Сегодня на форуме появилас следующая тема:
http://forum.guns.ru/forummessage/26/176701.html
Северный Воин
posted 6-12-2006 18:59
--------------------------------------------------------------------------------
перемещено из флейм
--------------------------------------------------------------------------------
Говорил сегодня с экспертами из ЭКУ МВД и улыхал интересную информацию..
По их словам некоторое количество самострелов из Осы связано не с отсутствием предохранилеля а с самовыстрелом от остаточного электричества.. Я всегда знал что данная проблема актуальна с электрошокерами производства РФ которые всегда после использования точне после разряда надо прикладывать к чему-то для снятия остатков электричества..Похожая проблема (со слов эксперта) имется и у Осы. Тоесть после холостого (проверочного) спуска на контактах иногда остаётся достаточно энергии для самопроизвольного выстрела.. Эксперт также уточнил что проблемма имеет место быть только на некоторых моделях.. Возможна также воспламенение заряда от статического электричества..
В любом случае требует проверки..
В связи с тем, что ее инициатор, известный также как Вервольф и Имхотеп, решил тереть в теме альтернативные точки зрения, то тема была закрыта, а обсуждение исходного вопроса перенесено сюда. В данном обсуждении г-н Северный воин-Имхотеп-Вервольф участия принять не смоет, ибо забанен на данном форуме давно и надолго. Тем не менее - сигнал есть - надо работать. Я, со своей стороны, еще раз повторю свое мнение: сие или бред, или сознателшьная провокация.
Повторю свой постинг, стертый Северным Воином:
Не иначе он, Северный Воин, открыл принципиально новое явление в области как электродинамики, так и электростатики. А коль скоро Он ухитрился открыть в этой замшелой и заскорузлой области Человеческого Знания нечито принципиально новое, то Ему надлежит на всех парах вместе с экспертами ЭКЦ МВД, на коих Он ссылается, лететь в Нобелевский комитет на предмет присуждения заслуженной премии за фундаментальное открытие в элементарной физике.
Остальным же, которые "повелись" на сии откровения, настоятельно рекомендую перечитать раздел физики, посвященный электротехнике, за соответствующий класс средней общеобразовательной школы.
Casatic
Сегодня на форуме появилас следующая тема:[b]http://forum.guns.ru/forummessage/26/176701.html
Северный Воин
posted 6-12-2006 18:59
Бред. Статика в ОСЕ? В шокерах киловольты при токе в несколько микроампер. В ОСЕ несколько вольт при большом токе, осы у меня нет, но т.к. в СТРАЖНИКе одинаковый боеприпас, то и импульс тока примерно одинаков. Наводка статике на одежде может достигать 20 кВ, но ток мизерный.
Прохожий_007
Повторю свой постинг, стертый Северным Воином:
Не иначе он, Северный Воин, открыл принципиально новое явление в области как электродинамики, так и электростатики. А коль скоро Он ухитрился открыть в этой замшелой и заскорузлой области Человеческого Знания нечито принципиально новое, то Ему надлежит на всех парах вместе с экспертами ЭКЦ МВД, на коих Он ссылается, лететь в Нобелевский комитет на предмет присуждения заслуженной премии за фундаментальное открытие в элементарной физике.
Остальным же, которые "повелись" на сии откровения, настоятельно рекомендую перечитать раздел физики, посвященный электротехнике, за соответствующий класс средней общеобразовательной школы.
Немного не так.
Вернее совсем не так.
А было вот так http://forum.guns.ru/forumtopics/26/deleted/176701/3619868.html :
Прохожий_007
"А ребята-то не знают!"(С)Это я про всяких там Эдисонов и Фарадеев с Теслами. Народ всю дорогу фигней страдал - лейденские банки придумывал, конденсаторы, аккумуляторы. Нафига? Все ж намного проще?
Северный Воин - срочно пиши заявку в Нобелевский комитет - премия у Тебя, считай, уже в кармане.
Только сразу определись, этих, из МВД, в соавторы брать будешь? Эксперты...
