Только-что позвонил приятель.
Сидит в отделе за применение ОСЫ по грабителям!!!
Просит помощи и поддержки!
Не знаю что произошло, но завтра подельсь...
писать все как было и не употреблять "стрелял в голову". Стрелял обороняясь, уже падая от удара, посему даже не целился. Куда попал, увидел уже позже. Если был промах - писать произвел предупредительный выстрел...
Если стрелял вдогонку после ограбления (что вообще то плохо) - то в целях задержания и препровождения в ментовку, СМ вызвал бы сразу...
sgur67
Просит помощи и поддержки!
Адвоката ищите сразу.
Хорошо в России живётся самооборонщикам, нечего сказать! 😊 Применил оружие самообороны по преступникам и сразу же появляются такие выражения, как "сидит", "ищите адвоката" и т.п.
Чё то непонятно - а кто ж самый злостный преступник и злодей - грабители, или самооборонщик? 😊
Наверное, всё же самооборонщик... Чё ж он по таким ценным для государства людЯм струляет? Надо бы его за это того... Если и не посадить, то так мозги помурыжить, чтобы отбить у него всякую охоту в следующий раз сопротивляться.
А то, что ж это получится?! Ежели наши граждане сами себя, да своих родных, ещё и защищать будут. Низзя!!! Низзя этого допускать ни в коем случае! Наш народ к этому ещё не готов! Наш народ - быдло, и у него нет никакой культуры! А уж оружейной и подавно.
И зачем только разрешили эти пестики резинострельные?...
Надо их срочно запретить!
Правильно!
Сначала они грабителям грабить себя не дадут.
А потом чиновникам и правительству...
А нука все быстро нагнулись и раздвинули руками ягодицы!
Не стоит драматизировать.
Даже автор еще толком не знает, что случилось на самом деле.
Сидит в отделе еще не значит сидит в тюрьме.
Ну в тюрьму то его не посадят...
2 all.
Мы еще не фига не знаем. Зачем строить какие-то предположения?
Пока не в тУрме, но в обезяннике.
Схватил джипа, заехал за своим юристом с работы (он же стал адвокатом, поскоку имеет соответствующию ксиву)то- что дальше произошло сейчас доложу!
Главное, что бы батареек хватило!
Дело получается - шваховое...
Мужик, А он мужик на самом деле!(не сидел, а только воевал, и даже орден имеет) вошол в подьезд.
Тут же получил вполне проф. удар в челюсть.
Естественно упал...
Дальше стали бить ногами...
Очнулся , когда активно шарили по внутренним карманам!
Попытался поднятся - получил по голдове снова! И все это в полной темноте парадняка.
Закричял!!!!
Вышел сосед с ближайшей квартиры!
Был послан на?%й, и закрылся (как потом обьяснял, принял за внутренние разборки местной молодёжи).
Потом пообщаюсь с ним...
Сейчас прервусь - надо зарядится.
Дурацкий у меня ноубук, только в автономке работает, а на прикуривателе - хер!
Так-что, прошу порщения
А что "инкриминируют" самооборонщику?... Почему он "сидит" в обезьяннике, а не отпущен домой ( или "зафиксировать документально" телесные повреждения, полученные в результате нападения на него )?
Вывод - носить с собой постоянно маленький фонарик. Много места он не займет, можно носить в чехольчике (типа викториноксовского) на поясе (ремне).
Я лично всегда вхожу в любой подъезд очень осторожно, заранее готовясь к гипотетическому нападению. По идее, с таким чувством самооборонщику нужно жить постоянно, а находясь в подъезде - особенно. Потому как пространство ограниченно, людей чаще нет - чем есть и, по сути, это одно из самых идеальных мест для совершения гопами их нападений.
------------------
"Господь Бог создал людей, а С.Кольт уравнял их в возможностях".
Короче отму...и знатно, но все практически по корпусу!
Когда приятель всё - же пришёл в себя и смог выстрелить из ОСЫ (лежа на спине, в темном подьезде, в шоковом состоянии)напарник урода уже сбежал со всем награбленым.
Но сосед(который рядом, сволочь)всётаки вызвал ментов!
Приехало УВО.
Напарник грабителя спокойно вышел на улицу и растворился в тумане!
Если ему будут инкриминировать превышение необходимой обороны, то, думаю упор нужно делать на статью 37 УК пункт 2.1:
Не являются превышением пределов необходимой обороны действия обороняющегося лица, если это лицо вследствие неожиданности посягательства не могло объективно оценить степень и характер опасности нападения.
Да дело то - висяк натуральный. Нету тела - нету дела. А все тела убежали.
А почему он в обезьяннике? Он нападавший что-ли?
Личное мнение: дело не в ОСЕ, а в общем настрое пострадавшего. Фонарь нужно было носить и пользоваться... необходимо просто таки.
Подходя к подъезду и видя, что там темно, что, очень сложно в правой руке держать баллон, а в левой - мощный компактный фонарик? Думаю, что не очень.
