Самооборона со светозвуковым патроном.

Музыкант

Есть масса информации о световуковых патронах, но не нашел ни одного факта и описания самооборонной ситуации со светозвуком. Можно ли указать ссылки или привести примеры? Также интересно, отличаются ли светозвуковые патроны для разных моделей Осы?

I Ferd

Поддержу тему, из-за этого патрона и была куплена именно ОСА.

Redolgard

Несколько тем с случаями самообороны и испытаниями навскидку:
http://guns.allzip.org/topic/26/287482.html
http://guns.allzip.org/topic/26//251191.html
http://guns.allzip.org/topic/26/1082041.html
http://guns.allzip.org/topic/26/260420.html
http://popgun.ru/viewtopic.php?f=133&t=566578 (эту ссылку вбивать в адресную строку вручную, переадресация не сработает, так как сайт для Ганзы "недружественный". Тема на самой Ганзе не сохранилась)

Если интересны ещё случаи, ищите темы по ссылкам в таблице:
http://defenseweapon.ru/self-d...ense-table.html

Музыкант
Также интересно, отличаются ли светозвуковые патроны для разных моделей Осы?
В одном калибре патроны будут одинаковыми, разница проявляется только от партии к партии.
В разных калибрах могут быть различия, надеюсь, кто-то напишет на этот счёт подробнее.

Сарынь

Стрелял СЗ много, Оса ПБ-4-1 по звуку и яркости разницы между партиями не уловил.

Музыкант

Redolgard - спасибо за ссылки.

нотнА

I Ferd
Поддержу тему, из-за этого патрона и была куплена именно ОСА.

НОТ безлицензионный светозвук выпустил. Странный выбор для сжигания строчки

Redolgard

Точнее не НОТ, а НИИПХ. Только при выстреле из "Антидога" вспышка тусклее, а звук тише, чем из бесствольного пистолета патроном 18x45СЗ

Повелитель

Ох, почитал ссылок - один идиот бухим с равматикой гуляет, ища когда же оно мригодится... Другой эстет предупреждает за 5 метров гопов - у меня есть баллончик! и шмаляет из осы.
Всё остальное - пострелушки на открытом воздухе. А собаки дворовые разбегаются и от хлопка обычной петарды.

Мне тут в соседней теме отговорили мешать типы патронов - не понять точно какой выстрелит первым.

Музыкант

Да, проанализировав примеры, можно прийти к выводам: 1. Светозвук может хорошо отгонять дворовых собак. 2.При его применении ночью по противнику, желательно быстро унести ноги, если сам не ослепнешь. 3. Опасно смешивать патроны, может сработать не тот. 4. Хорошая хлопушка на Новый год. 5. Опасно использовать один светозвук для самообороны.

Повелитель

Ждем-с новую Осу со встроенной вспышкой от фотоаппарата, но в режиме стробоскопа. ))

Диверсант14

Проверял на себе. Ерунда. Не считаю светозвук подходящим для самообороны. Слишком слабый эффект. Ну разве что, может от собак. Не проверял.

Redolgard

Моё мнение о светозвуковом патроне, что он имеет больше психологический эффект, нежели реальный останавливающий. Нападающая сторона может испугаться или "потеряться" на пару секунд, а относительно долговременное ослепление или сильное оглушение получатся, только если обстоятельства сложатся удачно для обороняющейся стороны

Музыкант

Нападающая сторона может испугаться или "потеряться" на пару секунд
А потом озвереть.

grvmanager

Светозвуковой патрон может и должен применяться только в комплексе с таким фактором как внезапность, ИМХО. И рассматривться, как средство изменения окр.обстановки в пользу обороняющегося, не более! Нападение может прекратить только травматический патрон достаточной мощьности...иногда звездка сигнально/осветительная.