Остальным: парни, почитайте учебник физики за 9 класс средней общеобразовательной школы.
Кстати, а что говорят сами разработчики ОСЫ?
Они сталкивались с подобным?
Уж у них-то, наверняка, имеется статистика по всяким случаям.
noise1Многи тоже достаточно долго считали бредом, что Земля круглая- оказась, действительно, круглая.
Бред.
Поэтому не стоит так торопиться с выводами.
Ну по хорошему, лучший предохранитель для ОСЫ был бы закорачиватель всех контактов 😊
Да, кстати и недорого.
Зануда
Да, кстати и недорого.
да цена - фигня. главное, что надежность близка к 100%
Зануда
Кстати, а что говорят сами разработчики ОСЫ?
Они сталкивались с подобным?
Уж у них-то, наверняка, имеется статистика по всяким случаям.
Они с этим не сталкивались: они, насколько мне известно, на этапе разработки оружия это предусмотрели и предупредили 😊
Да муйня это все.
Вот завелись-то коллеги. Делать вам нех.
Если бы таковое имело место быть, то СТРЕЛЯЛИ БЫ ВСЕ ОСЫ сами по себе. По крайней мере, те, что с МИГом. А их, слава Богу, немало понаделано.
И если в бредовой фантазии никому неизвестного ЛРОшника что-то возникло, это не повод метать икру.
Давайте по теории вероятности.
Что более вероятно - бред ОДНОГО ЛРОшника, или самострелы сотен тысяч ОС, которыми уже почти 10 лет владеют в том числе и участники форума.
Это был не один бредящий ЛРОшник, а сразу несколько "экспертов ЭКУ МВД", которых, видимо, ветром занесло в Иркутск для обмена опыта с местным трехликим Янусом 😊
Casatic
Это был не один бредящий ЛРОшник, а сразу несколько "экспертов ЭКУ МВД", которых, видимо, ветром занесло в Иркутск для обмена опыта с местным трехликим Янусом 😊
Выстрел происходит при пережигании электро воспламенителя. Т.к. R близко к нулю,о накапливании статике речи не идет. При сопротивлении 1мОм накапливании статического заряда не происходит. Любая электроника чувствительна к статике, если нет замкнутого контура. Самоотстрела пиропатронов в военной технике нет, принцип тот же.
Dr. SanНапрасно смеетесь. То, что ВСЕ ОСЫ саме по себе не стреляют, вовсе не значит, что событие совсем невозможно. Может быть просто вероятность данного события очень мала, но кому-то может и "повезти".
Да муйня это все... вероятно - бред ОДНОГО ЛРОшника...
Рассмотрим проблемку поподробнее.
Электрический разряд протекает очень быстро, поэтому для определения возможности срабатывания патрона следует оперировать значениями энергии. Энергия "срабатывания" патрона "ОСы" оценим как 1В на 10 Ом в течении 1мс, т.е. примерно 0.1мДж.
Известно, что в некоторых ситуациях (низкая влажность) потенциал человека относительно окружения может составлять от 3-х до 30 кВ. Вспомните, вы ходите по коврам, прикасаетесь к большому металлическому предмету и ... получаете электрический удар. При этом расстояние до предмета в момент удара составляет 1-10мм, что как раз и соответствует потенциалам 3-30 кВ.
Если принять, что емкость тела примерно 1.е-10 (100 pF), то накопленная электрическая энергия может составить до 5-50 мДж. Сравнив значения, нетрудно увидеть, что эта энергия намного больше энергии срабатывания патрона и что "поджечь" его статическим разрядом от человека вроде бы возможо.
В реальности ситуация сложнее. Далеко не вся энергия разряда передается на воспламенитель.Оценка 5-50 мДж будет соответствовать ситуации, когда патрон установлен на большом металлическом предмете (больше 1м или заземленном), а человек, не имея контакта с этим предметом, попадает "искрой" по центральному электроду патрона. Маловероятная ситуация, хотя нельзя сказать, что уж совсем недостижимая.
