Добрый день уважаемые участники форума! Этот вопрос поднимался неоднакратно, но все же мне бы хотелось спросить еще раз. Что же лучше выбрать Осу или Стражника? Ваши мнения... Особенно бы хотелось услышать мнение Borion'а так как насколько я понял он разочаровался в Осе!
Мне интересно не то что в осе боезапас больше и т.п, а именно оценка надежности... Про несработавший Стражник я не слышал, а вот про Осу...
1. Поиск
2. PM к Borion'у
то Dark
Про не сработавший Стражник рекомендую спросить у Кипера на http://www.arsenalnoe.ru/forum/
2 xSoft и что же мне даст поиск? В принципе любой вопрос есть в поиске, может тогда и форум не нужен!?
PM это конечно, да.. Но мне думается что об этом хочу узнать не только я один...
Ну скажем так риск того что Стражник не сработает или произойдёт какой другой глюк МЕНьШЕ чем у ОСЫ. Просто потому что многие узлы сделанны более продуманно..Защёлка не откроется и не отломится, контакты выдвижные,предохранитель есть,компактность наивысшая при сохранении удобства использования(чего не скажешь об Эгиде)..
Минус только в том что не 4 а 2 патрона..правда кассеты менять можно быстро но всё одно Бэк Ап в виде баллончика или Удара не помешает..Впрочем он и Осе не помешает..
Рекомендую Стражник, как дополнение к резинострелу.
IMHOTEP
Ну скажем так риск того что Стражник не сработает или произойдёт какой другой глюк МЕНьШЕ чем у ОСЫ. Просто потому что многие узлы сделанны более продуманно..Защёлка не откроется и не отломится, контакты выдвижные,предохранитель есть,компактность наивысшая при сохранении удобства использования(чего не скажешь об Эгиде)..Минус только в том что не 4 а 2 патрона..правда кассеты менять можно быстро но всё одно Бэк Ап в виде баллончика или Удара не помешает..Впрочем он и Осе не помешает..
В общем и целом я с такой позицией согласен. Иначе бы я и Стражник перестал носить совсем. Вот еще одна цитата:
noise1
Стражник выдает U=5В при длительности 20mS потом напряжение спадает по экспоненциальному закону в течении 60mS до нуля. При повторном срабатывании через 0,5S, U=4,5В. В течении 20mS Стражник выдает ток 0,66А на нагрузке 7,87 Ом.(По закону Ома). Следовательно Стражник обнспечивает большую надежность срабатывания ЭВН при неблагоприятных условиях(окисление контактирующих поверхностей, повышенная влажность).
Тем не менее, надо признать, что и Стражники бывает дают осечки. Субъективно, судя по форуму, происходит это реже, чем с Осой, даже учитывая значительно меньшее количество владельцев Стражника.
Касаемо Эгиды, с ней не все так однозначно - кому-то она может быть очень удобна, кому-то нет, тут все достаточно индивидуально. Многие говорят, что им Сталкер жутко неудобен, а я к нему уже привык и никакого дискомфорта не испытываю. Но, в любом случае, относительно Эгиды пока что нет никакой статистики по ее потребительским качествам.
Ну и, естественно, Стражник в большинстве случаев не может являться единственным оружием. Т.е. он может идти в качестве бэкапа, либо сам должен чем-то дополняться. Я сейчас вообще немного охладел к травматикам, да и исходя из анализа применения различных видов оружия самообороны, пришел к выводу, что достаточно большой процент нападений можно отразить и с помощью газового баллона/УДАРа, а травматик уже идет вторым номером, либо когда баллон не подействовал, либо когда ситуация такова, что имеется непосредственная угроза жизни. Короче говоря, даже купив какой-либо травматик, не стоит на нем зацикливаться.
BorionТем не менее, надо признать, что и Стражники бывает дают осечки. Субъективно, судя по форуму, происходит это реже, чем с Осой, даже учитывая значительно меньшее количество владельцев Стражника.
Касаемо Эгиды, с ней не все так однозначно - кому-то она может быть очень удобна, кому-то нет, тут все достаточно индивидуально. Многие говорят, что им Сталкер жутко неудобен, а я к нему уже привык и никакого дискомфорта не испытываю. Но, в любом случае, относительно Эгиды пока что нет никакой статистики по ее потребительским качествам.
Ну и, естественно, Стражник в большинстве случаев не может являться единственным оружием. Т.е. он может идти в качестве бэкапа, либо сам должен чем-то дополняться. Я сейчас вообще немного охладел к травматикам, да и исходя из анализа применения различных видов оружия самообороны, пришел к выводу, что достаточно большой процент нападений можно отразить и с помощью газового баллона/УДАРа, а травматик уже идет вторым номером, либо когда баллон не подействовал, либо когда ситуация такова, что имеется непосредственная угроза жизни. Короче говоря, даже купив какой-либо травматик, не стоит на нем зацикливаться.