Митяй 79


Ну не5 знаю в тему или нет...иду домой, трое... непонятные наезды, предложение иддти своей дорогогой с моей стороны, предложение отоварить с их. В кармане п4 + зап обойма, и антидог с зап.обоймой. Двух школяров отсек быстро. Лет по 16.Они заныли и присели. Перемещались быстро, лазер помог, в одного один залп хватило, в другного три. Тоже заныл и осел. Третий увертывался (отбегал от остальных в сторону). Когда жахнул из антидога, третий убежал, оставив своих товарищей. Беглый осмотр не показал наличия у них ни документов, ни сотовых, ни каких вещей чтоб их опознать. Оставил их и ретировался. Руками работал не много (не боец).Выводы: 1) Состав работает с задержкой секунд 20 (как мне показалось) 2) На разных людей влияет по разному 3) Парни, делайте как хотите для Премьера светозвуковые заряды. Меня это спасло. Бл@ да просто спасло.

Митяй 79

Скопировал с ветки А+А.

Redolgard

Музыкант
А потом озвереть.
А не надо в эти выигранные пару секунд ничего не делать 😛

Северный Воин

Redolgard
Точнее не НОТ, а НИИПХ. Только при выстреле из "Антидога" вспышка тусклее, а звук тише, чем из бесствольного пистолета патроном 18x45СЗ

Видел таке. Неплохая штука на мой взгляд. Выстрел послабее но в упор в рыло нормально должно работать.

Бен Ганн

Проверял на себе. Ерунда.
Тоже испытывал СЗ на себе. Расстояние 1,5-2м в помещении. Звук, конечно громкий, но вполне переносимый, вспышка яркая, но контуры стрелявшего видны практически сразу и нормальное зрение возвращается очень быстро,хотя "зайчик" в глазах стоит долго. На мой взгляд не стоит рассчитывать ни на психологический ни на,тем более,останавливающий эффект от этого патрона.

Музыкант

На мой взгляд не стоит рассчитывать ни на психологический ни на,тем более,останавливающий эффект от этого патрона.
Тоже так думаю.

bespredel88

Светозвук нормальная тема, в отличие от резинки, которая в большинстве случаев неэффективна.

Повелитель

bespredel88
Светозвук нормальная тема, в отличие от резинки, которая в большинстве случаев неэффективна.



Засвети им там всем нипадеццки!

Вообще, имя персонажа часто не отображает сущности... От чисто по беспределу...
Производитель бы выкинул все эти и свет и звук, насыпал бы соли с кирпичной крошкой. Ибо свинную щетину в городе хрен достанешь... Да... и кайенским перцем всё это дело щедро посыпать.
Чтобы стрелять в морду, противника выведет из строя точно. Если тело попытаеццо свалить - то по характерной сыпи его даже самый косоглазый полицай остановит. Совершенно нелетально.

После такого маневра гопы станут ходить в шлемах с забралом. 😊 таких придется валить уже молотком... Постепенно войдут в обиход и доспехи... Будут у нас не мужики, а рыцыри!

А резиновая пуля вместо свинца - первый шаг к резиной женщине и простихосподи электронной сигарете!

Stayn

Повелитель
А резиновая пуля вместо свинца - первый шаг к резиной женщине и простихосподи электронной сигарете!
Вы считаете что электронные сигареты и резиновые женщины - это что-то нехорошее? Или Вы просто убежденный фанат "всего натурального"?


Повелитель

Я считаю, и многие психолои со мной согласны, что сублимация желания - это что-то нехорошее.

А про что-то натуральное - это вы сами в меру своей испорченности додумали, я считаю... И таки многие психологи считаю со мной согласятся!

От такие считалки. А вообще, это считается попытка развить срачь и оффтопик.

дезерт игл

Производитель бы выкинул все эти и свет и звук, насыпал бы соли с кирпичной крошкой
А лучше Ви Икса с зоманом, чтоб сразу на квартал...блин, самооборонщики 😊

Stayn

Повелитель
Я считаю, и многие психолои со мной согласны, что сублимация желания - это что-то нехорошее.

А про что-то натуральное - это вы сами в меру своей испорченности додумали, я считаю... И таки многие психологи считаю со мной согласятся!

От такие считалки. А вообще, это считается попытка развить срачь и оффтопик.

