перемещено из Резинострел глазами владельца
Получил лицензию там написано могу хранить бествольное огнестрельное оружие,что это за оружие,такое вообще есть в продаже.
Оса, Стражник, Лидер, читайте фак.
Всё под патрон 18х45, который является единственным патроном для отечественного бесствольного оружия.
Alextrop
Всё под патрон 18х45, который является единственным патроном для отечественного бесствольного оружия.
Оговорка, в "Лидере" используется патрон 10х32Т.
ТамплиерИМХО, "Лидер" в бесствольные за уши притянут 😛
Оговорка, в "Лидере" используется патрон 10х32Т.
Не за уши, а за "эмитатор ствола" 😊
Чтобы не покривить душой, как один из основных штатных пиарщегов осы, замечу все-таки про Ратник...
Что касается вопроса топика, то опять возвращаемся к тому, cтоит ли отправлять черзвычайно ленивых аффтаров в поиск. Если по своему вопросу лень найти конференцию с соответствующим названием и посмотреть темы, которые вверху выделены жирным, то мое мнение не изменилось. В таких случаях ФИДОшники обычно отвечают: RTFM.
"За уши", или за "эмитатор", 😊 но факт остается фактом - "Лидер" сертифицирован как бесствольный пистолет.
Eugen2
Чтобы не покривить душой, как один из основных штатных пиарщегов осы, замечу все-таки про Ратник...
Ратник "газовый револьвер с возможностью..." Или ты о чем?
BorionРатник "газовый револьвер с возможностью..." Или ты о чем?
Не знал, если честно. ИМХО он гораздо более бесствол, чем Лидер, т.к. шарики разгоняются в стволе.
нет - они там наоборот тормозяться,к сожалению )))
Тьфу ты! Конечно я имел ввиду, что разгоняются в гильзе, потому и бесствольный. Сорри, туплю.
Ну а чего уж револьвер Safegom забыли, да и "Эгиду" впридачу?
АндрюшаSafegom - сертифицирован как газовый. (Гы, смешно 😀. В природе отродясь не было к нему барабанов-"картриджей" в газовом снаряжении).
Ну а чего уж револьвер Safegom забыли, да и "Эгиду" впридачу?
А еще можно вспомнить Вальтер П22 и Викинг - типа, тож бесствольные.
Меня другое забавляет - как аффтар при таких глубочайших оружейных познаниях теоретические тесты при получении лицензии сдал? 😀
Прохожий_007
как аффтар при таких глубочайших оружейных познаниях теоретические тесты при получении лицензии сдал? 😀
А где их спрашивают? 😊)) В Мытищах Хорька пиарили прошлым летом... Все пострелять давали. Один красавец вышел и сказал, что получил вчера лицензию, купил хорька и хочет со своего. Ему ответили положительно и дали казенных патронов... Тот вставил магазин, правой рукой удерживал рукоять, а левой "обнял" затвор сверху-сзади. Сайгист успел в матюгальник остановить дятла, готового нажать на спуск... А незнание идиотской структуры рынка российских жвачкометов - даже к лучшему. 😊
УЖОСНАХ!
Мдаааа... печально все это 😞
Несмотря на то что Лидер сертифицирован как бесствольный пистолет, но ствол у него есть.
Смотрим по толковому словарю что такое ствол:
Лидер - огнестрельное оружие, так что:
"Ствол:
В огнестрельном оружии: основная часть в виде трубы, через к-рую проходит, получая направление полёта, пуля, снаряд (спец.)."
В патроне 18х45 стволом является сама гильза.
Но в патроне лидера не гильза является стволом! А ствол в общем понимании в нем есть.
Так что Лидер по сути своей не является бесствольным.
Только в одном патроне, выпускаемом в РФ часть гильзы по сути своей является стволом, то есть придает направлению полета пули.
Это 18х45.
Все со мной согласны?
2 Alextrop
+1 😊
Прохожий_007
Safegom - сертифицирован как газовый. (Гы, смешно 😀. В природе отродясь не было к нему барабанов-"картриджей" в газовом снаряжении).
Туше. 😊
Но до кучи добавлю "Шершня" и "Овода".
Для тех кто мне не верит, пусть возьмет патрон, зажмет его в тиски и инициирует его. зуб даю, что пуля 18х45 улетит именно туда куда был направлен патрон. А вот насчет 10х32 я сомневаюсь. Пуля просто полетит в направлении котором был направлен патрон. В совершенно произвольное место.
Alextrop
Для тех кто мне не верит, пусть возьмет патрон, зажмет его в тиски и инициирует его. зуб даю, что пуля 18х45 улетит именно туда куда был направлен патрон. А вот насчет 10х32 я сомневаюсь. Пуля просто полетит в направлении котором был направлен патрон. В совершенно произвольное место.
Не надо доказывать участникам форума, что есть бесствольное, а что газовое оружие. Эти понятия внесены в нормативные акты. И все прекрасно понимают что есть 18х45, и 10х32, и 9РА и пр.
Если есть желание что-то разъяснить, так дайте эти разъяснения в орган по сертификации, который и сертифицировал каждое изделие либо как бесствольное огнестрельное, либо как газовое оружие с возможностью стрельбы патроном с резиновой пулей. Ну не прописан нигде травматический пистолет и боеприпас. Отсюда и весь этот бред и неразбериха в терминологии к оружию.
ИМХО: Как бы то ни было, но о Лидере, в контексте первого поста темы, стоит говорить как о бесствольном пистолете, т.к. он так сертифицирован. 😊
Андрюша
Не надо доказывать участникам форума, что есть бесствольное, а что газовое оружие. Эти понятия внесены в нормативные акты. И все прекрасно понимают что есть 18х45, и 10х32, и 9РА и пр.Если есть желание что-то разъяснить, так дайте эти разъяснения в орган по сертификации, который и сертифицировал каждое изделие либо как бесствольное огнестрельное, либо как газовое оружие с возможностью стрельбы патроном с резиновой пулей. Ну не прописан нигде травматический пистолет и боеприпас. Отсюда и весь этот бред и неразбериха в терминологии к оружию.
