успеешь.

Много тем уже было на эту тему, а учитывая (это следует из вашего поста), что вы сами знаете и плюсы и минусы Осы и Хорхе - решайте сами.

Выбор за вами. 😊

Да возьмите себе Осу, зачем отговаривать то.
Я например иногда хожу либо сней, либо с Лидером все зависит от одежды.

Согласен что таскать ссобой 1 кг железа на поясе когда ты в костюме весьма проблематично, вот с джинсами и свитером нормально. А осу очень удобно держать во внутр кармане пальто и коллеги лишних вопросов не задают.

Вообщем не буду отговаривать...

Nisan, а вот рассмотрите альтернативный вариант - Ратник. Он единственный кто может тягаться с Осой по кинетической энергии и импульсу пуль. Железа там вместе с патронами будет меньше полкило. Надежность револьвера с классическим воспламенением сомнений не оставляет. Касаемо разброса навески лично у меня даже при очень слабой навеске пороха (судя по звуку выстрела) застревания пуль в стволе не происходило. Если же ее проконтролировать, то беспокоиться вообще не о чем.

С Осой, чтобы быть уверенным в ее надежности (и то не на 100%) вам потребуется регулярно (и достаточно часто) чистить контакты на ней самой и патронах. Не помешает приобрести и проверочный патрон. Если готовы к этому, то можете брать и ее.

Борь, а ты свою Осу не продал еще?

Borion
С Осой, чтобы быть уверенным в ее надежности (и то не на 100%) вам потребуется регулярно (и достаточно часто) чистить контакты на ней самой и патронах. Не помешает приобрести и проверочный патрон. Если готовы к этому, то можете брать и ее.

Борь, у меня по утрам "на автомате" Осу открыть-закрыть, лазер вкл-выкл и в кобуру. За год и 4 месяца владения настрел под 500, затыков не было. Так что не надо сгущать краски. Хотя, может, я просто делаю что-нибудь не так 😛

2 Nisan:
Отговаривать не буду. Наоборот, советую 😛
Хорь для пострелушек и для души. А Оса - для серьезных дел 😊

Ph.S
Борь, а ты свою Осу не продал еще?

Неа, и решил не продавать 😊 Невыгодно. Больше, чем за 2500-3000 р. МЛка никому не нужна. А я в нее труда много вложил. Да и не списываю я ее со счетов 😊 Она все же компактна, в кармане стал носить, а раньше боялся из-за отсутствия предохранителя. Пофигистом становлюсь 😊

Borion
Надежность револьвера с классическим воспламенением сомнений не оставляет. Касаемо разброса навески лично у меня даже при очень слабой навеске пороха (судя по звуку выстрела) застревания пуль в стволе не происходило. Если же ее проконтролировать, то беспокоиться вообще не о чем.

Если бы лично не видел этот затык, может быть и поверил бы в безукоризненную надежность... Но мощность ратника все-таки меньше, да и навеска гуляет отнюдь не вверх. В общем по главной на сегодняшний тактико-технической характеристике альтернативы осе нет 😞

Да, сейчас Оса мощнее. Зато стальной резинострел - неслабый кастет. Вспомните у Ильфа и Петрова в 12 стульях: "...я не буду бить вас рукояткой воронёного нагана по голове".
И (если помечтать), когда рак на горе таки свиснет, и будет легализован КС, то тренированные резинострельщики будут таскать свои пистолеты привычно, а изнеженные осоводы жаловаться в форуме, что типа, эти пистолеты такие тяжо-о-олые, не то, что старая-добрая Оса.

Nisan
Из резинострельного оружия у меня Хорхе. Брат получает лицензию, и хочет, сей девайс, Вот думаю пусть покупает себе или подарить ему свой, а себе купить Осу? Уж устал я от килограмма железа каждый день на поясе. Но со всеми этими постами о том, как в очередной раз подвела Оса, пропадает все желание такого обмена, ведь Хорек очень надежен пусть и не столь мощен как Оса. Но меня все равно тянет к этому насекомому! Отговорите.....

