Контактный узел Стражника.

Читал я про Эгиду, читал... Проводки, шлейфы, просто ужас какой то.
Кому такое в голову могло придти?
Короче, нервы сдали, пошел, разобрал Стражник. Уф... ни одного проводка (шлейфа) во всей конструкции. А контакты к плате не только припаяны, но и приклепаны...

Воистину у дураков мысли сходятся.Почитал про Эгиду и свой Стражник разобрал.То,что увидел-у Вас на фото.ИМХО,Стражник лучше.

Как владелец Стражника (но не рискну разбирать) соглашусь что лучше 😊
Афтору риспект за смелость, и что я теперь знаю как выглядит сей узел

smira1
Читал я про Эгиду, читал... Проводки, шлейфы, просто ужас какой то.
Кому такое в голову могло придти?
Короче, нервы сдали, пошел, разобрал Стражник. Уф... ни одного проводка (шлейфа) во всей конструкции. А контакты к плате не только припаяны, но и приклепаны...

[URL=http://img.allzip.org/g/26/orig/639095.jpg][/URL]

А что вы хотите? У завода производящего стражник имеется реальный опыт производства ручного стрелкового оружия. Кстати, Ижмех единственное предприятие выпускающее оружие под патрон 18х45 -имеет такой опыт. Им очевидно, что такое оружие испытывает очень серьезные ударные нагрузки. Если делать оружие с электровоспламенением -они сразу поняли, что контакты должны выдвигаться и все должно быть приклепано, потому что это оружие а не китайский плеер, мля.

fedor
Воистину у дураков мысли сходятся.

Слишком самокритично. Обычно говорят: "Мысль материальна".
А вообще такая конструкция понадежнее выглядит, чем в "Эгиде".
--------------------------------
Сначала пропало желание брать "Эгиду", потом подержал "Стражник" и желание стало таким же, как и с "Эгидой".
Все равно уже не хочу ни то, ни другое. Мало два патрона.

В "Стражнике" мне не нравится устройство предохранителя. Без постоянной тренировки любой человек обязательно забудет его снять. Да и цена его в последнее время очень выросла.

А как бы вы предложили реализовать предохранитель в Стражнике?

А как у него переключение м\у стволами идет?

Читатель
А как у него переключение м\у стволами идет?

Если Вы имеете в виду очерёдность,то сначала нижний стреляет,а потом верхний.

Нет, имею в виду как реализуется переключение (схема)

Borion
А как бы вы предложили реализовать предохранитель в Стражнике?

Читатель
Нет, имею в виду как реализуется переключение (схема)

Знаю,что стоит большая интегральная схема(БИС),а конкретнее...Бог его знает!

схемка-то есть. только не рублю в этом.

с предохранителем вообще проблем не вижу, не надо-выбрось его совсем. ну я бы конечно при этом пружинку спуска усилил. автоматический предохранитель на электросхеме- вообще смешно. ставь куда хошь. я оставил штатный. не мешает.
У меня другой вопрос, по надежности.
такая аналогия: для точной и быстрой стрельбы надо достаточно легкий и короткий спуск- ну типа стендовое ружье. курки заранее взведены, зато ронять не рекомендуется и есть куча предохранителей от инерционного повторного выстрела.
другая крайность- как раз наш случай, безопасность. спуск длинный и тяжелый, можно вообще без предохранителя, как на револьверах и Осе. курок не взведен, лучше только самовзвод. с механикой вроде ясно.
Как это на электронике?
ну скажем МИГ -это самовзвод. инерционный второй выстрел невозможен, сдвойка- только если где-то провода замкнут. Пропуск выстрела- тоже понятно. причем на первой ПБ-4 сдвойка возможна и просто от того, что пружинка в микрухе сдохла.это попадалось.
а вот как это с батарейкой? тут типа все курки взведены ДО?

что до пистолета, так электронику как раз не пистолетчики, ракетчики бывшие делали- конверсия типа. спрашивал давно уж- по новосибовской капсюльной Кобре 15х45, говорят дороже в производстве получается. по деньгам вряд ли правда, но столь пластмассы конечно туда не воткнешь.