Но тут появляются множество возможностей... ослепив находящихся в подъезде невнятных личностей можно: применить ГБ и перейти в рукопашку, банально выскочить на улицу и взывать СМ, держа дверь на прицеле ОСЫ. Ну и просто поинтересоваться, чего они там делают.
обычно, когда не попадал в экстремальную ситуацию не прислушиваешься к советам...
но после неё бывает уже поздно иногда 😞
Чтож, удачи ему.
Какой ОВД?
Что-то не вяжется...
Грабителей нет (заявления от них нет), а стрелок сидит.
Я так понял, подстреленного тоже повязали?
Судя по рассказу, повязали только стрелка. Причем со слов соседа...
Терпилы нет
Пули нет
Слова соседа есть
Стрелок побитый есть
Сейчас стрелка разведут на бабки, за сочиненное УД и отправят домой (если уже не сделали этого)
"Напарник грабителя спокойно вышел на улицу и растворился в тумане!"
По ходу сам грабитель остался.
А вот что разведут- так это точно разведут как здрасти )
Он написал что оба ушли.
Хотя чего обсуждать- будем ждать когда автор подробности отпишет.
Что-то, как-то странновато ...
Наверное стоит действительно подождать, пока коллега sgur67 не сядет за нормальный комп и все спокойно не опишет.
Ну выстрелил в кого-то, в результате ни пострадавшего, ни проблем - ничего. У самого побои.
И за что в обезьянник?
Был сам в подобной ситуации - в милиции вели себя вполне адекватно и доброжелательно, хотя налицо были ТТП у нападавшего, а сам остался без царапины ...
Коллега за комп пока сесть не может, поскольку сидит (все еще) в несколько другом месте!
А было все так!
Начало я уже описывал.
Когда приехали СМ - было два человека!!!
Один с гематомой на лице (на нижней челюсти) и без документов!
Второй со страшной ударно/дробленной раной (в районе верхней челюсти) тоже на лице!
Естественно взяли обоих!
Далее - цирк.
Грабитель с ходу заявил, что он просто выходил из подьезда, куда попал по ошибке, разыскивая квартиру своего приятеля.
А тут на него внезапно напал этот гражданин (который без документов, денег и т.д.) - не иначе БОМЖ.
Посколбку он (граб.) в молодости серьёзно увлекался боксом (догадайтесь, кто нанёс первый, накаутирующий, удар?)то сначала попытался отбиться, и даже несколько раз попал по агрессору!
Но потом нехороший человек достал пистолет и в упор выстрелил в несчастного прохожего!
Про какого-либо напарника и подельника он вообще первый раз слышит!
Оба трезвые, от соседа информации - ноль!
Нуууу...была драка!
И что делать!
Опять же никаких документов (в том числе и на ОСУ) у приятеля нет. Все было в бумажнике, который в "тумане"
Врачи, кстати, установили перелом 2х рёбер и сотрясение мозга.
У противника дела со здоровьем похуже, но права качает, скотина!
Теперь понятно 😞
Как я понимаю, вся заварушка случилась в Питере?
Совет по моему мнению здесь один - срочно адвоката.
Были бы в Москве смог бы посоветовать, а так 😞
Ну естественно грабитель это и заявит.
Он же не дурак...
Я почему всё это описываю!
Просто на этом примере хорошо видно, как из жертвы банального гопстопа, можно стать обвиняемым по серьёзной уголовной статье!!!
С приятелем вопрос я думаю мы решим, я уже пообщался с "пострадавшей" стороной!
НО САМ ФАКТ!!!
Эта сволочь первым делом мне заявила - А докажи, что было по другому...!
Доказал...правда не по НАШИМ законам...
Документы, прямо в бумажнике (ес-но без денег) нашол (и позвонил ведь) дворник с ближайшего вокзала....!
Сейчас поеду забирать "преступника", но ГДЕ В ЭТОМ МИРЕ СПРАВЕДЛИВОСТЬ?
Почему я дожен "общаться" с преступником, который перешол черту, что бы вытащить своего друга ИЗ ТЮРЬМЫ?
Может все вместе подумаем и создадим какой-то алгоритм действий, что бы не оказываться в подобных ситуациях?
А то на хрена нам какое-то оружие самообороны!
Наш форум читает и противоположная сторона. А также и СМ. Поэтому создавая общий алгоритм вы только себе и напортите. Более того, все случаи разные, и раскрутить любого человека на врет он или нет - довольно просто. Поэтому совет один и простой - НЕ ОБРАЩАТЬСЯ В МИЛИЦИЮ по факту примения, тем более закон вам это в принципе позволяет.
А в вашем случае - чистая обоюдка, свидетелей нет, ничего нет. В лучшем случае если подобные факты были уже и СМ предъявят на опознание злодея другим терпилам...
2: DENI спасибо канечно...
Вопрос вроде разрулили, но это у меня получилось, а будь кто другой...?
То, что не надо сообщать в органы, я уже тысячу раз советовал!
