Собаки!

Кирдык

перемещено в Самооборона в России



Добрый вечер, уважаемые товарищи по интересам.

Ситуация:

Сегодня вечером, выходя из машины возле стоянки, на которую не пускают пассажиров, на меня напали 4 собаки, которые прикормлены сторожами этой самой стоянки.
Пришлось сначала приголубить одну портфелем, а далее произвести выстрел в направлении своры собак, конкретно не целясь ни в одну из тушек.
Правильный ответ на вопрос я знаю, но хотелось бы услышать Ваше мнение.

Как бы вы поступили в подобной ситуации?

На поражение стрелять я не стал т.к. был уверен, что собаки разбегутся после выстрела "рядом".

Стали бы вы стрелять на поражение? И насколько правомерным был бы этот выстрел, если собаки отбежали и собирались вновь продолжить атаку?

Заранее спасибо за ответ.

noise1

Пришлось стрелять днем в городе, около банка. Вопросов у СМ не возникло. Стрелял СЗ.СМ сказали, надо было валить бобика. Бобик гулял без намордника и поводка. Хозяйка была не далеко, а бобик ринулся на старушку. Породу бобика не знаю, но морда дебильная. Из породы бойцовых.

Aeroplane

Кирдык
И насколько правомерным был бы этот выстрел, если собаки отбежали и собирались вновь продолжить
ИМХО: Выстрел был бы абсолютно правомерным и проблем бы с милицией не возникло бы. Если вообще возможно применить термин "правомерно" к такой ситуации.
Стали бы вы стрелять на поражение?
По обстановке. Если это стая дворняг, хоть и прикормленных, первый выстрел был бы НЕ на поражение (т.к. вероятнее они разбегутся). Если это была бы собака так называемой "бойцовской" породы, то стрелял бы не думая. Не зависимо от того, рядом хозяин собаки или нет.

fedor

За январь был атакован дворнягами 2 раза,и за февраль разок.Что интересно,каждый раз по две псины было.Одного выстрела было достаточно,чтобы они растворились в ночи,как Коперфильд.

Stanley

Кирдык
Сегодня вечером, выходя из машины возле стоянки, на которую не пускают пассажиров, на меня напали 4 собаки, которые прикормлены сторожами этой самой стоянки.
1. Не понял, собаки выходили из машины? 😀
2. Как вы все это проделали сегодня вечером, если он еще не наступил? 😀

А вообще на таких пёсиков лучше всего действует имитация подъема с земли камня и замаха в их сторону, у сторожей на стоянках серьезных собак не бывает, а все эти большие лохматые пустобрёхи почти поголовно трусы.

Кирдык

Ну, мил человек, вы же поняли что я имел ввиду и кто именно выходил из машины. 😊 А по поводу камней с земли, имитации, то не всегда собаки реагируют на это, а действовать нужно наверняка.

Читатель

почти поголовно трусы.
Поодиночке, в группе очень нет!

Кстати Автор, что дальше то было??

Stanley

Кирдык
Ну, мил человек, вы же поняли что я имел ввиду и кто именно выходил из машины. 😊 А по поводу камней с земли, имитации, то не всегда собаки реагируют на это, а действовать нужно наверняка.
Предотвращенная схватка - выигранная схватка. А если очень хочется пострелять, типа крутизну свою округе продемонстрировать, то стреляйте, мил человек, дворняги в суд не подадут.

Кирдык

Дальше после выстрела собачки бросились наутек. Сторож стоянки на этот момент была женщина , которая, на претензии с моей стороны, сказала, что собачки не их и разбирайтесь с собаками сами. Но эти собаки так же напали и на мою девушку, когда она направлялась к машине по территории стоянки, меня рядом в этот момент не было, так как вход на стоянку пассажирам запрещен., хотя кем не понятно. комментировать ситуацию о нахождении собак без привязи на территории стоянки сторожа отказались. Сейчас написано заявление руководству завода, на территории которого находится стоянка, если это не подействует, будем ликвидировать собак и подавать заявление уже в другую организацию.

Кирдык

"Предотвращенная схватка - выигранная схватка. А если очень хочется пострелять, типа крутизну свою округе продемонстрировать, то стреляйте, мил человек, дворняги в суд не подадут."
если бы вас, мил человек, не дай Бог покусаю собаки, то вы так говорить не будете. Я собак вообще люблю, но те собаки которые бросаются на не в чем неповинных людей, должны быть наказаны, а так же должны быть наказаны и сотрудники стоянки, допускающие такое халатное отношение к здоровью их клиентов автовладельцев. Дальнейшая дискуссия бессмыслена.