VVal
- по новосибовской капсюльной Кобре 15х45,

А я думаю скоро мы про Стражник 2 услышим)))
С доработками, до нормальной эстетики...

этто вряд ли... 😊 до того ль голубчик было... если канешно не считать старый страШник с лазером, но это уже своя хохма. вот новый макарЫч...и не один...слухов много, уже тащусь 😊... если правда оно, нухотя бы на треть... 😊 сделали бы двуствольный дерринджер типа 12 кал. в смысле пуля не 15, а если не 23, то хоть 18.5мм. да фиг там... 😞
блин техкрим долбаный. взять гильзу железную 12 кал,обрезать, пулю 23мм... нет, зачем? если с 9РА навар 600%...

нафиг это, раскажите ПЛИЗ про сдвойку на электронике.

А как бы вы предложили реализовать предохранитель в Стражнике?

взять гильзу железную 12 кал,обюрезать

Лучше 20 к. + центробой)))

Сегодня 2 ракеты стрелял со своей Эгиды. Дак одна не сразу ушла, с контактами что-то......

20+ центробой- это кобра и есть. нафиг эти мелкашки. надо 12й калибр. пулю лучше еще больше.

VVal
схемка-то есть. только не рублю в этом.
[URL=http://img.allzip.org/g/26/orig/639625.jpg][/URL]

Через С5 идет опрос ЭЗ малым током, VT3 и VT2 комутируют ЭЗ( электрозапалы). Красными и синими стрелками показано прохождение тока. С1..С3 заряжены от батареи и создают большой разрядный ток через ЭЗ. VT1 и VT2 вероятно полевики, у них меньше сопротивление в открытом состоянии. МС DD1 управляет ключами VT1 и VT2 в зависимости от состояния ЭЗ. Единственное слабое место у Стражника контакты под двумя металлическими пластинами, но там покрытие палладием. Конструкция Стражника и исполнение указывают, разработка на уровне 5 приемки.

certero
Так же, как и в Осе - пусть будет тугой спуск. Вообще, чем "осиная" идея привлекательна - тем, что разработано и произведено оружие самообороны именно для гражданских. Не требующее такого ухода, как резинострелы. Не нуждающееся в особой тренировке. Только правила техники безопасности, "не направляй", "не перекрывай".

А я вот как раз ценю Стражник за наличие предохранителя. Когда кладешь его в карман, то чувствуешь себя спокойно, не то что с Осой. Несмотря на то, что ТБ я соблюдаю. Т.е. когда Оса в кобуре - no problem, но в кобуре ее далеко не всегда удобно носить, как по соображениям скрытности и комфорта, так и по скорости извлечения. Вообще, когда говорю с людьми либо далекими от оружия, либо интересующимися им постольку поскольку, и заявляю, что в Осе нет предохранителя, то практически всегда вижу удивленный взгляд и получаю вопрос "Как так нету???". Ну, а так как Оса оружие самообороны и рассчитана, в общем-то, на неподготовленного человека, то такая позиция потенциальных покупателей, я думаю, что-то да значит. В тоже время, я не спорю, что отсутствие предохранителя позволяет быстрее сделать первый выстрел.

2 noise1. Спасибо. а про сдвойку что-то скажете? в смысле насколько вероятен самопроизвольный второй выстрел. ну там воздействие отдачи на детали и пр.?
скажем на ПБ4 встречал- поломка пружин микрух оставляет их включеными. здесь что-то похожее возможно?

Кстати, интересно: а не известны ли кому-либо случаи, когда предохранитель на Стражнике не срабатывал, так сказать? Т.е. хотя бы чисто в теории, может быть такая ситуация, когда спусковой крючок нажмется при включенном/неполностью включенном предохранителе? Ведь предохранитель Стражника - это железочка ок. 1 мм, упирающаяся в пластик корпуса. Т.е. я хочу сказать, что блокировка "УСМ" в данном случае - косвенная.