Рассмотрим более реальную ситуацию. Пусть патрон стоит сам по себе на изолирующей подставке или установлен в "Осе". В этом случае емкость патрона отдельно или с "ОСой" составит 3-10 pF. Энергия разряда (3-30кВ) в этом случае уменьшится, но может составить 0.15-1.5мДж. Можно видеть, что и в этом случае разряд опасен и может привести к срабатыванию патрона. Но нужно "попасть" искрой именно в электрод, что не так просто. К тому же сопротивление тела человека не нулевое и может составлять (в момент разряда - пробоя) едницы-десятки Ом, что также в разы уменьшает энергию, выделяющуюся в патроне. Но, все равно, опасность прямого разряда и в этом случае следует признать.
Если человек возьмет патрон или "ОСу" в руки (сопротивление меньше 1.е4), то разность потенциалов различных частей уменьшится до единиц, максимум десятков вольт и мощность разрядов станет пренебрежимо малой, несанкционированное срабатывание станет невозможным.
Наконец, если патрон установлен в закрытой "Осе", то для того, чтобы статический заряд попал на электрод патрона, потребуется "пробить" милиметры изоляции, электрическая прочность которой не менее 20-30 кВ/мм, при этом электрод еще и оказывается шунтированным цепями запуска. Получается, в закрытой "ОСе" воспламенение за счет пробоя на электрод в бытовой ситуации скорее невозможно.
Общий вывод. Все же опасайтесь, особенно в условиях низкой влажности, лезть руками к центральным электродам отдельно лежащих патронов или открытых "Ос". Лучше сначала возьмите их КОРПУС в руки.
SVS1
Напрасно смеетесь. То, что ВСЕ ОСЫ саме по себе не стреляют, вовсе не значит, что событие совсем невозможно. Может быть просто вероятность данного события очень мала, но кому-то может и "повезти".Рассмотрим проблемку поподробнее.
Электрический разряд протекает очень быстро, поэтому для определения возможности срабатывания патрона следует оперировать значениями энергии. Энергия "срабатывания" патрона "ОСы" оценим как 1В на 10 Ом в течении 1мс, т.е. примерно 0.1мДж.
Известно, что в некоторых ситуациях (низкая влажность) потенциал человека относительно окружения может составлять от 3-х до 30 кВ. Вспомните, вы ходите по коврам, прикасаетесь к большому металлическому предмету и ... получаете электрический удар. При этом расстояние до предмета в момент удара составляет 1-10мм, что как раз и соответствует потенциалам 3-30 кВ.
Если принять, что емкость тела примерно 1.е-10 (100 pF), то накопленная электрическая энергия может составить до 5-50 мДж. Сравнив значения, нетрудно увидеть, что эта энергия намного больше энергии срабатывания патрона и что "поджечь" его статическим разрядом от человека вроде бы возможо.В реальности ситуация сложнее. Далеко не вся энергия разряда передается на воспламенитель.Оценка 5-50 мДж будет соответствовать ситуации, когда патрон установлен на большом металлическом предмете (больше 1м или заземленном), а человек, не имея контакта с этим предметом, попадает "искрой" по центральному электроду патрона. Маловероятная ситуация, хотя нельзя сказать, что уж совсем недостижимая.
Рассмотрим более реальную ситуацию. Пусть патрон стоит сам по себе на изолирующей подставке или установлен в "Осе". В этом случае емкость патрона отдельно или с "ОСой" составит 3-10 pF. Энергия разряда (3-30кВ) в этом случае уменьшится, но может составить 0.15-1.5мДж. Можно видеть, что и в этом случае разряд опасен и может привести к срабатыванию патрона. Но нужно "попасть" искрой именно в электрод, что не так просто. К тому же сопротивление тела человека не нулевое и может составлять (в момент разряда - пробоя) едницы-десятки Ом, что также в разы уменьшает энергию, выделяющуюся в патроне. Но, все равно, опасность прямого разряда и в этом случае следует признать.