6746

Stanley
А вообще на таких пёсиков лучше всего действует имитация подъема с земли камня и замаха в их сторону,
Именно так я однажды сдуру и сделал - получил собаку на руке "которой нагнулся" 😞 Далее махал ею 😀 и орал, поскльку вслед за первой еще две повисли на ногах... А 3-4 скакали вокруг...
Посему лучше не нагибаться в стае собак - своя шея целее будет 😀 😀
В дальнейшем стреляю не целясь сразу. Эффект радикальный. Тут Оса идеальное оружие, не то что по гопам...

Кирдык

Ответ.
Девушка-владелец автомобиля.

Stanley

Посему лучше не нагибаться в стае собак - своя шея целее будет
Этот прием действует на растоянии, а не в стае.

Stanley

Кирдык
Ответ.
Девушка-владелец автомобиля.

Да... В общем, фигня, конечно, получилась... Ни в коем случае не защищая сторожей, могу только предположить, что они пытаются за копеечную зарплату защищать чужую собственность всеми доступными им средствами. Бабки гребет владелец стоянки, а во всем всегда будут виноваты сторожа! Вы сейчас на них нажалуетесь, их уволят без выплаты зарплаты или просто лишат зарплаты за этот месяц, а издающий идиотские запрещения владелец останется при своей выгоде. Смените стоянку!

Кирдык

Поэтому я и говорю, в стае лучше стрелять, чтобы остаться целым. Я не живодер, и мне никому не нужно показывать крутизну, мне просто нужно, чтобы собачки и сотрудники стоянки вели себя достойно вот и все.

Кирдык

Жаловаться я не на сторожей буду, а именно на владельца, который не обеспечивает "все удобства" скажем так, для клиентов.

Stanley

А насчет того, что любая немотивированная агрессия должна быть наказана, то я с вами, мил человек, полностью согласен. Мир, дружба, патроны?

Кирдык

Мир, дружба, патроны! 😊

Dr. San

В аналогичной ситуации (нападание прикормленной стаи голов восемь на узкой дороге в промзоне) стрелял сразу на поражение, в вожака.
Без особых размышлений.
Попал "по месту". Пса убил, о чем не жалею.
Так как собак там уже долго с тех пор не наблюдается. (До этого там стая постоянно народ проходивший кусала).
Причем стая слиняла сразу после выстрела и больше в том месте не появлялась.

Stanley

Попал "по месту". Пса убил
Это по какому месту и с какого расстояния?
получил собаку на руке "которой нагнулся" Далее махал ею и орал, поскльку вслед за первой еще две повисли на ногах...
Уколы делали или обошлось?

Dr. San

Stanley
Это по какому месту и с какого расстояния?

Дистанция 2-3 метра (точнее не скажу, все слишком быстро произошло). Стрелял не целясь, навскидку.
Попал между шеей и грудной костью (сразу под шеей но над грудиной).
Примерно там, где у людей яремная ямка.

ЗЫ. Интуитивное прицеливание рулит 😊

Кирдык

Спасибо всем, кто ответил по данной теме и на мой вопрос.

banzaj11

*ля!!!
в голову надо было стрелять сразу собачуркам! они на твою девушку напали а ты их пугаешь токо! а подумай если на ребенка нападут.
ниче, у меня 2 осы и сайга в мае появится- попробуют пусть напасть хоть какая шавка- быстро район расчищу.
вообще с собаками что-то делать надо, каждый день от них полно народу страдает и быват гибнет. а как один сторож ножом пырнул- вспомните сколько тогда "защитников животных" выступало! я бы туда пощел им сказал мое мнение(сам покусан не раз).да с ними спорить бесполезно-фанатики.

Кирдык

Для себя я выводы сделал - если уже нападение идет, то стреляю на поражение, если собаки на расстоянии скалятся и готовятся атаковать, то выстрел поверх голов, если не помогло, то сразу же на поражение. Всем спасибо.

------------------

С Уважением, Дэныч!

dustman

Обожаю собак (см. аватар) У самого собака (причем далеко не карманныхъ размеров). В подобной или аналогичной ситуации поступил и поступаю только так. Только на поражение. И никаких сомнений. Испугать собаку достаточно тяжело. Дворовые боязливы, но они в стае, а в обученную псинку Вы еще вряд ли попадете.