VVal
2 noise1. Спасибо. а про сдвойку что-то скажете? в смысле насколько вероятен самопроизвольный второй выстрел. ну там воздействие отдачи на детали и пр.?
скажем на ПБ4 встречал- поломка пружин микрух оставляет их включеными. здесь что-то похожее возможно?

Не возможно. Конечно если не выйдет из строя электронная схема, но вероятность этого исчезающе мала.А при поломке пружины микрухи, цепь разорвана и выстрел не произойдет, надо повторное нажатие, иначе не сформируется импульс управления на второй патрон.

на ПБ4 встречал - мужик жаловался что сразу 3 стреляло. я считал что из-за микрух, пружинки не работали.
что значит "выйдет из строя схема"? коротнет?

у стражника встречал- предохранитель не выключался. но выявляется сразу. ИМХО на предохранителе сработка невозможна, проверяю включен ли постоянно.

VVal
на ПБ4 встречал - мужик жаловался что сразу 3 стреляло. я считал что из-за микрух, пружинки не работали.
что значит "выйдет из строя схема"? коротнет?

у стражника встречал- предохранитель не выключался. но выявляется сразу. ИМХО на предохранителе сработка невозможна, проверяю включен ли постоянно.

А термин "выйдет из строя двигатель" более понятен, или вышел из строя телевизор?

вот про двигатель (Осы) подробнее пожалуйста 😊 радиатор закипит, карбюратор засорится, заклин- масло кончилось... 😊 про телевизор- это только когда предохранитель сгорел, ставлю жучок 😊
а то как в сериале про спецназ- ноутбук сдох, так его булавкой проткнули и заработал- типа "нас этому учили" 😊
ну про электролитический конденсатор вроде почти понятно. а микросхема-то как?
и еще. можно как-то (чем?) изменить время задержки второго выстрела?
есть на ружьях т.н. теория "двойного нажатия". т.е. спуск нажат, выстрел. откат- ружье идет назад, палец чуть отстает, спуск непроизвольно отпускается (стрелок не ощущает), затем накат- ружье плечом-рукой возвращается вперед, а палец еще продолжает нажатие. если величины отставания хватило для переключения механизма, происходит второй непреднамеренный выстрел. Чтобы этого не было, устанавливается задержка переключения силой инерции- пока длится отдача, механизм "выключен". откат-накат закончились-стреляй снова.
на электронике инерционность не используется, просто в схему "зашито" время . так куда и как?

Стражник огнестрел, и на свое нижнее место неприятностей не хочу, за советы по переделке забанят на все времена. В электронике есть инерционность, точнее время задержки и время пролета носителей. В схему время не зашито, определяется временем заряд-разряд конденсаторов.А подробнее времени не хватит, в процессоре Вашего компа несколько десятков миллионов элементов, подробно как работают не хотите?

Спасибо и за это. про переделку речи нет, как и необходимости. вопрос чисто теоретический. писал я статейку по ружьям, возник вопрос о возможных сдвойках в электроспусковых механизмах. Про инерционность электроники не слышал, если только про индуктивность.

Сдвойки конечно могут быть, но схемные решения позволяют от них избавится, Вы ведь понимаете, 100% гарантии нет, но вероятность данного случая очень мала, во всяком случае меньше, чем в чисто механических устройствах. Все зависит от цены решения и его оправданности. В специальной технике , где цена не главное, возможно проявление любого не желательного процесса свести к исчезающе малой вероятности. Ведь даже заряд конденсатора не происходит мгновенно, на СВЧ время срабатывания и даже время пролета электронов играют очень большую роль. В Вашем компе задержки в памяти очень влияют на быстродействие. Янки в стрелковом оружии полностью переходят на электронику. Програмно можно управлять любыми временами задержки, да и вообще всем, чем угодно, PIC процессоры имеют очень маленькие размеры, цену и уже нашли очень широкое применение. В охранной сигнализации подъезда они уже стоят и в разнообразной бытовой технике.

Янки в стрелковом оружии полностью переходят на электронику.

Примеры можно???