Aeroplane
ИМХО: Как бы то ни было, но о Лидере, в контексте первого поста темы, стоит говорить как о бесствольном пистолете, т.к. он так сертифицирован.
+100%
to Alextrop
"И не надо лохматить бабушку!" (с) 😀
В паспорте к Лидеру нет описания ствола! Там есть эмитатор ствола и патронная!!! втулка. Патронник есть неотьемлемая часть ствола. Нет патронника нет и ствола. 😊
AlextropОдна рекомендация, если позволите. Смотреть надо не по толковому словарю, а по законодательству. Это ОЧЕНЬ ВАЖНО, когда вы говорите об оружии и его основных частях.
Смотрим по толковому словарю что такое ствол:
Лидер - огнестрельное оружие, так что:
"Ствол:
В огнестрельном оружии: основная часть в виде трубы, через к-рую проходит, получая направление полёта, пуля, снаряд (спец.)."
....
PragmatikМожно и по законодательству 😛
... Смотреть надо не по толковому словарю, а по законодательству. Это ОЧЕНЬ ВАЖНО ...
Итак:
"Статья 1. Основные понятия, применяемые в настоящем Федеральном законе. Для целей настоящего Федерального закона применяются следующие основные понятия:
...
огнестрельное оружие - оружие, предназначенное для механического поражения цели на расстоянии снарядом, получающим направленное движение за счет энергии порохового или иного заряда;
основные части огнестрельного оружия - ствол, затвор, барабан, рамка, ствольная коробка;
...
Ствол - основная часть огнестрельного оружия, предназначенная для бросания снаряда (мины, гранаты, пули) с определенной начальной скоростью и придания ему устойчивого полета в желаемом направлении. Представляет собой трубу, внутренняя полость которой называется каналом. По устройству ведущей части канала стволы бывают нарезными и гладкоствольными."
Так устроит? 😛
2 Прохожий 007
Конечно устроит! 😊
А по вопросу, какой из них бесствольный, какой газовый, но "с возможностью", насколько это законно/незаконно...
Ну что делать, ежли страна такая... Кто-то смог "продвинуть" в ЗоО термин "бесствольное", которого в первой редакции не было. Кто-то, не имея таких возможностей, сертифицирует как газовое... ИМХО - если можно одним, почему нельзя другим? 😛
Кстати, вот защищать "тело" нельзя - а телохранители есть... Почему никто не возмущается, даже ЛРО-шники? 😛
ТамплиерИ не стОит пользоваться здесь подобными вульгаризмами, ок? 😛
"И не надо лохматить бабушку!" (с) 😀
Я поддерживаю Alextrop'a, что называется, в "системном подходе".
Мы здесь практики, и нас интересуют не столько юридические тонкости и формальности, как и что сертифицировано, сколько физические принципы работы данного образца.
Посему: бывает "истинно бесствольное" 😛 оружие, к которому относятся Осиное семейство и Стражник.
Все остальное - суть короткоствольное огнестрельное оружие, конструктивно ограниченное возможностью стрельбы из него только эластичным поражающим элементом с определенной предельной кинетической энергией, как его не обзови при сертификации - хоть "газовое с возможностью", хоть "бесствольное".
Кстати, такое логическое (и логичное 😊) разделение сложилось и на данном форуме: как Вы можете заметить, в этом разделе обсуждают только Осы и Стражники,
а все остальное короткоствольное огнестрельное травматическое оружие - в разделе "Резинострельное".
Вот, как-то так... 😊
Прохожий_007
И не стОит пользоваться здесь подобными вульгаризмами, ок? 😛
Да какие вульгаризьмы? Я это по ТВ от какого-то хумориста услышал и выражение запомнилось. 😊 Извиняюсь, если Вас, или кого-либо это задело. 😊
Я, лишь, сказал про то, что "Лидер" сертифицирован как огнестрельное бесствольное оружие, не вникая во все тонкости. А, так, и газовое "с возможностью" (например "Макарыч") можно назвать короткоствольным. 😛
ТамплиерВам объяснить, что "на фене" означает "лохматка" и, соответственно, производные? А ссылки на наше пошлое и продажное ТВ - а как насчет думать своей головой? Мы же интеллигентные люди, "или где"? 😛
Да какие вульгаризьмы?
Не в обиду.
Сорри за ОФФ.
Originally posted by Прохожий_007+1
Кстати, такое логическое (и логичное ) разделение сложилось и на данном форуме: как Вы можете заметить, в этом разделе обсуждают только Осы и Стражники,
а все остальное короткоствольное огнестрельное травматическое оружие - в разделе "Резинострельное".
Вот, как-то так...
Полностью поддерживаю. Ведь я имел ввиду ту сторону которая относиться к логике и здравому смыслу, а не к закону (ну и частично к нему). А закон в России очень часто расходиться с логикой и здравым смыслом.
Прохожий_007
Вам объяснить, что "на фене" означает "лохматка" и, соответственно, производные?
ОФФ: В разных "социумах" одно и то же выражение может трактоваться по разному. Но, ведь, мы не "на зоне", "или как"? 😛
А объяснять "на фене" мне не надо, я уже достаточно наслышан от знакомых, работающих в зоне, что такое "козел", "петух" и т.д. Честно говоря, никогда бы не подумал, что козел - это не только животное, или простое ругательное слово, но и ужасное оскорбление (не буду описывать 😛) для зека...