Психологи согласны... понятно. Вопросов больше не имею. 😊

Повелитель


Повелитель

Ну если серьезно и по трезвости... Надо просто состав, как у инкассатором, которым деньги заливают в случае грабежа.
Причем с добавкой ингридиентов, чтобы состав был разный. Ну так сотня разновидностей.
И не патрон, а баллончик. Соответственно - облили негодяя И всё - либо неделю отмываться бежать, либо пусть и с вашим мобильником, но тюрьма сидеть. Пишем заявление, прикладываем баллончик с точным хим. составом. Полицаи ищут дятла с розовой мордой, экспертиза сверяет состав - всё готово. 😊

ЗЫ А про электронные сигареты - эх... Попробовава один раз хорошую трубочку да с качественным табачком... Больше ничего другого сувать в рот уже не хочется! 😊

Музыкант

Давно предлагал совместить светозвуковой патрон с газовой (перцовой) начинкой. Наверное, это было бы лучшим вариантом.

Stayn

Повелитель
Соответственно - облили негодяя И всё
Не всё. Облили, получили от этого негодяя в рыло, потом получили еще пару раз из Вашей же Осы и побежали жаловаться полицаям - побитый, ограбленный, без оружия и с розовой мордой. А негодяя никто не найдет, да и искать особо не будет.
Повелитель
ЗЫ А про электронные сигареты - эх... Попробовава один раз хорошую трубочку да с качественным табачком... Больше ничего другого сувать в рот уже не хочется! 😊
Кому-то нравится никотином долбаться, кому-то алкоголем, кому-то героином... о вкусах не спорят.

Повелитель

Stayn
Кому-то нравится никотином долбаться, кому-то алкоголем, кому-то героином... о вкусах не спорят.



Эх, а вот тут вы не правы... Трубка не предполагает долбление.
Ну вот если бы вы интересовались предметом, то вы бы не делали таких поспешных и опрометчивых выводов.
Трубка предполагает получение удовольствия от вкуса дыма.

Вы знаете где вусовые рецепторы? ась? в роте! отъ хде! в общем суваешь эту хреновину в рот и как в пионерском лагере - не затягиваясь аккуратненько...
ну так дураки делают...
Сначала трубку надо обкурить... потом - набивка - это целый процесс... разжигать надо спичками, причем не давая сильно разгореться, на розжиг трубки уйдет не одна ...
Потом сам процесс - неторопясь, по чинно, получая удовольствие...


Процесс курения тоже сильно отличается как и от типа трубки, так и от варианта набивки...
Ну и потом вытряхнуть трубку...
Кстати на некоторых этапах применяется специальный инструмент...

Это, молодой человек - ритуал, действо! ниподаюсь такого слова 😊

А никотин при этом в организм попадает незначительно через слизистую и пассивное курение носом...

Я вот давным давно бросил курить и сейчас даже суперлегкая дамская сигаретка чувствуется. максимум 2-3 штуки, и то это через силу...
А вот трубка, с табачищем да без фильтра... могу спокойно в удовольствие тянуть...
Ну кто курит и кому нужен никотин - можно и затянуться как обычно.

PS

Stayn
А негодяя никто не найдет, да и искать особо не будет.
А тут вы уже для себя решите - вы по законам живете или по своим понятиям... По моим понятиям грабителя надо валить к херам собачим. Но к сожалению я уважаю закон, хоть это и продажный фарс старой шлюхи, а не закон. Такова суть закона - хрень полная, только название суровое. 😊
Кто и как будет искать - это уже от вас зависит.
Я бы сам первым открыл бы ЧОП - за вознаграждение задержывать всех подкрашенных до разбирательства. Явные следы совершения преступления - что, можно ведь задержать не превышая рамки... любой гражданин может.
Сделать состав, который содержит несколько десятков компонентов в разных концентрациях и всё это въедается в кожу - тоже не проблема. если и компоненты будут меняться и их концентрация, то идентифицировать можно будет весьма достоверно.
Неотвратимость, вот что важно. А чтобы не доводить до петли - пи*дить надо на мелочах, на корню.