Но жизнь-то по разному (как сейчас, например)повернуться может.
И раскрутить чела на врёт он или нет...проще нормального (какими большинство здесь и являются), а не проф. гопстопника, для которого это - работа, и все базары отработаны ещё загодя!
Что надо делать НОРМАЛЬНЫМ людям в ЭТОЙ стране?
Нормальным людям - не попадать в эти ситуациии.
История не любит сослагательных наклонений, но:
1. Если бы подъезд был оборудован домофоном
2. Если бы в подъезде был порядок (чисто, свет, был старший по подъезду, все жители друг за друга)
То этого бы не произошло...
Если уж подъезд натстолько темный и т.п. - фонарик, оружие должны быть на готове.
А нихрена не обоюдка ИМХО. Дознаватель должен разложить личности, кто да что. И если с одной стороны темная личность, а сдругой светлая....Вот и первые выводы...А "светлая" личность вспомнит, что ему говорили "типа умри скотина" Вот и весь расклад.
Угроза есть-есть.
Нападение есь-есть.
Подозреваемый есть-тоже есть.
Не думаю что кто-то будет раздувать превышение из-за чел. без документов....
А на счет не обращаться я согласен 100% )))
В этом вопросе наш друг только Ратник и др. револьверы))))
Ну и как определить эту светлую личность?
Если на эту светлую личность каждый день жалуется бабулька с первого этажа, что он машину под ее окнами прогревает? Уже не светлая личность...
А дознавателю проще всего - звонок соседа по 02 - "Стрельба".
Кто стрелял - вот светлая личность. в кого - в темную личность. Один на один, документов у светлой личности при себе нет.
Обе личности пробиваются по ЗИЦ - а у светлой - административки есть за нарушение ПДД, а темноая личность- вообще ни разу нигде не светилась...
Так что все неоднозначно...
sgur67:
'Просто на этом примере хорошо видно, как из жертвы банального гопстопа, можно стать обвиняемым по серьёзной уголовной статье!!!'
Да-а, пример просто показательный. И, что очень печально - на месте Вашего товарища завтра может оказаться любой из нас. 😞
'Документы, прямо в бумажнике (ес-но без денег) нашол (и позвонил ведь) дворник с ближайшего вокзала....!'
Всё-таки есть судьба! И не так уж сильно она неблагосклонна к Вашему товарищу. Всё могло бы быть гораздо хуже.
'Сейчас поеду забирать "преступника", но ГДЕ В ЭТОМ МИРЕ СПРАВЕДЛИВОСТЬ?'
Вам назвать страны? 😛 РФ, правда, в этот список не входит. 😞 В нашей стране те, у кого есть деньги, могут добиться многого, но это не есть справедливость. Справедливость - это главенство закона над всем остальным. Американцы (янки) - конечно сцуки ещё те, но у себя в стране у них всё для человека. Напала баба - действующий астронавт 'шатла' на другого человека - и ей уже турма светит. Попытался действующий чемпион мира и лучший боксер-супертяж (в тот момент) Миша Тайсов тёлку отыметь против её желания - и ему впаяли. Не столько, сколько дали бы другому - но впаяли же! И так у них во всём. В Англии правительство вовсю шерстят за разные превышения и злоупотребления служебными полномочиями. В Испании против сотрудников спецслужб возбудили уголовное дело за то, что они прослушивали предполагаемых террористов!!! Нам всё это только снится: у нас можно грабить, насиловать, убивать. У нас можно быть бандитом. Бандитам у нас жить легко и комфортно. А честным людям - тяжело и опасно.
У нас любят мониторить общественное мнение (вот уже 'Единая Россия' ВДРУГ заговорила о том, что интересы коренной нации для этой партии теперь важнее всего. Когда у нас там выборы-то? 😛 ) Может, и мой пост войдет в копилку показателя мнения среднестатичекого россиянина о наших законах и о работе нашего правительсива.
'Может все вместе подумаем и создадим какой-то алгоритм действий, что бы не оказываться в подобных ситуациях?'
Хорошее предложение! Без этого оружие самообороны нах не нужно. Дешевле и безопаснее просто сразу отдавать гопам содержимое карманов.
Не вдаваясь сейчас в алгоритм юридических аспектов, хочу лишь сказать для начала то, что уже в том или ином виде не раз говорилось. А именно: в идеале у самооборонщика должен быть джентльменский набор.
1) Фонарь (лучше всего - дайверский компактный, чуть позже найду ссылку на магазин и отпишу, стоит баксов 300, зато даст фору любому недоступному и неовоплощенному у нас ослепляющему лазеру). Как вариант-минимум - маленький фонарик, питающийся от одной батарейки ААА. Носить без проблем можно в любое время года и при любом костюме.
2) Газ. баллончик. В идеале - 2 (струйный и аэрозольный). Практика показывает, что Ко Фог и Ко Джет - оптимальный вариант из имеющихся в свободной продаже.