Если человек возьмет патрон или "ОСу" в руки (сопротивление меньше 1.е4), то разность потенциалов различных частей уменьшится до единиц, максимум десятков вольт и мощность разрядов станет пренебрежимо малой, несанкционированное срабатывание станет невозможным.
Наконец, если патрон установлен в закрытой "Осе", то для того, чтобы статический заряд попал на электрод патрона, потребуется "пробить" милиметры изоляции, электрическая прочность которой не менее 20-30 кВ/мм, при этом электрод еще и оказывается шунтированным цепями запуска. Получается, в закрытой "ОСе" воспламенение за счет пробоя на электрод в бытовой ситуации скорее невозможно.
Общий вывод. Все же опасайтесь, особенно в условиях низкой влажности, лезть руками к центральным электродам отдельно лежащих патронов или открытых "Ос". Лучше сначала возьмите их КОРПУС в руки.
Вы пишите, сопротивление 10 Ом, этоже КЗ!!! Как при таком сопротивлении может возникнут статический заряд? Сопротивление тела человека сотни кОм, но это не влияет на ток разряда статики! Вы неверно представляете механизм возникновения статического заряда. На поверхности человека(его одежде) некапливается заряд , разряд произайдет при замыкании цепи, стекание заряда, т.е если патрон будет держать другой человек или он будет заземлен(патрон), причем один должен держать патрон, а другой умудрится тыкнуть на центральный контакт воспламенителя. Что так же маловероятно, разряд возникнет раньше, пробьет на корпус патрона по пути наименьшего сопротивления. Т.е вероятность данного процесса исчезающе мала. Ток разряда микроамперы, пережеч воспламенитель невозможно!!!
noise1Да уж куда мне ... Только и Вам не мешало бы освежить в памяти физику, хотя бы электростатику.
Вы пишите, сопротивление 10 Ом, этоже КЗ!!! Как при таком сопротивлении может возникнут статический заряд? Сопротивление тела человека сотни кОм ... Вы неверно представляете механизм возникновения статического заряда...
И человек и патрон, даже будучи незаземленными, обладают электрической емкостью. Поэтому, если на одном предмете (человеке) присутствует электрический заряд, то возникает разность потенциалов с другим предметом, на котором нет заряда. Соответственно, при сближении предметов возникает градиент потенциала, т.е. напряженность поля. Если напряженность превысит предельное значение (для воздуха около 30кВ/см) возникнет пробой и перетекание зарядов, т.е. ток. При этом не идет речи о соединении чего-либо в электрическую сеть.
Сопротивление в светящемся шнуре разряда тоже весьма небольшое. Так что, если не повезет, то это перетекание произойдет через контакт запала. Именно этот механизм использован в оценках.
В оценках также учтена малая емкость свободного патрона и уменьшение энергии, перетекающей на него.
Да вероятность "попасть" разрядом в контакт не велика, но конечна. Прикиньте телесный угол, в котором расстояние до контакта будет меньше, чем до другой металлической части и Вы легко оцените эту вероятность. Реально она будет больше, поскольку искривленность поверхности контакта повышает напряженность поля около контакта. Кроме того, "любознательных" людей почему-то тянет в первую очередь "залезть" именно туда.
И сопротивление тела человека будет "сотни кОм" только если пробовать тестером. Я же специально написал - В МОМЕНТ ПРОБОЯ! Тут уже никакой линейности и в помине нет, дифференциальное сопротивление при пробое падает до единиц Ом.
Так что, Вы уж сначала разберитесь.
2 SVS1
Все это здорово, конечно, но изначально речь шла немного о другом: что если Осой пощелкать вхолостую, то после этого на контактах будет некое "остаточное" электричество, и если потом зарядить патроны, то это "остаточное электричество" может их воспламенить. О, как!
Прохожий_007Извините, тогда Вы правы, такое действительно только "в страшном сне".
2 SVS1
Все это здорово, конечно, но изначально речь шла немного о другом: что если Осой пощелкать вхолостую, то после этого на контактах будет некое "остаточное" электричество, и ... это "остаточное электричество" может их воспламенить...
