Интересная идея

Casatic

Родилась здесь http://guns.allzip.org/topic/4/206867.html

Общий смысл - электронный счетчик выстрелов (как вариант - и "холостых" срабатываний МИГ) для пистолета.

USasha

С флешкой. И USB-разъемом. И GPRS связью. И сразу автоматически слать И-мейл производителю, в случае чего. А в случае чего другого - в милицию.

6746

-1 Цель внедрения? Предъявить претензию НОТу если отказ девайса (проходим по Эгиде)? Или просто добавить еще некое жрущее питание устройство с красивыми светодиодами и поднять цену еще на штуку-полторы? Народ и так активно ищет Осы подешевле, вплоть до БУ...

Давайте вспомним лозунг Г.Форда "Принимаются все модернизации моего автомобиля снижающие его стоимость без ухудшения!" И он снизил Форд-Т с 1100 до 600 долларей за 10 лет.

Stanley

Цель внедрения?
А чтоб разрешиловка спрашивала - "И где это ты, мил человек, столько настрелял? А справка из тира есть?"

Общий смысл - электронный счетчик выстрелов (как вариант - и "холостых" срабатываний МИГ) для пистолета.
В цифровых фотоаппаратах есть подобный сервис - подсчет количества сделанных снимков (нажатий на клавишу "пуск"), но в моем он уже два раза не понятно почему сбрасывался... Причем не до нуля, а до произвольного числа.

Casatic

6746
-1 Цель внедрения? Предъявить претензию НОТу если отказ девайса (проходим по Эгиде)? Или просто добавить еще некое жрущее питание устройство с красивыми светодиодами и поднять цену еще на штуку-полторы? Народ и так активно ищет Осы подешевле, вплоть до БУ...

Давайте вспомним лозунг Г.Форда "Принимаются все модернизации моего автомобиля снижающие его стоимость без ухудшения!" И он снизил Форд-Т с 1100 до 600 долларей за 10 лет.

По-моему цель вполне понятна: мониторинг настрела и наработки МИГа.

Aeroplane

Я за. Но только под лозунгом Г.Форда 😊
А какая основная идея? Внутренний, подключённый к плате или внешний поключаемый модуль? Второй вариант, имхо, интереснее, только как его сделать? Мне почему-то в голову приходит такая идея: это должно быть нечто вроде насадок на контакты, от них шлейфы к девайсу, который будет располагаться сверху на кассете и считать выстрелы (но он, получается, только выстрелы считает).

6746
Или просто добавить еще некое жрущее питание устройство с красивыми светодиодами и поднять цену еще на штуку-полторы?
А зачем вообще электронное устройство? Сделать механическое, как в автомобилях, что бы барабаны с цифрами располагались сбоку заместо наклеек на кассете 😊 Шучу 😊

VVal

элементарный шагомер в рукоятку выстрелы посчитает. только зачем? при такой цене на патроны заявленный ресурс своего Стражника- наверно не доживу. хотя на 12 калибр цена меньше, а до ресурса Иж58МА в 15 000 тоже вряд ли. второе ружье (Иж18ЕММ) брал после настрела на живучку, так похоже еще столь же вытянет.

AVM

Для начала, хотелось бы следующее устройство:
VGA камера со звукозаписью под стволом с тактическим светодиодным фонарём и ЛЦУ. Камера включается про снятии с предохранителя или взведении курка (в зависимости от модели пистолета). Встроенная память 1 Gb.
ИМХО. Девайс может решить множество проблем самооборонщика при последующих разбирательствах.

Aeroplane

Круто 😊 И ГСМ+ГПС модуль, что бы звонил после первого выстрела в 02/03 и сообщал координаты стрелка 😊

Casatic

AVM
Для начала, хотелось бы следующее устройство:
VGA камера со звукозаписью под стволом с тактическим светодиодным фонарём и ЛЦУ. Камера включается про снятии с предохранителя или взведении курка (в зависимости от модели пистолета). Встроенная память 1 Gb.
ИМХО. Девайс может решить множество проблем самооборонщика при последующих разбирательствах.

Уже есть такое 😊
http://www.defensereview.com/article812.html

Pragmatik

ИМХО - идею производитель может реализовать элементарно, даже не уведомляя никого - по типу тех же кассовых аппаратов, где микросхемка помнит все действия аппарата. Так же ИМХО - мне, как потребителю, это было бы даже интересно. Помнится, когда-то удивился, когда узнал, что ксероксы подсчитывают количество сделанных копий.