эхх... Сталина на вас нету 😊

Stayn

Повелитель
Это, молодой человек - ритуал, действо! ниподаюсь такого слова 😊
Именно. Это, молодой человек, ритуал. Ритуал употребления наркоты. 😊
Повелитель
Неотвратимость, вот что важно.
В ситуации необходимой обороны или крайней необходимости важно быстро нейтрализовать нападающего тем самым прекратив нападение, всё остальное уже вторично. А краска на морде способна нейтрализовать только злодея-мультяшку.


Сарынь

Именно. Это, молодой человек, ритуал. Ритуал употребления наркоты.
Конечно ритуал, есть же у японцев ритуал под названием "Чайная церемония", ритуал употребления чая. Говорят очень даже красивый.

Stayn

Сарынь
Конечно ритуал, есть же у японцев ритуал под названием "Чайная церемония", ритуал употребления чая. Говорят очень даже красивый.
Так я разве спорю? Ритуал красивый. А по факту - всего лишь употребление чая. 😊

RTDS

Если интересен чистый свето-звук в качестве самообороны, то почему не сдублировать каморы?
Параллелим по две каморы, получаем 2 выстрела, но удвоенной эффективности.
Работы - на 15 минут...
(теоретически, можно и все 4 объединить - тогда получится одн выстрел, но просто запредельный... Правда, не знаю, хватит ли энергии импульса стандартной длительности, чтобы поджечь сразу 4 капсюля... На 2 - хватает гарантированно)

Piroman

Музыкант
Давно предлагал совместить светозвуковой патрон с газовой (перцовой) начинкой. Наверное, это было бы лучшим вариантом.
Не совместим как технически, так и при сертификации. Перцовую (OC/капсаициноиды) начинку есть смысл применять только в аналогах БАМ (пиромеханические баллоны, пирожидкостные патроны, и как ещё называют - хз), а это значит - СЗ чисто технически не сделать, если конструкция с удержанием газов, а если если с выпуском типа JPX protector и JPX-4, то в узкий зазор между стенкой патрона и поршнем прудукты горения пиросостава, в отличие от пороховых газов нормально не пройдут, наверно, да и принцип действия с дефлаграции металлических порошков на воздухе не сделать. Если же использовать принцип действия такой, как у газовых патронов, с сухим порошком твёрдого ирританта, то при температурах горения металлизированного состава, и тем более при догорании металлических порошков ещё и на воздухе - ирритант будет уничтожен, судя по всему, или патрон должен хитро срабатывать: сначала стрелять СЗ, потом как газовый патрон, с небольшой задержкой, и это безумно, наверно... 😊
Повелитель
Трубка предполагает получение удовольствия от вкуса дыма.
Да фигню не пишите, если бы не было привыкания к никотину, и хим. зависимости, как и лёгкого психоактивного (психотропного) действия, то ни кто бы не стал нюхать и смаковать мерзкий вкус вонючего дыма от прелых листьев табака, вон лопухи, например, можно тоже ферментизировать и полить ароматизаторами (как весь табак), только ни кто их курить не хочет, почему-то...

Повелитель

Piroman
нюхать и смаковать мерзкий вкус вонючего дыма от прелых листьев табака
Ути-пуси 😊
Вы про палочки-вонючки слышали? Поджог и оно вкусно воняет... А про аромо-лампы и свечи?
Ой вэй, вы наверное из этих, кто верит, что табак - это зло. Когда начинается вера - разум заканчивается.


PS А свето-звук вполне можно сделать электрическим. До сих пор помню, как в школе коротнул медной миллиметровой проволочкой розетку 380в. Проволочка так прикольно оплавилась... А я несколько минут ничего не видел и не слышал. 😊
Думаю, что можно придумать конденсатор одноразовый, который будет сгорать с таким же эффектом...