Если бы Ваш товарищ поработал в его ситуации в начале конфликта баллоном, то и сосед бы не вышел, и СМ бы, соответственно, не приехали. Или приехали, но уже по вызову самого Вашего товарища.
3) Огнестрельное травматическое оружие самообороны. Применять - когда баллон или кулаки/ботинки могут не сработать в должной мере.
Вот такие мысли...
------------------
"Господь Бог создал людей, а С.Кольт уравнял их в возможностях".
2 Deni >Поэтому совет один и простой - НЕ ОБРАЩАТЬСЯ В МИЛИЦИЮ по факту примения, тем более закон вам это в принципе позволяет.>
Хороший совет. Единственно, хочу у Вас узнать - каким образом закон позволяет этого не делать? Я лично знаком с нашим законодательством лишь в общих чертах (на уровне человека, "сдавшего" на лицензию) и знаю далеко не все аспекты...
------------------
"Господь Бог создал людей, а С.Кольт уравнял их в возможностях".
DENI
Наш форум читает и противоположная сторона. А также и СМ. Поэтому создавая общий алгоритм вы только себе и напортите. Более того, все случаи разные, и раскрутить любого человека на врет он или нет - довольно просто. Поэтому совет один и простой - НЕ ОБРАЩАТЬСЯ В МИЛИЦИЮ по факту примения, тем более закон вам это в принципе позволяет.
Думаю каждый самооборонщик(и, вообще, любой человек) сам должен создать для себя алгоритм, я бы даже сказал - набор алгоритмов (для разных ситуаций), чтобы в экстренной ситуации не попасть впросак. Уважаемый DENI, это какой закон позволяет не обращаться в милицию по факту применения? Вроде бы статью 24 ЗоО (Применение оружия гражданами Российской Федерации) еще никто не отменял?
Цитирую(отрывок): ...О каждом случае применения оружия, повлекшем причинение вреда здоровью человека, владелец оружия обязан незамедлительно, но не позднее суток, сообщить в орган внутренних дел по месту применения оружия.
Deni >2. Если бы в подъезде был порядок (чисто, свет, был старший по подъезду, все жители друг за друга)
То этого бы не произошло...
Если уж подъезд натстолько темный и т.п. - фонарик, оружие должны быть на готове. >
Не исключено, что гопники намеренно разбили/выкрутили лампочки в холле подъезда. Уверен в этом на 99,99%. Не стали же они намеренно искать дом с перегоревшими лампочками! Выход один - иметь фонарик плюс остальные "аксессуары"...
------------------
"Господь Бог создал людей, а С.Кольт уравнял их в возможностях".
Тамплиер.
Ключевая фраза "повлекшем причинение вреда здоровью"!
Если тот в кого вы стреляли смотался после выстрела, вы не можете определить, повлекло ли это вред здоровью. Более того, раз сбежал - значит вреда нет.
Да и вообще, если крофи нет, челюсть не разворочена, если объект движется и дышит - вы не сможете определить - есть ли вред здоровью.
sgur67
Ну чего я могу сказать?
Превед!
Только узнал где находится в жизни справедливость?
Тем более, что касается темных личностей и светлых... Тут Дени хорошо расписал. Я хотел добавить, что для родственников нападавший в любом случае будет светлой личностью. И для друзей. Поставьте себя на место прибывшего наряда- обоюдка, у одого ствол, другой подстрелен. Как разобраться кто есть кто сразу?
А по поводу алгоритмов- так они яйца выеденого не стоят. Шаблонов тут нет.
Ок
Фонарь, набор баллонов, основной ствол, бэк-ап, запасные магазины, бронежилет, шлем-сфера, пару ножей на руках и ногах- и получаем очередного мудака-параноика-самооборонщика, обвешенного всякой ерундой и боящегеоеся собственной тени. И получающего люлей во время выбора "степени воздействия".
Читатель
А на счет не обращаться я согласен 100% )))
В этом вопросе наш друг только Ратник и др. револьверы))))
Полностью Вас в этом поддерживаю! У пистолетов и револьверов почти одинаково плюсов и минусов, но у нас в стране аргумент, приведенный Вами, перевешивает все остальные!
Да и есть в револьверах что-то от старой доброй Англии (сейчас, правда, они англичане - ссучились)!.. Тепло горящего камина в сырую и туманную погоду; английский бокс; бульдоги; гриндерсы; Шерлок Холмс; револьверы... Патриархальность, консерватизм, комфорт, удобство и надежность... 😊
------------------
"Господь Бог создал людей, а С.Кольт уравнял их в возможностях".
Костяныч
Ок
Фонарь, набор баллонов, основной ствол, бэк-ап, запасные магазины, бронежилет, шлем-сфера, пару ножей на руках и ногах- и получаем очередного мудака-параноика-самооборонщика, обвешенного всякой ерундой и боящегеоеся собственной тени. И получающего люлей во время выбора "степени воздействия".