Кого? Брата? При такой постановке вопроса - Вам лучше не покупать. Отговариваю. Зачем мучаться ежедневно с открыванием- закрыванием, не спать по ночам из-за мысли: "А вдруг....?", покупать проверочные патроны...ets. Гораздо надежнее таскать с собой жвачкомет и тешиться мыслью о "боевом" оружии, висящим килограммом на поясе, чтоб ветром не сносило. А еще проще простого, уж коль на форуме, сходить по ссылке, вместе с братом: http://guns.allzip.org/topic/46/93421.html
Там в доходчивом виде представлены все преимущества упомянутого "оружия", так сказать, в картинках. Так что покупать ОСУ - не советую, УКНа нет, пилить -строгать особо нечего, окромя собственной подруги, останется только борьба с нападающими ТиЦем и ДСП. Скукота!

Ратник может тягаться с Осой? Увольте. 😊
Он, конечно, безусловно, эффективнее 9мм, но до Осы ему как до Китая раком.
ИМХО

Спасибо друзья! Нет, серьезно, мне важно ваше мнение. А иначе зачем еще нам такой замечательный форум если не для обмена опытом и мыслями? Вы правы взять ее надо, хотябы для сравнения и собственного успокоения!
2 Borion.
Ратник мне тоже интересен возможно и до него созрею.

Да осу как бэкап к хорхе можно взять.
300 грамм вес не критичен. особенн по сравнению с хорхе.

gk
УКНа нет,

Таки есть 😛
Только аффтар чертежи засекретил, ибо слишком серьезный девайс получается...

Borion
Надежность револьвера с классическим воспламенением сомнений не оставляет.

Коллега, вы уточните, о каких патронах речь?
Лапуа или Динамит Нобель? Или Винчестер?

А наше отечественное дерьмо и клинит, и осекается только в путь.
У меня на Сайге (ДАЖЕ!) несколько раз осекался рекордовский 0000 магнум. А из осечной гильзы капсюль (жевело) сам вываливался.

gk
А еще проще простого, уж коль на форуме, сходить по ссылке, вместе с братом: http://guns.allzip.org/topic/46/93421.html

Ну и к чему здесь эта ссылка? В той теме с успехом можно найти и фото развалившихся Ос 😊 Там вообще собраны результаты работы шаловливых ручек и много оружия, сделанного из силумина или других порошковых сплавов, с которыми и так все ясно. А Хорхе, если не ошибаюсь и нет, как раз. Хотя, мне известен один случай, когда после застревания пули в его стволе, он пошел под замену. Поэтому, считаю, что приводить эту ссылку некорректно.

Там в доходчивом виде представлены все преимущества упомянутого "оружия", так сказать, в картинках. Так что покупать ОСУ - не советую, УКНа нет, пилить -строгать особо нечего, окромя собственной подруги, останется только борьба с нападающими ТиЦем и ДСП. Скукота!

Ну, конечно 😊 А "пиление" защелок и клавиш не в счет? А разрабатывание плавающих контактов, которые не дают закрыть кассету, тоже? А подгонка прицельной планки для уменьшения зазора между кассетой и корпусом? Пусть даже сейчас защелки на заводе специально дорабатываются, но сколько времени прошло и сколько было продано Ос до этого? Да это должно было быть сделано еще на этапе испытаний, в крайнем случае, после выхода опытной партии ПБ-4-1! Про УКН уже Dr.San сказал (да и способов сделать ЭТО поболее будет, чем с 9Р.А.). Вспомним еще неоднократно происходившие поломки Ос (участников USasha, ИванИваныч, Warbird, GAV), пусть и благополучно устраняющиеся в НОТ или других мастерских, и станет ясно, что не все так безоблачно.

В общем, и так ясно, откуда весь это сарказм идет, всяк кулик свое болото хвалит и дискуссию эту можно продолжать до бесконечности.

Deker
Ратник может тягаться с Осой? Увольте. 😊
Он, конечно, безусловно, эффективнее 9мм, но до Осы ему как до Китая раком.
ИМХО

Идем дальше 😊 Я не сказал, что Ратник не уступает Осе по суммарному импульсу пуль. Уступает, безусловно. Но, при этом, единственный резинострел, который по кинетической энергии дошел, а по импульсу тандема пуль более менее приблизился к Осе.

Я думаю, вы ведь не решитесь встать под выстрел из Ратника? 😊

Borion - вы исключительно справедливый человек! честь и хвала.

Dr. San
Коллега, вы уточните, о каких патронах речь?
Лапуа или Динамит Нобель? Или Винчестер?

А наше отечественное дерьмо и клинит, и осекается только в путь.
У меня на Сайге (ДАЖЕ!) несколько раз осекался рекордовский 0000 магнум. А из осечной гильзы капсюль (жевело) сам вываливался.