В схеме нет накопителей, способных накопить энергию на время более микросекунд, чтобы после закрытия "ОСы" передать её патрону.
Я говорил лишь о проблемах со статическим электричеством.
[QUOTE]Originally posted by SVS1:
Да уж куда мне ... Только и Вам не мешало бы освежить в памяти физику, хотя бы электростатику.
И человек и патрон, даже будучи незаземленными, обладают электрической емкостью. Поэтому, если на одном предмете (человеке) присутствует электрический заряд, то возникает разность потенциалов с другим предметом, на котором нет заряда. Соответственно, при сближении предметов возникает градиент потенциала, т.е. напряженность поля. Если напряженность превысит предельное значение (для воздуха около 30кВ/см) возникнет пробой и перетекание зарядов, т.е. ток. При этом не идет речи о соединении чего-либо в электрическую сеть.
Сопротивление в светящемся шнуре разряда тоже весьма небольшое. Так что, если не повезет, то это перетекание произойдет через контакт запала. Именно этот механизм использован в оценках.
В оценках также учтена малая емкость свободного патрона и уменьшение энергии, перетекающей на него.
Да вероятность "попасть" разрядом в контакт не велика, но конечна. Прикиньте телесный угол, в котором расстояние до контакта будет меньше, чем до другой металлической части и Вы легко оцените эту вероятность. Реально она будет больше, поскольку искривленность поверхности контакта повышает напряженность поля около контакта. Кроме того, "любознательных" людей почему-то тянет в первую очередь "залезть" именно туда.
И сопротивление тела человека будет "сотни кОм" только если пробовать тестером. Я же специально написал - В МОМЕНТ ПРОБОЯ! Тут уже никакой линейности и в помине нет, дифференциальное сопротивление при пробое падает до единиц Ом.
Так что, Вы уж сначала разберитесь.[/QUOTE
Статический заряд на поверхности. Ток возникает только в замкнутой цепи.При чем тут сопротивление человека? Заряд стекает с поверхности.
Для возникновения разности потенциалов тела должны быть изолированы, при сопротивлении цепи 1 мОм статические заряды не возникнут, успеют разрядится. Срабатывание пиропатрона от статике невозможно из-за малого тока разряда, не пережжет электрозапал. Срабатывания пиропатронов от статики в ракетах не зафиксировано. Разбирались в этом вопросе давно и довольно компетентные люди.
noise1 ... Статический заряд на поверхности. Ток возникает только в замкнутой цепи.При чем тут сопротивление человека? Заряд стекает с поверхности...Срабатывания пиропатронов от статики в ракетах не зафиксировано... и т.д.Сожалею, но Вы демонстрируете несколько поверхностный подход, с позиций классической теории цепей, в которой не учитывается накопление заряда (векторная сумма токов равна нулю). В данном случае так делать не верно.
А что значит "малого" тока разряда? Кому-то наноампер очень много, а кому-то килоамперы пустяк. А если поверхность не проводящая или плохо проводящая, или легко "пробиваемая". Какой тогда толщины "поверхность"? Ну и т.д.
Кстати, срабатывания промышленных пиропатронов от статики зафиксированы, вплоть до оторванных пальцев. К сожалению, это из практики.
А давайте, коллеги, не умозрительно-узконаучно...
А ближе к реальности.
Вот в Осе есть 4 патрона.
Может ли накопиться достаточный статический заряд, чтобы разрядиться самопроизвольно и поджечь ЭВН...
Практика показывает, что НЕ МОЖЕТ НИ ПРИ КАКИХ УСЛОВИЯХ.
Но ведь корифеев от ЛРО не переубедить... 😀 😀 😀
таки думаю, что использовать антистатик не повредит, хоть и слышал, что испытано до 27 киловольт.
В инструкции к осе пишут - (дословно не помню, но в духе) - открывая/закрывая осу, держите ее направленной в безопасное место.
Т.е. дабы случайный выстрел не испортил лишнего..