Костяныч, знаешь, есть такое понятие - золотая середина. Чуть мешьше - и уже недоработка. Чуть больше - и получается перегиб. И где она, эта золотая середина - каждый решает сам в конкретной ситуации.
А ты, кстати, мои слова утрировал и в результате получился явный перегиб. Про - бронежилет, пару ножей, шлем-сферу, бэк-ап, запасные магазины - это уже были твои слова, а не мои. ТАК ЧТО Я НИКОГО НЕ ПРИЗЫВАЛ ПРЕВРАЩАТЬСЯ В ПАРАНОИКОВ.
------------------
"Господь Бог создал людей, а С.Кольт уравнял их в возможностях".
to DENI
Я это прекрасно понимаю - иначе пришлось бы при каждом применении (например, выстрел в воздух) звонить в милицию. Но, в то же время не надо изображать невинную овечку, или прекидываться дурачком, если вы видели, что попадание было (даже если "крофи нет, челюсть не разворочена", вы-то прекрасно знаете, как стреляет оса), то и СМы это поймут, хотя бы по характерной травме на теле от пули. К тому же, как я понял, "пострадавший" не убежал (убежал его "соратник"), а остался доказывать статус "пострадавшего".
С уважением.
А у него выхода не было, кроме как оставаться.
Свидетелей нет, район не где живешь/работаешь - ноги несите мою жопу! Вот весь принцип.
Костяныч
А по поводу алгоритмов- так они яйца выеденого не стоят. Шаблонов тут нет.
Тут я с Вами не соглашусь. Конечно, не стоит крутится вокруг какого-то шаблона - можно сильно обжечься, попав в отличную от шаблона ситуацию. Но представлять ситуации самообороны, которые могут произойти - надо(к сожалению все нельзя представить, но, все-таки, самые основные - можно). Ситуации в жизни конкретного человека, например я для себя выделил "опасные зоны", где может произойти нападение (одна моя "опасная зона": когда иду в ночную на работу, то прохожу через достаточно злачные места, поэтому стараюсь быть предельно на стороже и представлять свои действия в критической ситуации). Такие зоны, я думаю, может найти в своей жизни каждый человек - темный подъезд, подозрительные переулки, которые необходимо пройти по дороге домой (или не домой, например, на работу), лифт и т.п. Повторюсь, мое личное мнение, каждый человек должен определить такие зоны и представлять свои действия в ситуации самообороны.
А разве не показатель, что стрелок прописан в этом подъезде, а грабитель вобще хз откуда? Искал друга? дак у него в этом районе вобще знакомых нет.
И чисто теоретически. Мог бы помочь в такой ситуации девайс типа видеорегистратора?
Камера - очень бы даже помогла (если бы был свет в подъезде) 😛 !
А тот факт, что гоп не смог бы реально привести адрес якобы живущего в этом подъезде своего друга - фактор в пользу самооборонщика.
Друзья мои!
Всё уже болие-менеие устаканилось!
Остался только оч. неприятный осадок!
Ведь все можем оказаться в такой же жоп.. Ситуации!
Думать о действиях в аналог. ситуации я так понял - смысла не имеет!
Вывод ясен.
НЕТ СВИДЕТЕЛЕЙ - НЕТ ПРЕЦИДЕНТА.
Я вообще человек мирный, вот тока в турме сидеть не хочу...
Дешевле выйдет!
Ок
Камера - очень бы даже помогла (если бы был свет в подъезде) 😛 !
А тот факт, что гоп не смог бы реально привести адрес живущего в этом подъезде своего друга - фактор в пользу самооборонщика.
Не, ну с ИК подсветкой само собой.
А какова х...оборонщик в ментовку папёрся?Вальнул козла,и привет его семье!Ментёнки теже гопы толко в форму приодеты!
Прапорщик
Обобщать не будем... А то про прапорщиков можно тоже наговрить столько, что вы не будете рады своему нику.
Зря Вы так, товарищ Задов 😊
2sgur67
Вам огромный реcпект! Мне бы такого Друга.
Товарищу Вашему респект. Хоть одному гаду не поздоровилось. Кстати Вы его в больничку ближайшую предъявите. Офф, конечно, но сотрясение мозга у него есть, точно. Не понаслышке говорю. Сам бит был подобным образом. Месяц на больничном провалялся.
С уважением,
G. Braver
sgur67, я так понимаю, что ваш друг ему из Осы в голову попал? И оппонент не вырубился? Как в итоге у нападавшего травмы квалифицированы?
2Прапорщик
Эта ситуация, никоим образом, не повод для стеба, или разборок по поводу того, кто есть СМ. Если Вы дадите себе труд ВНИМАТЕЛЬНО ознакомиться с данной темой, то возможно поймете, о чем здесь речь.
Я же не в вакууме живу(это про ментов),а с темой ознакомился!С Ув.
"Золотую середину" искать-пере-искать! Но как говорится - "Лучше быть параноидальным, чем пострадавшим"
Прапорщик
Я же не в вакууме живу(это про ментов),а с темой ознакомился!С Ув.