Согласен что электроника обычно надежнее. даже может быть и долговечнее. а уж возможности...пожалуй только она и обеспечит идентификацию владельца.
Вот инерционность на скорости света таковой считать не могу 😊 не знаю зачем тут СВЧ, процессы выстрела, тем более откат-накат с ней не соизмеримы.
вопрос в том, что механический инерционный предохранитель предотвращает двойное нажатие с учетом мощности выстрела и особенностей стрелка (хотя и с плохой надежностью), а электроника пока это не учитывает, задержка постоянная. Но для кого-то это мало, для кого-то много. ПОКА об этом ИМХО разработчики не думают совсем. вот это-то и интересно.
как понимаю, у янки электроника- прежде всего в прицелах.

Можно! Сформировано подразделение оснащенное новым оружием. Взвод оснащен стрелковым оружием , которое работает в общей сети, если цель не может поразить один стрелок, обнаружевшей ее, то цель переадресуется другому. Крупнокалиберный заряд может поражать цели за укрытием и в окопах. Определяется расстояние до цели и автоматически выставляется дистанционный взрыватель. Цель за углом здания, при пролете на 0,5 метра за угол, заряд получает команду на подрыв. Тк же поражается цель в окопе, подрыв над целью.Более полной информацией не располагаю, но это не шутка и не деза.
Носители в твердом теле(полупроводнике,проводнике) не движутся со скоростью света!!! Со скоростью света распростроняется эм излучение. Читать курс полупроводниковых приборов СВЧ здесь не место, можете поверить на слово.

Спасибо. про скорость света и электронов помню, просто здесь разницы нет, все равно не соизмеримо с откатом-накатом.

Вот это интересный факт........не знал!

Цель за углом здания, при пролете на 0,5 метра за угол, заряд получает команду на подрыв

Но еже-ли попытаться отделить мух от котлет, то мы увидим ИМХО прорыв электроники в прицел, в управление снарядом, а не в оружие. Типа электроподжига.

Хотя энтот "поджег" очень думаю был бы уместен в снайперском деле, т.к. он полностью исключает инерции масс УСМ.

ну электроспуск\поджиг описан еще Гринером в позапрошлом веке. в прошлом веке французы делали дробовое двуствольное ружье, кажется Воер- винтовку. у Трофимова наши образцы описаны. мехзавод разрабатывал спортпистолет Иж50. СПГ-9 тоже уже классика- вероятно это и есть прародитель Осы, как и немецкие гранатометы времен Второй Мировой.

Не знал.
Ссылки есть?

VVal
ну электроспуск\поджиг описан еще Гринером в позапрошлом веке. в прошлом веке французы делали дробовое двуствольное ружье, кажется Воер- винтовку. у Трофимова наши образцы описаны. мехзавод разрабатывал спортпистолет Иж50. СПГ-9 тоже уже классика- вероятно это и есть прародитель Осы, как и немецкие гранатометы времен Второй Мировой.

Помоему американцы разработали снайперку но потом забили на эту тему, по крайней мере массового распространения она не получила.
Я говорил и говорю снова -то что было, стало бы массовым если бы оправдало вложения и превосходило бы существующее оружие под ударное воспламенение.

В отношении стражника хочется сказать, что модернизируя оружие они пошли по классической схеме в плане улучшения надежности -повысили вольтаж схемы. Я подозреваю, что при вольтаже 24-36 вольт схема станет практически безотказной а загрязнения не будут значительно влиять на контакт.

Что касается "привлекательности" оружия с электровоспламенением то палка о двух концах -либо батарейка (что влечет гимор с защитой от влаги и воды с песком). Либо МИГ, и что-то сомнения берут что он лучше взведенного курка. В случае с батареей получается что одного патрона не достаточно для выстрела -требуется источник тока. ИМХО тупиковая ветвь в массовом боевом стрелковом оружии

ИМХО тупиковая ветвь в массовом боевом стрелковом оружии

+1
И в самооборонном тоже. Как только сделают такой же патрон с нормальным капсулем - "пи..ец" Осе.

Ибо пружинка лучше баттарейки.

Читатель

+1
И в самооборонном тоже. Как только сделают такой же патрон с нормальным капсулем - "пи..ец" Осе.