Ну давайте поговорим про осечки 😊 Я с удовольствием 😊 Раз я говорил о Ратнике, то речь идет о патронах 13х45 производства АКБС. На моем Ратнике пока что осечек не было, но настрел (порядка 50 патронов) слишком мал, чтобы делать на этом выводы. Однако, Dr. San, какова вероятность, что Ратник выстрелит после осечки и какова вероятность, что выстрелит Оса? 😛

Nisan
Borion - вы исключительно справедливый человек! честь и хвала.

Ну, это уж вы слишком преувеличиваете 😊 Но, все равно, спасибо.

Borion

Я думаю, вы ведь не решитесь встать под выстрел из Ратника? 😊

Nisan
Уж устал я от килограмма железа каждый день на поясе.

Ох,как я вас понимаю!!! 😞

>>>Но со всеми этими постами о том, как в очередной раз подвела Оса, пропадает все желание такого обмена

Это где это Оса подводит? Нормальное эффективное оружие.

Borion
Я думаю, вы ведь не решитесь встать под выстрел из Ратника? 😊

Borion
Nisan, а вот рассмотрите альтернативный вариант - Ратник. Железа там вместе с патронами будет меньше полкило.

После Хорхе Ратник на поясе почти не ощущаю...он напоминает о себе только позвякиванием при быстрой ходьбе.

Берите Осу, отговаривать не буду. После того, как сравнил повреждения, нанесенные толстенному ДВП Стилом и Осой, шибко рад был, что Оса- моя, а Стил - товарища.
Понимаю, что дырки в ДВП - не 100% показатель, но тем не менее, на кой-какие мыслишки наводят.

vasya!
Это где это Оса подводит? Нормальное эффективное оружие.

Да вот, пожалуйста http://guns.allzip.org/topic/26/176414.html
Так что, Оса ненадежна и в обратном меня теперь никто не убедит.

Прохожий_007
Борис, а если поставить вопрос по другому?
(чисто гипотетически) Ты согласишься встать с Ратником против меня с Осой? 😛

Не знаю, как бы я ответил на этот вопрос еще несколько недель назад, но после отстрела Осы на участнике want? и того, что произошло со мной сегодня, я отвечаю - да, встал бы. Даже со стандартными патронами. Естественно, подразумеваются, что мы будем одеты по погоде. Ну, а если уж взять правильные патроны, которые у меня шьют полтора ТиЦа, т.е. около 700 стр., то вообще без проблем 😛

Fagoth
Берите Осу, отговаривать не буду. После того, как сравнил повреждения, нанесенные толстенному ДВП Стилом и Осой, шибко рад был, что Оса- моя, а Стил - товарища.
Понимаю, что дырки в ДВП - не 100% показатель, но тем не менее, на кой-какие мыслишки наводят.

ДВП-картонка максимум 4мм толщиной...Наверное аффтар ДСП имел ввиду.

Borion

Ну давайте поговорим про осечки 😊 Я с удовольствием 😊 Раз я говорил о Ратнике, то речь идет о патронах 13х45 производства АКБС. На моем Ратнике пока что осечек не было, но настрел (порядка 50 патронов) слишком мал, чтобы делать на этом выводы. Однако, Dr. San, какова вероятность, что Ратник выстрелит после осечки и какова вероятность, что выстрелит Оса? 😛

Как обычно, 50%.
(Или выстрелит, или нет 😀 😀 😀)

Но по Вашей логике получается, что после осечки мне нужно было Сайгу сдать на утилизацию 😊

Впрочем, на моей Осе настрел около 150. И осечек пока тьфу тьфу тьфу...
Но и Осу я брал непосредственно в НОТе, и просил подобрать покачественнее 😊

А Ратник - машинка неплохая. Когда покупал Удар, попросил его помацать. Выглядит конечно уежищно. Но в руке лежит как влитой. И очень легкий. Особо радуют патроны, идеально пригодные для контроллинга.

А вообще, оружие надо любить.
Тогда и оно будет к вам по-доброму относиться.
Особенно электроника чувствительна к настроению владельца.
Знаю граждан, у которых электроника вообще работать отказывается. А у меня та же электроника работает только в путь.

Это я понял еще на заре компьетерной эры, когда уничтожил комп одной только вспышкой ярости. Даже не прикасаясь к нему.