AVM

Casatic

Уже есть такое 😊
http://www.defensereview.com/article812.html

Да. Я знаю. Вообще, компания Тейзер словно мои мысли читает. Идея с камерой мне пришла в голову раньше, чем фирма Тейзер опубликовала этот материал. А ещё была идея с передачей электрического импульса по ионизированному каналу, создаваемому лазерным лучом (я впервые подумал о военном применении этой технологии, когда в журнале Юный техник какой то чел предложил таким способом электроэнергию с облаков снимать, году в 1989-1991 по моему). Надо перестать думать, вдруг правда воруют 😀

Yuri_K

Casatic
Родилась здесь http://guns.allzip.org/topic/4/206867.html

Общий смысл - электронный счетчик выстрелов (как вариант - и "холостых" срабатываний МИГ) для пистолета.

Да, да- и счетчик сменившихся корпусов 😊 Для "Эг-ы"

6746

Casatic

По-моему цель вполне понятна: мониторинг настрела и наработки МИГа.

Тогда это не по адресу - это задача производителя вести такой мониторинг. Ему надо - пусть вживляет. Как в ИКЕА - "Наша полочка выдержала 112354 выдвиганий, 112355, 112356..."
Пока же для Эгиды достаточно одного семисегментного индикатора - до 9 выстрелов считать 😊
На эффективность Осы это не повлияет, а на цене несомненно скажется
😞 😞

Casatic

Очень интересная точка зрения. А в машине, например, масло вы тоже меняете тогда, когда производитель масла вам об этом напомнит?

6746

Casatic
Очень интересная точка зрения. А в машине, например, масло вы тоже меняете тогда, когда производитель масла вам об этом напомнит?
Флуд 100 процентный.
Аналогия настолько кривая и детская, что читать смешно 😀 😀
Масло приравняно к Осе, что же есть тогда авто??Вдумайтесь...
Да и нормальной а/м кажется у Вас нет, иначе не писали бы подобное...
Не надо из оружия делать ТАМАГОЧИ!!!

shin-ap

Перед продажей будем скручивать счётчик и перекрашивать. Типа: "пять лет в сейфе лежала".

Casatic

6746
Флуд 100 процентный.
Аналогия настолько кривая и детская, что читать смешно 😀 😀
Масло приравняно к Осе, что же есть тогда авто??Вдумайтесь...
Да и нормальной а/м кажется у Вас нет, иначе не писали бы подобное...
Не надо из оружия делать ТАМАГОЧИ!!!

ОК!

Более корректный аналог: по какому критерию вы определяете необходимость заезда на автосервис? По показаниям приборов?

VVal

оса= тамагочи= +1 😊 упалпацтул! наверно только производителю такая цифра нужнее. только как он ее получит? самому стрелять- без штанов может остаться...ну не знаю, кто из юзеров до заявленного ресурса сможет настрелять, грубо 300 выстрелов, это 15-20 000руб, это во сколько раз больше стоимости Осы? я стараюсь раз в месяц по 4 выстрела делать, что-то туго 😞

Casatic

VVal
оса= тамагочи= +1 😊 упалпацтул! наверно только производителю такая цифра нужнее. только как он ее получит? самому стрелять- без штанов может остаться...ну не знаю, кто из юзеров до заявленного ресурса сможет настрелять, грубо 300 выстрелов, это 15-20 000руб, это во сколько раз больше стоимости Осы? я стараюсь раз в месяц по 4 выстрела делать, что-то туго 😞

Не очень понял, о чем вы.

Читатель

Более корректный аналог: по какому критерию вы определяете необходимость заезда на автосервис? По показаниям приборов?

Я да.
А как еще это определяют??? (Тойота Карина ЕД).

Прохожий_007

VVal
кто из юзеров до заявленного ресурса сможет настрелять, грубо 300 выстрелов, это 15-20 000руб, это во сколько раз больше стоимости Осы?
У меня за 6 лет владения двумя Осами суммарный настрел из них приближается к 2000. Сейчас прикинул, сколько денюжкоф на патроны перевел - жаба пришла и уселась на грудь, животное скользкое 😊
А ведь, казалось бы, стрелял всего-ничего: пара тренировок в месяц, по 2-3 пачки патронов за тренировку (иногда чуть меньше или больше 😛) - необходимый минимум, только и хватает на то, чтобы навык стрельбы из этого специфического оружия не потерять.