Ибо пружинка лучше баттарейки.

Сделали уже, сертификация затянулась только

fedor
Воистину у дураков мысли сходятся.Почитал про Эгиду и свой Стражник разобрал.То,что увидел-у Вас на фото.ИМХО,Стражник лучше.

"Хорошие идеи приходят в умные головы одновременно."
А. и Б. Стругацкие, "Обитаемый остров".

не будучи любителем электроники должен заметить, что только она дает определенные преимущества- т.н. ПИВО - прибор идентификации владельца оружия. то есть только владелец сможет использовать пистолет. Полезно? и именно для самообороны... ну и еще много другого, типа автоматическое определение расстояния и установка например мощности выстрела, ну еще у кого какая фантазия...поэтому альтернативы нет. весь вопрос в качестве воплощения... ну что, времени не хватило Эгиду нормально разработать и испытать? так образец (думаю не первый) я на РОСТЕ у ГК в руках уже почти 2 года назад видел.

TigroKot-2

Сделали уже, сертификация затянулась только

Где? Кто? Когда? )))

Читатель

Где? Кто? Когда? )))

Не были на выставке охота и рыболовство? Там имелся в экспозиции однозарядный девайс под названием Шанс. Патрон с закраиной калибра схожего с 18х45 под ударное воспламенение. Только долго что-то они его сертифицируют.

У нас в Иркутске она в мае Пойду 100%.

Что касается "привлекательности" оружия с электровоспламенением то палка о двух концах -либо батарейка (что влечет гимор с защитой от влаги и воды с песком). Либо МИГ, и что-то сомнения берут что он лучше взведенного курка. В случае с батареей получается что одного патрона не достаточно для выстрела -требуется источник тока. ИМХО тупиковая ветвь в массовом боевом стрелковом оружии

certero
Так и видится, как любители "старого доброго кремня" ворчали на этот ненадежный капсуль " и маленький он, и потеряется, да и не сработает, а пока новый вставишь"
Почему оружие, где почти нет движущихся частей, менее надежно,чем то, у которого их несколько, мне непонятно. Все развитие техники показывает, что электронная часть более надежна, чем механика.

Вы "видите" немного не то ИМХО... Этих самых любителей старого и доброго давно уже нет, и нет их потомков, потому что их перестреляли те, кто были с капсулями, а тех в свою очередь те у кого оказались унитарные патроны. -Вот это действительно важно, а то что кто-то в чем-то был убежден это по большому счету не имеет никакого значения.
Ибо между "я убежден" и "я убедился" -ОГРОМНАЯ РАЗНИЦА.

Появление унитарного патрона и его развитие решило сразу несколько проблем если даже не говорить о задержках заряжания/разряжания.

Решены проблемы влияния окружающей среды, патрон срабатывает при попадании пыли и грязи и главное воды.

А вот про развитие техники это вы мощно задвинули! На данный момент все развитие бесствольного оружия с электровоспламенением на практике показывает что становится хуже и хуже. Что оно показывает в теории понятно и так на примере любителей кремня и фитилей. А что будет твориться с ним в боевых условиях! Вообще страшно представить. В этом оружии никак не решены проблемы намокания поверхностей и контактов, запыления и загрзнения (в разумных пределах). Никак не решены проблемы попадания внутрь воды.
А в оружии с уданым воспламенением и париться не надо и решать проблемы по герметизации эл. цепей, просто не нужно лишних движений и все. Сделали патрон, залили лаком в 2х местах и все. Можешь хоть купаться с ним, хоть по пустыне ходить.

Почему оно отказывает? -потому что это свойство любого контакта/выключателя со временем работать все хуже и хуже. Представляете если бы вас заставляли в армии контролировать и обезжиривать капсули после каждого выхода, а патроны снаряжать в резиновых перчатках...

TigroKot-2
На данный момент все развитие бесствольного оружия с электровоспламенением на практике показывает что становится хуже и хуже.