6746

Stanley
Уколы делали или обошлось?
Обошлось- дело было зимой, зимние сапоги и куртка спасли. А происходило все на предприятии косвенно мне подотчетным - позвонил диспетчеру, дык директор/глинженер неделю извинялись, да и сторожей отметелили что уже 4 года никто не "тявкнет". Да и собак выдрессировали, лишних отстрелили...

Страшила мудрый

Dr. San
Причем стая слиняла сразу после выстрела и больше в том месте не появлялась.

В который раз убеждаюсь, что собаки умнее людей. Они сразу просекают настоящую ОПАСНОСТЬ и предпочитают с ней не встречаться.

Тамплиер

У моего напарника питбультерьер кидается на выстрел (на стрелявшего). В таких собак (бойцовых) надо стрелять на поражение не задумываясь, возможно не один раз.

Если нападают дворняги (особенно стая) - стрелять на поражение в самого крупного пса. А, то в следующий раз они нападут на человека у которого не будет при себе "хлопушки" что-бы отпугнуть.

Stanley
А вообще на таких пёсиков лучше всего действует имитация подъема с земли камня и замаха в их сторону, у сторожей на стоянках серьезных собак не бывает, а все эти большие лохматые пустобрёхи почти поголовно трусы.

Готов с вами спорить - не на всех стоянках. Причем если собаки в стае и на своей территории то, не то, что камнем с земли, их, скорее всего, даже выстрелом не напугаешь.

dustman

У моего напарника питбультерьер кидается на выстрел (на стрелявшего). В таких собак (бойцовых) надо стрелять на поражение не задумываясь, возможно не один раз
Не возможно не один раз, а точно не один раз. Ибо (повторюсь) в обученную собаку попасть с первого раза очень трудно. И конечно же понимать, что сильно пониженный порог чувствительности у бойцовых собак позволяет им даже в предсмертной агонии сделать очень стремительный и мощный бросок. А дальше 8 атм. придется разжимать уже у мертвого пса.

Stanley

Тамплиер
Готов с вами спорить - не на всех стоянках. Причем если собаки в стае и на своей территории то, не то, что камнем с земли, их, скорее всего, даже выстрелом не напугаешь.

То что вы готовы спорить по любому поводу, я уже заметил 😀.
Я и не говорю, что на всех стоянках. Есть стоянки, охраняемые серьёзными собаками, которые на клиентов не кидаются или кидаются только по команде хозяина. А вы выбрали стоянку, где бродят стаи собак и считают её своей территорией? 😀

Кирдык

Сейчас узнал, что эти собачки покусали мужчину сегодня.
Сегодняшние сторожа с радостью приняли бумагу-заявление на то, о чем я писал в самом начале темы, и подтвердили, что подкормкой данных озлобленных собак занимается, скорее всего одна из сторожей, о которой я так же писал вначале, которая утверждала, что собаки не их. Вот такие безобидные псины и ответственные начальники - руководители стоянки.

------------------

С Уважением, Дэныч!

Dr. San

Обычная бродячая собака обычно неагрессивна. Даже в стае. Разве что в период "собачьих свадеб".

А вот те, которых разные гребанные "сердобольности" прикармливают - они наиболее опасны. Так как отрабатывают хлеб и охраняют "свою" территорию.
И не вина в этом собак. Они честны до безобразия.
Но ведь не пристрелишь эту "сердобольность" взамен напавшей собаки. Закон не позволяет. К сожалению.

Кирдык

Полностью согласен и поддерживаю.

------------------

С Уважением, Дэныч!

Тамплиер

Stanley
То что вы готовы спорить по любому поводу, я уже заметил . 😀
Я и не говорю, что на всех стоянках. Есть стоянки, охраняемые серьёзными собаками, которые на клиентов не кидаются или кидаются только по команде хозяина. А вы выбрали стоянку, где бродят стаи собак и считают её своей территорией? 😀

Не надо утрировать. Я спорю не по каждому поводу, а только тогда, когда с чем то не согласен (как и любой нормальный человек). А, фраза про камень с земли меня, мягко говоря, позабавила. 😊 Таким способом можно испугать, разве что одну злобную балонку, и то она не убежит совсем, а будет в отдалении на вас "ругаться" 😊.