Casatic

Читатель

Я да.
А как еще это определяют??? (Тойота Карина ЕД).

Так что плохого в счетчике ресурсов не только на машине, а и на оружии?

Прохожий_007

Мое ИМХО: плохого ничего нет, при соблюдении двух условий:

1. "Боевая" цепь должна быть независима от счетчика, а счетчик - быть автономным и не оказывать влияния на "боевую" цепь.
Иначе это будет снижать надежность оружия.

2. Счетчик должен предлагаться как опция, т.е. оружие должно иметь гнездо (отсек, кассету) для размещения счетчика - чтобы покупатель был вправе выбирать, платить ли ему за эту опцию дополнительные деньги.

Как это реализовать - уже описано в том топике, на который дается ссылка в корневом постинге.

6746

Casatic
Более корректный аналог: по какому критерию вы определяете необходимость заезда на автосервис? По показаниям приборов?

По смене погоды - есть весна для заезда на подготовку к летней эксплуатации и есть осень - для зимы...Все остальное- сервис книжка- хороша пока есть гарантия.
Как понимаю на бесстволы пока никто гарантию по настрелу не давал...И "знание" что ты произвел на Осе-Эгиде 135 "нажатий" НЕ ГАРАНТИРУЕТ от отказа/развала корпуса на 136м....Посему считать просто нечего...
А выдача рекомендаций "после 20, 50, 100 нажатий промойте прибор спиртом в сервис-центре с отметкой в техпаспорте, иначе производитель не гарантирует отпор гопам. После 300 - отправьте в НОТ на капремонт" - это и есть создание совкового тамагочи,клянчившего на бабло, а не оружия...
ЗЫ Для справки - автостаж 27 лет, пробег около 25-30 тыс. в год (последние 10 лет).

VVal

ну не совсем так. это только по нажатиям без выстрела. причем например по ружьям эта цифра сильно ограничена, по ТУ было сколь помню не более 500, хотя по стрельбе 15000. с тирами по пневматике помню раньше бодались, у них ресурс кончался много быстрее, чем гарантийный срок. но там было сложно доказать. поэтому счетчик нажатий нужен прежде всего заводу. ну особенности девайса таковы. и я бы не сказал, что если так,то много мороки. ну не надо Вам надежность- дело Ваше. а по мне, если б в паспорте было- через 100в протрите спиртом- трудно ли? и почему в сервис-центре? хотя, это только для России дико- показать оружие периодически оружейнику. вон в штатовских фильмах для спецназа только спецы даже ботинки чистят вместе с оружием

Casatic

6746

По смене погоды - есть весна для заезда на подготовку к летней эксплуатации и есть осень - для зимы...Все остальное- сервис книжка- хороша пока есть гарантия.
Как понимаю на бесстволы пока никто гарантию по настрелу не давал...И "знание" что ты произвел на Осе-Эгиде 135 "нажатий" НЕ ГАРАНТИРУЕТ от отказа/развала корпуса на 136м....Посему считать просто нечего...
А выдача рекомендаций "после 20, 50, 100 нажатий промойте прибор спиртом в сервис-центре с отметкой в техпаспорте, иначе производитель не гарантирует отпор гопам. После 300 - отправьте в НОТ на капремонт" - это и есть создание совкового тамагочи,клянчившего на бабло, а не оружия...
ЗЫ Для справки - автостаж 27 лет, пробег около 25-30 тыс. в год (последние 10 лет).

Бррррррррр...

Я ни фига не понимаю, почему, например, диагностика какого-нибудь пулемета после настрела в столько то тыщ патронов - это нормальное предупреждение отказов, а диагностика "Осы" - это создание "совкового тамагочи".
А насчет отказов/разваливаний - ну не разваливается исправная "оса". И не особо осекается.