Для того, чтобы в цепях после холостых нажатий что-то осталось - нужна емкость.
Патрон в кассете и так замкнут на корпус (надо проверить тестером), так что речи о пропускании через патрон накопленном в корпусе электростатики идти не может.
Возможно автор перепутал электростатику с накопленным некоей емкостью.
Токи большого напряжения на индуктивности (миг) можно получить, разрывая замкнутую цепь под током.
Жаль, что gk больше ничего не пишет про предохранительные схемы - вроде как-то было упоминание о чем-то замкнутом на куда-то во избежание вышенаписанного..
Дело в том, что для срабатывания ЭВН требуется ток не менее 170 mA. Проблема срабатывания ЭВН от статического электричества рассматривалась разработчиками на этапе ОКР как гипотетический вариант. Однако ни теоретические исследования, ни практические испытания статикой 25кВ не подтвердили опасения. Известно, что искра статического электричества способна воспламенить пары легкогвоспламеняющейся жидкости или газа, однако пережечь нить накала ЭВН - сомнительно. Подобные ЭВНу пиропатроны (в другом конструктивном исполнении) используются практически на всех системах запуска бортового оружия, в т.ч. в авиации. Однако случаи т.н. "непреднамеренного пуска" по причине воздействия именно стат. электричества мне неизвестны.
Тут, как выяснилось, имелась в виду возможность срабатывания от статики патрона закрытой "Осы". Ясно, что это практически невозможно.
А вот в части тока 170mA, например, на отдельный патрон, то это запросто. Даже от статики можно и "амперы" получить, только в течение очень короткого времени. Поэтому помимо тока, важно еще и время его протекания. А точнее, при "тепловых" механизмах" и малых временах, характерных для разрядов, параметром срабатывания станет не ток, а энергия.
Моя копеечка - уточнение. Энергия при тепловом механизме является необходимым условием, но не достаточным. Если выделение расчитанной Вами энергии произойдет за например 1 секунду, то данный процесс даже не нагреет Вам палец. Конкретный пример - классическая система зажигания в авто где энергия запасается в кондюке - при закороченном сопротивлении бегунка искра очень короткая (мала постоянная времени контура разряда) и движок троит. Аналогично (личный опыт) 1 Дж лазерного излучения за 10 наносекунд ( мощность 100 мегаватт!!!) на кожу руки - даже не очень больно, слабое пятнышко.
ЭВН является низковольтным токовым прибором и от статики имеющей диаметрально противоположные параметры не сработает.
Накопление статики в кондюках в схеме принципиально невозможно, поскольку даже мегомные сопротивления (такие порядки запертых КМОП транзисторов микросхем)коммутирующие внутренние кондюки схемы - это просто КЗ на землю для статики...Кстати, по этой причине не происходит статический пробой впаянных в плату микросхем, хотя отдельно их хранят в проводящих пакетах.
6746
Моя копеечка - уточнение. Энергия при тепловом механизме является необходимым условием, но не достаточным. Если выделение расчитанной Вами энергии произойдет за например 1 секунду, то данный процесс даже не нагреет Вам палец. Конкретный пример - классическая система зажигания в авто где энергия запасается в кондюке - при закороченном сопротивлении бегунка искра очень короткая (мала постоянная времени контура разряда) и движок троит.
ЭВН является низковольтным токовым прибором и от статики имеющей диаметрально противоположные параметры не сработает.
Накопление статики в кондюках в схеме принципиально невозможно, поскольку даже мегомные сопротивления (такие порядки запертых КМОП транзисторов микросхем)коммутирующие внутренние кондюки схемы - это просто КЗ на землю для статики...
Правильно!! Человек открыл новый закон природы. Амперы на человеке это круто. Если только не поместить его в вакуум, что бы не было утечек.
Noise - шум (англ).
"Шумим братцы, шумим" ???
6746Читайте внимательнее и "копеечки" Вам пригодятся для других целей.