Незаметно. Иначе бы знали, что милицию вызвал сосед.
Посмотрите в известных словарях значение слова"милиция" и всё станет понятно и ясно!(я о профессионализме этой публики) С Ув.
sgur67
Думать о действиях в аналог. ситуации я так понял - смысла не имеет!
Вывод ясен.
НЕТ СВИДЕТЕЛЕЙ - НЕТ ПРЕЦИДЕНТА.
Я вообще человек мирный, вот тока в турме сидеть не хочу...
Дешевле выйдет!
Я всё-таки думаю, что стоит смоделировать все возможные (или пришедшие в голову) МОДЕЛИ различных самооборонных ситуаций (подъезд, улица (у меня было, и не раз), автомобиль, электричка/поезд (было), вокзал (было), эскалатор (у меня был неделю назад конфликт на эскалаторе!!!), перрон метро (у меня был конфликт и там!), вагон метро (было!) и заранее прикинуть алгоритм своих действий ВО ВРЕМЯ и ПОСЛЕ оных. А также подготовить заранее необходимые девайсцы (минимум или максимум - кому как нравится).
Кстати, в ситуации, описанной Вами, был полу-свидетель - сосед, слышавший выстрелы и вызвавший СМ. Причём, насколько я Вас понял, если бы Ваш друг не стал их дожидаться, а свалил чуть раньше, то у него могли бы возникнуть проблемы - если бы он скрылся с места произведения выстрела. Сообщник гопа мог бы заявиться в отделение и заявить, что он слышал выстрелы в подъезде, проходя мимо, потом, когда проходил через час обратно, нашел возле подъезда документы. Первый (раненый) гоп опознал бы по фотографии "нападавшего" на него. И был бы Ваш друг уже обвиняемым в бандитизме!
А Вы - хороший друг! Всем бы таких!
------------------
"Господь Бог создал людей, а С.Кольт уравнял их в возможностях".
Sentry
"Золотую середину" искать-пере-искать! Но как говорится - "Лучше быть параноидальным, чем пострадавшим"
Согласен полностью! В этом деле лучше перестараться, чем недоработать. Девайсц, баллоны, фонарь, броник и физ. подготовка - костей не ломят (переиначивая известную пословицу)! 😛
------------------
"Господь Бог создал людей, а С.Кольт уравнял их в возможностях".
Прапорщик
Посмотрите в известных словарях значение слова"милиция" и всё станет понятно и ясно!(я о проффесионализме этой публики) С Ув.
Даль - МИЛИЦИЯ - временное или земское войско: ополченье, ратники, народная рать.
Брокгауз -МИЛИЦИЯ, лат., войско, формируемое из граждан только на время войны.
Где про профессионализм?
И вообще, поаккуратнее с обопщением. Падонков конечно везде хватает, но лично у меня есть знакомые СМ_ы, - вполне нормальные мужики.
Самооборонщик - это не должность, это состояние души. 😛
Можно обвешаться оружием, одеться в бронированный костюм и надеть шлем, но получить по балде дубинкой в родном подъезде и все дорогостоящее оборонное снаряжение унесут малолетки.
Есть Правила поведения самооборонщика и не стоит представлять выполняющего их человека шизоидом.
В них и степень опасности определена и степень необходимой защиты.
В данном случае пострадавший вел себя как последний лох.
Видит, что в его родном подъезде кем то выключен свет и не насторожился, даже не предпринял самые малые меры предосторожности.
Нафига он приобрел Осу?
Сама собой она еще никого не защитила.
Сочувствовать ему конечно можно, но следует и извлечь урок.
Что же касается применения Осы и последовавших за этим действий, то удивляться и возмущаться действиями СМ совершенно не уместно.
Они нормальные люди, не обладающие даром прорицателей.
Приехали по вызову соседа, который увидел в подъезде драку ( а он совершенно не был осведомлен о грабеже ) и увидели двух людей имеющих физические повреждения, но агрессивно нападавших друг на друга.
Вот и заперли обоих до выяснения.
А тут выясняется, что один - без документов, но вооружен. Говорит, что отняли документы.
Но СМ не верят. Они знают, что вооруженные люди крайне неохотно расстаются с личными вещами и документами.
А тут - оружие есть, а документов нет.
В общем - хорошо, что закончилось ( только закончилось - ли? )хорошо.
Могло быть значительно хуже.
Вывод напрашивается:
Оса не для ношения, а для самообороны.
Голова не для подставления под удары, а для осознания необходимых мер, что бы это не случилось.
Егор
Самооборонщик - это не должность, это состояние души. 😛
«.....»
Есть Правила поведения самооборонщика и не стоит представлять выполняющего их человека шизоидом.
В них и степень опасности определена и степень необходимой защиты.
«.....»
Нафига он приобрел Осу?
Сама собой она еще никого не защитила.
«.....»
Что же касается применения Осы и последовавших за этим действий, то удивляться и возмущаться действиями СМ совершенно не уместно.