6746

Да я не против счетчика при "лозунге Форда" - в нашем случае:
1.НЕПОВЫШЕНИЕ стоимости
2.ПОВЫШЕНИЕ надежности
п.2 подразумевает как элемент отвественность НОТа за проблемы у клиента в случае отказа Осы-Эгиды (в том числе и в гоповой ситуации!!) при соблюдении регламентных работ, . Как это практикуется в любимой вами сфере авто в нормальных странах...(Меня автомеханик в США отловил через час после ошибки с прокачкой тормозов. И лицо у него было белое-белое)
Ежу понятно что НОТ на такое не пойдет. Посему тема "интересная идея" становится неинтересной и вычурной :-)

Ну "как опция" как предлагает Прохожий - вообще полумера. Чистое самолюбование "ух ты 100000 нажатий"
Куда проще выпускать без гарантий "условное" оружие типа Осы-Эгиды и тестировать его на доверчивых...Интересантов тут очень много- производители,магазинщики, пиарщики в инете и журналах, СМ и разрешители - все кому распределяются те 50 процентов от 7-8 т.р от обрадованных владельцев этого "лукавого девайса" (язык не поворачивается назвать оружием то, что действует 100% только на мелких собак...).
Но реклама дейстует и поток течет, хотя как показывают резинострелы, иссякает...К сожалению это максимум, что разрешено.
Но это уже другая история :-)

webcomplect.ru

Категоричность и упёртость часто граничат с глупостью, что в свою очередь ведёт к лишениям.


Ещё раз - ОСА надёжный пистолет, при должном обслуживании.
Да, с ЭГИДОЙ у НОТа вышла глупость. Но не от того, что хотели тупо поживиться. Проблема признана,продажи остановлены, конструкция модернизирована.

Отношение НОТа к своим Клиентам, открытость к диалогу - подчёркивает, то что управляют предприятием здравые и продуктивно мыслящие профессионалы.

Ваше право, как потребителя, делать свой выбор.

Читатель

Из Касатика:

И не особо осекается

Осекается, но не особо, так иногда осекается)))))))))))))

Читатель

webcomplect.ru
Категоричность и упёртость часто граничат с глупостью, что в свою очередь ведёт к лишениям.


Ай дарагой, красиво гававришь да)))).

Отношение НОТа к своим Клиентам, открытость к диалогу - подчёркивает, то что управляют предприятием здравые и продуктивно мыслящие профессионалы.

Кстати о диалоге, если он такой открытый, то почему вы все же стесняетесь представиться???

Casatic

Читатель
Из Касатика:

Осекается, но не особо, так иногда осекается)))))))))))))

Угу. Открою страшную военную тайну: ЛЮБОЙ патрон "так иногда осекается".

6746

2 НОТ http://guns.allzip.org/topic/26/205699.html
"Опять!!!
Только с утра написал почти хвалебный отчет о поездке в НОТ для ремонта лазера...
Сейчас вечер... И я - опять в печали..."
Комментарии по надежности и гарантиям от НОТ излишни...
Полностью присоединяюсь - "Уважаемые работники НОТ,а! Ну, сделайте Вы нормальную схему из нормальных комплектующих! Нужна она им, и они хотят ей верить и на нее надеяться!"
Вот это сейчас основная ИНТЕРЕСНАЯ ИДЕЯ!!!!

Casatic

6746
2 НОТ http://guns.allzip.org/topic/26/205699.html
"Опять!!!
Только с утра написал почти хвалебный отчет о поездке в НОТ для ремонта лазера...
Сейчас вечер... И я - опять в печали..."
Комментарии по надежности и гарантиям от НОТ излишни...
Полностью присоединяюсь - "Уважаемые работники НОТ,а! Ну, сделайте Вы нормальную схему из нормальных комплектующих! Нужна она им, и они хотят ей верить и на нее надеяться!"
Вот это сейчас основная ИНТЕРЕСНАЯ ИДЕЯ!!!!

Сэр, при всем уважении к вам и возмущении даннымЮ безусловно, вопиющим случаем, не могу не отметить, что НОТ к озвученной в данном топике "интересной идее" никакого отношения не имеет, так что смысл ваших претензий не вполне понятен.

6746

Я всегда надеюсь, что данный форум не "варится в собственном соку", а представляет некий выхлоп для произодителей девайсов. Посему и вставил фразу об "интересной идеи". что отделить флудливые идеи "со скуки" от предложений для производства...

Casatic

Сэр, если отделять "флуд от скуки" от всего остального, то вас тут банить придется 😊

Ладно, хватит, ИМХО тема раскрыта...