И причем здесь бродячие стаи собак? Любая собака, независимо от того тренированная она, или нет, считает своей территорией то место где живет, или кормится. А в стае, или, если вам будет легче от этого, в группе, любая трусливая собака ведет себя намного смелее. И, того, чего она бы испугалась одна, не испугается в стае.

Вот пример: у нас на стоянке есть одна крупная дворняга, она боится вышеупомянутого питбультерьера, а есть овчар, который не боится этого пита (хоть и всегда серьезно получает от него), и при возможности кидается на него. Так вот, один раз эти два кобеля (дворняга и овчарка) сорвались с цепи и кинулись на пита, который был привязан (одна дворняга никогда не кидалась на пита). Вот вам и пример стаи, и территории.

Читатель

Я собак вообще люблю, но те собаки которые бросаются на не в чем неповинных людей, должны быть наказаны,
+1

Читатель

Dr. San
В.........Попал "по месту". Пса убил, о чем не жалею.
.

Размер песика какой был?

Просто думаю, хватит ли Осиной пули на Дога-Овчарку-Буля???

Кирдык

Одной пули возможно и хватит, я думаю, если в глаз попасть, либо, как уже говорилось, чуть ниже шеи, но выше грудной клетки, либо в разинутую пасть. Мое мнение.

Stanley

Сейчас узнал, что эти собачки покусали мужчину сегодня.
Тогда всё - собак мочить.

2 Тамплиер: Примеры крайне неудачные.

Читатель

если в глаз попасть


Смешно)))

Думаю кроме корпуса и разговаривать не о чем...

Dr. San

Читатель
Размер песика какой был?

Просто думаю, хватит ли Осиной пули на Дога-Овчарку-Буля???

Ну, кил 20-25 в нем было. Может и больше.
Рослый такой кобель дворянской породы.

А на тему хватит/нехватит...
Это куда попадешь.
В череп в области уха или переносицы (не в лоб), в яремную область шеи, в позвоночник ниже ребер...

Но про буля таки есть сомнения. Очень крепок на рану. Да и болевой порог высокий. Мышц слишком много. Он в них как в бронике.
Разве что в ухо в упор...

dustman

Разве что в ухо в упор...
Только так и не иначе! И еще раз ПОВТОРЮСЬ: обученная собака схватит в 99 случаях из 100, поэтому бойцовым собакам (питбулям, стаффам и иже с ними) ни в коем случае нельзя подставлять руку - прото сломает перекусив. Хотя рефлексы заставляют защититься именно рукой. Сама техника броска собаки очень различна в зависимости от породы. Но дворовые стараются вцепиться либо в руку либо в ногу. Азиаты стараются свалить весом. Стаффы и питбули очень высоко прыгают. Вообщем, бой с собакой это тоже определенные навыки. И конечно же видя недворовую собаку нельзя пугать ее видом оружия: если псинка тренирована, то скорее всего даже на вид оружия, а это соответственно неминуемая схватка.

Кирдык

Читатель


Смешно)))

Думаю кроме корпуса и разговаривать не о чем...


ну это понятно, что попасть в глаз практически нереально. Имелось ввиду, что попадание в глаз, остановит, скорее всего, практически любую собаку.

Охотник 4

Средний урка с финкой завалит один на один любую собаку, поэтому один из кинологов говаривал по телевизору, тем кто не боиться наших овчарок скажу, что на каждого мы выпустим двух овчарок, а вот от двух одновременно нападающих собак отбиться вы не сможете.

Dr. San

Однажды голыми руками отбился от овчарки, работавшей на охране зеков.

Выхожу из своего подъезда, и вижу, что ко мне несется овчара, которую выгуливает сосед-мудак (пусть земля будет ему пухом). Он служил контрактником на зоне, и его снабдили собакой, которую он держал дома.

До этого я уже знал, что овчары атакуют с сомкнутой пастью, и разевают ее только чтоб схватить, в прыжке.
Поэтому чисто интуитивно (а думать времени не было), просто ударил локтем навстречу прыгнувшему овчару. Попал в нос. Что-то хрустнуло.
Овчар завизжал и улетел за дом. Сосед обосрался.

Я его отматюкал, и пошел туда, куда собирался пойти.

Охотник 4

Читал, что в старину читал волка или крупную собаку Dr.San брали с ножом , предвырительно ухватив рукой за нижнюю челюсть, и затем удар или несколько ударов ножом в бок.