Они нормальные люди, не обладающие даром прорицателей.
«.....»
В общем - хорошо, что закончилось ( только закончилось - ли? )хорошо.
Могло быть значительно хуже.
«.....»
Оса не для ношения, а для самообороны.
Голова не для подставления под удары, а для осознания необходимых мер, что бы это не случилось.
+5!
------------------
"Господь Бог создал людей, а С.Кольт уравнял их в возможностях".
Ок
Я всё-таки думаю, что стоит смоделировать все возможные (или пришедшие в голову) МОДЕЛИ различных самооборонных ситуаций (подъезд, улица (у меня было, и не раз), автомобиль, электричка/поезд (было), вокзал (было), эскалатор (у меня был неделю назад конфликт на эскалаторе!!!), перрон метро (у меня был конфликт и там!), вагон метро (было!) и заранее прикинуть алгоритм своих действий ВО ВРЕМЯ и ПОСЛЕ оных. А также подготовить заранее необходимые девайсцы (минимум или максимум - кому как нравится).
Сдаётся мне Ватсон, что Вы очень конфликтный человек... 😛 Продумывать ситуации надо, но, все-таки, ситуации в общественном транспорте, в метро (в час пик) и в других подобных местах (общественных) тянут больше на словесный конфликт, который, если правильно действовать можно закончить мирно, без драки. Конечно я знаю и ситуации нападения в общественных местах (например, с целью кражи мобильного), но такие ситуации, как правило не тянут на самооборону, намного чаще нападение происходит в темных безлюдных местах. Я это к тому, что самооборонщику надо отличать ситуации самообороны от простых конфликтных ситуаций, чтобы самому не попасть под статью.
"Знал бы где падать - соломку подстелил" (с) народная мудрость.
justas
Где про профессионализм?
И вообще, поаккуратнее с обопщением. Падонков конечно везде хватает, но лично у меня есть знакомые СМ_ы, - вполне нормальные мужики.
Присоединяюсь. Есть и нормальные СМы, и всех под одну гребенку - это неправильно.
DENI
Нормальным людям - не попадать в эти ситуациии.
История не любит сослагательных наклонений, но:
1. Если бы подъезд был оборудован домофоном
2. Если бы в подъезде был порядок (чисто, свет, был старший по подъезду, все жители друг за друга)
То этого бы не произошло...
Если уж подъезд натстолько темный и т.п. - фонарик, оружие должны быть на готове.
Мне понравилось))))))))
Вспомнил:
Если бы у бабушки были колеса, она была бы паровозом))))
DENI
Тамплиер.
Ключевая фраза "повлекшем причинение вреда здоровью"!
Если тот в кого вы стреляли смотался после выстрела, вы не можете определить, повлекло ли это вред здоровью. Более того, раз сбежал - значит вреда нет.Да и вообще, если крофи нет, челюсть не разворочена, если объект движется и дышит - вы не сможете определить - есть ли вред здоровью.
Понравилось еще больше)))))))))
Надо этот момент знать. А там пусть найдут сначала))))))
DENI
Наш форум читает и противоположная сторона. А также и СМ. Поэтому создавая общий алгоритм вы только себе и напортите. Более того, все случаи разные, и раскрутить любого человека на врет он или нет - довольно просто. Поэтому совет один и простой - НЕ ОБРАЩАТЬСЯ В МИЛИЦИЮ по факту примения, тем более закон вам это в принципе позволяет.
Предупреждение за действия, расцененные модератором как подстрекательство к нарушению закона.
2 Все: чуть потише, ОК? Если кто всерьез считает, что просто сидя дома у монитора можно стать крутым и опытным, а потом легко и непринужденно разрулить все проблемы на свете - сильно ошибается. НЕТ единого рецепта "отписывания", и быть не может.
Единственное, что есть "общего" для всех ситуаций - ВСЕГДА нужно четко знать, как твои действия МОГУТ быть квалифицированы с точки зрения закона противоположной стороной, и знать, как их с точки зрения закона квалифицируешь ТЫ САМ. И, соответственно, предпринимать все от себя зависящее, дабы твоя версия не умерла бы на ранеей стадии.
Прапорщик
А какова х...оборонщик в ментовку папёрся?Вальнул козла,и привет его семье!Ментёнки теже гопы толко в форму приодеты!
Предупреждение за хамство и действия, расцененные модератором как подстрекательство к нарушению закона.
Если это ваш обычный стиль общения - искренне советую найти себе другой раздел на форуме.
2 sgur67:
Если можно, расскажите немного поподробнее.
По поводу стрельбы:
Сколько было выстрелов и сколько попаданий? В какие части тела? Оставшийся грабитель не смог уйти из-за ранений (например из-за попадания в голову), стрелок держал его под прицелом до приезда СМов, или он остался по своей воле для участия в разборе полетов с СМ?
Кто написал заявление: стрелок, грабитель или оба?
Сейчас стрелок сидит дома, а грабтель в КПЗ?