Или выстреливаться в противника, но это уже в тему электрошокеров. Вроде даже пытались такое делать. Хотя можно и не выстреливать, а просто ткнуть в морду лица, чего уж там. 😊

Piroman

Повелитель
Вы про палочки-вонючки слышали? Поджог и оно вкусно воняет... А про аромо-лампы и свечи?
Там соотношение продуктов горения и пиролиза к продуктам возгонки и испарения аром. веществ в воздухе помещения такое, что ни кого этот дым не травит, ну, если не переусердствовать с такой ароматизацией помещений, конечно...
Повелитель
Ой вэй, вы наверное из этих, кто верит, что табак - это зло. Когда начинается вера - разум заканчивается.
А что в нём хорошего, никотин только, так он - яд, и метаболит его - канцероген, а дегтярные смолы и туча хим. канцерогенов - это что, аромат или польза?.. Ладно вот каннабис - это хоть лекарство, и вообще полезные природные вещества, но что бы не курить вредный дым - вапорайзеры придумали, да и внутрь оно можно применять, даже рак лечит (а не вызывает)...

Повелитель
PS А свето-звук вполне можно сделать электрическим. До сих пор помню, как в школе коротнул медной миллиметровой проволочкой розетку 380в. Проволочка так прикольно оплавилась... А я несколько минут ничего не видел и не слышал.
Думаю, что можно придумать конденсатор одноразовый, который будет сгорать с таким же эффектом...
Ну, что бы уровень света и звука получить как 18*45, это надо целую установку - генератор разряда, наверно, есть вещи полегче, и покомпактнее, что бы обычный пиротехнический эффект получить... 😊
Повелитель
Или выстреливаться в противника, но это уже в тему электрошокеров. Вроде даже пытались такое делать. Хотя можно и не выстреливать, а просто ткнуть в морду лица, чего уж там.
Да, "Тазер" стреляющий из дробовика есть, там пуля 12 калибра, давно пора в "Осу" заряжать, да и без лицензии сделать, хоть какой-то смысл будет тогда, но цена выстрела, конечно... 😊

Северный Воин

[QUOTE]Originally posted by Piroman:
[B]
Да, "Тазер" стреляющий из дробовика есть, там пуля 12 калибра, давно пора в "Осу" заряжать, да и без лицензии сделать, хоть какой-то смысл будет тогда, но цена выстрела, конечно...
[/B]
[/QUOTE]

антилох

о необходимой обороне со светозвуковым патроном:

если стрелку некуда отступать от превосходящего числом агрессора и у него нет разряда по боксу или другому контактно-ударному единоборству, я бы вообще не рекомендовал усугублять ситуацию светозвуком.
возможно вместо кошелька и подбитого глаза, придется ответить по полной, за "покушение".
(оса, даже со спиленной мушкой, очень тяжело идёт в задний проход зверски избитого стрелка.)

если путь к отступлению свободен - светозвук поможет выиграть метров 20.
Но надо правильно оценить свои беговые возможности, относительно агрессоров.
неподготовленного человека хватает максимум на 30 секунд интенсивного бега.
если обороняющийся страдает излишним весом, а покушающиеся на его жизнь, выглядят более спортивно, то лучше не пытаться убегать, а отбежав, со всей силы кричать в ту сторону откуда вы шли: саша, сережа, скорей ко мне, на меня напали. саша! сережа! бегите сюда!
100% гопстопщиков ретируются в направлении обратном тому, куда вы кричите.

данные советы основаны на богатом практическом опыте 90-х и потому их можно принять как аксиому без своих теорий.

п.с.: если вас действительно решили ограбить, а не докопаться по-пьяни, то вы в 99% случаев, не сможете воспользоваться своим оружием обороны.
даже навыки единоборств бессильны против удара монтировкой по затылку. ))

п.п.с.: оружие обороны это не волшебная палочка и не индульгенция от "гопников". оно требует длительных тренировок с опытным инструктором, чтобы быть готовым мгновенно задействовать его в любой ситуации из любого положения. К тому же, это лишь подспорье в необходимой обороне. Надо быть готовым физически и психологически к тому, что оружие лишь ослабит нападение, но не остановит и завершать оборону придется своими силами.

BraSergey

Повелитель
Засвети им там всем нипадеццки!

Вообще, имя персонажа часто не отображает сущности... От чисто по беспределу...
Производитель бы выкинул все эти и свет и звук, насыпал бы соли с кирпичной крошкой. Ибо свинную щетину в городе хрен достанешь... Да... и кайенским перцем всё это дело щедро посыпать.
Чтобы стрелять в морду, противника выведет из строя точно. Если тело попытаеццо свалить - то по характерной сыпи его даже самый косоглазый полицай остановит. Совершенно нелетально.