Dr. San

Охотник 4
Читал, что в старину читал волка или крупную собаку Dr.San брали с ножом , предвырительно ухватив рукой за нижнюю челюсть, и затем удар или несколько ударов ножом в бок.

Да мне не до изысков было. Да и ножа не было под рукой.

Открываю дверь подъезда, и вижу атакующую меня овчарку...
И четко знаю, что она натаскана на охрану ЗК.

Тут не до размышлений. Работал интуитивно, на опережение...

Тамплиер

Stanley
2 Тамплиер: Примеры крайне неудачные.

Да? А, я считаю их вполне удачными.
Меня всегда удивляют люди утверждающие что-то, или оспаривающие что-то, но при этом, не утруждающие себя какими-то объяснениями, доводами, контраргументами. Ваша фраза из разряда: "Этого не может быть, потому-что этого не может быть никогда!" (с)

Извините, но дальнейшую дискуссию с вами считаю бессмысленной.

Тамплиер

Охотник 4
Читал, что в старину читал волка или крупную собаку Dr.San брали с ножом , предвырительно ухватив рукой за нижнюю челюсть, и затем удар или несколько ударов ножом в бок.

Думаю, это, когда вопрос стоит между жизнью и смертью, либо потерять руку, либо - жизнь.

dustman
Сама техника броска собаки очень различна в зависимости от породы. Но дворовые стараются вцепиться либо в руку либо в ногу. Азиаты стараются свалить весом. Стаффы и питбули очень высоко прыгают. Вообщем, бой с собакой это тоже определенные навыки. И конечно же видя недворовую собаку нельзя пугать ее видом оружия: если псинка тренирована, то скорее всего даже на вид оружия, а это соответственно неминуемая схватка.

+100%

Тамплиер

ОФФ: Кстати, в случае с собаками, если это не трусливая стая дворняг, которую можно испугать выстрелом, по моему, более эффективны ГБ, или УДАР.

dustman

Dr. San:
Respect!!! Удар собаки в нос абсолютно правильный и при определенном навыке может привести к смерти собаки. Очень профессионально. Все таки интуиция и жажда жизни в бою великая вещь!

nas_ty

Aeroplane
Если это была бы собака так называемой "бойцовской" породы, то стрелял бы не думая. Не зависимо от того, рядом хозяин собаки или нет.
а если, так называевая, "охранная"? что тогда?
а если, у хозяина собаки, чью "породность" ты так ненавидишь, тоже есть из чего пальнуть? или ты только к девушкам и кто послабее докапаешься Ух ты!

Stanley

Тамплиер
Ваша фраза из разряда: "Этого не может быть, потому-что этого не может быть никогда!" (с)B]
А вы из разряда спорщиков "Слышал звон, да не знаю, где он." 😀

dustman

а если, так называевая, "охранная"? что тогда?
а если, у хозяина собаки, чью "породность" ты так ненавидишь, тоже есть из чего пальнуть? или ты только к девушкам и кто послабее докапаешься
nas_ty:
Я уже говорил, что обожаю всех собак, вне зависимости от того породистая, бойцовая, охранная или вообще "диванно-ручная". Но при любом раскладе виноват хозяин пса и ответственность при любом раскладе (напала собака, не напала, со своей ли я псинкой или один, вооружен он или нет)ПОНЕСЕТ ОН. А вопрошать по поводу "тоже есть из чего пальнуть" АБСОЛЮТНО НЕКОРРЕКТНО. Если двухногий выродок не может воспитать четвероногое животное, то воспитывать этого двуного придется мне. Опыт есть...

nas_ty

так ты не воспитываешь!!! ты калечишь и убиваешь животное!!!...

Leshii

nas_ty
так ты не воспитываешь!!! ты калечишь и убиваешь животное!!!...

Двуногое.. 😞 😀

-T-

Кирдык
Ситуация:

Сегодня вечером, выходя из машины возле стоянки, на которую не пускают пассажиров, на меня напали 4 собаки, которые прикормлены сторожами этой самой стоянки.
Пришлось сначала приголубить одну портфелем, а далее произвести выстрел в направлении своры собак, конкретно не целясь ни в одну из тушек.
Дальше после выстрела собачки бросились наутек.
Как бы вы поступили в подобной ситуации?

Так же, только портфелем не стала бы бить.