Уверен, что Эта Оса будет у меня стрелять как миленькая.
Не нужно недооценивать этот компонент в общении с оружием.

ЗЫ. К слову. На моей Осе нормально стреляли патроны, которые категорически не стреляли на других осах.

Можно свое ИМХО? для пострелять любой резинострел ,и с собой если фанат можно любой носить кому как угодно.Я для ...себя ношу просто стражник за 2 года ни одной осечки не было.Плюс к нему 5 видов патронов применять можно на любой вкус.И один весьма не последний чел в... морге сказал что после 18*45 ....в общем сами выводы делайте.Резинки имел практически все поэтому было с чем сравнить.Почему страж а не оса отвечу.Просто на осе именно ее контакты плавающие задолбали (была она у меня)и осечек было не мало,а сам патрон пока как ни крути помощнее 9ра будет.Мое ИМХО.

Сегодня как раз вертел в руках Стражник. Очень понравилось, что он такой маленький и плоский. Не понравилось, что 2 патрона и материал изготовления. Еще конечно напрягает, что пострелять из него по банкам не удастся, так как вроде читал, что попасть им трудно в цель! Оса так и манит свом лцу и 4-мя патронами. Ратник еще не держал в руках, за исключением 1-го раза на выставке в гостином, но уже как-то не помню его толком, кажется, мне, что он огромный и носить его скрытно будит невозможно! Даже не знаю, что и делать 😞

2 colt 911

Это ДСП, сударь? Может, это и не ДВП, но и не ДСП точно.

Borion

Не знаю, как бы я ответил на этот вопрос еще несколько недель назад, но после отстрела Осы на участнике want? и того, что произошло со мной сегодня, я отвечаю - да, встал бы. Даже со стандартными патронами. Естественно, подразумеваются, что мы будем одеты по погоде. Ну, а если уж взять правильные патроны, которые у меня шьют полтора ТиЦа, т.е. около 700 стр., то вообще без проблем 😛

возьми мой Ратник - он без целика - удобней для дуэльных извлечений - я тут еще по телеку видел что сказали патроны к нему с маркировкой 0.40 один раз до клина выстрелит а больше и не надо )))))))))

Трассирующий трехпульный? 😀

Сегодня вертел в руке Стражник. Понравились его габариты. Не понравился материал изготовления и 2-х зарядность. Еще и по банкам как я понял, не постреляешь, читал я, что трудно из него попасть в то, во что целишься! Оса так и манила своим ЛЦУ и 4-х зарядностью, но... и этих, но как мы знаем много. Ратник еще хочу подержать в руке, видел его всего 1 раз на выставке в Гостином. Показался мне очень большим, вот думаю, как же его носить-то скрытно? Даже не знаю, что и делать 😞

Осу берите и не парьтесь. Смотрите, какие зачетные дырки в 16мм ДСП. http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/000512/512197.jpg:352:288:"352 x 288"[/IMG]

Вы пологаете стражник бы не осилил бы этот ДСП? 😊

Сорри, что не выложил сразу картинку.
Я прекрасно знаю, что в случае с Осами и Стражником все зависит только от патронов, ибо само оружие как таковой "мощности" в силу своей бесствольности не имеет. Если Вам нравится Стражник - берите его. Если по душе 4 патрона - берите Осу. Но в любом случае берите что-то под 18х45, т.к. на данный момент ничего более мощного и эффективного законно Вы не приобретете. Я своей Осой вполне доволен, и ничуть не жалею о выборе - гораздо дешевле остальных резинострелов, и гораздо мощнее. К неказистому внешнему виду привык быстро, да мне и пофигу как она выглядит - главное, как здорово лупит.

Вот думаю между этими двумя. С одной стороны хорошо когда есть выбор, а с другой стороны плохо. А стретьей стороны - выбара то нет особого 😊

Блин, как мало "ратников", и поговорить то по существу не с кем... Почитать то хоть есть где, только не общее описание ?.

возми эгиду в носок и попер

Где ее взять-то 😞 ?

udaloy
Блин, как мало "ратников", и поговорить то по существу не с кем... Почитать то хоть есть где, только не общее описание ?.

Открою большой секрет:название этого раздела-БЕССТВОЛЬНОЕ ОРУЖИЕ(Оса,Стражник),здесь инфы по Ратнику и позднее не будет.

Вообще-то инфа по "Ратнику" здесь таки есть...