После такого маневра гопы станут ходить в шлемах с забралом. 😊 таких придется валить уже молотком... Постепенно войдут в обиход и доспехи... Будут у нас не мужики, а рыцыри!

А резиновая пуля вместо свинца - первый шаг к резиной женщине и простихосподи электронной сигарете!

+++

Redolgard

Ещё пара старых тем:
http://guns.allzip.org/topic/26/447316.html
http://guns.allzip.org/topic/26/338318.html

Северный Воин

Антидог еще никто не заюзал? По биоцели в смысле.

Митяй 79

Ну не5 знаю в тему или нет...иду домой, трое... непонятные наезды, предложение иддти своей дорогогой с моей стороны, предложение отоварить с их. В кармане п4 + зап обойма, и антидог с зап.обоймой. Двух школяров отсек быстро. Лет по 16.Они заныли и присели. Перемещались быстро, лазер помог, в одного один залп хватило, в другного три. Тоже заныл и осел. Третий увертывался (отбегал от остальных в сторону). Когда жахнул из антидога, третий убежал, оставив своих товарищей. Беглый осмотр не показал наличия у них ни документов, ни сотовых, ни каких вещей чтоб их опознать. Оставил их и ретировался. Руками работал не много (не боец).Выводы: 1) Состав работает с задержкой секунд 20 (как мне показалось) 2) На разных людей влияет по разному 3) Парни, делайте как хотите для Премьера светозвуковые заряды. Меня это спасло. Бл@ да просто спасло. Применял Грибовод.

Северный Воин

Митяй 79
Состав работает с задержкой секунд 20 (как мне показалось)
Какой состав то?

Sova125

тротиловый)))))))))))

Сарынь

Ну не5 знаю в тему или нет...иду домой, трое... непонятные наезды, предложение иддти своей дорогогой с моей стороны, предложение отоварить с их. В кармане п4 + зап обойма, и антидог с зап.обоймой. Двух школяров отсек быстро. Лет по 16.Они заныли и присели. Перемещались быстро, лазер помог, в одного один залп хватило, в другного три. Тоже заныл и осел. Третий увертывался (отбегал от остальных в сторону). Когда жахнул из антидога, третий убежал, оставив своих товарищей. Беглый осмотр не показал наличия у них ни документов, ни сотовых, ни каких вещей чтоб их опознать. Оставил их и ретировался. Руками работал не много (не боец).Выводы: 1) Состав работает с задержкой секунд 20 (как мне показалось) 2) На разных людей влияет по разному 3) Парни, делайте как хотите для Премьера светозвуковые заряды. Меня это спасло. Бл@ да просто спасло. Применял Грибовод.
Извините толком не понял, стреляли из Осы светозвуковыми патронами?

дезерт игл

из Осы светозвуковыми патронами?
Из Антидога.
Применял его и я по собаке, собака убежала

Северный Воин

Кстати Антидог вроде в германщине стали продавать и там он пошел на ура.

Сарынь

Из Антидога.
Применял его и я по собаке, собака убежала
Это понятно. Пока не встречал собак, которые бы от выстрела из Осы светозвуковым не убегали. Мне интересно Митяй 79 подростков вывел из строя тоже светозвуком?

дезерт игл

интересно Митяй 79 подростков вывел из строя тоже светозвуком?
а где он их вывел? Туземцы испугались гром палки белого человека и убежали

Сарынь

а где он их вывел? Туземцы испугались гром палки белого человека и убежали

Беглый осмотр не показал наличия у них ни документов, ни сотовых, ни каких вещей чтоб их опознать. Оставил их и ретировался. Руками работал не много (не боец).
Как же убежали. Митяй 79 их еще и обыскать успел.

дезерт игл

Как же убежали. Митяй 79 их еще и обыскать успел.
он их вырубил Премьером. Третий ретировался от гром палки

Сарынь

он их вырубил Премьером. Третий ретировался от гром палки
Так там еще и Премьер был? Тогда понятно.