-T-

PS Ситуации такие были, так и поступала. Лучше стрельнуть, чем прививки от бешенства потом колоть.

nas_ty

вот так выглядит собака, к-й залепили из травматики...это, надеюсь, все видят?.. а то, развели браваду - на меня собака гавкнула, дернулась, рыкнула и т.д., и я ее приговорил/а

Stanley

Собака-то выглядит не очень хорошо... Это из чего конкретно залепили, с какого расстояния, вскользь или под 90 градусов и как себя пёсик чувствует?

Кирдык

nas_ty
вот так выглядит собака, к-й залепили из травматики...это, надеюсь, все видят?.. а то, развели браваду - на меня собака гавкнула, дернулась, рыкнула и т.д., и я ее приговорил/а

выглядит она не очень. За что так собачку?

Кирдык

Сегодня получили официальный ответ в письменном виде от начальника охраны автостоянки, в котором говорится, что собаки не имеют отношения к стоянке, что они бродячие, а подкармливать бродячих собак запретить никто никому не может. Сообщено в ответе, что на данный момент поднят вопрос со службами города об отлове бродячих собак. А так же посоветовали сменить стоянку, если она не соответствует нашим требованиям.
Если бы была близко к дому хоть какая-нибудь нормальная стоянка, конечно бы сменили, даже не сменили, а сразу ставили бы машину именно на соответствующую нашим требованиям стоянку.
Что посоветуете? Заявление и бредовый ответ на него у нас на руках.

Читатель

А так же посоветовали сменить стоянку, если она не соответствует нашим требованиям.

А вот это со стороны стоянки весьма грамотно ИМХО.
Интеллегентно и тактично послали на ...))))).

Читатель

Кирдык

выглядит она не очень. За что так собачку?

Ага, сейчас рассказ, про то как играла-никого не трогала.

А по действующим нормам они должны выгуливаться только в намордниках.

А владельцы таких бобиков почему-то считают, что когда он подбегает-нюхает это ничего страшного)))).

Кирдык

Что касается стоянки, то да, тактично послали. ну в нашей стране давно всем плевать на проблемы других и помогать решать проблемы почти никто кроме близких и друзей не будет. А собачка на фотке заслужила вероятнее такое состояние. Вообще такого рода собаки должны держаться на цепи, а не на поводке, и в стальном наморднике. И использоваться собачки эти должны для охраны особо опасных личностей. Мое мнение.

Читатель

такого рода собаки должны держаться на цепи,
+1

Читатель

ну в нашей стране давно всем плевать на проблемы других
С другой стороны дали понять - "не нравится возьми да перестреляй"

Кирдык

Если возникнет снова ситуация, так придется и сделать.

Читатель

К теме фото "что с собачкой сделали"

Люди у которых детей когда-нибудь (не дай Бог!)кусали собаки, не будут возражать против отстрела таких ИМХО))).

dustman

nas_ty:
Безумно жаль собаку. Но я уже говорил, что воспитывать надо двуногое существо:по факту - или владельца этой псинки, которая проявила агрессию, или то двуногое, которое размахивает стволом и палит во все что движется.
И, согласитесь, уважаемая nas_ty, если угроза моим близким или мне, то моя задача предотвратить это ЛЮБЫМ способом.
А владение таким псом дело еще более серьезное, чем владение железкой (стволом). Подобная собачка универсальное оружие, но надо научиться им управлять. И не надо говорить о врожденной злобе, агрессии и т.д. Я рассказывал на одной из веток ситуацию из жизни, когда одной хозяйке попался ротвак со сложным характером. Сложная была псинка. В конечном счете хозяйка с ним не совладала и он ее "чуть-чуть" покусал: хозяйке накладывали швы и т.д. Собака не была бешеная, но мир ее праху. Через какое-то время эта девушка заводит следующего пса. Опять ротвака. Второй по характеру даже не был похож на своих соплеменников: добрый, ласковый. Но у это особи (которая на двух ногах) засело в голове, что раз ротвак - значит злоба - значит выбивать и выбивать ее из псинки. Через определенное время, сама того не понимая, она сделала из этого пса ПОДОБИЕ первой собаки. Она вбила ему злобу и агрессию. Вот и вопрос: кто же виноват в смерти первой ее псинки и что ждет вторую псинку? 😳

Кирдык

Безусловно все зависит от хозяина собаки. Как воспитать собаку, так она и будет себя вести.



перемещено в Самооборона в России