А много ли производства в стране?
Над ОСОЙ работают, модернизация идёт, и отказов не больше (а то и меньше) чем с классической схемой переделки газового в резинострельное.
С ПБ2 вышло у производителя по дурацки.
Идея pihinfarina - реализация автоваз.

Но быть может если Верхи захотят, то Низы смогут получить простую и надёжную ЭГИДУ.
Патронный кризис ведь победили.

Реально рынок изменит не очередной резинострел-переделка для настоящих мужчин, или очередной ософантом, а легализация КС.
Впрочем вы и сами это знаете.

TigroKot-2
Почему оно отказывает? -потому что это свойство любого контакта/выключателя со временем работать все хуже и хуже. Представляете если бы вас заставляли в армии контролировать и обезжиривать капсули после каждого выхода, а патроны снаряжать в резиновых перчатках...

А огнестрел выходит обслуживать не нужно? В своём роде перпетум_мобиле...
Армию которую вы вспоминаете, наверное приснилась. Наверное там есть специально обученные люди, которые бегают в шапках неведимках за солдатами и обслуживают их оружие и боекомплект.

TigroKot-2

А вот про развитие техники это вы мощно задвинули! На данный момент все развитие бесствольного оружия с электровоспламенением на практике показывает что становится хуже и хуже. Что оно показывает в теории понятно и так на примере любителей кремня и фитилей. А что будет твориться с ним в боевых условиях! Вообще страшно представить. В этом оружии никак не решены проблемы намокания поверхностей и контактов, запыления и загрзнения (в разумных пределах). Никак не решены проблемы попадания внутрь воды.
А в оружии с уданым воспламенением и париться не надо и решать проблемы по герметизации эл. цепей, просто не нужно лишних движений и все. Сделали патрон, залили лаком в 2х местах и все. Можешь хоть купаться с ним, хоть по пустыне ходить.

Ну...

Лично у меня есть определенные сомнения в том, что ПБ-4-1МЛ, например, хуже, чем ПБ-4 или ПБ-4М, и, что, соответственно, все развитие бесствольного оружия с электровоспламенением на практике показывает что становится хуже и хуже.

Это так, к слову. И про "нерешенность проблем с намоканием поверхностей и контактов, запыления и загрзнения (в разумных пределах)" тоже, ИМХО, сказано спорно. В чем проблемы-то, вернее, в чем их нерешенность?

Соответственно более чем спорно и утверждение про А в оружии с уданым воспламенением и париться не надо и решать проблемы по герметизации эл. цепей, просто не нужно лишних движений и все. Сделали патрон, залили лаком в 2х местах и все. Можешь хоть купаться с ним, хоть по пустыне ходить.
- ИМХО примеров того, что все не так просто, и что заливка лаком отнюдь не гарантирует надежность работы в сложных условиях, более чем достаточно - в противном случае темы про "АК vs АР 15" не поднимались бы в принципе.

в той же армии (вернее всех армиях мира) куча электроники и те же самые солдатики ее успешно вполне юзают. Причем от космического вакуума до океанских глубин, нам такие условия к счастью и не снятся. просто к ее производству немного по другому подходят. надо лаком залить- не вопрос. надо запенить от ударов- аналогично. самое смешное, явно тот же НИИПХ это успешно и делает. просто он Осу и нас всерьез не воспринимает, считает что сойдет и так, пипл схавает 😞

VVal
просто он Осу и нас всерьез не воспринимает, считает что сойдет и так, пипл схавает 😞

ИМХО более чем спорное утверждение. Будучи лично знакомым с целым рядом представителей НИИПХ и НОТ, со всей ответственностью могу утверждать, что "Осу" и ее пользоваталей там воспринимают вполне всерьез.

Вот опять сравнивают с резинострелами. У резинострела какая самая большая проблема? Ствол в котором может застрять шарик, правильно?

У Осы какая самая большая проблема? Трудно диагностировать неполадки.

Разница в том, что зубы резинострела -мера пресечения придуманная законодателями. Всяческие несуразности с Осой -результат недоработок. Одни шлейфы чего стоят!