1 Ничто электронное от глюков не застрахованно 😞.. Самые крутые банки ежегодно отчисляют процент убыли на технические неполадки с ЭВМ.. Честно правда говоря посмотришь на сотик в котором и видеокамера и экраны и проги всякие и всё работает исправно и думаешь.. Ну неужели нельзя было сделать более надежную стрелялку.. Там чего делать то..
2 Сталкер подержал тоже в руке сидит нормально..Тока не железный 😞.
Что касаемо Эгиды то с спуском выдвижным ИМХО перебор вышел.. Компактность конечно нужна но не в ущерб фунциональности.. Человек может просто забыть как его "выщёлкивать" и тупо нажимать на воздух..
3 В целом так и есть..
Originally posted by :Ты зачем сообщения трёшь?
сообщение удалено автором темы.
В даном случае правильно делает поскольку там один флуд..
Dark
Добрый день уважаемые участники форума! Этот вопрос поднимался неоднакратно, но все же мне бы хотелось спросить еще раз. Что же лучше выбрать Осу или Стражника? Ваши мнения... Особенно бы хотелось услышать мнение Borion'а так как насколько я понял он разочаровался в Осе!
Мне интересно не то что в осе боезапас больше и т.п, а именно оценка надежности... Про несработавший Стражник я не слышал, а вот про Осу...
Вопрос для общего развития: а для чего вы выбираете оружие? Если речь идет о выборе единственного постоянно носимого при себе пистолета, то, ИМХО, ЛЮБАЯ модификация "Осы" на эту роль подходит ГОРАЗДО лучше, чем "Стражник".
Если вы ищете "второй" пистолет, или просто некий "субкомпактный" вариант для лета/пляжа - то тут могут быть варианты.
Насчет надежности: ИМХО, для обоих пистолетов при условии того, что они исправны, беспокоиться особо не о чем, естественно, после минимального тестирования. Что же касается "несработавших "Стражников" - рискну предположить, что причина меньшего объема ЛЮБОЙ информации об этой модели проста и понятна:
- таких пистолетов на руках явно меньше, чем "Ос";
- в силу определенных причин МР 461, ИМХО, будет задействован в поле?в тире в меньшей степени, чем ПБ-4, отсюда - меньший настрел, и, как следствие, меньшая вероятность столкнуться с осечкой патрона/отказом пистолета.
Все вышесказанное субъективно.
Оса лучше Стражника! 😛
CasaticВопрос для общего развития: а для чего вы выбираете оружие? Если речь идет о выборе единственного постоянно носимого при себе пистолета, то, ИМХО, ЛЮБАЯ модификация "Осы" на эту роль подходит ГОРАЗДО лучше, чем "Стражник".
Если вы ищете "второй" пистолет, или просто некий "субкомпактный" вариант для лета/пляжа - то тут могут быть варианты.
Насчет надежности: ИМХО, для обоих пистолетов при условии того, что они исправны, беспокоиться особо не о чем, естественно, после минимального тестирования. Что же касается "несработавших "Стражников" - рискну предположить, что причина меньшего объема ЛЮБОЙ информации об этой модели проста и понятна:
- таких пистолетов на руках явно меньше, чем "Ос";
- в силу определенных причин МР 461, ИМХО, будет задействован в поле?в тире в меньшей степени, чем ПБ-4, отсюда - меньший настрел, и, как следствие, меньшая вероятность столкнуться с осечкой патрона/отказом пистолета.Все вышесказанное субъективно.
1 Можно уточнить? А чем именно ОСА ОРАЗДО лучше..
2 Регулярно общаюсь продавцами и мастерами из ормагов и процент проданных Стражников ненамного меньше..
3 Насчёт тира и пола тожевсьма спорный факт. ди покупающие стрелялки делятся на 2 группы,те кто купил,зарядил,и забыл и те кто регулярно стреляет..тип оружия тут непринцыпиален..Либо стреляют много либо н стреляют вовсе..А вообще Новый Год является неплохим краш-тестом..
Берут для скрытого ношения.
Страть какая-то - спрятать, чтобы можно было достать незаметно и незаметно пальнуть.
Casatic
Насчет надежности: ИМХО, для обоих пистолетов при условии того, что они исправны, беспокоиться особо не о чем, естественно, после минимального тестирования.
Интересно, а что подразумевается под минимальным тестированием? Насколько я понимаю, минимальное тестирование производится изготовителем для каждого пистолета, т.е. это тестовый отстрел. Или речь идет о проверочном патроне? Ну так, если диод мигает, это еще не значит, что все исправно. А если подразумевается тестирование электросхемы на специальной измерительной аппаратуре, то извините, это уже не минимальное тестирование.
по моему опыту стражник часто сдают по причине неумения\нежелания поменять батарейку. вот лежал-лежал- и вдруг не стреляет. меняю-работает. таких владельцев как ни странно, очень много. потому я за МИГ. и еще, могли бы замену батарейки сделать по проще, уже несколько раз приходилось собирать после "умельцев" которые сами пытались "только поменять".