По поводу стрельбы должно быть заведено дело, кто в нем в какой роли представлен?
Приятелю скорейшего выздоровления, а сейчас бегом в травмпункт, выбивать справку о вреде здоровью. Чем серьезнее будет диагноз в справке, тем лучше.
Чет не понял - заява на предмет ограбления есть?
Действия ментов по заяве? Что, деятель вот так в первый раз в первый класс? Не верю..
Не хотят работать.
ТамплиерСдаётся мне Ватсон, что Вы очень конфликтный человек... 😊
Да нет! Я просто являюсь почему-то катализатором проявления людьми их сути - хороших или плохих качеств - того, что в них превуалирует.
😛
А словестный конфликт иногда может плавно перетечь в кулачный или вооруженный... 😞
------------------
"Господь Бог создал людей, а С.Кольт уравнял их в возможностях".
Я так понял, если нет других заявлений о нападениях или они есть, но написавшие их задержанного не опознают, то посадить его не удастся? При условии, что он будет твёрдо стоять на своём: вошёл в подъезд, напали, стали стрелять.
То, что у него нет знакомых в этом доме - по моему, это не аргумент, он может сказать, что зашёл в подъезд поссать, просто постеснялся сразу про это сказать. Кстати, эта версия объясняет враждебную реакцию человека с Осой - увидел в подъезде ссущего и стал стрелять.
Похоже, уйдёт гад, да?
Страшила мудрый
Кстати, эта версия объясняет враждебную реакцию человека с Осой - увидел в подъезде ссущего и стал стрелять.
Похоже, уйдёт гад, да?
Интересно вот, а полиграф использовать при допросах запрещено у нас?
Безобидная, в сущности, вещь, просто слегка помогла бы в данном случае определить, кто совсем нещадно пи%%ит, а кто не очень..
С уважением.
Блин, ребят, я не понимаю, зачем тут обсуждать фонари и ГБ? Естественно, каждый мнит себя стратегом после боя.
Лучше бы дали советы, как выйти из такой ситуации.
А соседа надо трясти. Попугать статьей за "активное бездействие". В конце-концов он какой-никакой свидетель. Да и рассказы гопника уж больно наивны. Проверить, знаю ли эти люди друг друга труда не составит.
До сих пор непонятно - как кошель вернулся?
Предъявить как вещьдок - нету денег. Грабеж.
CallistoИнтересно вот, а полиграф исползовать при допросах запрещено у нас?
Безобидная, в сущности, вещь, просто слегка помогла бы в данном случае определить, кто совсем нещадно пи%%ит, а кто не очень..
С уважением.
+1
Я бы даже оплатил данную процедуру за свой счет.
Какие тут советы? Я вот, как стал читать этот форум, в подъезд вхожу с опаской, в лифт захожу, из лифта выхожу тоже с опаской. Всегда начеку, короче. Но если нападут двое-трое, решительно и внезапно, скорее всего сделать ничего не смогу.
Брокгауз -МИЛИЦИЯ, лат., войско, формируемое из граждан только на время войны! С кем интересно ведёт войну это "войско" ? С собственным народом наверное,ведь наше государство ,как мне известно не находится в состоянии войны!И из кого оно сформировано? Восновном из быдло и людей с комплексами и недостатками,так как человек склонный к созеданию в такую "дружинку" не пойдёт!С Ув. 😞 P.S.В цивильных странах есть профи,название им ПОЛИЦИЯ !
Дело не в названии, а в сути. Вспомните историю создания советской милиции в 1918 году. Тогда милиция соответствовала определению данному составителями словарей, поскольку набиралась из непрофессионалов, во время войны. А затем название не стали менять только лишь по идеологическим мотивам.
Как мы лодку назавем,так она и поплывёт!Вот и "плывёт" ! С Уважением.
Прапорщик
Посмотрите в известных словарях значение слова"милиция" и всё станет понятно и ясно!(я о проффесионализме этой публики) С Ув.
Если милицию назвать полицией, то ничего в РФ не изменится.
Если волевым решением запретить этой публике кормится с народа грабежом и вымогательством,то эта шёбла сама разбежится этим заниматся индивидуально по подворотням,а те кто останется на гос.зарплате можно и назвать полицией и с этих людей начать отсчёт этой службы! С ув. P.S. Просматрел темы с Вашим участием ув.Eclips и нашёл,что Вы очень интересный человек!Спасибо!
Прапорщик
Шлышь ты, вафлер, не больно ли шустро раскукарекался?
Костяныч - предупреждение за хамство, Прапорщик - за флуд. Второе, оно же предпоследнее. Тему закрываю.
2 Прапорщик: А кто это будет запрещать "волевым решением"?... 😊
Такой же взяточник, демамог и преступник, но с лампасами?
Да там прогнило уже давным-давно всё "с ног, до головы"... Вся структура.
Одним "волевым решением" уже ничего не исправишь.
Но раз народ терпит, значит его это устраивает. Ну пусть терпит и дальше, и не жалуется в таком случае.