Вот и получается -в моем Есауле (тьфу тьфу ни одного застревания) я прошел местами напильничком -красота!!! Никаких проблем, надежен как автомат калашникова! Ратник взял, почти ничего не делал -красота!

ОСЫ у меня нет, что очень жаль с одной стороны. Я вижу эти внутренности с пайками и шлейфами и думаю: вот как это выдержит ударные нагрузки при выстрелах?

Стражник я никогда не сменю -вполне в нем уверен, а это значит что патрон весьма и весьма надежен, так же как и с классическим воспламенением. В общем, читая про отваливающуюся пайку понимаешь -не теми инструментами и не из тех материалов они ее делают.

Дмитрий, что на осах, что на стражниках не наблюдается ни лака, ни пены. сплошное снижение трудоемкости. и дефекты на форуме описываются скажем так, не самые серьезные, особенно с учетом условий эксплуатации. вот соседняя темка- стражник, в Москве, зимой, в бардачке. работать перестал. Даже без стрельбы...Эгида. больше 2 лет испытаний и подготовки производства...при том,что картинку в журнале (проект) показывали не менее 5 лет назад. примерно то же с лазерным стражником. да ведь сейчас ни ТУ ни ТЗ с министерствами и ЦКИБом согласовывать не надо, а раньше на это большая часть времени на разработку уходила. это еще без МО, там вообще труба... Грач вот уж лет почти 20 ковыряют...

TigroKot-2
Вот опять сравнивают с резинострелами. У резинострела какая самая большая проблема? Ствол в котором может застрять шарик, правильно?

TigroKot-2
У Осы какая самая большая проблема? Трудно диагностировать неполадки.

TigroKot-2
ОСЫ у меня нет, что очень жаль с одной стороны. Я вижу эти внутренности с пайками и шлейфами и думаю: вот как это выдержит ударные нагрузки при выстрелах?

webcomplect.ru
Разберёшь ЭГИДУ(2.0) посмотришь - приятно удивишся.

Давайте так: сначала деньги, потом стулья! Когда появится -посмотрим и запытаем. Надеюсь со второго раза у них лучше получится.

Может быть когда выйдет Эгида лишенная всех багов, сертифицируют патрон 18мм с ударным воспламенением.

Было бы правильно сравнивать надежность Эгиды-2 с пистолетом "Шанс" который могут тоже сделать двухзарядным. Когда это реализуют -будет 2 прямых конкурента -2 дирринджера только 1 с электрикой а другой с ударным воспламенением.

Осу же уместно сравнивать ТОЛЬКО с револьверами, такими как Ратник и Агент по наработке на отказ.

Разберёшь ЭГИДУ(2.0) посмотришь - приятно удивишся

К Вебкомплекту

Дак сделайте фотки - порадуйте.

Всему своё время 😊

Вот опять сравнивают с резинострелами. У резинострела какая самая большая проблема? Ствол в котором может застрять шарик, правильно?
У Осы какая самая большая проблема? Трудно диагностировать неполадки.

certero
Перекошенный патрон не в счет? Неоднократно наблюдал на соревновании. По времени устранения открытие осы не идет ни в какое сравнение 😊
Но я опять повторюсь - совершенно разные это типы оружия. Например, я Есаул не рассматриваю как самооборонный девайс, но как предмет, удовлетворяющий страсть к обладанию оружием.

У нас читать стало не модно -я уже предлагал в предыдущих постах сравнивать ОСУ с револьверами. И то только по принципу работы. По наличию/отсутствию преград в стволе сравнивать надо изделия с преградами с изделиями с преградами, и так же изделия без них.

Все эти перекосы и другие вещи из другой оперы и способы борьбы с ними существуют и они весьма и весьма эффективны.

на нормальных револьверах есть спец.предохранители от выстрела без нажатия на спуск. и как нас американцы убеждали, испытывают падением груза 3кг с высоты 1 метр на спицу курка, сколь помню. По крайней мере они так испытывали Иж43К "Джон Уэйн" для ковбойской стрельбы. типа имитация падения ружья с лошади. хотя сомнения есть, при падении и спуск может инерцией выжаться, тогда не спасет и такой предохранитель.