Моя копеечка - уточнение. Энергия при тепловом механизме является необходимым условием, но не достаточным. Если выделение расчитанной Вами энергии произойдет за например 1 секунду ... и т.д.
Я ясно написал "... и малых временах, характерных для разрядов, параметром срабатывания станет не ток, а энергия". А характерное время разрядов, если Вы не знаете, микросекунды.
Если хотите подробнее, то пожалуйста. Физика проста.
Если импульс длительный, то температура нагревателя определяется почти стационарным процессом поступления и отвода тепла из нагревателя в окружение. Понятно, что порог срабатывания в этом случае характеризуется мощностью, а значит и током через нагреватель.
Однако, если запускать пиропатрон ("ОСу") от генератора импульсов, то Вы обнаружите, что при длительности импульсов короче милисекунд Вам потребуется увеличение напряжения. В пределе, при коротких импульсах, длительность определяется энергией, необходимой для нагрева нагревателя (проволочки) до температуры воспламенения. Важна теплоемкость проволочки, а также ограниченность теплопроводности среды. За короткое время при ограниченной теплопроводности окружающей среды энергия не успевает уйти в среду. Конечная теплопроводность среды начинает сказываться лишь потом, отводя тепло от нагревателя.
Характерные времена отвода тепла - милисекунды, в то время как времена импульсов искрового разряда - микросекунды. Так что, в рассматриваемом случае разряда заведомо выполняется условие малости времени импульса, а значит, температура проволочного нагревателя будет определяться энергией импульса. О чем и писал.
Замечу, что случаи срабатывания пиропатронов от статики были. Поэтому при обращении с ними существуют некоторые правила безопасности, за которые приходится расписываться.
В нашем случае статический разряд может быть опасен если, например, открытая "ОСа" или патрон лежат отдельно, лучше на большом металлическом предмете, а Вы, побегав по синтетическим коврам зимой, не касаясь корпуса "Осы", поднесете палец к запальному электроду. Ситуация маловероятная, но ...
Повторяю, если "Оса" в закрытом состоянии, или Вы хотя бы предварительно возьметесь за её корпус, ничего произойти не должно.
[QUOTE]Originally posted by 6746:
Noise - шум (англ).
"Шумим братцы, шумим" ???[/QUO
Ладно, надо заканчивать тему.
2 SVS
Рассуждения понятны и вывод Ваш понятен - от статики оса не сработает.Да и запальный электрод НОТ сделал так что пальцем не дотянешься
О чем было 2 страницы бузы - непонятно.
PS Личный опыт с разрядникми - Разряды разные бывают - от 3-5 наносекунды до 10 милисекунд. Зависит от условий...
SwD
В инструкции к осе пишут - (дословно не помню, но в духе) - открывая/закрывая осу, держите ее направленной в безопасное место.
Несомненно. По неопытности можно закрыть осу с пальцем на спуске. Причем при определенном положении пальца можно добиться 100% срабатывания. И статика тут ни при чем.
Eugen2Несомненно. По неопытности можно закрыть осу с пальцем на спуске. Причем при определенном положении пальца можно добиться 100% срабатывания. И статика тут ни при чем.
Не только по-неопытности.
Общался на фестивале в Мытищах с генконструктором Осы НИИПХовским.
На левой кисти у него - характерный шрам. Весьма приличный, причем.
Как врач могу сказать, что кисть была разворочена капитально.
В промежутке между 1 и 2 пястными костями.
Док, а это у него точно от Осы?
А то в НИИПХ еще много всяческих стрелялок и взрывалок делают.
А еще у Ельцина кисть изуродована, и пальцев не хватает... (задумался) 😊
Точно.
Он сам сказал, когда показывал, как не надо закрывать Осу.
Он сам сказал, когда показывал, как не надо закрывать Осу.
На комбинате был случай. В прокатном цехе - от лома несколько пострадавших с переломами. И еще несколько пострадавших, когда показывали, что делали..
И статика тут ни при чем.
А у меня и не написано - "во избежания выстрела из-за статического электричества". У меня даже не написано "из-за остаточного"..