хотя и неработающих конечно хватает. сам пользую уже два года, проблем пока не было. тьфу-тьфу-тьфу. хотя настрел не большой, около 30в. но тоже думаю, надо что-то отпугивающее иметь под рукой, поскольку вынимать-пугать считаю неправильным и не буду. только всерьез.
BorionИнтересно, а что подразумевается под минимальным тестированием? Насколько я понимаю, минимальное тестирование производится изготовителем для каждого пистолета, т.е. это тестовый отстрел. Или речь идет о проверочном патроне? Ну так, если диод мигает, это еще не значит, что все исправно. А если подразумевается тестирование электросхемы на специальной измерительной аппаратуре, то извините, это уже не минимальное тестирование.
Некий базовый настрел, позволяющий почувстсовать уверенность как в своем оружии, так и в собственных возможностях по его эффективному применению. Для "настоящих" пистолетов breack-in period обычно оценивается в 200 выстрелов, для 18х45 - ИМХО, определяется, в первую очередь, финансовыми возможностями пользователя.
IMHOTEP1 Можно уточнить? А чем именно ОСА ОРАЗДО лучше..
2 Регулярно общаюсь продавцами и мастерами из ормагов и процент проданных Стражников ненамного меньше..
3 Насчёт тира и пола тожевсьма спорный факт. ди покупающие стрелялки делятся на 2 группы,те кто купил,зарядил,и забыл и те кто регулярно стреляет..тип оружия тут непринцыпиален..Либо стреляют много либо н стреляют вовсе..А вообще Новый Год является неплохим краш-тестом..
1. Чем "Стражник".
😊
Если всерьез - то два патрона в качестве основного оружия самообороны - это несерьезно.
2. Это исключительно ваши региональные особенности 😊
3. Позволю себе остаться при высказанном выше мнении.
В Стражнике надо придерживаться одного важного правила:
В кассете должно быть ДВА патрона, поскольку контакт массы не будет качественно прилегать к донцу гильзы.
И еще: СЗ патроны не носить -ибо имеют свойство проваливаться в кассету и контакты могут не достать.
Стражник и Оса конечно разные вещи, но все же сегодняшняя ситуация с надежностью пистолетов с электровоспламенением да и почти всего оружия самообороны не позволяет носить единственное оружие данного типа. По любому требуется оружие бек ап.
В 2004 году я долго выбирал и взял именно Стражник из за большой толщины ОСЫ.
СЗ сейчас стали выпускать даже чуть длиннее, чем Т, так что проблем ИМХО и в стражнике с ними не будет.
Насчет надежности - если она Вам нужна прежде всего - ищите ПБ4М - про отказы вообще не встречаются посты практически (ну, может 1 случай вроде был). Сделана еще на советских произв. мощностях - НИИПХ - так что с надежностью все в порядке.
😊 про мощности. так можно подумать, что НОТ- нечто другое. длинных СЗ пока не видел.
VVal
😊 про мощности. так можно подумать, что НОТ- нечто другое. длинных СЗ пока не видел.
Стрелял,намного громче и вспышка мощнее. Завальцовка даже обгорает.
Странно, я разницы между короткими и длинными СЗ не ощутил - иногда даже попадаются откровенно слабые СЗ.
Лично я сейчас ношу ГБ или Удар... И задумываюсь купить Стражник или Осу, как оружие последнего шанса - так сказать, так как не уверен что смогу воспользоваться ножом!
И в этом оружии хотелось бы быть увереным...
vasya!
Ты зачем сообщения трёшь?
Потому что флуд!
Casatic1. Чем "Стражник".
😊
Если всерьез - то два патрона в качестве основного оружия самообороны - это несерьезно.
2. Это исключительно ваши региональные особенности 😊
3. Позволю себе остаться при высказанном выше мнении.
1 Мощъно..Практически В.и.М
2 Почему нет? Один в оппонента вторым застрелиться..Кстати это означает что и Эгида тобой всерьёз не воспринимается?
3 Зато у нас негров не линчуют..
4 С чем и поздравляю..
2. Перечитай то, что цитируешь. Любой "двуствольник", ИМХО. это не основной пистолет - или back-up, или оружие для особо скрытого ношения.
ИМХО зависит от образа жизни.
коннект 2Casatic. Что могут сделать лучше 2 ствола, чем те же 4. Однозначно "двухствольник" только для бэкапа.
дык 2 ствола лучше в кармане Кажный день лежат. 4 хуже. танцевать мешают 😞
tozik
Странно, я разницы между короткими и длинными СЗ не ощутил - иногда даже попадаются откровенно слабые СЗ.
Вот СЗ первых выпусков были ядрёные..Стреляешь и чувствуешь тепловую волну..Сейчас послабе но всё равно красиво.. Ещё бы газику туда производители добавили чтобы эффект сильнее был..